Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Capri]

Merkit siitä että Venäjä on aivan lopussa ovat todella selvät. Sen vuoksi Venäjä hakee nyt noita kontakteja rauhan solmimiseen.

On jo pitkään ennustettu että 2025 tapahtuu merkittävä käänne ja puntit tulevat olemaan tasan. Aika hyvin näyttää osuvan kohdilleen. Kenties Venäjän armeijan kyvyttömyyttä sota on kuluttanut hyvin lineaarisesti heidän kykyjään ja siksi viivotinennuste on tarkka.

Katsoin Inside Russia jaksoa jossa se testasi pari vuotta sitten viimeksi kokeilemaansa sanktiokolaa (eli venäläisittäin crap-cola). Väitteensä mukaan se oli identtinen sanktioiden alkaessa mutta nyt väitti että maku eroaa jo. Siellä varastetut laitokset happanevat käsiin kun juopot ja varkaat eivät tunnetusti osaa mitään ylläpitää omin voimin. Aito Coca-Cola on ilmeisesti tuontitavaraa tällä hetkellä Englannista ja maksaa 450% enemmän kuin ennen sotaa.

Coca-Colan voimallako ne sotamiehet sotii? No ei. Ongelmana on, että Ukrainalta loppuu sotamiehet. Ei auta vaikka kuinka lähetät lisää kalustoa kun ei ole kohta sotilaita.
Lisäksi Ukrainalla on ongelmana se että vähenee myös kansalaiset, eli veronmaksajat. Ketkä tuota valtiota sen toimintaa rahoittaa? Joo kuuluu eurooppaan, mutta ei EU:hun. Mikä taho ottaa vastuun sen taloudesta kun maa on pommitettu ja siellä valtavasti tekemistä tulevaisuudessa, mutta ei ole varoja maksaa maan uudelleen rakentamisesta.
Pakolaisiksi on lähtenyt ihan huomattavasti ja moniko on palaamassa? Aika moni jo ehtinyt sodan kestäessä tehdä elämän sinne minne ikinä pakenikin eikä arvatenkaan kovin moni ole palaamassa takaisin...

 

[Capri]

Eiköhän tuo selviä aika pian sen jälkeen kun neuvotteluja on käyty onko Venäjä edes halukas lopettamaan sotaa. Jos ei niin tuo tyhjänpäiväinen spekulaatio myös loppuu ja Trump saa tulla nöyryytetyksi. Siinä tapauksessa Ukraina jatkaa sotimista kumminkin.

Muuten järkevää analysointia, tosin nuo jälkimmäisen asiantuntijan kommentit nyt menevät vähän ohi. Ihmettelee miksi Zelensky nyt puhuu sodan loppumisesta. No, toki puhuu koska tiedostaa että USA:n tuki on vaakalaudalla. Myös väite siitä että USA ei voisi tarjota mitään Venäjälle sodan lopettamiseksi ei nyt ihan pidä paikkaansa kun Venäjä on käytännössä eristetty länsimaisesta kaupankäynnistä. Päinvastoin, on pikemminkin niin että Venäjä ei pysty tarjoamaan mitään USA:lle.

Länsimainen eritys on vähän turhan rajallinen. Länsimaat kun ei ole koko maailma, ei likimainkaan. Usein törmää tähän jonkin sortin harhaan, että olisi.
USA ei tarvitse Venäjää, mutta ei myöskään Venäjä tarvitse USA:ta.

 

[kuoris]

Kompromissina Venäjälle voisi luovuttaa alueet mutta sopimukseen salainen pykälä jota ei kerrota Putinille ja paljastuu vasta hänen kuoltuaan. Siinä sitten palautetaan kaikki Krimiä myöten. Saa diktaattori kuolla tyytyväisenä voittajana. Sotarikokset myös vähän ongelma rauhansopimuksen kannalta.

 

[Heimolainen]

Länsimainen eritys on vähän turhan rajallinen. Länsimaat kun ei ole koko maailma, ei likimainkaan. Usein törmää tähän jonkin sortin harhaan, että olisi.
USA ei tarvitse Venäjää, mutta ei myöskään Venäjä tarvitse USA:ta.

Ei olekaan koko maailma. Mutta pääsääntöisesti se mitä venäjä tarvitsee tulee länsimaista. Tuo kun katkaistaan kymmeniksi vuosiksi, niin kyllä ne siellä miettii, oliko järkeä.

 

[Tuomi0]

Coca-Colan voimallako ne sotamiehet sotii? No ei. Ongelmana on, että Ukrainalta loppuu sotamiehet. Ei auta vaikka kuinka lähetät lisää kalustoa kun ei ole kohta sotilaita.
Lisäksi Ukrainalla on ongelmana se että vähenee myös kansalaiset, eli veronmaksajat. Ketkä tuota valtiota sen toimintaa rahoittaa? Joo kuuluu eurooppaan, mutta ei EU:hun. Mikä taho ottaa vastuun sen taloudesta kun maa on pommitettu ja siellä valtavasti tekemistä tulevaisuudessa, mutta ei ole varoja maksaa maan uudelleen rakentamisesta.
Pakolaisiksi on lähtenyt ihan huomattavasti ja moniko on palaamassa? Aika moni jo ehtinyt sodan kestäessä tehdä elämän sinne minne ikinä pakenikin eikä arvatenkaan kovin moni ole palaamassa takaisin...

