Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Merkit siitä että Venäjä on aivan lopussa ovat todella selvät. Sen vuoksi Venäjä hakee nyt noita kontakteja rauhan solmimiseen.

On jo pitkään ennustettu että 2025 tapahtuu merkittävä käänne ja puntit tulevat olemaan tasan. Aika hyvin näyttää osuvan kohdilleen. Kenties Venäjän armeijan kyvyttömyyttä sota on kuluttanut hyvin lineaarisesti heidän kykyjään ja siksi viivotinennuste on tarkka.

Katsoin Inside Russia jaksoa jossa se testasi pari vuotta sitten viimeksi kokeilemaansa sanktiokolaa (eli venäläisittäin crap-cola). Väitteensä mukaan se oli identtinen sanktioiden alkaessa mutta nyt väitti että maku eroaa jo. Siellä varastetut laitokset happanevat käsiin kun juopot ja varkaat eivät tunnetusti osaa mitään ylläpitää omin voimin. Aito Coca-Cola on ilmeisesti tuontitavaraa tällä hetkellä Englannista ja maksaa 450% enemmän kuin ennen sotaa.
Coca-Colan voimallako ne sotamiehet sotii? No ei. Ongelmana on, että Ukrainalta loppuu sotamiehet. Ei auta vaikka kuinka lähetät lisää kalustoa kun ei ole kohta sotilaita.
Lisäksi Ukrainalla on ongelmana se että vähenee myös kansalaiset, eli veronmaksajat. Ketkä tuota valtiota sen toimintaa rahoittaa? Joo kuuluu eurooppaan, mutta ei EU:hun. Mikä taho ottaa vastuun sen taloudesta kun maa on pommitettu ja siellä valtavasti tekemistä tulevaisuudessa, mutta ei ole varoja maksaa maan uudelleen rakentamisesta.
Pakolaisiksi on lähtenyt ihan huomattavasti ja moniko on palaamassa? Aika moni jo ehtinyt sodan kestäessä tehdä elämän sinne minne ikinä pakenikin eikä arvatenkaan kovin moni ole palaamassa takaisin...
 
Eiköhän tuo selviä aika pian sen jälkeen kun neuvotteluja on käyty onko Venäjä edes halukas lopettamaan sotaa. Jos ei niin tuo tyhjänpäiväinen spekulaatio myös loppuu ja Trump saa tulla nöyryytetyksi. Siinä tapauksessa Ukraina jatkaa sotimista kumminkin.

Muuten järkevää analysointia, tosin nuo jälkimmäisen asiantuntijan kommentit nyt menevät vähän ohi. Ihmettelee miksi Zelensky nyt puhuu sodan loppumisesta. No, toki puhuu koska tiedostaa että USA:n tuki on vaakalaudalla. Myös väite siitä että USA ei voisi tarjota mitään Venäjälle sodan lopettamiseksi ei nyt ihan pidä paikkaansa kun Venäjä on käytännössä eristetty länsimaisesta kaupankäynnistä. Päinvastoin, on pikemminkin niin että Venäjä ei pysty tarjoamaan mitään USA:lle.
Länsimainen eritys on vähän turhan rajallinen. Länsimaat kun ei ole koko maailma, ei likimainkaan. Usein törmää tähän jonkin sortin harhaan, että olisi.
USA ei tarvitse Venäjää, mutta ei myöskään Venäjä tarvitse USA:ta.
 
Kompromissina Venäjälle voisi luovuttaa alueet mutta sopimukseen salainen pykälä jota ei kerrota Putinille ja paljastuu vasta hänen kuoltuaan. Siinä sitten palautetaan kaikki Krimiä myöten. Saa diktaattori kuolla tyytyväisenä voittajana. Sotarikokset myös vähän ongelma rauhansopimuksen kannalta.
 
