Niin, nimenomaan ukrainan riveihin. Ymmärrän ponttisi, ukraina on paha ja käytää köyhiä maita hyväkseen...
Eipä tässä muuta.
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
Eipä tässä muuta.
Mikä kavallus? Hehän itse jättivät kauhean määrän huipputeknologiaa Talebaneille lähtiessään Afganistanista, mm. irisskannereita ja tietenkin tietokannat jotka sisälsivät biometriset tunnisteet jenkkien kanssa yhteistyötä tehneistä paikallisista.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 598
No kalenterivuosittainhan nämä paketit ovat menneet, joten oletettavasti oletetaan että vaaleihin tai vallanvaihtoon asti saisi riittää. Mutta eihän sitä mikään kiellä sorvaamasta uutta pakettia kun tarvetta ja halua ilmenee.
- Liittynyt
- 08.12.2018
- Viestejä
- 1 803
Jos usa on tähän mennessä antanut 40mrd niin onhan tuo 60mrd melkonen jytky kyllä.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 598
40 miljardia? Eikös viime vuoden apupaketti ollut 60 miljardia ja 2022 avut siihen lisäksi...
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 765
Tämä nyt äänestettävä on nimenomaan se "viime vuoden apupaketti" jota ei viime vuonna saatu menemään läpi kun Mike Johnson alkoi perseilemään eikä tuonut sitä äänestykseen.
Monikulttuurisuus on rikkautta, ei mulla muut..
IS seurannasta pätkä, toivottavasti hyväksyvät:
"19.4. 21:55
Valkoinen talo: Aselähetys Ukrainaan lähtee "heti", jos tukipaketti hyväksytään kongressissa
Yhdysvallat lähettää aseita Ukrainalle "heti", mikäli maan edustajainhuone hyväksyy äänestyksellä Ukrainan aseavun rahoitusta koskevan paketin. Edustajainhuoneen odotetaan äänestävän asiasta mahdollisesti lauantaina.
Asiasta puhui Reutersin mukaan perjantaina Valkoisen talon lehdistösihteeri Karine Jean-Pierre."
Mitä Ukraina ostaa tolla 20+14+1,6 miljardilla USAlta? Ainakin ammuksia.. Ukraina ei varmaan pääse shoppailee vapaasti, eli jenkit päättää mitä ne tuo tai myy.
Eiks yks Abrams panssarivaunu maksa 10 miljoonaa, niit saisi yhdellä miljardilla 100. Patriotit on 2 miljardia, mut niit voidaan myös lainata, ja niit jo on. Kuinkakohan paljon tost budjetista menee ammuspulan täyttämiseen, esim Himars ja ilmatorjunta jne.. Voi olla yli puolet ainakin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 598
Ei, vaan mä tarkoitin viime vuonna KÄYTETTYÄ apupakettia, joka siis äänestettiin läpi loppuvuonna 2022 (ennen välivaaleja).
Vuonna 2022 oli eri rahat käytössä.
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 5 231
Juu ei. Venäjällä on sotateollisuus nyt aivan erilaisessa terässä kuin vuosi tai kaksi sitten ja sitä apua on Ukrainaan annettu jo vajaat 400 miljardia tähän mennessä. Joten tää "kunnolla pataan" raha on lopulta aika hyttysen kusi tässä kokonaisuudessa ja todennäköisesti vain auttaa Ukrainan pois tästä tämän hetkisestä alhosta – hetkeksi.
Nää sotimisen vaatimat taloudelliset mittaluokat ovat sellaisia, että Ukrainalle tulee käymään jenkkien apupaketista huolimatta huonosti, jos Eurooppa ei ihan oikeasti herää nyt ymmärtämään, että jokaisen maan pitäisi oikeasti alkaa miettiä BKT:nsa prosenttien suhteen kokonaislukuja mitä Ukrainan avustamiseen tulee.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 598
Ukrainalle riittää toistaiseksi se, että tilanne säilyy jotakuinkin vakaana ja pystyvät kiusaamaan Venäjää koko ajan eri tavoin.
Aika lienee Ukrainan puolella. Euroopassa sotateollisuus heräilee ja Ukrainassa myös niiden oma tuotanto kehittyy koko ajan. Putin puolestaan on joka päivä yhden päivän lähempänä loppuaan.
Sitähän ei sitten tiedä mitä tapahtuu jos Trump voittaa vaalit. Toisaalta ei sekään Ukrainaa heti romahduttaisi sen enempää kuin Moscow-Mikekään tähän mennessä... Ja siinä vaiheessa lienee Euroopan systeemitkin taas kehittyneet eteenpäin.
Ja Ukrainahan saa pian F-16:t...