Coca-Cola on vain indikaatio tuon suljetun diktatuurin talouden tilasta. Suoraa tietoa sieltä ei saada, joten joudumme tarkastelemaan toisen ulottuvuuden kautta tapahtumia. Korkotaso esimerkiksi melko hyvä indikaatio, josta nähdään kyvyttömyys samuttaa paloa samaan tyyliin kuten onnistuivat sodan puolivälissä tekemään.

Ukraina on paljon avoimempi, sieltä tulee shokkiviestintää suoraan ja kaunistelematta.

Ukrainan tila vaikuttaa olevan tällä hetkellä vakaa samalla tavalla, kuin koomapotilaalla on. Puolustajalle riittää noin 1/3 siitä mitä hyökkääjällä on oltava, yksinkertaisempaa tekniikkaa, vähemmän kalustoa ym. Venäjä on vaipumassa vasta koomaan, mutta onko se vähän liian iso potilas pysymään letkuissa hengissä etenkin, kun sen auttajat ovat 100% vastikkeellisia selkäänpuukottajia? Pitää muistaa että diktaattorille pelkkä ajatus tappiosta aiheuttaa tarpeen tehdä voimakkaita vastatoimenpiteitä.

Ukrainan miehistöpulasta en päätäni vaivaisi. Tyypillistä slaavilaista tehottomuutta ja nyt kun jälkijunassa korjailevat niin menettävät vain maita vähän enemmän. Onhan Venäjän miehistöpula vielä räikeämpi kun eivät omillaan enää pärjää siinäkään.

 

[Zacksa]

Coca-Colan voimallako ne sotamiehet sotii? No ei. Ongelmana on, että Ukrainalta loppuu sotamiehet. Ei auta vaikka kuinka lähetät lisää kalustoa kun ei ole kohta sotilaita.
Lisäksi Ukrainalla on ongelmana se että vähenee myös kansalaiset, eli veronmaksajat. Ketkä tuota valtiota sen toimintaa rahoittaa? Joo kuuluu eurooppaan, mutta ei EU:hun. Mikä taho ottaa vastuun sen taloudesta kun maa on pommitettu ja siellä valtavasti tekemistä tulevaisuudessa, mutta ei ole varoja maksaa maan uudelleen rakentamisesta.
Pakolaisiksi on lähtenyt ihan huomattavasti ja moniko on palaamassa? Aika moni jo ehtinyt sodan kestäessä tehdä elämän sinne minne ikinä pakenikin eikä arvatenkaan kovin moni ole palaamassa takaisin...

Kulutushyödykkeet on hyviä indikaattoreita.

Olet toitottanut samaa säveltä Koko tilisi olemassolon ajn, ja todennäköisesti jollain toisella tilillä ennen sitä. Missä kohtaa myönnät olleesi väärässä? Sovitaanko 2026 mennessä?

 

[Timo 2]

Olet toitottanut samaa säveltä Koko tilisi olemassolon ajn, ja todennäköisesti jollain toisella tilillä ennen sitä.

Eiköhän ole tunnuksen @Karppi alteri

 

[Centteri]

Coca-Colan voimallako ne sotamiehet sotii? No ei. Ongelmana on, että Ukrainalta loppuu sotamiehet. Ei auta vaikka kuinka lähetät lisää kalustoa kun ei ole kohta sotilaita.
Lisäksi Ukrainalla on ongelmana se että vähenee myös kansalaiset, eli veronmaksajat. Ketkä tuota valtiota sen toimintaa rahoittaa? Joo kuuluu eurooppaan, mutta ei EU:hun. Mikä taho ottaa vastuun sen taloudesta kun maa on pommitettu ja siellä valtavasti tekemistä tulevaisuudessa, mutta ei ole varoja maksaa maan uudelleen rakentamisesta.
Pakolaisiksi on lähtenyt ihan huomattavasti ja moniko on palaamassa? Aika moni jo ehtinyt sodan kestäessä tehdä elämän sinne minne ikinä pakenikin eikä arvatenkaan kovin moni ole palaamassa takaisin...

Ryssiltä sotilaat ovat lopussa vai miksi luulet että Pöö-korean TEMU- ukkoja lähetetään lihamyllyyn. Kääpiö ei pysty/uskalla laittaa Moskovan ja Pietarin miehiä rintamalle.

Talous on kuralla ja infra on kuralla. Toivotaan vielä että ensi talvi tulee olemaan ryssälässä ennätyskylmä jolloin myös näissä isoissa kaupungeissa tulee tavan kansalle selväksi että mikä on ryssän helvetti.

 

[kilroy1]

Päivän hyvänmielen videokooste Kurskista..

 

[Jarger]

Coca-Colan voimallako ne sotamiehet sotii? No ei. Ongelmana on, että Ukrainalta loppuu sotamiehet. Ei auta vaikka kuinka lähetät lisää kalustoa kun ei ole kohta sotilaita.
Lisäksi Ukrainalla on ongelmana se että vähenee myös kansalaiset, eli veronmaksajat. Ketkä tuota valtiota sen toimintaa rahoittaa? Joo kuuluu eurooppaan, mutta ei EU:hun. Mikä taho ottaa vastuun sen taloudesta kun maa on pommitettu ja siellä valtavasti tekemistä tulevaisuudessa, mutta ei ole varoja maksaa maan uudelleen rakentamisesta.
Pakolaisiksi on lähtenyt ihan huomattavasti ja moniko on palaamassa? Aika moni jo ehtinyt sodan kestäessä tehdä elämän sinne minne ikinä pakenikin eikä arvatenkaan kovin moni ole palaamassa takaisin...

Yhdellä limpparimaulla mitään väliä ole, kyseessä on enemmänkin kielikuva ja tilanne pienoiskoossa, varsinkin venäläiselle kuluttajalle.

 

[JES]

Coca-Cola on vain indikaatio tuon suljetun diktatuurin talouden tilasta. Suoraa tietoa sieltä ei saada, joten joudumme tarkastelemaan toisen ulottuvuuden kautta tapahtumia. Korkotaso esimerkiksi melko hyvä indikaatio, josta nähdään kyvyttömyys samuttaa paloa samaan tyyliin kuten onnistuivat sodan puolivälissä tekemään.

Ukraina on paljon avoimempi, sieltä tulee shokkiviestintää suoraan ja kaunistelematta.

Ukrainan tila vaikuttaa olevan tällä hetkellä vakaa samalla tavalla, kuin koomapotilaalla on. Puolustajalle riittää noin 1/3 siitä mitä hyökkääjällä on oltava, yksinkertaisempaa tekniikkaa, vähemmän kalustoa ym. Venäjä on vaipumassa vasta koomaan, mutta onko se vähän liian iso potilas pysymään letkuissa hengissä etenkin, kun sen auttajat ovat 100% vastikkeellisia selkäänpuukottajia? Pitää muistaa että diktaattorille pelkkä ajatus tappiosta aiheuttaa tarpeen tehdä voimakkaita vastatoimenpiteitä.

Ukrainan miehistöpulasta en päätäni vaivaisi. Tyypillistä slaavilaista tehottomuutta ja nyt kun jälkijunassa korjailevat niin menettävät vain maita vähän enemmän. Onhan Venäjän miehistöpula vielä räikeämpi kun eivät omillaan enää pärjää siinäkään.

1/3 suhde ei riitä kun Ukrainassa oli ennen sotaa noin 37 miljoonaa ihmistä (niillä alueilla joita Venäjä ei ollut vallannut 2014) ja sodan jälkeen on lähtenyt noin 8 miljoonaa pois. Kun puhutaan asepalveluksen alaisista miehistä niin Ukrainalla oli ennen sotaa 8.7 miljoonaa, mutta 2024 alussa enää 5 miljoonaa. Eli melkein puolet lähteneistä olisivat olleet asevelvollisia miehiä koska mitkään tappiot ei noin suurta eroa selitä.

Jotta tuo suhdeluku olisi Ukrainalle hyvä vuosikausia kestävässä sodassa niin pitäisi saada tappioita tuotettua ainakin 1/5 suhteella tai sitten Ukrainan pitäisi saada nuo paenneet miehet ainakin osin takaisin maahan.

Korjaus: nyt kun luin lisää niin tuo noin viisi miljoonaa miestä on se jäljellä oleva joukko jota voidaan teoriassa mobilisoida, eli ei sisällä nyt jo rintamalla sotivia. Eli tuohon lukuun voi lisätä sen vajaan miljoonan.

 

[gintonic45]

Tuohon Venäjän talouden romahdukseen ja Ukrainan sodan äkilliseen lopettamiseen (siihen mihin Trump väittää pyrkivänsä) liittyen tiedusteluanalyytikko Ryan McBeth:llä on ihan hyvä näkemys:


Lyhyesti: Venäjän talous on pääsääntöisesti muutettu sotataloudeksi eli tankkien/miehistönkuljetusvaunujen valmistusta ja logistiikkaa sekä öljyn/kaasun myyntiä varten. Ukrainan sodan äkillinen ja nopea lakkauttaminen saattaisi olla Venäjälle paljon pahempi isku kuin sodan jatkaminen, koska Venäjällä ei ole kykyä siirtyä normaaliin talouteen lyhyellä tai edes keskipitkällä aikavälillä. Nyt talous rullaa sen ympärillä että myydään energiaa muille roistomaille (Kiina, Intia yms.) ja tämä raha sitten investoidaan sotakoneeseen. Normaalissa vapaamarkkinataloudessa Venäjällä ei ole varsinaisesti mitään mitä myydä muulle maailmalle paitsi energiaa ja kukaan ei halua enää energiariippuvuutta Venäjään.

