Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Eikä ainoastaan se, että entinen presidentti on päättämässä apupaketista, niin epäsuorasti päätöksenteossa on mukana myös Vladimir Putin... (Joka on ostanut/aivopessyt avainhenkilöitä ja sillä on todennäköisesti myös kompromatia Trumpista.)

 

[Tonnin Seteli]

ENTINEN presidentti

entinen presidentti

Edellä tosiaan ajattelin lähinnä ehdokasta mutta olisihan se vielä enemmän ulkoavaruudesta jos puhemies kertoisi miten on Halosen kanssa neuvoteltu siitä että ehkä autetaan tai sitten ei auteta.

Myönnän että olen osallinen sivuosumaan, mutta yritetään kuitenkin pitää tämä Venäjän Ukrainan-sodan puolella enimmäkseen, jookos? Liian syvälle Yhdysvaltain sisäpolitiikkaan kaivautuminen taitaa olla ihan eri ketjun juttuja.

Joka tapauksessa Euroopan pitäisi nyt tämän sodan osalta koventaa otteitaan, olla tosissaan ja kitkeä vihollisen myyriä keskuudestaan. Ukraina ei mitenkään pärjää yksin eivätkä "globaalin etelän" ryssän apurimaat tule auttamaan. He tarvitsevat joko euronaton tai amerikan apua, ja ryssän paskaa vastaan kumpi tahansa yksin riittää ellei se voima nuku ja runkkaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Edellä tosiaan ajattelin lähinnä ehdokasta mutta olisihan se vielä enemmän ulkoavaruudesta jos puhemies kertoisi miten on Halosen kanssa neuvoteltu siitä että ehkä autetaan tai sitten ei auteta.

Myönnän että olen osallinen sivuosumaan, mutta yritetään kuitenkin pitää tämä Venäjän Ukrainan-sodan puolella enimmäkseen, jookos? Liian syvälle Yhdysvaltain sisäpolitiikkaan kaivautuminen taitaa olla ihan eri ketjun juttuja.

Joka tapauksessa Euroopan pitäisi nyt tämän sodan osalta koventaa otteitaan, olla tosissaan ja kitkeä vihollisen myyriä keskuudestaan. Ukraina ei mitenkään pärjää yksin eivätkä "globaalin etelän" ryssän apurimaat tule auttamaan. He tarvitsevat joko euronaton tai amerikan apua, ja ryssän paskaa vastaan kumpi tahansa yksin riittää ellei se voima nuku ja runkkaa.

Valitettavasti USA:n sisäpolitiikka on sodan kannalta ihan keskeinen asia nyt, ei voi mitään.

Toivoa sopii että ensi viikolla asiat etenee, mutta enpä pidättelisi hengitystäni tälläkään kertaa. Mutta nyt on jokerikorttina toi Israel-homma, eli jospa Israelin tukeminen vauhdittaisi samalla Ukrainan pakettia.

 

[Tonnin Seteli]

Mutta nyt on jokerikorttina toi Israel-homma, eli jospa Israelin tukeminen vauhdittaisi samalla Ukrainan pakettia.

Vastaavasti Iranin rankaiseminen voisi haitata Venäjän terrorikampanjan resursseja nyt ja/tai jatkossa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vastaavasti Iranin rankaiseminen voisi haitata Venäjän terrorikampanjan resursseja nyt ja/tai jatkossa.

Israel voisi iskeä Iranin aseteollisuuteen, se olisi ihan win-win...

 

[Jarger]

Ukrainan tukipaketti on ollut blokattuna jo puoli vuotta.

Kongressin republikaanit ovat tällä tasolla:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

En tiennyt että ryssähuoria on Amerikassa, näemmä on.

 

[Jarger]

Onhan se naurettavaa, jos ENTINEN presidentti on käytännössä päättämässä mitä Ukrainan apupaketille tapahtuu. USA:n demokratia on pahasti vialla.

No, jonkunhan tälle wokettamiselle on sanottava ei, ja jos se ei muuten onnistu kuin tälleen, niin minkäs teet. Jenkit saa itse päättää mitä tekee, mutta olisin kyllä odottanut ettei näinkin tärkeissä asioissa politikoitais. Mutta
kaipa sillä kulttuurin rikastamisellakin on vaan rajansa jossain vaiheessa. En tiedä sitten sekoitanko tässä asiat typeryyteen, en oikein tuota Jenkkilän sisäpolitiikkaa jaksa seurata.

 

[BNo1]

En tiennyt että ryssähuoria on Amerikassa, näemmä on.

Venäläiset on pitkään ruokkineet ja groomanneet hörhöoikeistoa lännessä, nyt nähdään miksi. Jenkeissä MAGA porukka, Saksassa ADF, Italiassa Berlusconi (onneksi sentään kuoli), Ranskassa Le Pen, Itävallassa Kneissl, Unkari Orban, Serbia, jne. Ei tämä mitään sattumaa ole vaan ihan tietoista demokratian halvaannuttamista.

 

[Erkki_erikeepperi]

No, jonkunhan tälle wokettamiselle on sanottava ei, ja jos se ei muuten onnistu kuin tälleen, niin minkäs teet. Jenkit saa itse päättää mitä tekee, mutta olisin kyllä odottanut ettei näinkin tärkeissä asioissa politikoitais. Mutta
kaipa sillä kulttuurin rikastamisellakin on vaan rajansa jossain vaiheessa. En tiedä sitten sekoitanko tässä asiat typeryyteen, en oikein tuota Jenkkilän sisäpolitiikkaa jaksa seurata.

Puurot ja vellit menee sekaisin. Vladimir Putin ei todellakaan edusta mitään "amerikkalaista konservatismia", vaan neukku-konservatismia, mikä on sitten IHAN ERI JUTTU.

Mutta ei kai voi liikaa odottaa idiooteilta. Ja lisäksi on selvää, että Moscow-Mike, Trump ja muut on jollain tavalla Putinin korruptoimia.

 

[Jarger]

Juu juu, äärioikeisto sitä tätä, oikeisto ja oikeisto.. ihme juttu sattui tässä artikkelissa, kun mainittiin kerrankin myös toinen ääripää: "Niin äärivasemmisto- kuin äärioikeistopuolueet vastustavat ylipäätään Saksan aseellista tukea Ukrainalle. Ne peräänkuuluttavat rauhanomaista ratkaisua ja dialogia Venäjän kanssa."