Ukrainan pitäisi nyt saada sellainen aseistus, missä Putinkin ymmärtää, että Ukrainan valloitus haaveet on pakko kuopata. Siitä sitten siirryttäisiin siihen seuraavaan leveliin, joka on se, että Venäjä ei kykene enään sotilaallisesti länteen, edes Ukrainan kautta. Silloin tapahtuisi väistämättä joko Venäjän sisäinen poteroituminen, tai sitten Putinin hallinto kaatuu.
Se ei oo hyvä asia kenellekkään, että soditaan pikkhiljaa vuodesta toiseen, kokoajan sotilaita kaatuen, koska toinen osapuoli häviää kuitenkin vääjäämättä jossain vaiheessa. Tässä tapauksessa siis toivottavasti Venäjä, mielummin nyt eikä kolmen vuoden päästä. Ja siis Venäjän kaltaisen sotarikos terroristien kanssa ei voi mennä neuvottelupöytään, niin tilanne on se, että Putinille pitää pystyä lähettää viesti, että Ukrainaan ei pääse. Sillonkun Putin on poissa pelistä, niin uusi sivu voidaan kääntää, tai yrittää kääntää. Eli tällä hetkellä Ukraina tarvitsee vain ja ainoastaan paljon aseita.
Se ei oo hyvä asia kenellekkään, että soditaan pikkhiljaa vuodesta toiseen, kokoajan sotilaita kaatuen, koska toinen osapuoli häviää kuitenkin vääjäämättä jossain vaiheessa. Tässä tapauksessa siis toivottavasti Venäjä, mielummin nyt eikä kolmen vuoden päästä. Ja siis Venäjän kaltaisen sotarikos terroristien kanssa ei voi mennä neuvottelupöytään, niin tilanne on se, että Putinille pitää pystyä lähettää viesti, että Ukrainaan ei pääse. Sillonkun Putin on poissa pelistä, niin uusi sivu voidaan kääntää, tai yrittää kääntää. Eli tällä hetkellä Ukraina tarvitsee vain ja ainoastaan paljon aseita.
Onks Putin ollut ihan hiljaa nyt lähiaikoina, kun ei oo medioissa kauheesti uhonnut, vai eiks niist oo vaan uutisoitu?
Venäjää ei tarvii kuunnella niin paljoa, koska se worst case scenario on kuitenkin riippumaton siitä, kuunnellaanko Kremlinin valehtelijoita, vai ei.
Puhun siis ydinaseesta. Esim luulis, että uhkaillaan kun toi asepaketti on tulossa USAlta, mutta hiljaa oltu Venäjällä.
Saa nähdä onko Venäjä keksinyt jotain kivaa jos se paketti menee huomenna läpi jenkeissä.
Sit kun Ukraina on nyt tuhonnut Krimillä miljardien arvosta arvokasta kalustoa, niin saakohan Putin tiedon niistä? Onkohan se nöyrtynyt vieläkään kuulemaan miten asiat oikeasti on..
Venäjää ei tarvii kuunnella niin paljoa, koska se worst case scenario on kuitenkin riippumaton siitä, kuunnellaanko Kremlinin valehtelijoita, vai ei.
Puhun siis ydinaseesta. Esim luulis, että uhkaillaan kun toi asepaketti on tulossa USAlta, mutta hiljaa oltu Venäjällä.
Saa nähdä onko Venäjä keksinyt jotain kivaa jos se paketti menee huomenna läpi jenkeissä.
Sit kun Ukraina on nyt tuhonnut Krimillä miljardien arvosta arvokasta kalustoa, niin saakohan Putin tiedon niistä? Onkohan se nöyrtynyt vieläkään kuulemaan miten asiat oikeasti on..
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 5 231
Toistaiseksi? Ja missähän vaiheessa sitten tulee se käännekohta kun ne jo vallatut alueet pitäisi saada takaisin? Millä miesvoimalla, budjetilla ja aseistuksella? Venäjä tulee kestämään grindaamista pidempään kuin Ukraina.
Ei kannata tuudittautua valheelliseen turvallisuuden tunteeseen, vaikka siihen koko Eurooppa tuntuu ikävä kyllä koko ajan sortuvan. Aika ei ole Ukrainan puolella. Euroopan sotateollisuus on jatkuvasti "too little too late" -moodissa, kun russkiboilla on käytännössä lähes sadan miljardin sotatalous jauhamassa täysillä. Ja se sotatalous ei ole verrattavissa dollari dollarilta länsimaiseen sotatalouteen. Siellä tuotetaan sillä budjetilla halpaa omakustanteista lowend-murkulaa käytännössä orjatyövoimalla ilman ihmeempiä normeja ja työolosuhteita samalla kun länsimainen sotatalous perustuu enemmän tai vähemmän vapaaseen kaupankäyntiin ja hinnoitteluun. Länsimaat eivät yksinkertaisesti pysty kilpailemaan samalla budjetilla tuon Venäjän lowend-grindaamisen kanssa. Siksi Euroopan pitäisi oikeasti herätä ymmärtämään, että tätä sotaa ei voiteta nykyisillä apupaketeilla eikä niillä kalliilla korkean teknologian ohjuspuolustusjärjestelmillä, ellei niiden ylläpitoon ja uusimiseen ole laittaa rahaa nykyistä huomattavasti enemmän.