Länsimainen eritys on vähän turhan rajallinen. Länsimaat kun ei ole koko maailma, ei likimainkaan. Usein törmää tähän jonkin sortin harhaan, että olisi.
USA ei tarvitse Venäjää, mutta ei myöskään Venäjä tarvitse USA:ta.
Ei olekaan koko maailma. Mutta pääsääntöisesti se mitä venäjä tarvitsee tulee länsimaista. Tuo kun katkaistaan kymmeniksi vuosiksi, niin kyllä ne siellä miettii, oliko järkeä.
 
Coca-Colan voimallako ne sotamiehet sotii? No ei. Ongelmana on, että Ukrainalta loppuu sotamiehet. Ei auta vaikka kuinka lähetät lisää kalustoa kun ei ole kohta sotilaita.
Lisäksi Ukrainalla on ongelmana se että vähenee myös kansalaiset, eli veronmaksajat. Ketkä tuota valtiota sen toimintaa rahoittaa? Joo kuuluu eurooppaan, mutta ei EU:hun. Mikä taho ottaa vastuun sen taloudesta kun maa on pommitettu ja siellä valtavasti tekemistä tulevaisuudessa, mutta ei ole varoja maksaa maan uudelleen rakentamisesta.
Pakolaisiksi on lähtenyt ihan huomattavasti ja moniko on palaamassa? Aika moni jo ehtinyt sodan kestäessä tehdä elämän sinne minne ikinä pakenikin eikä arvatenkaan kovin moni ole palaamassa takaisin...
Coca-Cola on vain indikaatio tuon suljetun diktatuurin talouden tilasta. Suoraa tietoa sieltä ei saada, joten joudumme tarkastelemaan toisen ulottuvuuden kautta tapahtumia. Korkotaso esimerkiksi melko hyvä indikaatio, josta nähdään kyvyttömyys samuttaa paloa samaan tyyliin kuten onnistuivat sodan puolivälissä tekemään.

Ukraina on paljon avoimempi, sieltä tulee shokkiviestintää suoraan ja kaunistelematta.

Ukrainan tila vaikuttaa olevan tällä hetkellä vakaa samalla tavalla, kuin koomapotilaalla on. Puolustajalle riittää noin 1/3 siitä mitä hyökkääjällä on oltava, yksinkertaisempaa tekniikkaa, vähemmän kalustoa ym. Venäjä on vaipumassa vasta koomaan, mutta onko se vähän liian iso potilas pysymään letkuissa hengissä etenkin, kun sen auttajat ovat 100% vastikkeellisia selkäänpuukottajia? Pitää muistaa että diktaattorille pelkkä ajatus tappiosta aiheuttaa tarpeen tehdä voimakkaita vastatoimenpiteitä.

Ukrainan miehistöpulasta en päätäni vaivaisi. Tyypillistä slaavilaista tehottomuutta ja nyt kun jälkijunassa korjailevat niin menettävät vain maita vähän enemmän. Onhan Venäjän miehistöpula vielä räikeämpi kun eivät omillaan enää pärjää siinäkään.
 
Coca-Colan voimallako ne sotamiehet sotii? No ei. Ongelmana on, että Ukrainalta loppuu sotamiehet. Ei auta vaikka kuinka lähetät lisää kalustoa kun ei ole kohta sotilaita.
Lisäksi Ukrainalla on ongelmana se että vähenee myös kansalaiset, eli veronmaksajat. Ketkä tuota valtiota sen toimintaa rahoittaa? Joo kuuluu eurooppaan, mutta ei EU:hun. Mikä taho ottaa vastuun sen taloudesta kun maa on pommitettu ja siellä valtavasti tekemistä tulevaisuudessa, mutta ei ole varoja maksaa maan uudelleen rakentamisesta.
Pakolaisiksi on lähtenyt ihan huomattavasti ja moniko on palaamassa? Aika moni jo ehtinyt sodan kestäessä tehdä elämän sinne minne ikinä pakenikin eikä arvatenkaan kovin moni ole palaamassa takaisin...
Kulutushyödykkeet on hyviä indikaattoreita.