Tokihan faktat ei hidasta hyvää tarinaa; eli persujen vika (Suomivassarien tapaan mukaillen )
Faktahan on, että mitä enemmän täällä ja lännessä yleensä ollaan toisia vastaan, sitä enemmän Venäjä iloitsee, näin ikävänä totuutena väliin.

Saksa tukee Ukrainaa – mutta omien punaisten linjojensa rajoissa

Saksan kannattaisi asevientipäätöksissään kuunnella vähemmän Venäjän johtoa ja enemmän eurooppalaisia kumppaneitaan, kirjoittaa Kauppalehden kirjeenvaihtaja Anna Saraste.

www.kauppalehti.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Juu juu, äärioikeisto sitä tätä, oikeisto ja oikeisto.. ihme juttu sattui tässä artikkelissa, kun mainittiin kerrankin myös toinen ääripää: "Niin äärivasemmisto- kuin äärioikeistopuolueet vastustavat ylipäätään Saksan aseellista tukea Ukrainalle. Ne peräänkuuluttavat rauhanomaista ratkaisua ja dialogia Venäjän kanssa."

Tokihan faktat ei hidasta hyvää tarinaa; eli persujen vika (Suomivassarien tapaan mukaillen )
Faktahan on, että mitä enemmän täällä ja lännessä yleensä ollaan toisia vastaan, sitä enemmän Venäjä iloitsee, näin ikävänä totuutena väliin.

Saksa tukee Ukrainaa – mutta omien punaisten linjojensa rajoissa

Saksan kannattaisi asevientipäätöksissään kuunnella vähemmän Venäjän johtoa ja enemmän eurooppalaisia kumppaneitaan, kirjoittaa Kauppalehden kirjeenvaihtaja Anna Saraste.

www.kauppalehti.fi

Niin, äärivasemmisto voi myös olla Ukrainan tukea vastaan.

Demokratiaan mahtuu monenlaisia mielipiteitä, eikä saksalaisten äärilaitojen mielipiteet ole erityisen oleellisia KUNHAN TUKI RULLAA.

USA:ssa on nyt siis ongelmana siis se, että Putinin juoksupoikien takia Ukrainan tuki on ollut jumissa jo puoli vuotta. Eikä USA ollut edes mikään ihan pikku tukija, vaan merkittävin niistä tietysti...

Samasta syystä siis myös Unkari ja Slovakia ovat irtisanoutuneet Ukrainan tukemisesta.

Mutta kyllä näissä pääasiassa siis äärioikeisto on syypäänä tilanteeseen, ei äärivasemmisto.

 

[BNo1]

Juu juu, äärioikeisto sitä tätä, oikeisto ja oikeisto.. ihme juttu sattui tässä artikkelissa, kun mainittiin kerrankin myös toinen ääripää: "Niin äärivasemmisto- kuin äärioikeistopuolueet vastustavat ylipäätään Saksan aseellista tukea Ukrainalle. Ne peräänkuuluttavat rauhanomaista ratkaisua ja dialogia Venäjän kanssa.".

Annas esimerkkejä joissa vasemmisto on jäänyt kiinni käsi putinin kukkarolla? Käytännössä moni hörhövasemmistolainen vastustaa sotaa, eli ne vastustaa venäjän hyökkäystäkin mutta typerästi myös Ukrainan auttamista. Osalle hörhövassareista on uponnut venäjän propaganda jossa Ukrainaa syytetään natseiksi, mutta en muista huomanneeni silti kannatusta venäjän sodalle (nyt puhun siis isoista kaloista, en mistään yksittäisestä hörhötwiitistä).

Tokihan faktat ei hidasta hyvää tarinaa; eli persujen vika (Suomivassarien tapaan mukaillen )

Pistä toki niitä faktoja ja esimerkkejä pöytään niin me muutkin opitaan, sehän tässä keskustelussa olisi parasta.

Faktahan on, että mitä enemmän täällä ja lännessä yleensä ollaan toisia vastaan, sitä enemmän Venäjä iloitsee, näin ikävänä totuutena väliin.

Toki, siksi venäjä on ääriporukoita groomannutkin, voi vain arvailla paljonko Brexit jolla hajoitettiin EU:ta sai tukea venäjältä. Tai paljonko Orbania on tuettu venäjän toimesta että saadaan luotua ongelmia EU:n päätöksentekoon.

Jos kannatat EU:n hajottamista niin kannattaa miettiä paljonko Putin haluaa sinun kannattavan EU hajoamista ja miettiä sitten miksi Putin haluaa sinun kannattavan EU:n hajoamista ja sitten miettiä kannatatko EU:n hajoamista.

 

[Naamapalmu]

Ukrainan tukipaketti on ollut blokattuna jo puoli vuotta.

Kongressin republikaanit ovat tällä tasolla:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ei ihminen voi olla oikeasti näin tyhmä, toivottavasti perkaavat kyseisen henkilön taustarahoituksen. Mitä enemmän maailmalla soditaan, sen todennäköisemmäksi tulee, että Yhdysvalloista tulee yksi konfliktin osapuolista. Samalla kun nämä pässit huutavat kurkku suorana "kuinka paljon rahaa sinne, tänne ja tuonne on annettu", niin olisivat nyt tyytyväisiä, Ukrainan sota on osoittanut läntisen sotateknologian toimivaksi, tämä lisää työtä, tilauksia ja ennen kaikkea sitä rahaa kassaan pitkällä aikavälillä, niin Yhdysvalloille, kuin monelle muulle maalle. Jos näitä Putinisti republikaaneja kiinnostaa työt ja talous, niin nyt on maailmalla kysyntää ennen kaikkea 155mm, ei muuta kuin rautaa takomaan.

 

[BNo1]

Ei ihminen voi olla oikeasti näin tyhmä,

Oletko ihan varma?