Putinin lopusta ei kukaan meistä tiedä onko se huomenna vai vasta 10+ vuoden päästä. Senhän kuitenkin arveltiin jo 2+ vuotta sitten tulevan ihan kohta. Eikä kukaan meistä tiedä sitäkään onko Putinin jälkeen luvassa mitään sitä parempaa. Uskon että sen suhteen kaikki ikävä kyllä kulminoituu pitkälti siihen osaako Eurooppa näyttää voimaa vai ei.
Joo, taas yksi Himarsin kaltainen wunderwaffe lisää, josta huomataan, ettei se mullistanutkaan murkuloilla jauhettavaa kulutussotaa päälaelleen.
Ukrainaan lähetetty military aidin hintalappu on nyt Wikipedian mukaan 118miljardia dollaria. Eli aika vähän? Jos siis nyt tulossa 60mrd lisää.
Ja sitten se 1.5 miljoonaa tykistöammustakin on ilmeisesti tulossa. Koska Zelensky valittanut viime päivinä vain ilmatorjunta-ammusten pulasta, JA SIITÄ, että EUn lupaamaa miljoonaa tykistöammusta ei oo näkynyt.. Eli siis EUn lupaamaa, ei maininnut sitä 1.5 miljoonaa, joka tulee EUn ulkopuolelta.
Humanitarian aid on 262 miljardia.
Quantity over quality, onko näin. Ehkä, jos ylivoima on täysin posketon, mutta kuinka monta modernia Suhoita f-35 pystyy pudottaa, ilman että tulee itse tuhotuksi.. Voi olla että laskeutuu ihan kiitoradalle.
Sit Ukrainan oma Defense budget on 40mrd tälle vuodelle. Siis oma, eli sain sen käsityksen, että siihen ei lasketa mitään military aidiä muilta mailta, ellei sitten se ole rahaa.
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 5 231
Vertaat appelsiineja ja sitruksia. Ei siitä 60 miljardin paketista ollut kuin 14 miljardia uuden aseistuksen ostamiseen ja 20 miljardia täydennyksiin ja huoltoihin. Onhan se "aika paljon", muttei mitenkään riittävästi pitkässä juoksussa. Sitä 60 miljardia pitäisi ennemmin verrata siihen 380 miljardiin eikä 118 miljardiin.
Tällaisilla dogfight-skenaarioilla on mitättömän vähän merkitystä kasarielokuvien ulkopuolella. Käytännössä ne koneet pudotetaan maasta eikä mikään kone ole ilmatorjuntaohjuksille immuuni. Eikä toisaalta mitenkään kustannustehokas työkalu murkuloilla jauhamista vastaan. Ilmaherruudessa on puolensa, mutta se vaatii myös sitä quantitya ja on todella kallista ylläpitää.
Mikä estää Ukrainaa, tai Ukrainan liittolaisia tuottamasta murkulaa loputtomasti, jos yksinkertaiset bulkkituotteet suurissa määrin on avain voittoon? Johtuuko se materiaalin puutteesta, vai kenties rahasta?
Markkinoilla on sellainen luku kuin 2000$ per 155mm tykistöammus. Jos niitä tuotetaan vaikka 20 miljoonaa, niin se olisi markkinahinnalla silloin 40miljardia.. Ja kuinka kauan 20 miljoonaa tykistöammusta kestää, jos mitään ei säästellä?
Siis jos koko maailma on varpaillaan Ukrainan sodan suhteen, niin miten niitä tehtaita ei saada ylösajettua vaikka Boliviassa? Ei pitäis olla niin mahdotonta.
Ja sit viel se, että jos kaikki ensimmäisen maailman valtiot, poisluettuna Kiina (joka talousmahti), on Ukrainan tukena, niin eihän kyse voi olla silloin rahasta, koska me ollaan se koko rahajärjestelmä käytännössä. Sitkun vielä ottaa sen Venäjältä jäädytetyn 330mrd, niin puhutaan pennosista mitä Ukrainaa tuettu.
Markkinoilla on sellainen luku kuin 2000$ per 155mm tykistöammus. Jos niitä tuotetaan vaikka 20 miljoonaa, niin se olisi markkinahinnalla silloin 40miljardia.. Ja kuinka kauan 20 miljoonaa tykistöammusta kestää, jos mitään ei säästellä?
Siis jos koko maailma on varpaillaan Ukrainan sodan suhteen, niin miten niitä tehtaita ei saada ylösajettua vaikka Boliviassa? Ei pitäis olla niin mahdotonta.
Ja sit viel se, että jos kaikki ensimmäisen maailman valtiot, poisluettuna Kiina (joka talousmahti), on Ukrainan tukena, niin eihän kyse voi olla silloin rahasta, koska me ollaan se koko rahajärjestelmä käytännössä. Sitkun vielä ottaa sen Venäjältä jäädytetyn 330mrd, niin puhutaan pennosista mitä Ukrainaa tuettu.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 598
Minä taas sanon että Ukraina tulee kestämään grindaamista pidempään. Siinä grindaamisessa kaikkein pahin ja kriittisin vaihe saattoi olla tämän vuoden alku. Ja kohta toivon mukaan vähän helpottaa.
Minä olen ollut koko ajan sitä mieltä ja olen vieläkin, ettei tätä sotaa välttämättä suoraan rintamalla ratkaista. Loppu voi tulla sitä kautta että jokin naksahtaa Moskovassa, palapelin jokin osanen pettää. SItä paitsi säästöthän niillä on hupenemassa, eli siinä suhteessa "jonkin pettäminen" voi olla aika vääjäämättömyys. Yhä enemmän menee koko maa perseelleen ja jossain vaiheessa naksahtaa. Sitä paitsi ihan galluppienkin perusteella venäläiset ei ole kovin innoissaan tästä sodasta ylipäätään eikä etenkään itse halukkaita osallistumaan. Yhä isompia vaikeuksia voi olla haalia sitä tykinruokaa jatkossa. Niin Ukrainallakin, mutta niillä nyt kumminkin on moraali kertaluokkaa parempi keskimäärin...
Kyllä HIMARS oli aika käänteentekevä kesällä 2022, ja yhä edelleen, mutta ampumatarvikkeista on varmaan nyt pulaa. Toisaalta Saabin GLSDB:n pitäisi kai näinä aikoina tulla kehiin... Ja toki jenkeiltä muutenkin odottaa sopii reippaasti kamaa nyt jos paketti menee läpi.
F-16 voi toivon mukaan helpottaa ilmatorjunnan taakkaa ja voi hoidella ongelmaa enemmän sen alkulähteillä...
- Liittynyt
- 14.08.2023
- Viestejä
- 2 367
Selkärangan puute estää. Tämän lisäksi Kiina on alkanut temppuilemaan ja rajoittamaan ruutiin tarvittavan erityisen puuvillan vientiä länsimaihin.
China is a threat to Europe’s gunpowder supply, defense boss warns
Saab chief cautions that Beijing dominates supplies of a key component to make powder to fire shells, and metal for submarines and warships.
www.politico.eu
Europe battles powder shortage to supply shells for Ukraine
Hard-to-find gunpowder is hindering Europe's scramble to provide hundreds of thousands of shells for Ukraine's defensive effort against Russian invaders, with solutions only starting to emerge.
www.france24.com
Kiina käytännössä suoraan ja tahalleen lamauttaa Euroopan ja Ukrainan puolustusta ja samalla EU:ssa hymy perseessä pidetään ovet avoinna kiinalaisille sähköautoille ja niiden Eurooppaan rakennettaville tehtaille.
Euroopalla on globaalissa geopolitiikassa jonkinlainen aisankannattaja-fetissi. Aina pitää olla joku autoriteetti joka luutuaa meillä lattian ja määrää pelin tahdin. Oli se sitten Natsi-Saksa, USA, Venäjä tai Kiina.
- Liittynyt
- 27.10.2016
- Viestejä
- 203
Russell Bentley, texasilainen kommari ja vuodesta 2014 DPR:n riveissä taistellut cowboy on ilmoitettu tulleen tapetuksi omien toimesta.
Russian media: American pro-Kremlin fighter, propagandist killed in Donetsk Oblast
kyivindependent.com
VICE:n katsaus tyypin sielunelämään
Toivottavasti ehti vielä miettimään elämänsä valintoja...
Russian media: American pro-Kremlin fighter, propagandist killed in Donetsk Oblast
Russian media: American pro-Kremlin fighter, propagandist killed in Donetsk Oblast
Russian propagandist Margarita Simonyan confirmed his death but did not provide any further details.
kyivindependent.com
VICE:n katsaus tyypin sielunelämään
Toivottavasti ehti vielä miettimään elämänsä valintoja...
- Liittynyt
- 08.12.2018
- Viestejä
- 1 803
Tämän hallinnon sivun mukaan n. 40mrd euroa tähän mennessä.
"To date, we have provided approximately $44.2 billion in military assistance since Russia launched its premeditated, unprovoked, and brutal full-scale invasion against Ukraine on February 24, 2022, and more than $47 billion in military assistance since Russia’s initial invasion of Ukraine in 2014."