Olet toitottanut samaa säveltä Koko tilisi olemassolon ajn, ja todennäköisesti jollain toisella tilillä ennen sitä. Missä kohtaa myönnät olleesi väärässä? Sovitaanko 2026 mennessä? ;)
 
Coca-Colan voimallako ne sotamiehet sotii? No ei. Ongelmana on, että Ukrainalta loppuu sotamiehet. Ei auta vaikka kuinka lähetät lisää kalustoa kun ei ole kohta sotilaita.
Lisäksi Ukrainalla on ongelmana se että vähenee myös kansalaiset, eli veronmaksajat. Ketkä tuota valtiota sen toimintaa rahoittaa? Joo kuuluu eurooppaan, mutta ei EU:hun. Mikä taho ottaa vastuun sen taloudesta kun maa on pommitettu ja siellä valtavasti tekemistä tulevaisuudessa, mutta ei ole varoja maksaa maan uudelleen rakentamisesta.
Pakolaisiksi on lähtenyt ihan huomattavasti ja moniko on palaamassa? Aika moni jo ehtinyt sodan kestäessä tehdä elämän sinne minne ikinä pakenikin eikä arvatenkaan kovin moni ole palaamassa takaisin...
Ryssiltä sotilaat ovat lopussa vai miksi luulet että Pöö-korean TEMU- ukkoja lähetetään lihamyllyyn. Kääpiö ei pysty/uskalla laittaa Moskovan ja Pietarin miehiä rintamalle.

Talous on kuralla ja infra on kuralla. Toivotaan vielä että ensi talvi tulee olemaan ryssälässä ennätyskylmä jolloin myös näissä isoissa kaupungeissa tulee tavan kansalle selväksi että mikä on ryssän helvetti.
 
Coca-Colan voimallako ne sotamiehet sotii? No ei. Ongelmana on, että Ukrainalta loppuu sotamiehet. Ei auta vaikka kuinka lähetät lisää kalustoa kun ei ole kohta sotilaita.
Lisäksi Ukrainalla on ongelmana se että vähenee myös kansalaiset, eli veronmaksajat. Ketkä tuota valtiota sen toimintaa rahoittaa? Joo kuuluu eurooppaan, mutta ei EU:hun. Mikä taho ottaa vastuun sen taloudesta kun maa on pommitettu ja siellä valtavasti tekemistä tulevaisuudessa, mutta ei ole varoja maksaa maan uudelleen rakentamisesta.
Pakolaisiksi on lähtenyt ihan huomattavasti ja moniko on palaamassa? Aika moni jo ehtinyt sodan kestäessä tehdä elämän sinne minne ikinä pakenikin eikä arvatenkaan kovin moni ole palaamassa takaisin...
Yhdellä limpparimaulla mitään väliä ole, kyseessä on enemmänkin kielikuva ja tilanne pienoiskoossa, varsinkin venäläiselle kuluttajalle.
 
Coca-Cola on vain indikaatio tuon suljetun diktatuurin talouden tilasta. Suoraa tietoa sieltä ei saada, joten joudumme tarkastelemaan toisen ulottuvuuden kautta tapahtumia. Korkotaso esimerkiksi melko hyvä indikaatio, josta nähdään kyvyttömyys samuttaa paloa samaan tyyliin kuten onnistuivat sodan puolivälissä tekemään.

Ukraina on paljon avoimempi, sieltä tulee shokkiviestintää suoraan ja kaunistelematta.

Ukrainan tila vaikuttaa olevan tällä hetkellä vakaa samalla tavalla, kuin koomapotilaalla on. Puolustajalle riittää noin 1/3 siitä mitä hyökkääjällä on oltava, yksinkertaisempaa tekniikkaa, vähemmän kalustoa ym. Venäjä on vaipumassa vasta koomaan, mutta onko se vähän liian iso potilas pysymään letkuissa hengissä etenkin, kun sen auttajat ovat 100% vastikkeellisia selkäänpuukottajia? Pitää muistaa että diktaattorille pelkkä ajatus tappiosta aiheuttaa tarpeen tehdä voimakkaita vastatoimenpiteitä.