"Greene has promoted antisemitic, white supremacist, and far-right conspiracy theories, including the white genocide conspiracy theory,[6][7] QAnon, and Pizzagate.[8][9] Other extremist conspiracy theories[10][11] she has promoted include government involvement in mass shootings in the United States, baseless allegations of murder against the Clinton family, and 9/11 conspiracy theories.[12][13] Before running for Congress, she supported calls to execute prominent Democratic Party politicians, including Hillary Clinton and Barack Obama.[14] As a congresswoman, she equated the Democratic Party with Nazis, and compared COVID-19 safety measures to the persecution of Jews during the Holocaust,[15][16][17] later apologizing for this comparison.[18] During the 2022 Russian invasion of Ukraine, Greene promoted Russian propaganda and praised Vladimir Putin.[19] Greene identifies as a Christian nationalist"

Marjorie Taylor Greene - Wikipedia

en.wikipedia.org

Sitten kun vielä mietit että porukka äänestää tuota ihan innolla että minkälaista porukkaa ne republikaanien äänestäjät ovat jos eivät pysty parempaa ehdokasta äänestämään.

 

[blueowl]

Ei ihminen voi olla oikeasti näin tyhmä, toivottavasti perkaavat kyseisen henkilön taustarahoituksen. Mitä enemmän maailmalla soditaan, sen todennäköisemmäksi tulee, että Yhdysvalloista tulee yksi konfliktin osapuolista. Samalla kun nämä pässit huutavat kurkku suorana "kuinka paljon rahaa sinne, tänne ja tuonne on annettu", niin olisivat nyt tyytyväisiä, Ukrainan sota on osoittanut läntisen sotateknologian toimivaksi, tämä lisää työtä, tilauksia ja ennen kaikkea sitä rahaa kassaan pitkällä aikavälillä, niin Yhdysvalloille, kuin monelle muulle maalle. Jos näitä Putinisti republikaaneja kiinnostaa työt ja talous, niin nyt on maailmalla kysyntää ennen kaikkea 155mm, ei muuta kuin rautaa takomaan.

Mitä enemmän ihminen on sekaisin, niin sitä paremmkn pärjää republikaanien esivaaleissa.

Voi katsoa, miten nämä ulkopolitiikkaan ja kansallisesta turvallisuudesta jotain ymmärtävät jäävät eläkkeelle ja MAGA putinistit tulee tilalle.

Siinä voi yrittää tehdä jotain järkipuhetta, mutta Ukraina on koodattu osaksi deep statea joka yrittää tuhota Trumpin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihminen voi olla tyhmä tai näytellä tyhmää, mutta silti nauraa matkalla pankkiin...

Tucker Carlsoninkin varallisuuden arvoksi Google kertoo 30 miljoonaa dollaria.

Tulee mieleen vanhan ajan TV-saarnamiehet, jotka jeesusteluillaan keräsivät rahaa ties mitä humpuukia myymällä. (USA:ssa siis lähinnä.)

 

[Jarger]

Annas esimerkkejä joissa vasemmisto on jäänyt kiinni käsi putinin kukkarolla? Käytännössä moni hörhövasemmistolainen vastustaa sotaa, eli ne vastustaa venäjän hyökkäystäkin mutta typerästi myös Ukrainan auttamista. Osalle hörhövassareista on uponnut venäjän propaganda jossa Ukrainaa syytetään natseiksi, mutta en muista huomanneeni silti kannatusta venäjän sodalle (nyt puhun siis isoista kaloista, en mistään yksittäisestä hörhötwiitistä).



Pistä toki niitä faktoja ja esimerkkejä pöytään niin me muutkin opitaan, sehän tässä keskustelussa olisi parasta.



Toki, siksi venäjä on ääriporukoita groomannutkin, voi vain arvailla paljonko Brexit jolla hajoitettiin EU:ta sai tukea venäjältä. Tai paljonko Orbania on tuettu venäjän toimesta että saadaan luotua ongelmia EU:n päätöksentekoon.

Jos kannatat EU:n hajottamista niin kannattaa miettiä paljonko Putin haluaa sinun kannattavan EU hajoamista ja miettiä sitten miksi Putin haluaa sinun kannattavan EU:n hajoamista ja sitten miettiä kannatatko EU:n hajoamista.

Venäjän propaganda on kyllä jo maalannut että täälläkin on natseja, ja mm. sankarihautoja häpäisty, koska natsit.
Viime kesän natsikohu jos meni ohi niin en voi kyllä auttaa. Kremlissä sen sijaan hymyiltiin varmaan aika maireasti täällä uliseville joko maksetuille tai typeryksille jotka ulisivat natseja ja olivat valmiita kaatamaan hallitusta. Myös ulkomaiden medioille tuota koetettiin tuputtaa tartuttavaksi niin-maan-perkeleesti. Hienoa näin Venäjän naapurivaltiona. Ei Ukrainassa aiheuta pesukarhun kuvat aiheuta vainoharhaisia mestaamiskohuja vaikka käytettäisiinkin tunnuksena siellä esim. Nafo täällä https://e3.365dm.com/22/12/768x432/skynews-drone-nafo-ukraine_5988196.jpg?20221206111333

Järkiäänhän vasemmistosiipi tekee työtä tietoisesti tai tiedostamatta pelaten tuonne suuntaan. Jäi varmaan huomaamatta miten innolla Natoa vastustettiin mitenkään mainitsematta historiaa, varsinkaan Suomen osalta.
Venäjää voi tukea myös kautta rantain. Kyllä vastikään kun pistettiin Suomessa kädet ristiin AY-liikkeiden toimesta, varmasti myös Kremlissä hymyiltiin.

Päivän pläjäys. Jäi varmaan huomioimatta mistä meille sitä puolustuskykyä hankitaan. Ai niin, mutta eihän todellisuus saa häiritä ideologiaa - Palestiinaliput salkoon!

Vihreät julkisti EU-vaaliohjelmansa: Irti fossiilisista, lyhyet lennot kieltoon, ulkopolitiikkaan feminismiä

Vihreiden eurovaaliohjelma 2024 julkistettiin maanantaina.

www.iltalehti.fi

"Vihreät asettavat tavoitteekseen myös feministisen ulkopolitiikan.


– Otetaan käyttöön feministinen ulkopolitiikka, jossa tunnistetaan ja korjataan seksististä ja rasistista rakenteellista syrjintää, väkivaltaa ja epäoikeudenmukaisuudesta johtuvaa osattomuutta. Tämä edellyttää osallistavaa päätöksentekoa, sukupuoli- ja ihmisoikeusvaikutusten arviointia sekä resurssien ohjaamista tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta vahvistavaan toimintaan. Feministinen ulkopolitiikka ei kohdistu tai perustu vain sukupuoleen tai vähemmistöasemaan, vaan lähtee laajasta oikeudenmukaisuusajattelusta.

Vihreiden vaaliohjelman mukaan EU:n täytyy ”aktiivisesti vaikuttaa sen puolesta, että vuosikymmeniä jatkunut Israelin miehitys ja apartheid-politiikka koko Israel-Palestiinassa päättyy ja Gazaan saadaan välitön ja pysyvä tulitauko”.

– EU:n on kiireellisesti asetettava Israelille kauppapakotteita, edellytettävä jäsenmailta asekaupan jäädyttämistä, sekä edellytettävä Israelilta Kansainvälisen tuomioistuimen välipäätöksen välitöntä noudattamista kansanmurhaan johtavien toimien pysäyttämiseksi, vaaliohjelmassa vaaditaan."

 

[BNo1]

Ihminen voi olla tyhmä tai näytellä tyhmää, mutta silti nauraa matkalla pankkiin...

Lopputuloksen kannalta onko sillä oikeastaan väliä onko ihminen tyhmä vai näytteleekö se vain sellaista?

Venäjän propaganda on kyllä jo maalannut että täälläkin on natseja, ja mm. sankarihautoja häpäisty, koska natsit.

Ja about kaikki on asialle naureskellut paitsi hörhöosasto, mutta kuten aina kyllähän propagandalla on pieni totuuden siemen mukana. Siitä saa helpon keppihevosen propagandalle ja Ukrainan viranomaiset ei hirveästi ole tainneet välittää millaista porukkaa siellä juoksee joten Venäjä on mennyt sieltä missä aita on matalin.

Viime kesän natsikohu jos meni ohi niin en voi kyllä auttaa.

Ilmeisesti on mennyt ohitse koska en tiedä ketään muuta kuin hörhöjä jotka oikeasti kuvittelee että Ukrainalaiset on natseja.

Järkiäänhän vasemmistosiipi tekee työtä tietoisesti tai tiedostamatta pelaten tuonne suuntaan. Jäi varmaan huomaamatta miten innolla Natoa vastustettiin mitenkään mainitsematta historiaa, varsinkaan Suomen osalta.
Venäjää voi tukea myös kautta rantain. Kyllä vastikään kun pistettiin Suomessa kädet ristiin AY-liikkeiden toimesta, varmasti myös Kremlissä hymyiltiin.

Nyt alkaa mennä salaliittosammakoiden puolelle kun lakotkin on venäjän masinoimia unohtaen hallituksen toimet....

<poistettu asiaankuulumatonta tekstiä>

Niin tuossa linkkaamassasi jutussa Vihreiden linja Ukrainaan on -> " Vihreiden tavoitteena on, että Ukrainalle lisätään merkittävästi aseellista, humanitääristä ja taloudellista tukea. Ukrainaa pitää vihreiden mukaan tukea jälleenrakentamisessa ja tiellä EU-jäsenyyteen. "

Oletko eri mieltä tuosta tavoitteesta vai mikä ongelma sinulla on tavoitteen kanssa? Kaikki muut pasteamasi asiat eivät liity Ukrainan sotaan venäjän kanssa.

 

[Juha Kokkonen]

Keskittykääs sitten taas ketjun aiheeseen ennen kuin lähtee enempää laukalle...

 

[Seagle]

Postin mukaan Yhdysvaltain viranomaiset uskovat iskujen nostavan energian hintoja maailmanlaajuisesti ja saavan Venäjän kostamaan Ukrainalle vielä entistä voimakkaammin.

Harrisin vaatimuksen kerrotaan ärsyttäneen Zelenskyiä ja tämän neuvonantajia, joiden mukaan Venäjän energiainfrastruktuuriin kohdistuvat drooni-iskut ovat ”harvinaisia valopilkkuja” kulutussodassa suurempaa ja paremmin varustautunutta vastustajaa vastaan.

Zelenskyi tulistui: USA käski Ukrainaa lopettamaan iskut Venäjälle

Yhdysvaltain vaatimus on hiertänyt maiden välejä.

www.iltalehti.fi

Joko naapurin propaganda iloitsee tästä ihan täpinöissään. Mutta on tuo kyllä kornia, että annetaan Venäjän propaganda puheiden noin vaikuttaa. Eihän Venäjä ole osoittanut mitään aikomusta lopettaa omia iskujaan Ukrainan siviili-infraa vastaan, riippumatta siitä mitä Ukraina tekee

 

[Seagle]

Postin mukaan Yhdysvaltain viranomaiset uskovat iskujen nostavan energian hintoja maailmanlaajuisesti ja saavan Venäjän kostamaan Ukrainalle vielä entistä voimakkaammin.

Harrisin vaatimuksen kerrotaan ärsyttäneen Zelenskyiä ja tämän neuvonantajia, joiden mukaan Venäjän energiainfrastruktuuriin kohdistuvat drooni-iskut ovat ”harvinaisia valopilkkuja” kulutussodassa suurempaa ja paremmin varustautunutta vastustajaa vastaan.

Zelenskyi tulistui: USA käski Ukrainaa lopettamaan iskut Venäjälle

Yhdysvaltain vaatimus on hiertänyt maiden välejä.

www.iltalehti.fi

Joko naapurin propaganda iloitsee tästä ihan täpinöissään. Mutta on tuo kyllä kornia, että annetaan Venäjän propaganda puheiden noin vaikuttaa. Eihän Venäjä ole osoittanut mitään aikomusta lopettaa omia iskujaan Ukrainan siviili-infraa vastaan, riippumatta siitä mitä Ukraina tekee

 

[blueowl]

Zelenskyi tulistui: USA käski Ukrainaa lopettamaan iskut Venäjälle

Yhdysvaltain vaatimus on hiertänyt maiden välejä.

www.iltalehti.fi

Joko naapurin propaganda iloitsee tästä ihan täpinöissään. Mutta on tuo kyllä kornia, että annetaan Venäjän propaganda puheiden noin vaikuttaa. Eihän Venäjä ole osoittanut mitään aikomusta lopettaa omia iskujaan Ukrainan siviili-infraa vastaan, riippumatta siitä mitä Ukraina tekee

Tämä juttu oli jo aikaisemmin tässä ketjussa.