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 5 231
Nää on nyt vähän tällaisia "toivotaan toivotaan" -ajatuksia. Tällä hetkellä nähdään miten huonosti Ukraina kestää grindaamista ilman ulkopuolista apua ja miten venäläiset vääjäämättä etenevät pienin askelin, kun sitä ulkopuolista apua ei tarpeeksi saada. Vaikka Ukrainalla on omaakin tuotantoa se on suhteessa paljon pienempää kuin Venäjällä.
Tuota Moskovan naksahtelua ei kannata yliarvioida Ukrainan pelastukseksi. Se Putinin korvaaja voi tosiaan olla Putiniakin paskempi vaihtoehto. Johdon vaihtuminen toki antaisi Venäjälle jokerikortin peruuttaa, mutta asiat sujuvat heidän kannaltaan tällä hetkellä sen verran hyvin, että sitä tuskin tapahtuisi. Kasakka kun ottaa sen mikä helposti on vietävissä.
Ja kannattaa muistaa sekin, että siellä on nyt valtava sotatalous joka tiettävästi työllistää miljoonia ellei jopa kymmeniä miljoonia venäläisiä suoraan tai välillisesti. Paluuta entiseen ei ole ja sotatalouden plugin vetäminen seinästä aiheuttaisi koko talouden romahtamisen ja olisi todennäköisesti vielä epäsuositumpi vaihtoehto kuin tämän hetkinen tilanne.
Himars kyllä auttoi hetkellisesti huoltoyhteyksien/-varastojen ja komentopaikkojen paskomisessa, mutta venäläiset ovat muuttaneet strategiaansa sen suhteen tavalla, joka nyt estää Himarsien yhtä hyödyllisen käytön. Himarsit eivät ole halpoja eikä niitä kannata roiskia ihan mihin tahansa kohteisiin. F-16 kanssa tulee todennäköisesti käymään ihan samoin: alkuun niistä on hyötyä muutamissa namutettavissa kohteissa, mutta nopeasti huomataan, että niiden ilmassa pitäminen ja menettäminen tulee hirvittävän kalliiksi saavutettuun hyötyyn nähden, eikä Ukrainalla ole siihen varaa ilman jatkuvaa ulkopuolista apua.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 917
Yllättävän monipuolista kalustoa on Suomesta lähtenyt Ukrainaan.
yle.fi
- 122 mm haupitseja (122 H 63)
- 122 mm panssarihaupitseja (122 PSH 74)
- 130 mm kanuunoita (130 K 54)
- 152 mm kanuunoita (152 K 89)
- 152 mm telakanuunoita (152 TELAK 91)
- 122 mm raketinheittimiä (122 RAKH 76/122 RAKH 89 M1)
- Kevyitä 23 mm it-tykkejä (23 ITK 61)
- Olkapääohjuksia (ITO 86)
- Kranaattikonekivääreitä
- PKM-konekivääreitä
- Tarkkuuskivääreitä
- Pst-ohjuksia (PSTOHJ 82 ja 82M)
- MT-LBV-kuljetuspanssarivaunuja
- BMP-1 ja BMP-2 -rynnäkköpanssarivaunuja
- ZIL- ja GAZ -kuorma-autoja
- pioneerien silta- ja ponttoonikalustoa
Suomi seitsenkertaisti sota-apunsa Ukrainaan aiemmasta – asiantuntija listaa kolme syytä
Suomi avusti Ukrainaa sodan aloitusvuonna 190 miljoonalla eurolla. Viime vuonna puolustustarvikeapua toimitettiin 1,4 miljardilla eurolla. Tänä vuonna on päätetty jo 400 miljoonan euron apupaketeista.
yle.fi
- Liittynyt
- 28.12.2019
- Viestejä
- 4 834
Vähän ihmettelen mistä tämä @Manala :n kyynisyys sodan kulkua kohtaan kumpuaa? Viimeiset X sivua tässä langassa ollut lähinnä sitä, että ammut alas määrätietoisesti kaikki Ukrainan menestystä puoltavat argumentit, ihan kuin Ukrainan kohtalo olisi jo sinetöity, eikä millään olisi mitään merkitystä sodan kulun kannalta. Venäjä on perinteisesti taitava peittelemään/vääristelemään asioita, ja voi pitää todennäköisenä, että siellä on asiat todellisuudessa oleellisesti kurjemmassa jamassa kuin antavat ymmärtää.
- Liittynyt
- 28.12.2019
- Viestejä
- 4 834
Hienoa! Paljon enemmän näistä on hyötyä russakoiden nitistämisessä, kuin varastoissa pölyyntymässä.Yllättävän monipuolista kalustoa on suomesta lähtenyt ukrainaan.
- 122 mm haupitseja (122 H 63)
- 122 mm panssarihaupitseja (122 PSH 74)
- 130 mm kanuunoita (130 K 54)
- 152 mm kanuunoita (152 K 89)
- 152 mm telakanuunoita (152 TELAK 91)
- 122 mm raketinheittimiä (122 RAKH 76/122 RAKH 89 M1)
- Kevyitä 23 mm it-tykkejä (23 ITK 61)
- Olkapääohjuksia (ITO 86)
- Kranaattikonekivääreitä
- PKM-konekivääreitä
- Tarkkuuskivääreitä
- Pst-ohjuksia (PSTOHJ 82 ja 82M)
- MT-LBV-kuljetuspanssarivaunuja
- BMP-1 ja BMP-2 -rynnäkköpanssarivaunuja
- ZIL- ja GAZ -kuorma-autoja
- pioneerien silta- ja ponttoonikalustoa
Suomi seitsenkertaisti sota-apunsa Ukrainaan aiemmasta – asiantuntija listaa kolme syytä
Suomi avusti Ukrainaa sodan aloitusvuonna 190 miljoonalla eurolla. Viime vuonna puolustustarvikeapua toimitettiin 1,4 miljardilla eurolla. Tänä vuonna on päätetty jo 400 miljoonan euron apupaketeista.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 510
Muutenkin kannattaisi ottaa kaikki hyöty irti. EU maksaa osan kuluista ja kotimainen puolustusteollisuus kyllä korvaa jotkut bemarit ja kranaatteja taotaan kyrpä pystyssä.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 14 488
ja toi lista sisältää pelkästään neuvosto/venäjä -kamat.Yllättävän monipuolista kalustoa on Suomesta lähtenyt Ukrainaan.
- 122 mm haupitseja (122 H 63)
- 122 mm panssarihaupitseja (122 PSH 74)
- 130 mm kanuunoita (130 K 54)
- 152 mm kanuunoita (152 K 89)
- 152 mm telakanuunoita (152 TELAK 91)
- 122 mm raketinheittimiä (122 RAKH 76/122 RAKH 89 M1)
- Kevyitä 23 mm it-tykkejä (23 ITK 61)
- Olkapääohjuksia (ITO 86)
- Kranaattikonekivääreitä
- PKM-konekivääreitä
- Tarkkuuskivääreitä
- Pst-ohjuksia (PSTOHJ 82 ja 82M)
- MT-LBV-kuljetuspanssarivaunuja
- BMP-1 ja BMP-2 -rynnäkköpanssarivaunuja
- ZIL- ja GAZ -kuorma-autoja
- pioneerien silta- ja ponttoonikalustoa
Suomi seitsenkertaisti sota-apunsa Ukrainaan aiemmasta – asiantuntija listaa kolme syytä
Suomi avusti Ukrainaa sodan aloitusvuonna 190 miljoonalla eurolla. Viime vuonna puolustustarvikeapua toimitettiin 1,4 miljardilla eurolla. Tänä vuonna on päätetty jo 400 miljoonan euron apupaketeista.
Edelleenkin. Himarsit ovat niitä laukaisujärjestelmiä, eikä niitä roiskita mihin tahansa kohteisiin. Niistä laukaistuja ohjuksia on useita erilaisia, joita voidaan roiskia sinne tänne.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 598
Tämä perinteinen "hyödyllisten pessimistien" argumentti on kyllä maailman väsyneimmästä päästä.
Vaikka Putin tuhoaisi maailman viiteen kertaan, niin vielä joku huutaisi, että seuraajaa voisi olla vielä pahempi, se voisi tuhota vaikka kuusi kertaa!!! Naurettavaa paskaa.
No "sotatalous" tarkoittaa käytännössä sitä, että porukalla poltetaan rahaa roviolla. Tai Ukrainan pelloilla.
Onko toi miten kestävää, sitä voi kukin tykönään pohtia.
Ja ennen kuin ehdit huudahtaa, että toimihan se 80 vuotta sittenkin, niin vain siksi, että ensinnäkin venäläiset tyytyivät täysin mitättömään elintasoon ja siksi, että oli LEND-LEASE. Ja Neuvostoliitto oli sitä paitsi kaksi kertaa suurempi maa väkiluvultaan. Ja aseet hyvin primitiivisiä jopa nyky-Venäjään verrattuna.
ATACMS- ja GLSDB -rakettien myötä ei HIMARS:n vanhat toimintasäteet enää päde, eikä ryssä voi tuntea oloaan turvalliseksi missään.
Viimeksi muokattu:
Selkärangan puute estää. Tämän lisäksi Kiina on alkanut temppuilemaan ja rajoittamaan ruutiin tarvittavan erityisen puuvillan vientiä länsimaihin.
China is a threat to Europe’s gunpowder supply, defense boss warns
Saab chief cautions that Beijing dominates supplies of a key component to make powder to fire shells, and metal for submarines and warships.Europe battles powder shortage to supply shells for Ukraine
Hard-to-find gunpowder is hindering Europe's scramble to provide hundreds of thousands of shells for Ukraine's defensive effort against Russian invaders, with solutions only starting to emerge.
Kiina käytännössä suoraan ja tahalleen lamauttaa Euroopan ja Ukrainan puolustusta ja samalla EU:ssa hymy perseessä pidetään ovet avoinna kiinalaisille sähköautoille ja niiden Eurooppaan rakennettaville tehtaille.
Euroopalla on globaalissa geopolitiikassa jonkinlainen aisankannattaja-fetissi. Aina pitää olla joku autoriteetti joka luutuaa meillä lattian ja määrää pelin tahdin. Oli se sitten Natsi-Saksa, USA, Venäjä tai Kiina.
Kyllä. Ja täältä esim. Saksan autoteollisuus kilpaa juoksee tuonne paraikaa taistelemaan "reilusta markkinasta"
Macronkin esiintyy vahvana miehenä, mutta käy vähän nuoleskelemassa Xi:n pyllyä reissuillaan. Rähmällään tuonne täällä ollaan hyvin vahvasti.
Ja fakta tähänkin väliin sitten on, että kunnes AY-mafia päättää alkaa syömään kampaviinereitä ja istua perseelleen, koska "miksipä ei" Demariyhteys ja sieltä taas vanha punainen viiva Suoraan itään.
Aate velvoittaa ja punanauhaa käteen.
Ei realismi ole pahasta. Kyllä media johti aika raakasti väkeä harhaan ja ei laskettu ollenkaan sitä ettei se armeijalla nyt oleva tavara ole niin olennaista kuin se potentiaalinen käytettävissä oleva tavara, joko varastoissa tai sitten kyky tuottaa sitä.
Ei tarvinut 2022 paljoa käyttää hoksottimiaan ja huomata että kun Venäjä rekrysi väkeä, pystyttiin varmaan tarjoamaan "pidempää vaihtoehtosopimusta" tuottamassa tavaraa tehtaissa rintaman sijaan ja "boom, pitkä ilmainen työntekijä sotataloudelle saavutettu!"
Ja muuten lisäyksenä.
"Putin on ainoa mies johtamaan Venäjää" on kyllä väsynyt virsi noin yleisesti ja alkuperä "mistä lie"
Viimeksi muokattu:
poskiholisti
Team R&T
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 900
Yllättävän monipuolista kalustoa on Suomesta lähtenyt Ukrainaan.
- 122 mm haupitseja (122 H 63)
- 122 mm panssarihaupitseja (122 PSH 74)
- 130 mm kanuunoita (130 K 54)
- 152 mm kanuunoita (152 K 89)
- 152 mm telakanuunoita (152 TELAK 91)
- 122 mm raketinheittimiä (122 RAKH 76/122 RAKH 89 M1)
- Kevyitä 23 mm it-tykkejä (23 ITK 61)
- Olkapääohjuksia (ITO 86)
- Kranaattikonekivääreitä
- PKM-konekivääreitä
- Tarkkuuskivääreitä
- Pst-ohjuksia (PSTOHJ 82 ja 82M)
- MT-LBV-kuljetuspanssarivaunuja
- BMP-1 ja BMP-2 -rynnäkköpanssarivaunuja
- ZIL- ja GAZ -kuorma-autoja
- pioneerien silta- ja ponttoonikalustoa
Suomi seitsenkertaisti sota-apunsa Ukrainaan aiemmasta – asiantuntija listaa kolme syytä
Suomi avusti Ukrainaa sodan aloitusvuonna 190 miljoonalla eurolla. Viime vuonna puolustustarvikeapua toimitettiin 1,4 miljardilla eurolla. Tänä vuonna on päätetty jo 400 miljoonan euron apupaketeista.
Eihän tämä ole mikään lahjoituslista, vaan toimittajan kasaama lista Puolustusvoimien itäkalustosta.
Kuten tuossa sanotaan, niin osa noista vehkeistä on poistettu käytöstä ja romutettu jo tovi sitten.
Muutosehdotuksista keskustelevat parhaillaan. Olikos näitä 4 joista yksi vedetty pois etukäteen.
- Liittynyt
- 28.08.2018
- Viestejä
- 1 206
hiljaa hyvä tulee.
" security assistance to Ukraine, Israel and Taiwan, " on se kallista olla supervoima
" security assistance to Ukraine, Israel and Taiwan, " on se kallista olla supervoima
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 598
Läpi mänt.
311-112.
311-112.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 145
Ehtisikö ne sillat vielä polttaa jenkkeihin?
Ukrainan apupaketti äänestetty läpi edustajainhuoneessa. Seuraavaksi sitten senaattiin jossa pitäisi jo etukäteisarvelujen mukaan mennä myös läpi.
Iso summa, kiitos vaan USA... Suomen koko valtion vuosibudjetti jotain 86mrd€...
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 020
Enää senaattia pitää odotella, Biden allekirjoittaa tuon heti. Paketit on jo kuulemma valmiina, DOD venannut vain, että tuo menee läpi ja ovat valmistelleet ensimmäiset lähetykset. Ei pitäisi kauaa mennä, että Ukraina alkaa taas saamaan tavaraa jenkeistä.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 020
Ei kannata omalle kansalle kertoa mitään. Kyllä se itku alkaa kohta twitterissä. Kaikki kynnelle kykenevät botit, maksetut vaikuttajat ja hyödylliset idiootit, sekä niiden komppaajat on kohta äänessä.Yritin TASS:n sivuilta etsiä uutista tästä apupaketin läpimenosta mutta en löytänyt vielä mitäänOlisi aika makoisa olla kärpäsenä bunkkeripapan katossa kuuntelemassa viestintuojaa ja reaktiota siihen
edit:
Tämä varmaan kuvaa Kremlin oikeita ajatuksia tällä hetkellä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 657
Ei se haittaa vaikka ei löytynyt.Yritin TASS:n sivuilta etsiä uutista tästä apupaketin läpimenosta mutta en löytänyt vielä mitään
Zaaria vituttaa kun saa tiedon siitä. Mutta nyt jos liitetään yhteen euroopan apupaketit ja tuo USA:n paketti niin todennäköisesti ryssä tulee saamaan kylmää kyytiä.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 020
Yksi parhasita kohdista tuossa esityksessä on:
Saisikohan tuolla vähän Bideniin (tai ehkä ennemmin Sullivaniin) vauhtia.
Saisikohan tuolla vähän Bideniin (tai ehkä ennemmin Sullivaniin) vauhtia.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 598
Bideninhan pitää itse vielä allekirjoittaa koko paketti, joten jos oikein vetäisi herneet nenään ja alkaisi "scholzeilemään", palauttaisi koko jutun kongressiin...Yksi parhasita kohdista tuossa esityksessä on:
Saisikohan tuolla vähän Bideniin (tai ehkä ennemmin Sullivaniin) vauhtia.
No onneksi se ei ole mikään Scholz!
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 020
Onhan siinä tuo lisäys, että ei ole pakko lähettää, jos on haitallista jenkkien kansalliselle turvallisuudelle. Mutta tuosta pitäisi raportoida usealle komitealle. Ja huhu kuitenkin on, että se on Sullivan, joka siellä pelkää ydiniskua, ja painelee jarruja.
Tulevilla avuilla piirretään rajat. Nyt on aikalailla se kaikki ”all in” mitä pystytään tai siis korjataan, halutaan avustaa. On ollut niin tervaista että kai tässä tavoitellaan enää sellaista torjuntavoittoa. Katsellaan vaikka vuoden päästä taas, mutta rintamalinjat lienee aika vastaavat mitä nyt. Ihmettellisinjos ei vuoden-kahden sisään neuvoteltaisi tulitauosta. Apu on nyt lakipisteessä vaikka muuta toivoisi.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 020
Oma näkemys on, että ei tuo vielä riitä. Tuo on hyvä alku, mutta reilusti pitää vielä saada. Ja se pitää näkyä enemmänkin tavarana, kuin dollareina/euroina. ATACMSia, paljon tankkeja (m1/leopard2a6), paljon IFV:tä, ja ne f-16:sta. Kaikkia maassa liikkuvia useita satoja.
Toisaalta, jos puhutaan M1A2 300 kpl ja M2 bradley 1000 kpl, ni ei nuo montaa miljardia maksa.
Zacksa
Tukijäsen
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 3 972
Ja samalla hyväksyttiin että venäjältä takavarikoituja voidaan käyttää. Eiköhän eurooppa seuraa perässä, joten rahoitusasiat pitäisi olla kunnossa. Olikos se luokkaa 300 miljardin arvosta takavarikoituja?
Uutiset
-
BenQ julkaisi MacBookeille optimoidun MA270S-näytön 5K-resoluutiolla
5.3.2026 01:33
-
Apple julkaisi astetta edullisemman MacBook Neon
5.3.2026 00:27
-
Apple esitteli vuodelle 2026 päivitetyn iPad Airin
4.3.2026 18:23
-
Apple julkaisi vuosien odotuksen jälkeen uudet Studio Displayn ja Studio Display XDR:n
3.3.2026 23:21
-
Apple julkaisi M5-sukupolven MacBook Airin ja M5 Pro- ja Max-piireillä varustetut MacBook Prot
3.3.2026 22:39
Uusimmat viestit
-
-
-
Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump- Viimeisin: Sonic Empire
-