Ukrainan miehistöpulasta en päätäni vaivaisi. Tyypillistä slaavilaista tehottomuutta ja nyt kun jälkijunassa korjailevat niin menettävät vain maita vähän enemmän. Onhan Venäjän miehistöpula vielä räikeämpi kun eivät omillaan enää pärjää siinäkään.
1/3 suhde ei riitä kun Ukrainassa oli ennen sotaa noin 37 miljoonaa ihmistä (niillä alueilla joita Venäjä ei ollut vallannut 2014) ja sodan jälkeen on lähtenyt noin 8 miljoonaa pois. Kun puhutaan asepalveluksen alaisista miehistä niin Ukrainalla oli ennen sotaa 8.7 miljoonaa, mutta 2024 alussa enää 5 miljoonaa. Eli melkein puolet lähteneistä olisivat olleet asevelvollisia miehiä koska mitkään tappiot ei noin suurta eroa selitä.

Jotta tuo suhdeluku olisi Ukrainalle hyvä vuosikausia kestävässä sodassa niin pitäisi saada tappioita tuotettua ainakin 1/5 suhteella tai sitten Ukrainan pitäisi saada nuo paenneet miehet ainakin osin takaisin maahan.

Korjaus: nyt kun luin lisää niin tuo noin viisi miljoonaa miestä on se jäljellä oleva joukko jota voidaan teoriassa mobilisoida, eli ei sisällä nyt jo rintamalla sotivia. Eli tuohon lukuun voi lisätä sen vajaan miljoonan.
 
Viimeksi muokattu:
Tuohon Venäjän talouden romahdukseen ja Ukrainan sodan äkilliseen lopettamiseen (siihen mihin Trump väittää pyrkivänsä) liittyen tiedusteluanalyytikko Ryan McBeth:llä on ihan hyvä näkemys:


Lyhyesti: Venäjän talous on pääsääntöisesti muutettu sotataloudeksi eli tankkien/miehistönkuljetusvaunujen valmistusta ja logistiikkaa sekä öljyn/kaasun myyntiä varten. Ukrainan sodan äkillinen ja nopea lakkauttaminen saattaisi olla Venäjälle paljon pahempi isku kuin sodan jatkaminen, koska Venäjällä ei ole kykyä siirtyä normaaliin talouteen lyhyellä tai edes keskipitkällä aikavälillä. Nyt talous rullaa sen ympärillä että myydään energiaa muille roistomaille (Kiina, Intia yms.) ja tämä raha sitten investoidaan sotakoneeseen. Normaalissa vapaamarkkinataloudessa Venäjällä ei ole varsinaisesti mitään mitä myydä muulle maailmalle paitsi energiaa ja kukaan ei halua enää energiariippuvuutta Venäjään.
 
Tuohon Venäjän talouden romahdukseen ja Ukrainan sodan äkilliseen lopettamiseen (siihen mihin Trump väittää pyrkivänsä) liittyen tiedusteluanalyytikko Ryan McBeth:llä on ihan hyvä näkemys:


Lyhyesti: Venäjän talous on pääsääntöisesti muutettu sotataloudeksi eli tankkien/miehistönkuljetusvaunujen valmistusta ja logistiikkaa sekä öljyn/kaasun myyntiä varten. Ukrainan sodan äkillinen ja nopea lakkauttaminen saattaisi olla Venäjälle paljon pahempi isku kuin sodan jatkaminen, koska Venäjällä ei ole kykyä siirtyä normaaliin talouteen lyhyellä tai edes keskipitkällä aikavälillä. Nyt talous rullaa sen ympärillä että myydään energiaa muille roistomaille (Kiina, Intia yms.) ja tämä raha sitten investoidaan sotakoneeseen. Normaalissa vapaamarkkinataloudessa Venäjällä ei ole varsinaisesti mitään mitä myydä muulle maailmalle paitsi energiaa ja kukaan ei halua enää energiariippuvuutta Venäjään.


Onhan tämä Suomellekin aika lose-lose tapaus olla Venäjän rajanaapuri. Jos Venäjä nähdään Ukrainassa ikäänkuin voitokkaana on todella epämiellyttävää olla rajanaapurina oli sitten osa NATOa tai ei. Ties mitä hyökkäyssuunnitelmia siellä sitten tehdään.

Mutta jos Venäjä romahtaisi täysin voisi siitäkin seurata melkein mitä vain ja tavallaan vielä arvaamattomampaa meininkiä kuin Venäjän voitosta.
 
Onhan tämä Suomellekin aika lose-lose tapaus olla Venäjän rajanaapuri. Jos Venäjä nähdään Ukrainassa ikäänkuin voitokkaana on todella epämiellyttävää olla rajanaapurina oli sitten osa NATOa tai ei. Ties mitä hyökkäyssuunnitelmia siellä sitten tehdään.

Mutta jos Venäjä romahtaisi täysin voisi siitäkin seurata melkein mitä vain ja tavallaan vielä arvaamattomampaa meininkiä kuin Venäjän voitosta.
Eiköhän seuraava vasemmistohallitus ottaisi kaikki halukkaat sieltä tänne, koska kv-sopimukset! 🙃
 
Kun puhutaan asepalveluksen alaisista miehistä niin Ukrainalla oli ennen sotaa 8.7 miljoonaa, mutta 2024 alussa enää 5 miljoonaa. Eli melkein puolet lähteneistä olisivat olleet asevelvollisia miehiä koska mitkään tappiot ei noin suurta eroa selitä.
Siis mitä tämä tarkoittaa? Että Ukrainasta olisi lähtenyt miehiä sotaa pakoon? Miten tuo on siis mahdollista? Eikö noi pitäisi pakottaa takaisin maahan ja ase kouraan?
 
Siis mitä tämä tarkoittaa? Että Ukrainasta olisi lähtenyt miehiä sotaa pakoon? Miten tuo on siis mahdollista? Eikö noi pitäisi pakottaa takaisin maahan ja ase kouraan?
No ei tarkoita. Voithan sinäkin olla Suomen kansalainen, mutta asut tai olet töissä toisessa maassa. Jos nyt aletaan purkamaan tuota: oletetaan, että Ukrainalaisena perheen isänä asut vaikkapa Saksassa; sinulla on työ, perhe ja laina-asunto siellä(perheen ainoa elättäjä) -> jätätkö perheen selviämään sinne ilman tuloja ja lähet sotimaan Ukrainaan? Nuista lähtökohdista sotimaan lähteminen ei olekkaan mikään yksinkertainen juttu. Ukrainassa on paljon maan sisäisiä pakolaisia ja näiden majoittaminen on oma haastensa. Ei liene kovin järkevää tuoda Ukrainaan lisää porukkaa kuormittamaan järjestelmää yhden potentiaalisen sotilaan takia. On hyvin normaalia, että alemman elintason maista mennään toisiin maihin töihin tilapäisesti tai enemmän pysyväisluontoisesti(etsitään parempaa tulevaisuutta). Tilastoja voidaan lukea ja tulkita omien preferessien mukaan, mutta on täyttä paskaa kuvitella perusteet olevan aina "maanpetturuus".
 
Lyhyesti: Ukrainan sodan äkillinen ja nopea lakkauttaminen saattaisi olla Venäjälle paljon pahempi isku kuin sodan jatkaminen, koska Venäjällä ei ole kykyä siirtyä normaaliin talouteen lyhyellä tai edes keskipitkällä aikavälillä.
Näinpä tosin venäläisille itselleen sillä ei tunnu olevan väliä sillä kansa elää pelossa ja kurjuudessa niin lisäkurjuus ei tunnu enää valitettavasti missään. Tästä todisteena on kohta 3 vuotta ja ei ainuttakaan kunnon protestia.
Korjaus: nyt kun luin lisää niin tuo noin viisi miljoonaa miestä on se jäljellä oleva joukko jota voidaan teoriassa mobilisoida, eli ei sisällä nyt jo rintamalla sotivia. Eli tuohon lukuun voi lisätä sen vajaan miljoonan.
Meille Suomelle ja baltian maille tämä on kusinen homma kun nuo 5-6 miljoonaa ukkoa voidaan pakottaa rintamalle sitten jos/nyt Venäjä saa maan käytännössä haltuunsa kun Ukraina pakotetaan rauhaan. Nimittäin jos venäjä tekee rauhan se tekee vain sen omilla ehdoillaan kuten on nähty. Rauhan ehtona on todennäköisesti myös Yanukovicsin uudelleen valinta
 
1/3 suhde ei riitä kun Ukrainassa oli ennen sotaa noin 37 miljoonaa ihmistä (niillä alueilla joita Venäjä ei ollut vallannut 2014) ja sodan jälkeen on lähtenyt noin 8 miljoonaa pois. Kun puhutaan asepalveluksen alaisista miehistä niin Ukrainalla oli ennen sotaa 8.7 miljoonaa, mutta 2024 alussa enää 5 miljoonaa. Eli melkein puolet lähteneistä olisivat olleet asevelvollisia miehiä koska mitkään tappiot ei noin suurta eroa selitä.

Jotta tuo suhdeluku olisi Ukrainalle hyvä vuosikausia kestävässä sodassa niin pitäisi saada tappioita tuotettua ainakin 1/5 suhteella tai sitten Ukrainan pitäisi saada nuo paenneet miehet ainakin osin takaisin maahan.

Korjaus: nyt kun luin lisää niin tuo noin viisi miljoonaa miestä on se jäljellä oleva joukko jota voidaan teoriassa mobilisoida, eli ei sisällä nyt jo rintamalla sotivia. Eli tuohon lukuun voi lisätä sen vajaan miljoonan.
Miten sitten pikkuruinen Suomi kykeni taistelemaan paljon vahvempaa neuvostoliittoa vastaan aikana jolloin rivimosureilla oli paljon enemmän merkitystä? Se on kyllä totta, että Ukraina on kyennyt mobilisoimaan yllättävän vähän ukkoja, mutta eipä nykysotia ratkaista huonosti koulutetuilla rivimiehillä, joille lyödään AK käteen.
 
Nyt on komeata videota: Zaporizhian suunnalla ryssien isohko osasto(olisiko reilu joukkueellinen) ottaa kipeää Ukien iskusta. Olisiko 2raketin tapaista ensinnä kyseessä ja perään sitten rypälettä niskaan. Vahva epäilys, että pitkän saikkulapun saa lekuri kirjoittaa nuille.
 
Miten sitten pikkuruinen Suomi kykeni taistelemaan paljon vahvempaa neuvostoliittoa vastaan aikana jolloin rivimosureilla oli paljon enemmän merkitystä? Se on kyllä totta, että Ukraina on kyennyt mobilisoimaan yllättävän vähän ukkoja, mutta eipä nykysotia ratkaista huonosti koulutetuilla rivimiehillä, joille lyödään AK käteen.

1. Suomi hävisi sodat.
2. Neukuille oli tarve saada porukkaa muille rintamille, kun taas Venäjä taistelee pelkästään Ukrainaa vastaan.
 
1. Suomi hävisi sodat.
2. Neukuille oli tarve saada porukkaa muille rintamille, kun taas Venäjä taistelee pelkästään Ukrainaa vastaan.
1. Talvisota oli torjuntavoitto. Melko pienellä selvittiin kun ryssät luovutti
2. Mihin rintamalle ryssät tarvitsi sotilaita talvisodan aikaan? Me oltiin ainoa maa joka taisteli vastaan kun ryssät Adolfin liittolaisina otti yhdessä sovitut etupiirit haltuun.
 
1. Talvisota oli torjuntavoitto. Melko pienellä selvittiin kun ryssät luovutti
2. Mihin rintamalle ryssät tarvitsi sotilaita talvisodan aikaan? Me oltiin ainoa maa joka taisteli vastaan kun ryssät Adolfin liittolaisina otti yhdessä sovitut etupiirit haltuun.

1. Ah, torjuntavoitto, tuo niin mieltä ylentävä termi jolla selitellään tappio parhain päin.
2. Puhuin jatkosodasta.
 
2. Neukuille oli tarve saada porukkaa muille rintamille, kun taas Venäjä taistelee pelkästään Ukrainaa vastaan.
Saat tuon kuulostaan ikäänkuin Neuvostoliitto ei olisi isolla joukolla yrittänyt. Kyllä niillä oli nakata Suomen rintamillekkin "ihan riittämiin" väkeä. Ei jääny siitä kiinni. Esim. Kannaksen suurhyökkäyksessä yksinään puol miljoonaa ukkoa ja tuhansia tykkejä.
 
Taas isketään energialaitoksiin ja massiiviisesti ympäri ukrainaa, eikö nyt oikeasti olisi aika antaa lupa ukrainalle iskeä yli rajojen? samalla mitalla takaisin. :( Venäjä teki Ukrainaan massiivisen ilmaiskun, sähköt katkaistu Kiovasta – Puola varautui aktivoimalla joukkojaan
Tähän mennessä 102 ohjusta ja 42 shahedia tiputettu. Valitettavasti moni pääsi kuitenkin läpi.


ukraine-1gtb45b.png


Samaan aikaan kun ryssät iskevät siviilien asuttamiin taloihin, Ukraina iskee ryssien ohjustehtaaseen.

Eu toimittaa jopa 2 miljoonaa tykistöammusta Ukrainaan.
 
Viimeksi muokattu:
1. Ah, torjuntavoitto, tuo niin mieltä ylentävä termi jolla selitellään tappio parhain päin.
2. Puhuin jatkosodasta.
1. No voittiko Neukut? Sai metsää (jota niillä oli jo ihan vi**sti) vaihdossa ~200000 kuolleesta ja samasta määrästä haavoittuneita... Luovuttivat koska Suomi olisi saattanut saada tukea Briteiltä jos sotaa olisi jatkettu.

2. Puhuit sodista, monikossa.
 
1. Ah, torjuntavoitto, tuo niin mieltä ylentävä termi jolla selitellään tappio parhain päin.
2. Puhuin jatkosodasta.

Kun mietitään Ukrainan kannalta mikä on voitto tai tappio, niin ensimmäisenä mielestäni pitää määritellä Venäjän tavoitteet. Suomen kohdalla Neuvostoliiton tavoite oli valloittaa koko Suomi, mutta tavoite ei toteutunut. Mielestäni torjuntavoitto Neuvostoliiton tavoitteeseen nähden on hyvä termi.

Samalla tavalla Ukrainan häviö/voitto tullaan määrittelemään, eli Venäjän tavoitteiden suhteen. Toki kliseinen kommentti että sodassa ei ole voittajia, toimii tässä hyvin, koska niin paljon kumpikin on jo hävinnyt. Ukrainalla on vain mielestäni paljon enemmän hävittävää, jos Venäjä saa kaiken mitä tahtoo.
 
Viimeksi muokattu:
1. No voittiko Neukut? Sai metsää (jota niillä oli jo ihan vi**sti) vaihdossa ~200000 kuolleesta ja samasta määrästä haavoittuneita... Luovuttivat koska Suomi olisi saattanut saada tukea Briteiltä jos sotaa olisi jatkettu.

2. Puhuit sodista, monikossa.

En muista että ne juhlisi häviönpäivää keväisin. Kuinkakohan paljon tuolloin tapattivat täällä aluskansoja tappiomäärästä, jollaiseksi nyt taas Ukrainaakin haaveillaan.
 
En muista että ne juhlisi häviönpäivää keväisin. Kuinkakohan paljon tuolloin tapattivat täällä aluskansoja tappiomäärästä, jollaiseksi nyt taas Ukrainaakin haaveillaan.
En tiennytkään että juhlivat talvisodan "voittoa".

Jos puhutaan toisesta maailmasodasta, jonka neukut itse aloittivat liitossa Aatun kanssa ekat kaksi vuotta, niin melko sairastahan sitäkin on juhlia.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 529
Viestejä
4 499 046
Jäsenet
74 216
Uusin jäsen
TTeuras

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom