Ikivanha ryssän S-200.
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
Putinin "kidnappaamat" 161 Ukrainasta lasta on löytynyt Saksasta, väitetään. Ei kyllä kerrota, kuinka lapsukaiset on Saksaan päätynyt?
www.pravda.com.ua
161 Ukrainian children abducted by Russia found in Germany
National Police Chief Ivan Vyhivskyi has reported how many Ukrainian children abducted by Russia were found in Germany. Details
www.pravda.com.ua
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 145
Sitten käsi pystyyn virheen merkiksi, A-50 kohdalla ainakin aluksi puhuttiin Patrioteista ja sellainen tuhottiin pian sen jälkeen muutama kymmenen km etulinjan takaa mutta tämä ilmeisesti oli sitten sattuma.
Lähteenä Pravda, mikä voisi mennä vikaanPutinin "kidnappaamat" 161 Ukrainasta lasta on löytynyt Saksasta, väitetään. Ei kyllä kerrota, kuinka lapsukaiset on Saksaan päätynyt?
161 Ukrainian children abducted by Russia found in Germany
National Police Chief Ivan Vyhivskyi has reported how many Ukrainian children abducted by Russia were found in Germany. Details
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 145
Lähteenä Pravda, mikä voisi mennä vikaan
Onkos pravda.com.UA myös venäläisten propagandakanava?
.ua -päätteinen uutislinkki. Ja kys. uutisessa on linkit alkulähteille.Lähteenä Pravda, mikä voisi mennä vikaan
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 701
Haulla löytyy seuraavanlainen google-käännös:Lähteenä Pravda, mikä voisi mennä vikaan
Ukrainska Pravda on ukrainalainen online-sanomalehti, jonka Georgiy Gongadze perusti 16. huhtikuuta 2000. Lehti julkaistaan pääasiassa ukrainaksi valikoiduilla artikkeleilla, jotka on julkaistu venäjäksi ja englanniksi. Lehti on räätälöity suurelle lukijakunnalle painottaen Ukrainan politiikkaa.
Ukrainska Pravda - Wikipedia
- Liittynyt
- 25.11.2016
- Viestejä
- 2 368
Kyllä siihen koneeseen kummasti tulee teknistä vikaa kun tarpeeksi ohjuksen sirpaleita osuu siihen.Coax han laitto vähän yllä et ukit sanoo tiputtaneensa sen samalla menetelmällä kuin aijemmin A-50 koneen, eli joku heidän oma systeemi lienee kyseessä, mutta johan se oli venäläisten mielestä tekninen vika ja sankari lentäjiä puikoissa
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 211
En tiedä mikä on Iltalehden lähde asiaan, mutta;
"Venäjä myöntää menettäneensä Tupolev Tu22M3 -pommikoneen, mutta sanoo maahansyöksyn johtuneen teknisestä viasta.
Venäläisten mediatietojen mukaan koneen miehistö pelastui koneesta katapulttien avulla.
Koneen menetys vaikuttaa olleen niin kova paikka, että sen ympärille rakennettiin nopeasti sankaritarina.
Kapteenin väitetään heittäneen kolmen hengen miehistön väkisin ulos koneesta. Samalla hän itse pysyi ohjaamossa viimeiseen asti ja ohjasi koneen putoamaan kauas asutulta alueelta."
Tuollaisessa lattakierteessä kone on täysin ohjauskyvyttömässä tilassa, että hienosti puhuu taas Venään tiedotus paskaa
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 113
Se oli varmaan tarina joka kerrottiin zaarille. Muutenhan päitä tippuu jos kerrotaan vääriä uutisia.Tuollaisessa lattakierteessä kone on täysin ohjauskyvyttömässä tilassa, että hienosti puhuu taas Venään tiedotus paskaa
Yhdysvaltain edustajainhuone on äänin 316-94 päättänyt ottaa äänestettäväksi Ukrainan tukipaketin, kooltaan noin 60 miljardia. Äänestys pidetään huomenna, jonka jälkeen se lähtee senaatin hyväksyttäväksi ja presidentin vahvistettavaksi.
thehill.com
House advances Ukraine, Israel aid as Dems help Speaker Johnson, GOP
The House advanced legislation Friday to send aid to Ukraine and other embattled U.S. allies overseas, clearing a key procedural hurdle after Democrats stepped in to back the measure — a rare …
thehill.com
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 211
S-200n valmistus varmaan lopetettiin joskus kun S-300 tuli.
Mutta toisaalta kyse on sen verran vanhasta ja niin analogitekniikkaan perustuvasta ohjuksesta, ettei varmaan olisi vaikea homma Ukrainalle aloittaa niiden uudelleenvalmistus. Ukrainalla on kuitenkin aika paljon osaamista rakettitekniikasta.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 845
"Analogiatekniikka" nimenomaan voi olla vaikeaa, jos maailma on siirtynyt sellaisesta eteenpäin jo vuosikymmeniä sitten eikä ole enää alaan liittyvää tietotaitoa.
