Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Huomautus - foorumilla ei ole tarkoitus keskustella toisista käyttäjistä
1. Suomi hävisi sodat.
2. Neukuille oli tarve saada porukkaa muille rintamille, kun taas Venäjä taistelee pelkästään Ukrainaa vastaan.
Pointti oli siinä, että Suomella oli paljon Ukrainaa heikommat edellytykset taistella mm. kokonsa ja kalustonsa puolesta. Ei paljon tukea saatu ja neukuilla taasen oli aika mittavasti sakkia ja kalustoa. Lisäksi noina aikoina rivimosurien määrällä oli vielä ratkaiseva merkitys, kun nyt kaluston määrä ja teknologia korostuu huomattavasti.

Ja tyypillisesti vain tietyt tahot kehtaavat sanoa Suomen hävinneen, kun huomioidaan neukkujen äärimmäinen ylivoima, tavoitteet ja se mitä lopulta hyökkäyksellä saavutettiin. Mutta mielipide se on bot(w)inkin mielipide.
 
Venäjän joukot etenevät Donetskin alueella Ukrainassa joka päivä. Näin Putinilla ei ole syytä jäädyttää nykyisiä rintamalinjoja, Nizhnikau arvioi. Seuraavan vuoden tai kahden sisällä Venäjä voisi edelleen vallata esimerkiksi Zaporizzjan tai Harkovan alueet, hän sanoo.

Vai vuoden tai kahden sisällä ? Taitaa ¨arvioija¨ jättänyt huomioimatta joitakin tärkeitä pointteja venäjän tilasta.

Näyttäisi joku oikein ekonomian tohtorikin päätyneen samaan johtopäätökseen kuin tavan tallaajakin, eli NWF varat on käytetty .
Tarkoittaa käytännössä sitä että ruplien painaminen kiihtyy kun vaihtoehtoja ei ole. Ja mihin se venäjän talouden vie ¨vuoden tai kahden sisällä¨ ? Tällä vuosituhannella samaa reseptiä on koettu kahdessa n. 20 milj. asukkaan taloudessa :

Somalia.jpg Somaliassa ja

Zimpabbe.jpg Zimbabwessa.

Molemmissa pitää olla kottikärry kun lähtee leipäostoksille ;)

Reseptiin kuuluu : Tolkun korruptio, holtiton taloudenpito ja jatkuva sotiminen. Pitää olla hiukan lapsenomainen usko että talouden laille immuuni venäjän ei sovi tuohon reseptiin, siellähän kaikki menee suunnitelmien mukaan ? Ainakin kottikärrykauppiailla tulee piikki myyntiin. Villi veikkaukseni on että tämä skenaario on lähempänä totuutta kuin se että venäläiset kolkuttelisivat Kiovan porteilla ¨vuoden tai kahden sisällä¨. Hyvänä puolena lienee se etteivät oligarkit enää ole ainoita rikkaita, kaikki asukkaat kun ovat ziljonäärejä :D

rikas omistaja.jpg

– Aika ja resurssit ovat (Putinin) puolella.

Tuohon olisi kiva nähdä joitain referenssejä. Taitaa se aika olla kriittisin putlerille taloustilanteen takia? 30 luvun kalusto on vielä käyttämättä ? Kim lahjoittaa vuoden tai pari lisää kalustoa? Tulossa se iso kutsunta ? Kiina lainaa junakuorman juaneja ?
 
Saako vihdoinkin Ukraina käyttää USAn aseita venäjän maaperällä. Nihkeää on ollut sotia toinen käsi sidottuna.
Uutinen toki vielä päivittyy mutta nyt on toivoa. Ryssän eskalointi uhkaukset ovat olleet pelkkää huulten liikuttelua joten antaa nyt palaa. Varsinkin ryssälän infraan.

 
Olisiko niitä varastoituna odottamassa lupaa iskeä roistovaltioon..?

Luulisi, että rajoitustenkin kanssa kohteita on ollut.

Ja kun USA:n tuki tulee aika varmasti loppumaan ja Euroopassa (poislukien Ukraina) ei tuotantoa ole, niin en tiedä onko tuolla päätöksellä suurempaa materiaalista merkitys.

Toisaalta taas jos niitä on, niin varmaankin kannattaa käyttää niitä voimalla heti, eikä jäädä niiden päälle munimaan (oma nojatuolikenraaliarvio)
 
Niin on, siksi sanoinkin että toivottavasti eurooppa nyt seuraa perässä.