 

[Galaxy]

Tuohon Venäjän talouden romahdukseen ja Ukrainan sodan äkilliseen lopettamiseen (siihen mihin Trump väittää pyrkivänsä) liittyen tiedusteluanalyytikko Ryan McBeth:llä on ihan hyvä näkemys:


Lyhyesti: Venäjän talous on pääsääntöisesti muutettu sotataloudeksi eli tankkien/miehistönkuljetusvaunujen valmistusta ja logistiikkaa sekä öljyn/kaasun myyntiä varten. Ukrainan sodan äkillinen ja nopea lakkauttaminen saattaisi olla Venäjälle paljon pahempi isku kuin sodan jatkaminen, koska Venäjällä ei ole kykyä siirtyä normaaliin talouteen lyhyellä tai edes keskipitkällä aikavälillä. Nyt talous rullaa sen ympärillä että myydään energiaa muille roistomaille (Kiina, Intia yms.) ja tämä raha sitten investoidaan sotakoneeseen. Normaalissa vapaamarkkinataloudessa Venäjällä ei ole varsinaisesti mitään mitä myydä muulle maailmalle paitsi energiaa ja kukaan ei halua enää energiariippuvuutta Venäjään.

Onhan tämä Suomellekin aika lose-lose tapaus olla Venäjän rajanaapuri. Jos Venäjä nähdään Ukrainassa ikäänkuin voitokkaana on todella epämiellyttävää olla rajanaapurina oli sitten osa NATOa tai ei. Ties mitä hyökkäyssuunnitelmia siellä sitten tehdään.

Mutta jos Venäjä romahtaisi täysin voisi siitäkin seurata melkein mitä vain ja tavallaan vielä arvaamattomampaa meininkiä kuin Venäjän voitosta.

 

[Zacksa]

Onhan tämä Suomellekin aika lose-lose tapaus olla Venäjän rajanaapuri. Jos Venäjä nähdään Ukrainassa ikäänkuin voitokkaana on todella epämiellyttävää olla rajanaapurina oli sitten osa NATOa tai ei. Ties mitä hyökkäyssuunnitelmia siellä sitten tehdään.

Mutta jos Venäjä romahtaisi täysin voisi siitäkin seurata melkein mitä vain ja tavallaan vielä arvaamattomampaa meininkiä kuin Venäjän voitosta.

Eiköhän seuraava vasemmistohallitus ottaisi kaikki halukkaat sieltä tänne, koska kv-sopimukset!

 

[Smugu]

Kun puhutaan asepalveluksen alaisista miehistä niin Ukrainalla oli ennen sotaa 8.7 miljoonaa, mutta 2024 alussa enää 5 miljoonaa. Eli melkein puolet lähteneistä olisivat olleet asevelvollisia miehiä koska mitkään tappiot ei noin suurta eroa selitä.

Siis mitä tämä tarkoittaa? Että Ukrainasta olisi lähtenyt miehiä sotaa pakoon? Miten tuo on siis mahdollista? Eikö noi pitäisi pakottaa takaisin maahan ja ase kouraan?

 

[jarppi83]

Siis mitä tämä tarkoittaa? Että Ukrainasta olisi lähtenyt miehiä sotaa pakoon? Miten tuo on siis mahdollista? Eikö noi pitäisi pakottaa takaisin maahan ja ase kouraan?

No ei tarkoita. Voithan sinäkin olla Suomen kansalainen, mutta asut tai olet töissä toisessa maassa. Jos nyt aletaan purkamaan tuota: oletetaan, että Ukrainalaisena perheen isänä asut vaikkapa Saksassa; sinulla on työ, perhe ja laina-asunto siellä(perheen ainoa elättäjä) -> jätätkö perheen selviämään sinne ilman tuloja ja lähet sotimaan Ukrainaan? Nuista lähtökohdista sotimaan lähteminen ei olekkaan mikään yksinkertainen juttu. Ukrainassa on paljon maan sisäisiä pakolaisia ja näiden majoittaminen on oma haastensa. Ei liene kovin järkevää tuoda Ukrainaan lisää porukkaa kuormittamaan järjestelmää yhden potentiaalisen sotilaan takia. On hyvin normaalia, että alemman elintason maista mennään toisiin maihin töihin tilapäisesti tai enemmän pysyväisluontoisesti(etsitään parempaa tulevaisuutta). Tilastoja voidaan lukea ja tulkita omien preferessien mukaan, mutta on täyttä paskaa kuvitella perusteet olevan aina "maanpetturuus".

 

[qnarkill]

Lyhyesti: Ukrainan sodan äkillinen ja nopea lakkauttaminen saattaisi olla Venäjälle paljon pahempi isku kuin sodan jatkaminen, koska Venäjällä ei ole kykyä siirtyä normaaliin talouteen lyhyellä tai edes keskipitkällä aikavälillä.

Näinpä tosin venäläisille itselleen sillä ei tunnu olevan väliä sillä kansa elää pelossa ja kurjuudessa niin lisäkurjuus ei tunnu enää valitettavasti missään. Tästä todisteena on kohta 3 vuotta ja ei ainuttakaan kunnon protestia.

Korjaus: nyt kun luin lisää niin tuo noin viisi miljoonaa miestä on se jäljellä oleva joukko jota voidaan teoriassa mobilisoida, eli ei sisällä nyt jo rintamalla sotivia. Eli tuohon lukuun voi lisätä sen vajaan miljoonan.