Vähän sama kuin että olisi äärimmäisen vaikeaa polkaista joku Apollo-ohjelma nyt henkiin yht' äkkiä, vaikka se on 1960-luvun tekniikkaa. Tai juuri siksi.
Mutta siis mun käsittääkseni Ukrainahan on mahdollisesti tuunannut ja modernisoinut noita S200 -ohjuksia, eli ne nimenomaan EI olisi enää täysin analogitekniikkaa ainakaan ohjauselektroniikan suhteen.
Mutta jos noita pitäisi tyhjästä käydä uusia tekemään, niin aika vaikea paikka...
60 miljardia. Kauanko tuo riittää sotimiseen/puolustukseen?Yhdysvaltain edustajainhuone on äänin 316-94 päättänyt ottaa äänestettäväksi Ukrainan tukipaketin, kooltaan noin 60 miljardia. Äänestys pidetään huomenna, jonka jälkeen se lähtee senaatin hyväksyttäväksi ja presidentin vahvistettavaksi.
House advances Ukraine, Israel aid as Dems help Speaker Johnson, GOP
The House advanced legislation Friday to send aid to Ukraine and other embattled U.S. allies overseas, clearing a key procedural hurdle after Democrats stepped in to back the measure — a rare …
Tuo muuten ei ilmeisesti taida olla avustuspaketti, vaan lainaa. Mitä ei tarvitse maksaa takaisin. Eli on avustuspaketti kuitenkin?
While previous aid packages have been unconditional grants, this time some of the aid will be in the form of a loan. In theory, that’s a smart compromise. The trouble is the execution: This bill isn’t intended to come due. The “loan” would be structured at 0 percent interest,would be waivable by President Biden, and would be financed with more U.S. debt. No one in Washington seriously plans to ask for the money back. And if they did, Ukraine could simply default on the loan.
Toinen mielenkiintoinen pointti tuosta samasta uutisesta, heti alussa:
nearly $14 billion in Ukraine aid that the Biden administration’s Office of Management and Budget had failed to take into account.
Tiedäppä sitten kuinka pitää paikkaansa, mutta jos pitää niin en ihmettele jos tämä viimeinen apupaketti on vähän jumittanut.
Playing a shell game on aid to Ukraine
Conservatives should oppose sending any more aid to Ukraine until President Biden presents a plan to end the war and Congress comes up with an honest, fiscally responsible way to ensure that our ai…
thehill.com
Miksei tämmöisistä juonenkäänteistä kirjoitella mitään meidän kotimaisessa mediassa?
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 845
USA:n sisäpolitiikan nyanssit on aika tylsä aihe suomalaisesta näkökulmasta.60 miljardia. Kauanko tuo riittää sotimiseen/puolustukseen?
Tuo muuten ei ilmeisesti taida olla avustuspaketti, vaan lainaa. Mitä ei tarvitse maksaa takaisin. Eli on avustuspaketti kuitenkin?
While previous aid packages have been unconditional grants, this time some of the aid will be in the form of a loan. In theory, that’s a smart compromise. The trouble is the execution: This bill isn’t intended to come due. The “loan” would be structured at 0 percent interest,would be waivable by President Biden, and would be financed with more U.S. debt. No one in Washington seriously plans to ask for the money back. And if they did, Ukraine could simply default on the loan.
Toinen mielenkiintoinen pointti tuosta samasta uutisesta, heti alussa:
nearly $14 billion in Ukraine aid that the Biden administration’s Office of Management and Budget had failed to take into account.
Tiedäppä sitten kuinka pitää paikkaansa, mutta jos pitää niin en ihmettele jos tämä viimeinen apupaketti on vähän jumittanut.
Playing a shell game on aid to Ukraine
Conservatives should oppose sending any more aid to Ukraine until President Biden presents a plan to end the war and Congress comes up with an honest, fiscally responsible way to ensure that our ai…
Miksei tämmöisistä juonenkäänteistä kirjoitella mitään meidän kotimaisessa mediassa?
Ja tuosta apupaketistahan ei kaikki mene aseisiin vaan osa on taloudellista apua. "Riittäminen" on hyvin suhteellinen käsite. Ukraine on kitkutellut nyt puolisen vuotta ilman mainittavaa USA:n aseapua, joten tällainen apupakettihan olisi iso joululahja niille nyt. Harmi vaan että tulee 4 kuukautta joulun jälkeen!!!
Vähän kannattaa katsoa oikeasti millaisia ukkoja siteeraa. Kevin Roberts ei usko Joe Bidenin voittaneen vaaleja ja katsoo työnantajansa tehtävän olevan trumpismin institutionalisoinnin.Tiedäppä sitten kuinka pitää paikkaansa, mutta jos pitää niin en ihmettele jos tämä viimeinen apupaketti on vähän jumittanut.