Luulisin, että kyllä.

Ongelma taitaa vaan olla myös siinä, että Euroopassa (miinus Ukraina) ohjustuotanto taitaa olla aikalailla pyöreä nolla ja varastoja on jo Ukrainaan annettu ja ne ei mitään suuria ollut alunperinkään.
 
Luulisin, että kyllä.

Ongelma taitaa vaan olla myös siinä, että Euroopassa (miinus Ukraina) ohjustuotanto taitaa olla aikalailla pyöreä nolla ja varastoja on jo Ukrainaan annettu ja ne ei mitään suuria ollut alunperinkään.

Saksalla taitaa olla vielä annettavaa kun yhtäkään ei ole antanut, muistelen että heillä olisi 4-500kpl niin jos 200kpl Ukraille antaisi ja tarkkaan kohteet niin jotain saa aikaan.
 
Saksalla taitaa olla vielä annettavaa kun yhtäkään ei ole antanut, muistelen että heillä olisi 4-500kpl niin jos 200kpl Ukraille antaisi ja tarkkaan kohteet niin jotain saa aikaan.

Kysymys herää, miksi Euroopassa näitä ei jo ole alettu uudestaan valmistamaan.

Se ei kauheasti auta, jos on "teknologinen etu" jos niitä aseita ei missään tehdä.
 
Dronet jo hoitelee asevarikot, niin voisiko ohjukset pistää menemään kremliin kaikki kerralla, jotka sinne yltää?
Iskut sallitaan uutisoinnin mukaan sotilaskohteisiin. Moskovan Kreml ei taida mahtua tuohon kategoriaan, vaikka kaikki tietää sen osuuden ja symbolisen merkityksen.
 
Hyvä että lupa tuli,mutta onko jo myöhäistä.Näin kauan venäjän ydiaseeet suojas ja länttä pelotti nyt lupa hyökätä tuli vaikka venäjä on iskenyt siviili kohteisiin armotta.
Ei ole myöhäistä, olisi vaan ollut paljon parempi että lupa iskeä olisi tullut julkiseksi vasta sillä sekunnilla kun asevarastolla on "tupakoitu vaarallisesti." Ja muutenkin olisiko aika antaa Ukrainan iskeä mihin vain nimittäin nyt kun Venäjä tietää mihin voi iskeä voi se säilöä aseita vaaratta siviilikohteissa.
 
Jännä olisi tietää, millaisia neuvotteluita on kulisseissa käyty, että lupa nyt heltisi. Oliko Pöö-Korea vai mikä, joka nyt katkaisi kamelin selän? Huomasivatko jenkit, että alkaa olla viimeiset hetket tähän ja neuvottelut Putten kanssa eivät koskaan tule johtamaan mihinkään?
 
Liekö tällä Bidenin luvalla nyt jotain tekemistä noiden tulevien putinin nuoleskelijoiden (Trump, Musk) jo alkaneella takapuolen lipittämisellä kremlin suuntaan? Ehtii Biden tällä lailla vielä savustaa putleria ennen kuin tuo trumpettilauma pääsee säätämään jotain todennäköisesti euroopalle ääliömäistä ratkaisua (ja myös pitkässä juoksussa jenkeille)
 
Jännä olisi tietää, millaisia neuvotteluita on kulisseissa käyty, että lupa nyt heltisi. Oliko Pöö-Korea vai mikä, joka nyt katkaisi kamelin selän? Huomasivatko jenkit, että alkaa olla viimeiset hetket tähän ja neuvottelut Putten kanssa eivät koskaan tule johtamaan mihinkään?
Ei, vaan se, että Bidenin hallinnon aika on käymässä loppuun, tehdään kaikkensa, että näyttävät olevansa hyvisten puolella.
 
Jännä olisi tietää, millaisia neuvotteluita on kulisseissa käyty, että lupa nyt heltisi. Oliko Pöö-Korea vai mikä, joka nyt katkaisi kamelin selän? Huomasivatko jenkit, että alkaa olla viimeiset hetket tähän ja neuvottelut Putten kanssa eivät koskaan tule johtamaan mihinkään?
Itsestäni vaikuttaa valitettavasti siltä, että ei tarvitse enää presidentinvaalien vuoksi enää tasapainoilla asian kanssa.
Ampumaluvan vaikutusta vaaleihin varmaan pelättiin liiaksikin.
 
Mutta olipahan sentään positiivinen päivä! Oikein kutkuttavaa nähdä Kremlin paviaanien kiemurtelevan Speden sketsin vastakkaisella puolella: -Meitä niin kovasti pistää harmittamaan! -Jaa, mitäs sitten?

Jokos Paskovilta on kommentit tulleet?

Kovin hiljaiseksi veti tämän foorumin Putin-trollitkin:smoke:

Ja näköjään jo Ranska ja Brititkin liittyvät sallivien rintamaan

 
Viimeksi muokattu:
Niin ko puolustaja saa viimein käyttää aseita myös hyökkääjän maalle joka tuhonnut jo ison osan puolustajan kaupungeista ja kylistä, ja iskee sairaaloihin ja päivakoteihin? Kovin on vaikeeta putte trolleilla jo...
No toi lupa olis pitänyt jo antaa kauan sitten eikä sopivasti nyt kun vaalit on hävitty.

Jenkit ovat kuitenkin luvanneet puolustaa Ukrainaa siitä hyvästä että he luovuttivat ydinaseet pois. Tuskin oltaisiin tässä tilantessa jos ukraina olis saanut pitää ydinaseet.
 
Mutta olipahan sentään positiivinen päivä! Oikein kutkuttavaa nähdä Kremlin paviaanien kiemurtelevan Speden sketsin vastakkaisella puolella: -Meitä niin kovasti pistää harmittamaan! -Jaa, mitäs sitten?

Jokos Paskovilta on kommentit tulleet?

Kovin hiljaiseksi veti tämän foorumin Putin-trollitkin:smoke:

Ja näköjään jo Ranska ja Brititkin liittyvät sallivien rintamaan

Ilmeisesti meni ryboilla nyt kunnolla tunteisiin kun eräs tunnettu ”lauta” täyttyi välittömästi demoralisointiviesteistä, kuinka Suomi on nyt kolmannessa maailmansodassa yms. Hauskasti näkee kuinka propagandan määrä raketoi aina kun tulee näitä idälle epämieluisia päätöksiä :D
 
Jännä olisi tietää, millaisia neuvotteluita on kulisseissa käyty, että lupa nyt heltisi. Oliko Pöö-Korea vai mikä, joka nyt katkaisi kamelin selän?
Asiasta kertoneessa artikkelissa käsittääkseni samat lähteet kertovat syyksi Pohjois-Korean joukkojen sotaan liittymisen.

"Allowing the Ukrainians to use the long-range missiles, known as the Army Tactical Missile Systems, or ATACMS, came in response to Russia’s surprise decision to bring North Korean troops into the fight, officials said."


edit: maksumuurin takana tuo artikkeli. Arkistoituna alla.

 
Viimeksi muokattu:
Eiköhän ww3 ala tästä Bidenin päätöksestä sallia ukrainen käyttää pitkän kantaman ohjuksia
Jos Venäjä astuisi tuon rajan yli, eiköhän Puolan sotamateriaalilla jo yksistään kuritettaisi ryssiä kunnes loput Natomaat liittyy mukaan. Paras ratkaisu Euroopan tulevaisuutta varten olisi laittaa Venäjä polvilleen, kuin antaa pala Ukrainaa ja jättää nälkä tulevaisuutta ajatellen Venäjälle uusiin valloitussuunnitelmiin. Jos sitä haluaa mielikuvituksissaan ww3:ksi kutsua, ei se kauaa kestäisi.

Ja tämä ei ole sotahulluutta vaan realismia, Venäjä ei ymmärrä kuin voimaa. Mutta...Venäjän WW3 uhittelut on psykologiaa, jonka tarkoitus on heikentää lännen yhtenäisyyttä.
Mitään WW3:sta ei nähdä siis huomennakaan.
 
No toi lupa olis pitänyt jo antaa kauan sitten eikä sopivasti nyt kun vaalit on hävitty.

Jenkit ovat kuitenkin luvanneet puolustaa Ukrainaa siitä hyvästä että he luovuttivat ydinaseet pois. Tuskin oltaisiin tässä tilantessa jos ukraina olis saanut pitää ydinaseet.
Jenkit ei oo luvannut puolustaa. Kaikki lupasi olla hyökkäämättä Ukrainaan.

Ei tuosta ww3 ala. Ei Venäjällä ole kykyä hyökätä niin laajasti, pl. ydinaseet. Jos siis ovat huoltsneet niitä.
 
Ukraina pääsee nyt näyttämään putinille oikein isoja lahjoja.Tuleee mieleeen talvisota kun neukut lupasivat Suomen kansalle lahjoja mut saivatkin sit molotovin coctaleja.Hyvä juttu minustakin et viimein puolustaja iskeee samalla mitalla takaisin.Venäjän ydinaseet ei todennäköisesti toimi. Vaikka niillä uhotaan ja vedetään mitä vaan punaisia viivoja.
 
Iskut sallitaan uutisoinnin mukaan sotilaskohteisiin. Moskovan Kreml ei taida mahtua tuohon kategoriaan, vaikka kaikki tietää sen osuuden ja symbolisen merkityksen.
Ei kai niillä mitään risteilyohjuksia ole. ATACMS ohjuksissa on noin 300 km kantama joten ei taida yltää Moskovaan. Pohjois-korealaiset Kurskissa saavat varmaan pataan.
 
Ei kai niillä mitään risteilyohjuksia ole. ATACMS ohjuksissa on noin 300 km kantama joten ei taida yltää Moskovaan. Pohjois-korealaiset Kurskissa saavat varmaan pataan.
Juu ei itsestään riitä moskovaaan,mutta hyviä kohteita on varmasti tuon 300 kilomentrin sisällä.Pitäää muistaaa myös et f16 hävittäjillä on oma toiminta säde ja niiden kantama riittää moskovaan,mutta ukraina tuskin haluaaa menettää hävittäjänsä.Saksan taurus ohjukset riittää rajalta,mutta nille ei ole annettu lupaaa.
 
Miten sitten pikkuruinen Suomi kykeni taistelemaan paljon vahvempaa neuvostoliittoa vastaan aikana jolloin rivimosureilla oli paljon enemmän merkitystä? Se on kyllä totta, että Ukraina on kyennyt mobilisoimaan yllättävän vähän ukkoja, mutta eipä nykysotia ratkaista huonosti koulutetuilla rivimiehillä, joille lyödään AK käteen.
Monista syistä. Suomi sai hyvän määrän sen ajan väestöstään mobilisoitua, eli jotain 15%. Nythän Ukraina on saanut noin miljoonan sotilaan rintamalle ja rekrytointi näyttää koko ajan vaikeutuvan. Liekö sitten nykymaailmassa vähän vaikeampi saada noin suurta osaa enää väestöstä mukaan kun Venäjäkin välttää suurempaa liikekannallepanoa viimeiseen saakka ja vielä Neuvostoliiton aikaan maa olisi saanut varmaan tarvittaessa kymmenkertaisen määrän sotilaita vielä mobilisoitua.

Selvitin myös tuota vähän lisää ja ilmeisesti Ukrainalla on sen 4.5-5 miljoonan teoriassa mobilisoitavan reservin lisäksi toiset noin viisi miljoonaa asevelvollisuusikäistä miestä, eli yhteensä noin 10 miljoonaa 25-60 ikäistä miestä. Tuo toinen viisi miljoonaa eivät sitten ole asepalveluksen alaisuudessa eri syistä, esim. jos on kolme lasta tai enemmän mitä nyt voi pitää ihan järkevänä, mutta tiedä sitten mitä kaikkia muita syitä löytyy.

Näinpä tosin venäläisille itselleen sillä ei tunnu olevan väliä sillä kansa elää pelossa ja kurjuudessa niin lisäkurjuus ei tunnu enää valitettavasti missään. Tästä todisteena on kohta 3 vuotta ja ei ainuttakaan kunnon protestia.