Meille Suomelle ja baltian maille tämä on kusinen homma kun nuo 5-6 miljoonaa ukkoa voidaan pakottaa rintamalle sitten jos/nyt Venäjä saa maan käytännössä haltuunsa kun Ukraina pakotetaan rauhaan. Nimittäin jos venäjä tekee rauhan se tekee vain sen omilla ehdoillaan kuten on nähty. Rauhan ehtona on todennäköisesti myös Yanukovicsin uudelleen valinta

 

[sahtimonni]

1/3 suhde ei riitä kun Ukrainassa oli ennen sotaa noin 37 miljoonaa ihmistä (niillä alueilla joita Venäjä ei ollut vallannut 2014) ja sodan jälkeen on lähtenyt noin 8 miljoonaa pois. Kun puhutaan asepalveluksen alaisista miehistä niin Ukrainalla oli ennen sotaa 8.7 miljoonaa, mutta 2024 alussa enää 5 miljoonaa. Eli melkein puolet lähteneistä olisivat olleet asevelvollisia miehiä koska mitkään tappiot ei noin suurta eroa selitä.

Jotta tuo suhdeluku olisi Ukrainalle hyvä vuosikausia kestävässä sodassa niin pitäisi saada tappioita tuotettua ainakin 1/5 suhteella tai sitten Ukrainan pitäisi saada nuo paenneet miehet ainakin osin takaisin maahan.

Korjaus: nyt kun luin lisää niin tuo noin viisi miljoonaa miestä on se jäljellä oleva joukko jota voidaan teoriassa mobilisoida, eli ei sisällä nyt jo rintamalla sotivia. Eli tuohon lukuun voi lisätä sen vajaan miljoonan.

Miten sitten pikkuruinen Suomi kykeni taistelemaan paljon vahvempaa neuvostoliittoa vastaan aikana jolloin rivimosureilla oli paljon enemmän merkitystä? Se on kyllä totta, että Ukraina on kyennyt mobilisoimaan yllättävän vähän ukkoja, mutta eipä nykysotia ratkaista huonosti koulutetuilla rivimiehillä, joille lyödään AK käteen.

 

[jarppi83]

Nyt on komeata videota: Zaporizhian suunnalla ryssien isohko osasto(olisiko reilu joukkueellinen) ottaa kipeää Ukien iskusta. Olisiko 2raketin tapaista ensinnä kyseessä ja perään sitten rypälettä niskaan. Vahva epäilys, että pitkän saikkulapun saa lekuri kirjoittaa nuille.

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...

old.reddit.com

 

[SnoopyDoge]

Taas isketään energialaitoksiin ja massiiviisesti ympäri ukrainaa, eikö nyt oikeasti olisi aika antaa lupa ukrainalle iskeä yli rajojen? samalla mitalla takaisin. Venäjä teki Ukrainaan massiivisen ilmaiskun, sähköt katkaistu Kiovasta – Puola varautui aktivoimalla joukkojaan

 

[botw]

Miten sitten pikkuruinen Suomi kykeni taistelemaan paljon vahvempaa neuvostoliittoa vastaan aikana jolloin rivimosureilla oli paljon enemmän merkitystä? Se on kyllä totta, että Ukraina on kyennyt mobilisoimaan yllättävän vähän ukkoja, mutta eipä nykysotia ratkaista huonosti koulutetuilla rivimiehillä, joille lyödään AK käteen.

1. Suomi hävisi sodat.
2. Neukuille oli tarve saada porukkaa muille rintamille, kun taas Venäjä taistelee pelkästään Ukrainaa vastaan.

 

[Zacksa]

1. Suomi hävisi sodat.
2. Neukuille oli tarve saada porukkaa muille rintamille, kun taas Venäjä taistelee pelkästään Ukrainaa vastaan.

1. Talvisota oli torjuntavoitto. Melko pienellä selvittiin kun ryssät luovutti
2. Mihin rintamalle ryssät tarvitsi sotilaita talvisodan aikaan? Me oltiin ainoa maa joka taisteli vastaan kun ryssät Adolfin liittolaisina otti yhdessä sovitut etupiirit haltuun.

 

[botw]

1. Talvisota oli torjuntavoitto. Melko pienellä selvittiin kun ryssät luovutti
2. Mihin rintamalle ryssät tarvitsi sotilaita talvisodan aikaan? Me oltiin ainoa maa joka taisteli vastaan kun ryssät Adolfin liittolaisina otti yhdessä sovitut etupiirit haltuun.

1. Ah, torjuntavoitto, tuo niin mieltä ylentävä termi jolla selitellään tappio parhain päin.
2. Puhuin jatkosodasta.

 

[emagdnim]

2. Neukuille oli tarve saada porukkaa muille rintamille, kun taas Venäjä taistelee pelkästään Ukrainaa vastaan.

Saat tuon kuulostaan ikäänkuin Neuvostoliitto ei olisi isolla joukolla yrittänyt. Kyllä niillä oli nakata Suomen rintamillekkin "ihan riittämiin" väkeä. Ei jääny siitä kiinni. Esim. Kannaksen suurhyökkäyksessä yksinään puol miljoonaa ukkoa ja tuhansia tykkejä.

 

[Sallys]

Taas isketään energialaitoksiin ja massiiviisesti ympäri ukrainaa, eikö nyt oikeasti olisi aika antaa lupa ukrainalle iskeä yli rajojen? samalla mitalla takaisin. Venäjä teki Ukrainaan massiivisen ilmaiskun, sähköt katkaistu Kiovasta – Puola varautui aktivoimalla joukkojaan

Tähän mennessä 102 ohjusta ja 42 shahedia tiputettu. Valitettavasti moni pääsi kuitenkin läpi.

Ukraine's air defense downs 102 missiles, 42 drones during mass Russian strike

Russia attacked Ukraine with a hypersonic 3M22 Zirkon missile, seven air-launched Kinzhal missiles, 85 Kh-101 and Kalibr cruise missiles, one Iskander-M ballistic missile, four anti-radar Kh-22/31P missiles, five Kh-59/69 aerial guided missiles, and 90 drones.

kyivindependent.com

Samaan aikaan kun ryssät iskevät siviilien asuttamiin taloihin, Ukraina iskee ryssien ohjustehtaaseen.

Drones attack anti-aircraft missile production in Izhevsk

Strike drones attacked the production facilities of the Izhevsk Electromechanical Plant Kupol

mil.in.ua

Eu toimittaa jopa 2 miljoonaa tykistöammusta Ukrainaan.

During an Estonian interview the Minister of Defense stated that the European Union will provide 1 million of artillery shells to Ukraine. With other aid packages included it would rise to 2 million

Art

old.reddit.com

 

[Zacksa]

1. Ah, torjuntavoitto, tuo niin mieltä ylentävä termi jolla selitellään tappio parhain päin.
2. Puhuin jatkosodasta.

1. No voittiko Neukut? Sai metsää (jota niillä oli jo ihan vi**sti) vaihdossa ~200000 kuolleesta ja samasta määrästä haavoittuneita... Luovuttivat koska Suomi olisi saattanut saada tukea Briteiltä jos sotaa olisi jatkettu.

2. Puhuit sodista, monikossa.

 

[Jumputin]

1. Ah, torjuntavoitto, tuo niin mieltä ylentävä termi jolla selitellään tappio parhain päin.
2. Puhuin jatkosodasta.

Kun mietitään Ukrainan kannalta mikä on voitto tai tappio, niin ensimmäisenä mielestäni pitää määritellä Venäjän tavoitteet. Suomen kohdalla Neuvostoliiton tavoite oli valloittaa koko Suomi, mutta tavoite ei toteutunut. Mielestäni torjuntavoitto Neuvostoliiton tavoitteeseen nähden on hyvä termi.

Samalla tavalla Ukrainan häviö/voitto tullaan määrittelemään, eli Venäjän tavoitteiden suhteen. Toki kliseinen kommentti että sodassa ei ole voittajia, toimii tässä hyvin, koska niin paljon kumpikin on jo hävinnyt. Ukrainalla on vain mielestäni paljon enemmän hävittävää, jos Venäjä saa kaiken mitä tahtoo.

 

[Jarger]

1. No voittiko Neukut? Sai metsää (jota niillä oli jo ihan vi**sti) vaihdossa ~200000 kuolleesta ja samasta määrästä haavoittuneita... Luovuttivat koska Suomi olisi saattanut saada tukea Briteiltä jos sotaa olisi jatkettu.

2. Puhuit sodista, monikossa.

En muista että ne juhlisi häviönpäivää keväisin. Kuinkakohan paljon tuolloin tapattivat täällä aluskansoja tappiomäärästä, jollaiseksi nyt taas Ukrainaakin haaveillaan.

 

[Zacksa]

En muista että ne juhlisi häviönpäivää keväisin. Kuinkakohan paljon tuolloin tapattivat täällä aluskansoja tappiomäärästä, jollaiseksi nyt taas Ukrainaakin haaveillaan.

En tiennytkään että juhlivat talvisodan "voittoa".

Jos puhutaan toisesta maailmasodasta, jonka neukut itse aloittivat liitossa Aatun kanssa ekat kaksi vuotta, niin melko sairastahan sitäkin on juhlia.

 

[Tuomi0]

En muista että ne juhlisi häviönpäivää keväisin. Kuinkakohan paljon tuolloin tapattivat täällä aluskansoja tappiomäärästä, jollaiseksi nyt taas Ukrainaakin haaveillaan.

Neuvostoliitolla oli ihan samanlainen sodan sumu kuin Suomellakin jatkosodassa. Miltä tilanne näytti Stalinille hänen raporttiensa kautta juuri tuona päivänä kun nenän eteen tulee melko hyvä rauhansopimus, jolla voidaan vähän myöhemmin pyyhkiä persettä.

On turha miettiä olisiko suomi voinut kestää vuoden tai kaksi sotaa lisää, koska emme käyneet mitenkään pohjalla vielä ja tuntumaa sodan teoreettiseen pituuteen ei varsinaisesti ole mahdollista saada. Samalla lailla voit miettiä, että jos kaadan tuon väliseinän kerrostalosta niin talo romahtaa koska se on kantava rakenne. No ei romahda, eikä romahda seuraavastakaan vaan rakenteet alkaa vääntymään ja elinkaari koko ajan lyhenee (tulee vaikkapa vedet sisään katosta 2 vuoden päästä).

Ukraina on ihan samassa tilantessa. Se voi kestää vaikka 10 vuotta jos tietyt tärkeimmät komponentit turvataan kuten lainansaanti, ammukset, kranaatit. Maita menetetään, infraa tuhoutuu lisää mutta niin sitä tapahtuu vastapuolellakin. Jos Venäjä voisi jostain repäistä mekanisoidun armeijakunnan tuliterillä vehkeillä niin varmasti menisivät Puolaan asti sillä kun vastassa on hyvin epäliikkuvaa kalustoa jäljellä. Mutta sellaista ei mistään tule.

 

[muppelo]

Niin mielenkiintoista kuin onkin keskustella suomenkin sodista niin aiheena taitaa lipsua ketjun aiheesta ohi..

 

[sahtimonni]

1. Suomi hävisi sodat.
2. Neukuille oli tarve saada porukkaa muille rintamille, kun taas Venäjä taistelee pelkästään Ukrainaa vastaan.

Pointti oli siinä, että Suomella oli paljon Ukrainaa heikommat edellytykset taistella mm. kokonsa ja kalustonsa puolesta. Ei paljon tukea saatu ja neukuilla taasen oli aika mittavasti sakkia ja kalustoa. Lisäksi noina aikoina rivimosurien määrällä oli vielä ratkaiseva merkitys, kun nyt kaluston määrä ja teknologia korostuu huomattavasti.

Ja tyypillisesti vain tietyt tahot kehtaavat sanoa Suomen hävinneen, kun huomioidaan neukkujen äärimmäinen ylivoima, tavoitteet ja se mitä lopulta hyökkäyksellä saavutettiin. Mutta mielipide se on bot(w)inkin mielipide.

 

[Quatro]

Venäjän joukot etenevät Donetskin alueella Ukrainassa joka päivä. Näin Putinilla ei ole syytä jäädyttää nykyisiä rintamalinjoja, Nizhnikau arvioi. Seuraavan vuoden tai kahden sisällä Venäjä voisi edelleen vallata esimerkiksi Zaporizzjan tai Harkovan alueet, hän sanoo.

Vai vuoden tai kahden sisällä ? Taitaa ¨arvioija¨ jättänyt huomioimatta joitakin tärkeitä pointteja venäjän tilasta.

Näyttäisi joku oikein ekonomian tohtorikin päätyneen samaan johtopäätökseen kuin tavan tallaajakin, eli NWF varat on käytetty .
Tarkoittaa käytännössä sitä että ruplien painaminen kiihtyy kun vaihtoehtoja ei ole. Ja mihin se venäjän talouden vie ¨vuoden tai kahden sisällä¨ ? Tällä vuosituhannella samaa reseptiä on koettu kahdessa n. 20 milj. asukkaan taloudessa :

Somaliassa ja

Zimbabwessa.

Molemmissa pitää olla kottikärry kun lähtee leipäostoksille

Reseptiin kuuluu : Tolkun korruptio, holtiton taloudenpito ja jatkuva sotiminen. Pitää olla hiukan lapsenomainen usko että talouden laille immuuni venäjän ei sovi tuohon reseptiin, siellähän kaikki menee suunnitelmien mukaan ? Ainakin kottikärrykauppiailla tulee piikki myyntiin. Villi veikkaukseni on että tämä skenaario on lähempänä totuutta kuin se että venäläiset kolkuttelisivat Kiovan porteilla ¨vuoden tai kahden sisällä¨. Hyvänä puolena lienee se etteivät oligarkit enää ole ainoita rikkaita, kaikki asukkaat kun ovat ziljonäärejä

– Aika ja resurssit ovat (Putinin) puolella.

Tuohon olisi kiva nähdä joitain referenssejä. Taitaa se aika olla kriittisin putlerille taloustilanteen takia? 30 luvun kalusto on vielä käyttämättä ? Kim lahjoittaa vuoden tai pari lisää kalustoa? Tulossa se iso kutsunta ? Kiina lainaa junakuorman juaneja ?

 

[Centteri]

Saako vihdoinkin Ukraina käyttää USAn aseita venäjän maaperällä. Nihkeää on ollut sotia toinen käsi sidottuna.
Uutinen toki vielä päivittyy mutta nyt on toivoa. Ryssän eskalointi uhkaukset ovat olleet pelkkää huulten liikuttelua joten antaa nyt palaa. Varsinkin ryssälän infraan.

NYT: Biden salli Ukrainan iskeä Venäjän maaperälle Yhdysvaltain aseilla

NYT: Biden salli Ukrainan iskeä Venäjän maaperälle Yhdysvaltain aseilla

yle.fi

 

[blueowl]

Saako vihdoinkin Ukraina käyttää USAn aseita venäjän maaperällä. Nihkeää on ollut sotia toinen käsi sidottuna.
Uutinen toki vielä päivittyy mutta nyt on toivoa. Ryssän eskalointi uhkaukset ovat olleet pelkkää huulten liikuttelua.

NYT: Biden salli Ukrainan iskeä Venäjän maaperälle Yhdysvaltain aseilla

NYT: Biden salli Ukrainan iskeä Venäjän maaperälle Yhdysvaltain aseilla

yle.fi

Kuinka paljon Ukrainalla edes länsiohjuksia on?

 

[Centteri]

Kuinka paljon Ukrainalla edes länsiohjuksia on?

Olisiko niitä varastoituna odottamassa lupaa iskeä roistovaltioon..?

 

[blueowl]

Olisiko niitä varastoituna odottamassa lupaa iskeä roistovaltioon..?

Luulisi, että rajoitustenkin kanssa kohteita on ollut.

Ja kun USA:n tuki tulee aika varmasti loppumaan ja Euroopassa (poislukien Ukraina) ei tuotantoa ole, niin en tiedä onko tuolla päätöksellä suurempaa materiaalista merkitys.

Toisaalta taas jos niitä on, niin varmaankin kannattaa käyttää niitä voimalla heti, eikä jäädä niiden päälle munimaan (oma nojatuolikenraaliarvio)

 

[emviiex]

NYT: Biden antoi Ukrainalle luvan käyttää pitkän kantaman ohjuksia

New York Timesin mukaan Ukraina käyttänee pitkän kantaman ohjuksia Kurskin alueelle iskemiseen.

www.is.fi

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden antoi Ukrainalle luvan käyttää pitkän kantaman ohjuksia Venäjälle iskemiseen.


Toivottavasti pitää oikeasti paikkansa.

 

[Niceman]

NYT: Biden antoi Ukrainalle luvan käyttää pitkän kantaman ohjuksia

New York Timesin mukaan Ukraina käyttänee pitkän kantaman ohjuksia Kurskin alueelle iskemiseen.

www.is.fi

Toivottavasti pitää paikansa ja USA vielä toimittaisi paljon noita että ei tarvitse jokaista laskea mitä lähtee ryssän nuppiin.

 

[caracen]

NYT: Biden antoi Ukrainalle luvan käyttää pitkän kantaman ohjuksia

New York Timesin mukaan Ukraina käyttänee pitkän kantaman ohjuksia Kurskin alueelle iskemiseen.

www.is.fi

Toivottavasti pitää paikansa ja USA vielä toimittaisi paljon noita että ei tarvitse jokaista laskea mitä lähtee ryssän nuppiin.

Oli jumaliste jo aikakin. Nyt vain ohjukset liikkeelle.

 

[Mikkos]

Toivottavasti eurooppa seuraa perässä.

 

[Tommy Goldfish]

Dronet jo hoitelee asevarikot, niin voisiko ohjukset pistää menemään kremliin kaikki kerralla, jotka sinne yltää?

 

[blueowl]

Toivottavasti eurooppa seuraa perässä.

Se on ollut Biden, joka on estänyt kaikkien länsiohjusten käytön Venäjän puolella.

 

[Mikkos]

Se on ollut Biden, joka on estänyt kaikkien länsiohjusten käytön Venäjän puolella.

Niin on, siksi sanoinkin että toivottavasti eurooppa nyt seuraa perässä.

 

[blueowl]

Niin on, siksi sanoinkin että toivottavasti eurooppa nyt seuraa perässä.

Luulisin, että kyllä.

Ongelma taitaa vaan olla myös siinä, että Euroopassa (miinus Ukraina) ohjustuotanto taitaa olla aikalailla pyöreä nolla ja varastoja on jo Ukrainaan annettu ja ne ei mitään suuria ollut alunperinkään.

 

[Niceman]

Luulisin, että kyllä.

Ongelma taitaa vaan olla myös siinä, että Euroopassa (miinus Ukraina) ohjustuotanto taitaa olla aikalailla pyöreä nolla ja varastoja on jo Ukrainaan annettu ja ne ei mitään suuria ollut alunperinkään.

Saksalla taitaa olla vielä annettavaa kun yhtäkään ei ole antanut, muistelen että heillä olisi 4-500kpl niin jos 200kpl Ukraille antaisi ja tarkkaan kohteet niin jotain saa aikaan.

 

[tikkaritta]

Sivusto: Venäjän kuuluisimpiin kuuluva balettitanssija, 39, putosi kuolemaansa Pietarissa

Balettitanssija Vladimir Škljarov oli vastustanut Venäjän sotaa Ukrainassa.

www.aamulehti.fi

Sotaa vastustava balettitanssija otti liian pitkän loikan ja tippui ikkunasta.

 

[Niceman]

Tupla postaus

 

[blueowl]

Saksalla taitaa olla vielä annettavaa kun yhtäkään ei ole antanut, muistelen että heillä olisi 4-500kpl niin jos 200kpl Ukraille antaisi ja tarkkaan kohteet niin jotain saa aikaan.

Kysymys herää, miksi Euroopassa näitä ei jo ole alettu uudestaan valmistamaan.

Se ei kauheasti auta, jos on "teknologinen etu" jos niitä aseita ei missään tehdä.

 

[Kautium]

Dronet jo hoitelee asevarikot, niin voisiko ohjukset pistää menemään kremliin kaikki kerralla, jotka sinne yltää?

Iskut sallitaan uutisoinnin mukaan sotilaskohteisiin. Moskovan Kreml ei taida mahtua tuohon kategoriaan, vaikka kaikki tietää sen osuuden ja symbolisen merkityksen.