Playing a shell game on aid to Ukraine
Conservatives should oppose sending any more aid to Ukraine until President Biden presents a plan to end the war and Congress comes up with an honest, fiscally responsible way to ensure that our ai…
Miksei tämmöisistä juonenkäänteistä kirjoitella mitään meidän kotimaisessa mediassa?
öö, hetki sitten ei kelvannut pravda.co.ua lähteeksi, sitten hetiperään ei kelpaa thehill.com artikkeli josta itse juuri jaoit uutisen?
Eli väitätkö että epäselvyydet jota toin ilmi aiemmin ei pidä paikkaansa?
Ei ole kyseessä Thehillin artikkeli, vaan sivustolla julkaistu mielipidekirjoitus. Kirjoittajana äärioikeistolainen janari, joka sympatisoi Putinia ja Orbania oikeiston uusina kultapoikina. En oikein pidä hänen näkemyksiään relevantteina, enkä ihmettele jos hänen näkemyksiään ei laajasti suomalaisessa mediassa esitellä.
Ei tuota jakamaasi linkkiä voi lukea ilman kirjautumista, voitko laittaa ne pääasiat joista kerrot.
Pelkillä linkeillä keskustelu on käsittääkseni kielletty?
Tarkoitin riittämisellä lähinnä sitä, että kuinka pian pitää alkaa sorvaamaan uutta apupakettia?
- Liittynyt
- 19.04.2024
- Viestejä
- 5
Sodissa ja konflikteissa ympäri maailman Yhdysvaltain liittolaisten ohjus- ja muusta kalustosta, olkoonkin kansallista tai antiikkista neuvostotekniikkaa, on löytynyt sisältä yhdysvaltalaisia ja moderneja komponentteja. Kaikki sotilasapu ei ole näkyvää.
- Liittynyt
- 28.08.2018
- Viestejä
- 1 059
suositus yle areena: Ukrainan aseiden kallis hinta.
kyllähän se pistää miettimään miten paljon harmaata kauppaa käydää aseilla pahempaa kuin mitä oli korona aikana maskien kanssakin.
Dokkarissa hyvin selitettiin asiaa auki. Sodan jälkeen voi olla rajut ajat euroopassa, kun ääriryhmät aseistautuneet kun aseet tekevän kovaa kauppaa.
villit jotka menevät ukrainan riveihin taistelemaan voi hyvin pääätyä vain ase muuliksi ja kadota. Eli varsinkin köyhän maan jantterit ei tarkoituskaan mennä taistelemaan vaan kääriä nopeat rahat.
Täältä vinkkeliltä voi ymmärtää miksi USA:sta ei tipu aseita. Heillä on lähihistoriassakin aivan jäätävä ase kavallus afganistanissa. Ymmärrän vastaan että puolesta ajattelun tältä kantilta. Väitän että moni vain näkee sen aseet Ukeille ja äkkiä ajattelun vailla muuta ajattelua.
kyllähän se pistää miettimään miten paljon harmaata kauppaa käydää aseilla pahempaa kuin mitä oli korona aikana maskien kanssakin.
Dokkarissa hyvin selitettiin asiaa auki. Sodan jälkeen voi olla rajut ajat euroopassa, kun ääriryhmät aseistautuneet kun aseet tekevän kovaa kauppaa.
villit jotka menevät ukrainan riveihin taistelemaan voi hyvin pääätyä vain ase muuliksi ja kadota. Eli varsinkin köyhän maan jantterit ei tarkoituskaan mennä taistelemaan vaan kääriä nopeat rahat.
Täältä vinkkeliltä voi ymmärtää miksi USA:sta ei tipu aseita. Heillä on lähihistoriassakin aivan jäätävä ase kavallus afganistanissa. Ymmärrän vastaan että puolesta ajattelun tältä kantilta. Väitän että moni vain näkee sen aseet Ukeille ja äkkiä ajattelun vailla muuta ajattelua.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 145
No jaa, WW2:n jälkeen oli vieläkin pahempi tilanne ja hommasta selvittiin. Tarvitaan vain tiukkoja aselakeja ja sitä mukaan kun niitä ylimääräisiä aseita saadaan haltuun niin uuniin vain.
Niin, nimenomaan ukrainan riveihin. Ymmärrän ponttisi, ukraina on paha ja käytää köyhiä maita hyväkseen...
Eipä tässä muuta.
Mikä kavallus? Hehän itse jättivät kauhean määrän huipputeknologiaa Talebaneille lähtiessään Afganistanista, mm. irisskannereita ja tietenkin tietokannat jotka sisälsivät biometriset tunnisteet jenkkien kanssa yhteistyötä tehneistä paikallisista.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 845
No kalenterivuosittainhan nämä paketit ovat menneet, joten oletettavasti oletetaan että vaaleihin tai vallanvaihtoon asti saisi riittää. Mutta eihän sitä mikään kiellä sorvaamasta uutta pakettia kun tarvetta ja halua ilmenee.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 3 536
Balkanin sodan jälkeen jo oli, esim. ruotsiin tuli ihan helvetisti sarjatuliaseita jne. kun jugoslavian mafia ja muut balkanin rosvot menivät sinne sodan jälkeen.
Niillä oli yhteydet paikallisiin joiden kautta kamaa tuli ruotsiin ihan helvetisti. Niitähän on nyt käytössä vieläkin, ei siellä pikku mutkilla sodita, kranaatteja ja sarjatuliaseita
useat juurikin balkanilta lähtöisin.
Nyt tulee varmaan sitten huomattavasti kehittyneempää kamaa joka tietenkin maksaa erilailla kuin joku kalasnikovi ja myyjät tekee kovat tilit.
Voi tietenkin olla että kama on senverran kallista (natotavaraa) että rahaa ostoihin ei euroopan rikollisjengeillä ole vaan ne menevät lähi-itään jossa hilloa taas sitten on.
- Liittynyt
- 08.12.2018
- Viestejä
- 1 685
Jos usa on tähän mennessä antanut 40mrd niin onhan tuo 60mrd melkonen jytky kyllä.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 845
40 miljardia? Eikös viime vuoden apupaketti ollut 60 miljardia ja 2022 avut siihen lisäksi...
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 211
Tämä nyt äänestettävä on nimenomaan se "viime vuoden apupaketti" jota ei viime vuonna saatu menemään läpi kun Mike Johnson alkoi perseilemään eikä tuonut sitä äänestykseen.
Monikulttuurisuus on rikkautta, ei mulla muut..
IS seurannasta pätkä, toivottavasti hyväksyvät:
"19.4. 21:55
Valkoinen talo: Aselähetys Ukrainaan lähtee "heti", jos tukipaketti hyväksytään kongressissa
Yhdysvallat lähettää aseita Ukrainalle "heti", mikäli maan edustajainhuone hyväksyy äänestyksellä Ukrainan aseavun rahoitusta koskevan paketin. Edustajainhuoneen odotetaan äänestävän asiasta mahdollisesti lauantaina.
Asiasta puhui Reutersin mukaan perjantaina Valkoisen talon lehdistösihteeri Karine Jean-Pierre."
Mitä Ukraina ostaa tolla 20+14+1,6 miljardilla USAlta? Ainakin ammuksia.. Ukraina ei varmaan pääse shoppailee vapaasti, eli jenkit päättää mitä ne tuo tai myy.
Eiks yks Abrams panssarivaunu maksa 10 miljoonaa, niit saisi yhdellä miljardilla 100. Patriotit on 2 miljardia, mut niit voidaan myös lainata, ja niit jo on. Kuinkakohan paljon tost budjetista menee ammuspulan täyttämiseen, esim Himars ja ilmatorjunta jne.. Voi olla yli puolet ainakin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 845
Ei, vaan mä tarkoitin viime vuonna KÄYTETTYÄ apupakettia, joka siis äänestettiin läpi loppuvuonna 2022 (ennen välivaaleja).
Vuonna 2022 oli eri rahat käytössä.
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 4 966
Juu ei. Venäjällä on sotateollisuus nyt aivan erilaisessa terässä kuin vuosi tai kaksi sitten ja sitä apua on Ukrainaan annettu jo vajaat 400 miljardia tähän mennessä. Joten tää "kunnolla pataan" raha on lopulta aika hyttysen kusi tässä kokonaisuudessa ja todennäköisesti vain auttaa Ukrainan pois tästä tämän hetkisestä alhosta – hetkeksi.
Nää sotimisen vaatimat taloudelliset mittaluokat ovat sellaisia, että Ukrainalle tulee käymään jenkkien apupaketista huolimatta huonosti, jos Eurooppa ei ihan oikeasti herää nyt ymmärtämään, että jokaisen maan pitäisi oikeasti alkaa miettiä BKT:nsa prosenttien suhteen kokonaislukuja mitä Ukrainan avustamiseen tulee.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 845
Ukrainalle riittää toistaiseksi se, että tilanne säilyy jotakuinkin vakaana ja pystyvät kiusaamaan Venäjää koko ajan eri tavoin.
Aika lienee Ukrainan puolella. Euroopassa sotateollisuus heräilee ja Ukrainassa myös niiden oma tuotanto kehittyy koko ajan. Putin puolestaan on joka päivä yhden päivän lähempänä loppuaan.
Sitähän ei sitten tiedä mitä tapahtuu jos Trump voittaa vaalit. Toisaalta ei sekään Ukrainaa heti romahduttaisi sen enempää kuin Moscow-Mikekään tähän mennessä... Ja siinä vaiheessa lienee Euroopan systeemitkin taas kehittyneet eteenpäin.
Ja Ukrainahan saa pian F-16:t...
Ukrainan pitäisi nyt saada sellainen aseistus, missä Putinkin ymmärtää, että Ukrainan valloitus haaveet on pakko kuopata. Siitä sitten siirryttäisiin siihen seuraavaan leveliin, joka on se, että Venäjä ei kykene enään sotilaallisesti länteen, edes Ukrainan kautta. Silloin tapahtuisi väistämättä joko Venäjän sisäinen poteroituminen, tai sitten Putinin hallinto kaatuu.
Se ei oo hyvä asia kenellekkään, että soditaan pikkhiljaa vuodesta toiseen, kokoajan sotilaita kaatuen, koska toinen osapuoli häviää kuitenkin vääjäämättä jossain vaiheessa. Tässä tapauksessa siis toivottavasti Venäjä, mielummin nyt eikä kolmen vuoden päästä. Ja siis Venäjän kaltaisen sotarikos terroristien kanssa ei voi mennä neuvottelupöytään, niin tilanne on se, että Putinille pitää pystyä lähettää viesti, että Ukrainaan ei pääse. Sillonkun Putin on poissa pelistä, niin uusi sivu voidaan kääntää, tai yrittää kääntää. Eli tällä hetkellä Ukraina tarvitsee vain ja ainoastaan paljon aseita.
Se ei oo hyvä asia kenellekkään, että soditaan pikkhiljaa vuodesta toiseen, kokoajan sotilaita kaatuen, koska toinen osapuoli häviää kuitenkin vääjäämättä jossain vaiheessa. Tässä tapauksessa siis toivottavasti Venäjä, mielummin nyt eikä kolmen vuoden päästä. Ja siis Venäjän kaltaisen sotarikos terroristien kanssa ei voi mennä neuvottelupöytään, niin tilanne on se, että Putinille pitää pystyä lähettää viesti, että Ukrainaan ei pääse. Sillonkun Putin on poissa pelistä, niin uusi sivu voidaan kääntää, tai yrittää kääntää. Eli tällä hetkellä Ukraina tarvitsee vain ja ainoastaan paljon aseita.
Onks Putin ollut ihan hiljaa nyt lähiaikoina, kun ei oo medioissa kauheesti uhonnut, vai eiks niist oo vaan uutisoitu?
Venäjää ei tarvii kuunnella niin paljoa, koska se worst case scenario on kuitenkin riippumaton siitä, kuunnellaanko Kremlinin valehtelijoita, vai ei.
Puhun siis ydinaseesta. Esim luulis, että uhkaillaan kun toi asepaketti on tulossa USAlta, mutta hiljaa oltu Venäjällä.
Saa nähdä onko Venäjä keksinyt jotain kivaa jos se paketti menee huomenna läpi jenkeissä.
Sit kun Ukraina on nyt tuhonnut Krimillä miljardien arvosta arvokasta kalustoa, niin saakohan Putin tiedon niistä? Onkohan se nöyrtynyt vieläkään kuulemaan miten asiat oikeasti on..
Venäjää ei tarvii kuunnella niin paljoa, koska se worst case scenario on kuitenkin riippumaton siitä, kuunnellaanko Kremlinin valehtelijoita, vai ei.
Puhun siis ydinaseesta. Esim luulis, että uhkaillaan kun toi asepaketti on tulossa USAlta, mutta hiljaa oltu Venäjällä.
Saa nähdä onko Venäjä keksinyt jotain kivaa jos se paketti menee huomenna läpi jenkeissä.
Sit kun Ukraina on nyt tuhonnut Krimillä miljardien arvosta arvokasta kalustoa, niin saakohan Putin tiedon niistä? Onkohan se nöyrtynyt vieläkään kuulemaan miten asiat oikeasti on..
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 4 966
Toistaiseksi? Ja missähän vaiheessa sitten tulee se käännekohta kun ne jo vallatut alueet pitäisi saada takaisin? Millä miesvoimalla, budjetilla ja aseistuksella? Venäjä tulee kestämään grindaamista pidempään kuin Ukraina.
Ei kannata tuudittautua valheelliseen turvallisuuden tunteeseen, vaikka siihen koko Eurooppa tuntuu ikävä kyllä koko ajan sortuvan. Aika ei ole Ukrainan puolella. Euroopan sotateollisuus on jatkuvasti "too little too late" -moodissa, kun russkiboilla on käytännössä lähes sadan miljardin sotatalous jauhamassa täysillä. Ja se sotatalous ei ole verrattavissa dollari dollarilta länsimaiseen sotatalouteen. Siellä tuotetaan sillä budjetilla halpaa omakustanteista lowend-murkulaa käytännössä orjatyövoimalla ilman ihmeempiä normeja ja työolosuhteita samalla kun länsimainen sotatalous perustuu enemmän tai vähemmän vapaaseen kaupankäyntiin ja hinnoitteluun. Länsimaat eivät yksinkertaisesti pysty kilpailemaan samalla budjetilla tuon Venäjän lowend-grindaamisen kanssa. Siksi Euroopan pitäisi oikeasti herätä ymmärtämään, että tätä sotaa ei voiteta nykyisillä apupaketeilla eikä niillä kalliilla korkean teknologian ohjuspuolustusjärjestelmillä, ellei niiden ylläpitoon ja uusimiseen ole laittaa rahaa nykyistä huomattavasti enemmän.
Putinin lopusta ei kukaan meistä tiedä onko se huomenna vai vasta 10+ vuoden päästä. Senhän kuitenkin arveltiin jo 2+ vuotta sitten tulevan ihan kohta. Eikä kukaan meistä tiedä sitäkään onko Putinin jälkeen luvassa mitään sitä parempaa. Uskon että sen suhteen kaikki ikävä kyllä kulminoituu pitkälti siihen osaako Eurooppa näyttää voimaa vai ei.
Joo, taas yksi Himarsin kaltainen wunderwaffe lisää, josta huomataan, ettei se mullistanutkaan murkuloilla jauhettavaa kulutussotaa päälaelleen.
Ukrainaan lähetetty military aidin hintalappu on nyt Wikipedian mukaan 118miljardia dollaria. Eli aika vähän? Jos siis nyt tulossa 60mrd lisää.
Ja sitten se 1.5 miljoonaa tykistöammustakin on ilmeisesti tulossa. Koska Zelensky valittanut viime päivinä vain ilmatorjunta-ammusten pulasta, JA SIITÄ, että EUn lupaamaa miljoonaa tykistöammusta ei oo näkynyt.. Eli siis EUn lupaamaa, ei maininnut sitä 1.5 miljoonaa, joka tulee EUn ulkopuolelta.
Humanitarian aid on 262 miljardia.
Quantity over quality, onko näin. Ehkä, jos ylivoima on täysin posketon, mutta kuinka monta modernia Suhoita f-35 pystyy pudottaa, ilman että tulee itse tuhotuksi.. Voi olla että laskeutuu ihan kiitoradalle.
Sit Ukrainan oma Defense budget on 40mrd tälle vuodelle. Siis oma, eli sain sen käsityksen, että siihen ei lasketa mitään military aidiä muilta mailta, ellei sitten se ole rahaa.
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 4 966
Vertaat appelsiineja ja sitruksia. Ei siitä 60 miljardin paketista ollut kuin 14 miljardia uuden aseistuksen ostamiseen ja 20 miljardia täydennyksiin ja huoltoihin. Onhan se "aika paljon", muttei mitenkään riittävästi pitkässä juoksussa. Sitä 60 miljardia pitäisi ennemmin verrata siihen 380 miljardiin eikä 118 miljardiin.
Tällaisilla dogfight-skenaarioilla on mitättömän vähän merkitystä kasarielokuvien ulkopuolella. Käytännössä ne koneet pudotetaan maasta eikä mikään kone ole ilmatorjuntaohjuksille immuuni. Eikä toisaalta mitenkään kustannustehokas työkalu murkuloilla jauhamista vastaan. Ilmaherruudessa on puolensa, mutta se vaatii myös sitä quantitya ja on todella kallista ylläpitää.
Mikä estää Ukrainaa, tai Ukrainan liittolaisia tuottamasta murkulaa loputtomasti, jos yksinkertaiset bulkkituotteet suurissa määrin on avain voittoon? Johtuuko se materiaalin puutteesta, vai kenties rahasta?
Markkinoilla on sellainen luku kuin 2000$ per 155mm tykistöammus. Jos niitä tuotetaan vaikka 20 miljoonaa, niin se olisi markkinahinnalla silloin 40miljardia.. Ja kuinka kauan 20 miljoonaa tykistöammusta kestää, jos mitään ei säästellä?
Siis jos koko maailma on varpaillaan Ukrainan sodan suhteen, niin miten niitä tehtaita ei saada ylösajettua vaikka Boliviassa? Ei pitäis olla niin mahdotonta.
Ja sit viel se, että jos kaikki ensimmäisen maailman valtiot, poisluettuna Kiina (joka talousmahti), on Ukrainan tukena, niin eihän kyse voi olla silloin rahasta, koska me ollaan se koko rahajärjestelmä käytännössä. Sitkun vielä ottaa sen Venäjältä jäädytetyn 330mrd, niin puhutaan pennosista mitä Ukrainaa tuettu.
Markkinoilla on sellainen luku kuin 2000$ per 155mm tykistöammus. Jos niitä tuotetaan vaikka 20 miljoonaa, niin se olisi markkinahinnalla silloin 40miljardia.. Ja kuinka kauan 20 miljoonaa tykistöammusta kestää, jos mitään ei säästellä?
Siis jos koko maailma on varpaillaan Ukrainan sodan suhteen, niin miten niitä tehtaita ei saada ylösajettua vaikka Boliviassa? Ei pitäis olla niin mahdotonta.
Ja sit viel se, että jos kaikki ensimmäisen maailman valtiot, poisluettuna Kiina (joka talousmahti), on Ukrainan tukena, niin eihän kyse voi olla silloin rahasta, koska me ollaan se koko rahajärjestelmä käytännössä. Sitkun vielä ottaa sen Venäjältä jäädytetyn 330mrd, niin puhutaan pennosista mitä Ukrainaa tuettu.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 845
Minä taas sanon että Ukraina tulee kestämään grindaamista pidempään. Siinä grindaamisessa kaikkein pahin ja kriittisin vaihe saattoi olla tämän vuoden alku. Ja kohta toivon mukaan vähän helpottaa.
Minä olen ollut koko ajan sitä mieltä ja olen vieläkin, ettei tätä sotaa välttämättä suoraan rintamalla ratkaista. Loppu voi tulla sitä kautta että jokin naksahtaa Moskovassa, palapelin jokin osanen pettää. SItä paitsi säästöthän niillä on hupenemassa, eli siinä suhteessa "jonkin pettäminen" voi olla aika vääjäämättömyys. Yhä enemmän menee koko maa perseelleen ja jossain vaiheessa naksahtaa. Sitä paitsi ihan galluppienkin perusteella venäläiset ei ole kovin innoissaan tästä sodasta ylipäätään eikä etenkään itse halukkaita osallistumaan. Yhä isompia vaikeuksia voi olla haalia sitä tykinruokaa jatkossa. Niin Ukrainallakin, mutta niillä nyt kumminkin on moraali kertaluokkaa parempi keskimäärin...
Kyllä HIMARS oli aika käänteentekevä kesällä 2022, ja yhä edelleen, mutta ampumatarvikkeista on varmaan nyt pulaa. Toisaalta Saabin GLSDB:n pitäisi kai näinä aikoina tulla kehiin... Ja toki jenkeiltä muutenkin odottaa sopii reippaasti kamaa nyt jos paketti menee läpi.
F-16 voi toivon mukaan helpottaa ilmatorjunnan taakkaa ja voi hoidella ongelmaa enemmän sen alkulähteillä...
- Liittynyt
- 14.08.2023
- Viestejä
- 2 272
Selkärangan puute estää. Tämän lisäksi Kiina on alkanut temppuilemaan ja rajoittamaan ruutiin tarvittavan erityisen puuvillan vientiä länsimaihin.
China is a threat to Europe’s gunpowder supply, defense boss warns
Saab chief cautions that Beijing dominates supplies of a key component to make powder to fire shells, and metal for submarines and warships.
www.politico.eu
Europe battles powder shortage to supply shells for Ukraine
Hard-to-find gunpowder is hindering Europe's scramble to provide hundreds of thousands of shells for Ukraine's defensive effort against Russian invaders, with solutions only starting to emerge.
www.france24.com
Kiina käytännössä suoraan ja tahalleen lamauttaa Euroopan ja Ukrainan puolustusta ja samalla EU:ssa hymy perseessä pidetään ovet avoinna kiinalaisille sähköautoille ja niiden Eurooppaan rakennettaville tehtaille.
Euroopalla on globaalissa geopolitiikassa jonkinlainen aisankannattaja-fetissi. Aina pitää olla joku autoriteetti joka luutuaa meillä lattian ja määrää pelin tahdin. Oli se sitten Natsi-Saksa, USA, Venäjä tai Kiina.
- Liittynyt
- 27.10.2016
- Viestejä
- 173
Russell Bentley, texasilainen kommari ja vuodesta 2014 DPR:n riveissä taistellut cowboy on ilmoitettu tulleen tapetuksi omien toimesta.
Russian media: American pro-Kremlin fighter, propagandist killed in Donetsk Oblast
kyivindependent.com
VICE:n katsaus tyypin sielunelämään
Toivottavasti ehti vielä miettimään elämänsä valintoja...
Russian media: American pro-Kremlin fighter, propagandist killed in Donetsk Oblast
Russian media: American pro-Kremlin fighter, propagandist killed in Donetsk Oblast
Russian propagandist Margarita Simonyan confirmed his death but did not provide any further details.
kyivindependent.com
VICE:n katsaus tyypin sielunelämään
Toivottavasti ehti vielä miettimään elämänsä valintoja...
- Liittynyt
- 08.12.2018
- Viestejä
- 1 685
Tämän hallinnon sivun mukaan n. 40mrd euroa tähän mennessä.
"To date, we have provided approximately $44.2 billion in military assistance since Russia launched its premeditated, unprovoked, and brutal full-scale invasion against Ukraine on February 24, 2022, and more than $47 billion in military assistance since Russia’s initial invasion of Ukraine in 2014."
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 4 966
Nää on nyt vähän tällaisia "toivotaan toivotaan" -ajatuksia. Tällä hetkellä nähdään miten huonosti Ukraina kestää grindaamista ilman ulkopuolista apua ja miten venäläiset vääjäämättä etenevät pienin askelin, kun sitä ulkopuolista apua ei tarpeeksi saada. Vaikka Ukrainalla on omaakin tuotantoa se on suhteessa paljon pienempää kuin Venäjällä.
Tuota Moskovan naksahtelua ei kannata yliarvioida Ukrainan pelastukseksi. Se Putinin korvaaja voi tosiaan olla Putiniakin paskempi vaihtoehto. Johdon vaihtuminen toki antaisi Venäjälle jokerikortin peruuttaa, mutta asiat sujuvat heidän kannaltaan tällä hetkellä sen verran hyvin, että sitä tuskin tapahtuisi. Kasakka kun ottaa sen mikä helposti on vietävissä.
Ja kannattaa muistaa sekin, että siellä on nyt valtava sotatalous joka tiettävästi työllistää miljoonia ellei jopa kymmeniä miljoonia venäläisiä suoraan tai välillisesti. Paluuta entiseen ei ole ja sotatalouden plugin vetäminen seinästä aiheuttaisi koko talouden romahtamisen ja olisi todennäköisesti vielä epäsuositumpi vaihtoehto kuin tämän hetkinen tilanne.
Himars kyllä auttoi hetkellisesti huoltoyhteyksien/-varastojen ja komentopaikkojen paskomisessa, mutta venäläiset ovat muuttaneet strategiaansa sen suhteen tavalla, joka nyt estää Himarsien yhtä hyödyllisen käytön. Himarsit eivät ole halpoja eikä niitä kannata roiskia ihan mihin tahansa kohteisiin. F-16 kanssa tulee todennäköisesti käymään ihan samoin: alkuun niistä on hyötyä muutamissa namutettavissa kohteissa, mutta nopeasti huomataan, että niiden ilmassa pitäminen ja menettäminen tulee hirvittävän kalliiksi saavutettuun hyötyyn nähden, eikä Ukrainalla ole siihen varaa ilman jatkuvaa ulkopuolista apua.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 531
Yllättävän monipuolista kalustoa on Suomesta lähtenyt Ukrainaan.
yle.fi
- 122 mm haupitseja (122 H 63)
- 122 mm panssarihaupitseja (122 PSH 74)
- 130 mm kanuunoita (130 K 54)
- 152 mm kanuunoita (152 K 89)
- 152 mm telakanuunoita (152 TELAK 91)
- 122 mm raketinheittimiä (122 RAKH 76/122 RAKH 89 M1)
- Kevyitä 23 mm it-tykkejä (23 ITK 61)
- Olkapääohjuksia (ITO 86)
- Kranaattikonekivääreitä
- PKM-konekivääreitä
- Tarkkuuskivääreitä
- Pst-ohjuksia (PSTOHJ 82 ja 82M)
- MT-LBV-kuljetuspanssarivaunuja
- BMP-1 ja BMP-2 -rynnäkköpanssarivaunuja
- ZIL- ja GAZ -kuorma-autoja
- pioneerien silta- ja ponttoonikalustoa
Suomi seitsenkertaisti sota-apunsa Ukrainaan aiemmasta – asiantuntija listaa kolme syytä
Suomi avusti Ukrainaa sodan aloitusvuonna 190 miljoonalla eurolla. Viime vuonna puolustustarvikeapua toimitettiin 1,4 miljardilla eurolla. Tänä vuonna on päätetty jo 400 miljoonan euron apupaketeista.
yle.fi
- Liittynyt
- 28.12.2019
- Viestejä
- 4 098
Vähän ihmettelen mistä tämä @Manala :n kyynisyys sodan kulkua kohtaan kumpuaa? Viimeiset X sivua tässä langassa ollut lähinnä sitä, että ammut alas määrätietoisesti kaikki Ukrainan menestystä puoltavat argumentit, ihan kuin Ukrainan kohtalo olisi jo sinetöity, eikä millään olisi mitään merkitystä sodan kulun kannalta. Venäjä on perinteisesti taitava peittelemään/vääristelemään asioita, ja voi pitää todennäköisenä, että siellä on asiat todellisuudessa oleellisesti kurjemmassa jamassa kuin antavat ymmärtää.
Uutiset
-
Motorola julkaisi edullisemman pään moto g86- ja g56 -älypuhelimensa
30.5.2025 15:30
-
AMD julkaisi AMD Software 25.5.2 -ajurit näytönohjaimilleen ja prosessoreilleen
30.5.2025 14:55
-
DeepCoolin Computex-uutuuksiin kuului coolereita ja kaksi koteloa integroidulla nestejäähdytyksellä
30.5.2025 14:25
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (21-22/2025)
30.5.2025 14:20
-
Uusi artikkeli: Testissä NVIDIA GeForce RTX 5060
29.5.2025 19:20