Meille Suomelle ja baltian maille tämä on kusinen homma kun nuo 5-6 miljoonaa ukkoa voidaan pakottaa rintamalle sitten jos/nyt Venäjä saa maan käytännössä haltuunsa kun Ukraina pakotetaan rauhaan. Nimittäin jos venäjä tekee rauhan se tekee vain sen omilla ehdoillaan kuten on nähty. Rauhan ehtona on todennäköisesti myös Yanukovicsin uudelleen valinta
Voidaanhan nuo 5-6 miljoonaa ukkoa pakottaa hyökkäämään jos jäävät Venäjän alle, mutta olettaisin että suurin osa päätyisi länsirajan kautta pakolaisiksi Eurooppaan ennemmin kuin jäisivät Venäjälle tuossa tilanteessa. Tai no ainakin mikään nuorempi sukupolvi jolla on edes vähän järkeä päässä tekisi noin. Nuo Venäjän rauhanehdot olivat myös eri tilanteessa esitettyjä eli kun olivat Kiovan porteilla ja Zelenskyllä oli melkein ase ohimolla. Tuo nyt ei enää tuollaisenaan toteutuisi mitenkään että joku Yanukovych tulisi valtaan.
 
Viimeksi muokattu:
Aivan liian myöhään aivan liian vähän.

Trump todennäköisesti lopettaa kaiken avun ja kieltää yhdysvaltalaisten aseiden käytön kokonaan pian valtaan päästyään.

Trump nimesi jo putinistin tiedustelupäälliköksi. Olisi parempi lopettaa tiedon jakaminen jenkkien kanssa, koska kaikki jaetaan myös venäläisille.
Elon Musk toki jo jakaa ukrainalaisten starlinkin datan.
 
Punaiset linjat sitä ja tätä, Kolmas Maailmansota ja Jeesuskin tulee... Kyllä, oli päivän paras uutinen minustakin.

Näinhän se on. Venäjä saa toki rekrytoida palkkasotureita maailmalta tai jopa toiselta valtiolta, mutta kun Ukraina iskee Venäjälle (kuten Venäjä on pian 3 vuotta iskenyt Ukrainaan), niin se on WW3. Tai toki se on ollut WW3 jo n kertaa kun Ukraina on saanut ammuksia, panssareita, ohjuksia, hävittäjiä...

Sitä en vaan edelleenkään käsitä, miksi nämä täytyy julkaista? Eikö olisi parempi antaa iskeä ensin ilman, että Venäjä kerkeää varautumaan?
 
Punaiset linjat sitä ja tätä, Kolmas Maailmansota ja Jeesuskin tulee... Kyllä, oli päivän paras uutinen minustakin.
Mua huvittaa tämä ajatus Venäjän punaisista linjoista. Maa joka on kärsinyt rökäletappiot ja turvautuu Pohjois-Korean apuun yhtäkkiä asetteleekin "punaisia linjoja" varsinkin kun kaikki aikaisemmat linjat on osoittautuneet bluffiksi.

Olen sanonut tästä jo useampaan otteeseen kuukausi sitten, mutta vaikka Ukraina saisi viimeisimmät high tech ohjukset ja alkaisi aivan pokkana räiskimään Moskovaan ja yksitellen tuhoamaan Putinin ja Venäjän eliitin koteja ja kesämökkejä ympäri ryslandiaa niin Venäjä ei silti tekisi yhtään mitään koska he eivät voi tehdä yhtään mitään. Pienikin sotilasresurssien uudelleenjako tai rintamalinjojen laajentaminen murtaisi koko Venäjän nykyisen Ukrainan momenttumin 100%.
Trump todennäköisesti lopettaa kaiken avun ja kieltää yhdysvaltalaisten aseiden käytön kokonaan pian valtaan päästyään.
Ei Trumpin edes teorettisilla kielloilla taida olla mitään väliä ellei noissa jenkkiaseissa ole jotain etäsammutusta. Joku asespesialisti varmaan tietää paremmin, mutta veikkaisin että noiden aseiden käyttö on rajoitettu/lukittu jollain digitaalisella avaimella ja kun se on kerran annettu niin sitten ei voi enää mitään.
 
Eiköhän ww3 ala tästä Bidenin päätöksestä sallia ukrainen käyttää pitkän kantaman ohjuksia
Miksi? Eikö Suomikaan saa mielestäsi käyttää Yhdysvaltalaisia aseitaan Venäjän puolella, jos Venäjä hyökkää Suomeen? Jos siis Suomi ja Venäjä olisi joutunut sotaan, ja Suomi olisi käyttänyt Hornetteja iskuissa Venäjän puolelle, niin olisi syttynyt kolmas maailmansota.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 953
Viestejä
4 895 487
Jäsenet
78 899
Uusin jäsen
Tohtorigerhard

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom