Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[JES]

Luulisin että ajat ovat muuttuneet. Nyt eivät ryssät saavu amerikkalaisilla kuorma-autoilla kuormasto täynnä amerikkalaista lihasäilykettä. Nykypäivän "länsiliittoutuneissa" on tarpeeksi eli liikaa sitä ajattelua, ettei voida tehdä kuten viimeksi ja antaa ryssälle se mitä lähdettiin alunperin puolustamaan. Vaikka onkin tähän saakka lähdetty eri keinoin eli vain epäsuorasti. Ei ole myöskään merkkejä siitä, että USA tai muut länsimaat olisivat liittoutumassa ryssän kanssa vaikka mikä vihollinen ilmestyisi puskista.

Tilanne on täysin toinen eikä sitä hoideta yhtä paskasti vaikka joku kuinka yrittäisi.

Trumpin valinta USA:n seuraavaksi presidentiksi on ellei todennäköinen niin ihan 50-50. Trump on jo todennut moneen otteeseen että sota loppuu jos hän tulee valituksi, eli toisin sanoen Ukrainalle ei ole enää aseapua tulossa siltä suunnalta ainkaan jos Zelensky ei suostu tanssimaan Trumpin pillin mukaan.

Jos USA lähtee Ukrainaa tukevasta rintamasta pois niin mitä jää jäljelle? Saksa, Ranska ja Britannia käytännössä vain suurista maista. Saksassa Venäjä-myönteinen äärioikeisto on saanut menestystä viime vaaleissa ja tämä on jo näkynyt siinä että Scholzin viime aikaiset ulostulot Ukrainan sodasta ovat olleet varovaisempia. Ranskassa on vähän sama homma. Maata johtaa vähemmistöhallitus ja oppositiossa on Le Penin no, Venäjä-myönteinen puolue. Oikeastaan Britannia on noista kolmesta ainoa joka yli puoluerajojen on varmasti jatkamassa Ukrainan tukemista.

 

[Jarger]

Miten Suomi onnistui säilyttämään itsenäisyytensä WW-II:n jälkeen? Siitä voinee ottaa mallia. Jatkuva, laaja-alainen kommunikaatio ja Tamminiemen sauna? Ennaltaehkäistään ongelmien paisuminen tiiviillä diplomatialla ja vältetään tarpeetonta varpaille hyppimistä.


Sopimustekstin mukaan ensin raskaat aseet pois, sitten paikallisvaalit ja niiden jälkeen rajakontrollin palauttaminen Ukrainalle:

Minsk agreements - Wikipedia

en.wikipedia.org

2. Pull-out of all heavy weapons by both sides to equal distance with the aim of creation of a security zone...
4. On the first day after the pullout a dialogue is to start on modalities of conducting local elections...
9. Restore control of the state border to the Ukrainian government in the whole conflict zone, which has to start on the first day after the local election...


Kaikkihan on lopulta kiinni siitä, miten asiat halutaan nähdä, mutta eikö Naton tripwire-joukkojen ajatus ole juuri se, että hyökkäys niitä vastaan olisi hyökkäys joukkojen kotimaata vastaan?
Esim. hyökkäys britti-tankkeja vastaan tulkittaisiin hyökkäykseksi UK:a vastaan.

On vähän kummallista että joku viitsii tällaista nähtyä joutavuutta tänne tunkea, kun tämähän oli pelkkä maananastus kuitenkin. Nyt vaan ei vaan tehty sitä vaalihommaa edes aiempaan tapaan huonosti feikkaamalla.
In English: a landsteal, jos ei muuten taivu. Ryssää en ossaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Trumpin valinta USA:n seuraavaksi presidentiksi on ellei todennäköinen niin ihan 50-50. Trump on jo todennut moneen otteeseen että sota loppuu jos hän tulee valituksi, eli toisin sanoen Ukrainalle ei ole enää aseapua tulossa siltä suunnalta ainkaan jos Zelensky ei suostu tanssimaan Trumpin pillin mukaan.

Kaikki ennusteet ja mallinnukset on kylläkin sitä mieltä, että Harrisilla on etu.

Zelensky tapasi Trumpin ja väitti, että Trump olisi luvannut tukevansa Ukrainaa jatkossakin. Totuus voi tietysti olla mitä tahansa.

Trump jo katkaisi tuen puoleksi vuodeksi viime talvena, vaikkei ollut edes missään virassa... Ukraina ei kaatunut. Jatkossa se kaatuisi vielä vähemmän, koska Euroopan tuki on koko ajan lisääntynyt kuten myös Ukrainan oma asetuotanto.

Jos näin kävisi, että Trump lopettaisi tuen mutta Ukraina silti sinnittelisi eteenpäin (tai vaikka kaatuisikin), saisi se Trumpin näyttämään kyllä tosi huonolta. Kuten juuri kävikin viime talvena. Näin ollen on siinä Trumpillakin aika iso kynnys käydä tukea noin vain lopettamaan.

Jos USA lähtee Ukrainaa tukevasta rintamasta pois niin mitä jää jäljelle? Saksa, Ranska ja Britannia käytännössä vain suurista maista. Saksassa Venäjä-myönteinen äärioikeisto on saanut menestystä viime vaaleissa ja tämä on jo näkynyt siinä että Scholzin viime aikaiset ulostulot Ukrainan sodasta ovat olleet varovaisempia. Ranskassa on vähän sama homma. Maata johtaa vähemmistöhallitus ja oppositiossa on Le Penin no, Venäjä-myönteinen puolue. Oikeastaan Britannia on noista kolmesta ainoa joka yli puoluerajojen on varmasti jatkamassa Ukrainan tukemista.

Jokerikorttina voi olla Israel jatkossa... Jos saa omat sotansa pakettiin.

Anyway. Ei Saksa nyt ihan heti vielä ole ääri-oikeistolaiseksi muuttumassa. Eikä Ranska.