Se että Sullivan ja Harris nimettiin on uusi asia. Mutta aika linjassa USA:n eskalaatiopelkojen ja kuplautumisen kanssa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin kauan kuin USA:n tuki on (lähes) poikki, ei USA:lla ole paljon varaa "toivoa" tai "vaatia" Ukrainalta yhtään mitään...

Sitten jos tuki alkaa kunnolla juoksemaan, voi jotain toiveita vaikka esittääkin. Mutta pitää olla erittäin hyvin perustellut toiveet.

 

[Heimolainen]

Niin kauan kuin USA:n tuki on (lähes) poikki, ei USA:lla ole paljon varaa "toivoa" tai "vaatia" Ukrainalta yhtään mitään...

Sitten jos tuki alkaa kunnolla juoksemaan, voi jotain toiveita vaikka esittääkin. Mutta pitää olla erittäin hyvin perustellut toiveet.

Eikä sillä oikein ole varaa sanoa, jos tarjoaa vain puolustusaseita. Passiivinen puolustus, kun ei tuota sotaa lopeta. 200 f-16, 1000 m1 ja 3k m2, ja helvetin iso lasti 155mm, ni ehkä sitten.

 

[BNo1]

Niin kauan kuin USA:n tuki on (lähes) poikki, ei USA:lla ole paljon varaa "toivoa" tai "vaatia" Ukrainalta yhtään mitään...

Sitten jos tuki alkaa kunnolla juoksemaan, voi jotain toiveita vaikka esittääkin. Mutta pitää olla erittäin hyvin perustellut toiveet.

Mitäs arvelet paljonko jenkkejä kiinnostaa jatkaa tukea tulevaisuudessakaan jos nyt purraan ruokkivaa kättä ja haistatetaan vitut kaupan päälle, siinä annetaan vain ammuksia republikaaneille vastustaa Ukrainan tukea.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitäs arvelet paljonko jenkkejä kiinnostaa jatkaa tukea tulevaisuudessakaan jos nyt purraan ruokkivaa kättä ja haistatetaan vitut kaupan päälle, siinä annetaan vain ammuksia republikaaneille vastustaa Ukrainan tukea.

Pointtihan oli, että nyt ei purra ruokkivaa kättä, koska tuki on käytännössä loppu.

Ukraina voisi vittuilla jenkeille vaikka enemmänkin tässä vaiheessa, mutta ihan nöyriähän ne on pääasiassa olleet.

Ukraina voisi vittuilla Unkarillekin jos haluaisi, sillä Unkari saa kaasunsa Ukrainan läpi kulkevan kaasuputken kautta..... On oikeastaan pienoinen outous, ettei tätä ole käytetty kiristysruuvina. Miksiköhän?

 

[Miksuu]

Pointtihan oli, että nyt ei purra ruokkivaa kättä, koska tuki on käytännössä loppu.

Ukraina voisi vittuilla jenkeille vaikka enemmänkin tässä vaiheessa, mutta ihan nöyriähän ne on pääasiassa olleet.

Ukraina voisi vittuilla Unkarillekin jos haluaisi, sillä Unkari saa kaasunsa Ukrainan läpi kulkevan kaasuputken kautta..... On oikeastaan pienoinen outous, ettei tätä ole käytetty kiristysruuvina. Miksiköhän?

Vittuilemallakos saa enempi kaikkea si?
Melko outoa, ja olen luullut toisin

 

[Miksuu]

Tupla

 

[Viljor2]

Mitäs arvelet paljonko jenkkejä kiinnostaa jatkaa tukea tulevaisuudessakaan jos nyt purraan ruokkivaa kättä ja haistatetaan vitut kaupan päälle, siinä annetaan vain ammuksia republikaaneille vastustaa Ukrainan tukea.

Itte näen ton vittuiluna myös Ukrainalle, koska aseita tai ammuksia ei ole viimeaikoina herunut. Mut jotain mätää tossa on, koska hyvin epätyypillistä USAn valittaa virallisesti Ukrainaa siitä, että energian hinnat nousee jos tuhoatte terroristien rahanlähteitä. Eli joku juju tossa on pakko olla jenkeilläkin, tulevaisuudessa nähdään mikä. Kuulostaa just joltain diktattorin huutelulta toi ristiriita.

 

[BNo1]

Pointtihan oli, että nyt ei purra ruokkivaa kättä, koska tuki on käytännössä loppu.
Ukraina voisi vittuilla jenkeille vaikka enemmänkin tässä vaiheessa, mutta ihan nöyriähän ne on pääasiassa olleet.

Ensinnäkään me emme tiedä onko tuki totaalisesti loppu aikojen loppuun asti, jos tukeen on vielä mahdollisuus (eli se paketti sieltä liikahtaisi) niin sitä ei kannata menettää vain typeryyden vuoksi.

Itte näen ton vittuiluna myös Ukrainalle, koska aseita tai ammuksia ei ole viimeaikoina herunut. Mut jotain mätää tossa on, koska hyvin epätyypillistä USAn valittaa virallisesti Ukrainaa siitä, että energian hinnat nousee jos tuhoatte terroristien rahanlähteitä. Eli joku juju tossa on pakko olla jenkeilläkin, tulevaisuudessa nähdään mikä. Kuulostaa just joltain diktattorin huutelulta toi ristiriita.

Tämä asia on jo täällä käsitelty, mutta pähkinänkuoressa ongelma on että pensan hinta vaikuttaa perusjenkin äänestämiseen, koska vaalit ovat tulossa niin Bidenin taustajoukot pelkäävät että jos Ukraina nyt aiheuttaa pensan hinnan nousun tuhoamalla venäjän tuotantoa niin se sataa trumpin laariin vaaleissa joka tietysti on myös huono juttu Ukrainalle koska trumppi todennäköisesti pyrkii myymään Ukrainan perseen putinille.

 

[kilroy1]

Pointtihan oli, että nyt ei purra ruokkivaa kättä, koska tuki on käytännössä loppu.

Ukraina voisi vittuilla jenkeille vaikka enemmänkin tässä vaiheessa, mutta ihan nöyriähän ne on pääasiassa olleet.

Ukraina voisi vittuilla Unkarillekin jos haluaisi, sillä Unkari saa kaasunsa Ukrainan läpi kulkevan kaasuputken kautta..... On oikeastaan pienoinen outous, ettei tätä ole käytetty kiristysruuvina. Miksiköhän?

Ukraina saa rahaa läpi kulkevasta kaasusta.. sopimus on voimassa (muistaakseni) tämän vuoden loppuun ja Ukraina ilmoittanut että sitä ei jatketa. Vaikuttaa eniten Unkarin, Itävallan ja osittain Puolan kaasun saantiin.

Edit, onhan tilanne kieltämättä erikoinen.. maat sotivat keskenään mutta pitävät taloudellisista sopimuksista ainakin osittain kiinni.. vähän sama jos talvisodan aikana olisi ryssälästä mennyt kaasuputki Suomen halki Ruotsiin ja sodan aikana olisi kaasun annettu virrata rauhassa..

 

[Erkki_erikeepperi]

Vittuilemallakos saa enempi kaikkea si?
Melko outoa, ja olen luullut toisin

Mä jos olisi Zelensky niin sanoisin, että tästä lähtien Vladimir Putin eikä kukaan hänen korruptoimista poliitikoista USA:ssakaan nauti enää Ukrainan suojelua. Tuon voi sitten kukin tulkita miten haluaa.

Tämä sillä edellytyksellä, ettei tukipaketti nyt lähiviikkoinakaan mihinkään etene vaikka kovasti hehkutetaan että etenee. Sikäli kun ei etene, niin fuck it, sanotaan asiat sitten suoraan kuten ne on.

Jos jenkkejä noin triggeröi kun öljyjalostamoihin isketään, niin mitenköhän ne triggeröityisi siitä kun heidän rakasta Putinia noin uhataan...

 

[blueowl]

Mitäs arvelet paljonko jenkkejä kiinnostaa jatkaa tukea tulevaisuudessakaan jos nyt purraan ruokkivaa kättä ja haistatetaan vitut kaupan päälle, siinä annetaan vain ammuksia republikaaneille vastustaa Ukrainan tukea.

Ne jotka sitä nyt on estämässä keksii ihan minkä tahansa syyn sen estää.

Ja kyllä, kun jenkit on jo sen puolen vuoden ajaksi lopettanut, niin ei ole mikään ihme, että ukrainalaiset muuta tekee.

Ja kuka tässä nyt on se joka on haistattanut vitut?

 

[Erkki_erikeepperi]

Vittuilemallakos saa enempi kaikkea si?
Melko outoa, ja olen luullut toisin

Mä jos olisi Zelensky niin sanoisin, että tästä lähtien Vladimir Putin eikä kukaan hänen korruptoimista poliitikoista USA:ssakaan nauti enää Ukrainan suojelua. Tuon voi sitten kukin tulkita miten haluaa.

Tämä sillä edellytyksellä, ettei tukipaketti nyt lähiviikkoinakaan mihinkään etene vaikka kovasti hehkutetaan että etenee. Sikäli kun ei etene, niin fuck it, sanotaan asiat sitten suoraan kuten ne on.

Jos jenkkejä noin triggeröi kun öljyjalostamoihin isketään, niin mitenköhän ne triggeröityisi siitä kun heidän rakasta Putinia noin uhataan...

Ensinnäkään me emme tiedä onko tuki totaalisesti loppu aikojen loppuun asti, jos tukeen on vielä mahdollisuus (eli se paketti sieltä liikahtaisi) niin sitä ei kannata menettää vain typeryyden vuoksi.

Jos USA on jo puoli vuotta arponut tuon tukipaketin kanssa niin voidaan lähteä siitä, että USA on se joka tässä nyt vittuilee Ukrainalle, eikä mitään tukea ole tulossa.

 

[BNo1]

Ne jotka sitä nyt on estämässä keksii ihan minkä tahansa syyn sen estää.

Ja kyllä, kun jenkit on jo sen puolen vuoden ajaksi lopettanut, niin ei ole mikään ihme, että ukrainalaiset muuta tekee.

Ja kuka tässä nyt on se joka on haistattanut vitut?

Tiedät todennäköisesti ihan hyvin miksi paketti on jumissa, koetko että siltojen polttaminen Biden hallitukseen parantaisi asiaa vaikka kuinka koetaan että Ukraina on vääryyden kohteena? Tämä pelaa vain MAGA republikaanien pussiin.
Se on eri asia jos joku voi osoittaa että Biden voisi hoitaa paketin liikkeelle milloin tahansa mutta tarkoituksellisesti haluaa pahentaa Ukrainan tilannetta.

 

[EsPeHil]

Israeliin vähän jotain tulossa niin heti on Ranska, Saksa, Britit ja USA apuna ja ei ole mitään huutelua eskalaatiosta.
Varmaan mukavalta tuntuu ukrainalaisena tuo todeta.

Nyt on hyvä muistaa että on kyse kahdesta täysin erilaisesta valtiosta. Iran on vielä isompi meemi sotilaallisesti kuin Venäjä. Irak oli näennäisesti vahvin sotilasvalta lähi-idässä ja jenkit pieras sinnepäin niin se korttikasa luhistui. Sen lisäksi Iranilla on oikeasti suurempi riski kansannousuun jos tilanne kärjistyisi "länsimaat" vs Iran sodaksi.

Venäjällä kansa on 100% Putinin takana. Ja vaikka mitä halutaan täällä ajatella niin silti sotilasmahti.

Toki jos jenkit haluaisi niin ne voisi päivässä tuoda rauhan Ukrainaan mutta politiikka ja sotateollisuus.

 

[Haudankaivaja]

Tiedät todennäköisesti ihan hyvin miksi paketti on jumissa, koetko että siltojen polttaminen Biden hallitukseen parantaisi asiaa vaikka kuinka koetaan että Ukraina on vääryyden kohteena? Tämä pelaa vain MAGA republikaanien pussiin.
Se on eri asia jos joku voi osoittaa että Biden voisi hoitaa paketin liikkeelle milloin tahansa mutta tarkoituksellisesti haluaa pahentaa Ukrainan tilannetta.

Sulla nyt unohtuu tässä se, että siellä on kansakunta ihan oikeasti taistelemassa vapaudestaan ja olemassaolostaan, eikä pelaamassa jotain ihme peliä, millä pidetään kaikki osapuolet tyytyväisinä.

Lähinnä tässä jenkit näyttää nyt typeryksiltä ja epäluotettavalta kumppanilta jos jotain ja tätä asiaa kannattaa kriittisesti tarkastella myös Suomessakin ja varautua myös siihen, että huolimatta kaikenlaisista kumppanuussopimuksista ei sitä apua välttämättä olekaan tulossa, jos eturistiriidat..

 

[blueowl]

Tiedät todennäköisesti ihan hyvin miksi paketti on jumissa, koetko että siltojen polttaminen Biden hallitukseen parantaisi asiaa vaikka kuinka koetaan että Ukraina on vääryyden kohteena? Tämä pelaa vain MAGA republikaanien pussiin.
Se on eri asia jos joku voi osoittaa että Biden voisi hoitaa paketin liikkeelle milloin tahansa mutta tarkoituksellisesti haluaa pahentaa Ukrainan tilannetta.

Jos Bidenin hallinnon kanssa sillat poltetaan sillä, että Ukraina tekee mitä pystyy, kun USA:n tuki on nolla niin silloin sitä tukea ei ollutkaan.

Ja itse olen ollut jo sitä mieltä, että USA:n tuki tulee olemaan nolla ja niin siihen kannattaa suhtautua. Myös muiden kuin Ukrainan. Nyt ja myös tulevaisuudessa.

 

[BNo1]

Sulla nyt unohtuu tässä se, että siellä on kansakunta ihan oikeasti taistelemassa vapaudestaan ja olemassaolostaan, eikä pelaamassa jotain ihme peliä, millä pidetään kaikki osapuolet tyytyväisinä.

Ei unohdu, mutta minun mielestäni Ukraina tarvitsee kaikki liittolaiset mitä se voi saada, ei ole mitään järkeä polttaa siltoja jenkkeihin vaikka ne perseileekin sisäpoliittisista syistä.

Lähinnä tässä jenkit näyttää nyt typeryksiltä ja epäluotettavalta kumppanilta jos jotain ja tätä asiaa kannattaa kriittisesti tarkastella myös Suomessakin ja varautua myls siihen, että huolimatta kaikenlaisista kumppanuussopimuksista ei sitä apua välttämättä olekaan tulossa, jos eturustiriidat..

Tästä ollaan samaa mieltä, mutta Ukraina tarvitse tukea ja sitä saa todennäköisemmin liittolaisilta kuin vihamiehiltä.

 

[Juhukka]

Source: Ukrainian forces hit command post in Russian-occupied Crimea

The local partisan group Atesh said that the sounds of Russian air defense operating had been heard. Atesh claimed that the military base of the 810th Marine Brigade in Sevastopol had been hit.

kyivindependent.com

jotain tapahtunut. Vahvistamattomia.

Mediat: Ukraina iski venäläisten komentopaikkaan Krimillä

Mediat: Ukraina iski venäläisten komentopaikkaan Krimillä

yle.fi

Myös sillan lähellä ollut aktiviteettia. Kyllä se vielä osuu kohdilleen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tiedät todennäköisesti ihan hyvin miksi paketti on jumissa, koetko että siltojen polttaminen Biden hallitukseen parantaisi asiaa vaikka kuinka koetaan että Ukraina on vääryyden kohteena? Tämä pelaa vain MAGA republikaanien pussiin.
Se on eri asia jos joku voi osoittaa että Biden voisi hoitaa paketin liikkeelle milloin tahansa mutta tarkoituksellisesti haluaa pahentaa Ukrainan tilannetta.

Ukrainan ja meidän muidenkin ulkovaltojen näkökulmasta on olemassa vain yksi USA, ei mitään "republikaanista USA:ta" ja "demokraattien USA:ta", vaan on olemassa Amerikan Yhdysvallat. USA:n sisäpolitiikka ei oikeastaan kuulu meille, vaan se kuuluu meille miten USA näyttäytyy ja käyttäytyy ulospäin.

Vaikka Biden olisikin joistain asioista eri mieltä kuin kongressi, tai päinvastoin, niin voi voi, ei sillä ole meidän kannalta hirveästi väliä. Biden on maansa ykkösmies ja PR-mies ja edustaa Yhdysvaltoja eikä itseään. Sillä ei ole mitään merkitystä, vaikka hän olisi joskus eri mieltä asioista kuin Yhdysvallat. Bidenille voidaan siis ihan hyvin esittää kritiikkiä Yhdysvaltojen tuen loppumisesta. Ja kaikesta muustakin mitä USA tekee tai on tekemättä.

 

[BNo1]

Ukrainan ja meidän muidenkin ulkovaltojen näkökulmasta on olemassa vain yksi USA, ei mitään "republikaanista USA:ta" ja "demokraattien USA:ta", vaan on olemassa Amerikan Yhdysvallat. USA:n sisäpolitiikka ei oikeastaan kuulu meille, vaan se kuuluu meille miten USA näyttäytyy ja käyttäytyy ulospäin.

Vaikka Biden olisikin joistain asioista eri mieltä kuin kongressi, tai päinvastoin, niin voi voi, ei sillä ole meidän kannalta hirveästi väliä. Biden on maansa ykkösmies ja PR-mies ja edustaa Yhdysvaltoja eikä itseään. Sillä ei ole mitään merkitystä, vaikka hän olisi joskus eri mieltä asioista kuin Yhdysvallat. Bidenille voidaan siis ihan hyvin esittää kritiikkiä Yhdysvaltojen tuen loppumisesta. Ja kaikesta muustakin mitä USA tekee tai on tekemättä.

Toki, mutta se että paskotaan suhteet hyödyttää ainostaan putinia ja lopetan tästä asiasta jankkaamisen tähän jos olet eri mieltä niin sitten olet.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toki, mutta se että paskotaan suhteet hyödyttää ainostaan putinia ja lopetan tästä asiasta jankkaamisen tähän jos olet eri mieltä niin sitten olet.

Ei tarvitse suhteita paskoa, mutta vähän voidaan kyllä muistuttaa Yhdysvaltoja siitä mikä on homman nimi. Ja homman nimi on esimerkiksi se, että jos Yhdysvallat luulee, että voi sanella miten tämä sota tai rauha etenee, niin kannattaa luulla uudestaan.

Ukraina on jo nyt "monien pettymykseksi" osoittanut, ettei se siihen kaatunut, vaikka USA:n tuki on ollut jumissa noin puoli vuotta... Trump ja Moscow-Mike olisivat varmaan kovasti toivoneet että voivat pakottaa Ukrainan neuvottelupöytään tällä tavalla, mutta eipäs toiminutkaan, lällällää.

 

[Capri]

Ukraina on jo nyt "monien pettymykseksi" osoittanut, ettei se siihen kaatunut, vaikka USA:n tuki on ollut jumissa noin puoli vuotta... Trump ja Moscow-Mike olisivat varmaan kovasti toivoneet että voivat pakottaa Ukrainan neuvottelupöytään tällä tavalla, mutta eipäs toiminutkaan, lällällää.

Joo, ei ole kaatunut mutta ei tässä ole viimeiseen puoleen vuoteen kovin mitään positiivisia asioita nähty rintamalla. Tulevasta taas en tiedä, mutta huonolta näyttää.

 

[Jarger]

Jos Bidenin hallinnon kanssa sillat poltetaan sillä, että Ukraina tekee mitä pystyy, kun USA:n tuki on nolla niin silloin sitä tukea ei ollutkaan.

Ja itse olen ollut jo sitä mieltä, että USA:n tuki tulee olemaan nolla ja niin siihen kannattaa suhtautua. Myös muiden kuin Ukrainan. Nyt ja myös tulevaisuudessa.

Ei se tuki taida ihan "nolla olla" kun siellä Jenkkien valmistama kalusto vielä liikkuu ja ilmaan tulossa. Kannattaa pitää mielessä se missä se valmistajan maa sijaitsee ennen kuin alkaa ylikierroksia ottamaan ja kuvittelemaan että lapsellisella käytöksellä Ukraina mitään voittaisi.

 

[Jarger]

Ei tarvitse suhteita paskoa, mutta vähän voidaan kyllä muistuttaa Yhdysvaltoja siitä mikä on homman nimi. Ja homman nimi on esimerkiksi se, että jos Yhdysvallat luulee, että voi sanella miten tämä sota tai rauha etenee, niin kannattaa luulla uudestaan.

Ukraina on jo nyt "monien pettymykseksi" osoittanut, ettei se siihen kaatunut, vaikka USA:n tuki on ollut jumissa noin puoli vuotta... Trump ja Moscow-Mike olisivat varmaan kovasti toivoneet että voivat pakottaa Ukrainan neuvottelupöytään tällä tavalla, mutta eipäs toiminutkaan, lällällää.

Kyllä jenkit eri kautta tukee kokoajan Ukrainaa, ei pidä purra ruokkivaa kättä. Nämä Ryssänmaan saarrot ja näpäytykset kauppapoliittisesti ym ja pankkien kautta, niitä ei todellakaan tehdä ilman USA:n lihaksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä jenkit eri kautta tukee kokoajan Ukrainaa, ei pidä purra ruokkivaa kättä. Nämä Ryssänmaan saarrot ja näpäytykset kauppapoliittisesti ym ja pankkien kautta, niitä ei todellakaan tehdä ilman USA:n lihaksia.

Toi nyt on vähintä mitä voi tehdä, "passiivista tukea".

Ja vaaranahan on että toi loppuu jos Trumpista tulee pressa ensi vuonna...

Toisaalta USA:n kannalta vaarana on, että jos ne alkaa yksipuolisesti poistaa pakotteita niin sen jälkeen joutuvat itse (toissijaisten) pakotteiden kohteeksi.

 

[blueowl]

Ei se tuki taida ihan "nolla olla" kun siellä Jenkkien valmistama kalusto vielä liikkuu ja ilmaan tulossa. Kannattaa pitää mielessä se missä se valmistajan maa sijaitsee ennen kuin alkaa ylikierroksia ottamaan ja kuvittelemaan että lapsellisella käytöksellä Ukraina mitään voittaisi.

Eiköhän se lapsellinen käytös ole tullut Harrisilta ja Sullivanilta, jotka yrittivät rajoittaa ukrainalaisten omien droonien käyttöä ilman, että ukrainalaisille tarjottiin vaihtoehtoa. Ja siksi että pensan hinta.

Ja ihan turha kuvitella, että Valkoisen Talon neuvonantajat olisivat jotain kaikentietäviä ammattilaisia, kun selkeästi asioita on hoidettu päin vittua jo pidemmän aikaa. Ne samat tyypit jotka oli Obaman hallinnossa edelleen siellä pyörii Bidenin hallinnossa.

 

[blueowl]

Joo, ei ole kaatunut mutta ei tässä ole viimeiseen puoleen vuoteen kovin mitään positiivisia asioita nähty rintamalla. Tulevasta taas en tiedä, mutta huonolta näyttää.

Se on jotenkin outona olettamana, että ihan sama mikä tuen määrä on mistäkin, niin nykyiset rintamalinjat säilyy muuttumattomana ja että Ukraina ei voi hävitä.

Ja että jos Ukraina näyttää häviävän kunnolla, niin sitten voidaan neuvotella joku ratkaisu, jossa Ukraina säilyy suvereenina valtiona...

 

[Mikkos]

Se on jotenkin outona olettamana, että ihan sama mikä tuen määrä on mistäkin, niin nykyiset rintamalinjat säilyy muuttumattomana ja että Ukraina ei voi hävitä.

Ja että jos Ukraina näyttää häviävän kunnolla, niin sitten voidaan neuvotella joku ratkaisu, jossa Ukraina säilyy suvereenina valtiona...

Neuvotella? Kenen kanssa? Venäjän?