Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Kyllähän tuo jo nyt tuntuu.
Polttoaineen vientiä on rajoitettu ja joidenkin lähteiden mukaan sitä aletaan tuomaan Irakista ja muista maista koska venäjä ei pysty tuottamaan enää tarpeeksi nopeasti sotakoneistolle.

Uskon sitten kun alkaa tulla uutisia että venäjä joutuu rajoittamaan tankkien, lentokoneiden, jne toimintaa etulinjassa polttoainepulan vuoksi.
 
Viimeksi muokattu:
No sitä et tule näkemään vaikka kuinka pommitettaisiin. Etulinjaan riittää aina kalustoa, ukkoa ja polttoainetta. Kyllä se on kansalta pois mutta ei sotajoukoilta.

Mitäs merkitystä sillä sitten on? Vai onko tässä taustalla "kansa alkaa sitten kapinoida ja syrjäyttää putinin" teoria?
 
Mitäs merkitystä sillä sitten on? Vai onko tässä taustalla "kansa alkaa sitten kapinoida ja syrjäyttää putinin" teoria?
Kyllä armeijankin polttoainelogistiikka voi häiriintyä, jos kuljetusmatkat pitenee.

Siviilipuolella kaikki häiriö normaaliin elämänmenoon on plussaa ja aiheuttaa soraääniä Venäjällä. Mitä sitten? No sen näkee sitten että mitä sitten.
 
Kyllä armeijankin polttoainelogistiikka voi häiriintyä, jos kuljetusmatkat pitenee.

Toki, mutta odottelisin edelleen vielä niitä "tykistö on hiljentynyt koska logistiikka tökkii polttoainepulan vuoksi" uutisia. Siiten asti satunnainen isku sinne tänne jalostamoon on enemmän PR:ää ja olen edelleen sitä mieltä että pitäisi pyrkiä siihen että niitä iskuja on se 100 / yö.
 
Venäjä on, kuin se legendaarinen sammakko, joka pistetään veteen kattilaan ja kattilaa aletaan pikkuhiljaa lämmittää.. Kaikki vaikuttaa sisältäpäin katsoessa olevan hyvin.. Kuitenkin kokajan lähestytään "oho" pistettä.

Jalostamoiskut jos ovat aiheuttaneet jo tuontitarvetta, nopeuttavat osaltaan ryssän sotakassan tyhjenemistä..
 
Jalostamoiskut jos ovat aiheuttaneet jo tuontitarvetta, nopeuttavat osaltaan ryssän sotakassan tyhjenemistä..

Jos tämä on jotenkin epäselvää, en kritisoi jalostamoiskuja vaan niiden vähyyttä, lännen pitäisi avustaa Ukrainaa nostamaan kapasiteettia (käytännössä dronejen määrää) tehdä huomattavasti enemmän noita iskuja että vaikutus maksimoitaisiin. Jotenkin luen rivien välistä että täällä ollaan tyytyväisiä kun päivän parin välein näkyy video jossa räjähtää jossain päin venäjää.
 
Jos tämä on jotenkin epäselvää, en kritisoi jalostamoiskuja vaan niiden vähyyttä, lännen pitäisi avustaa Ukrainaa nostamaan kapasiteettia (käytännössä dronejen määrää) tehdä huomattavasti enemmän noita iskuja että vaikutus maksimoitaisiin. Jotenkin luen rivien välistä että täällä ollaan tyytyväisiä kun päivän parin välein näkyy video jossa räjähtää jossain päin venäjää.
Tässä on sellainen perusongelma, että länsi ei halua, että sen aseilla isketään Venäjälle. (Syystä "seliseli mutku mutku".)

Mutta sitähän me ei tiedetä, missä määrin länsi auttaa dronejen valmistuksessa Ukrainassa. Ainakin joitain komponentteja varmasti lännestä tuodaan...
 
Jos tämä on jotenkin epäselvää, en kritisoi jalostamoiskuja vaan niiden vähyyttä, lännen pitäisi avustaa Ukrainaa nostamaan kapasiteettia (käytännössä dronejen määrää) tehdä huomattavasti enemmän noita iskuja että vaikutus maksimoitaisiin. Jotenkin luen rivien välistä että täällä ollaan tyytyväisiä kun päivän parin välein näkyy video jossa räjähtää jossain päin venäjää.

Onnistunut isku vaatinee tiedustelua ja ajoitusta. Väitän että pelkkään satelliittinavigaatioon perustuva lennokki ei enää riitä häirinnän vuoksi, ukrainakin torjuu tällä hetkellä lähes kaikki shahedit pienillä resursseillaan. Lisätarve esim. Ajankohtainen gsm tukiasemaverkosto tarkkoine sijainteineen ja mahdollisesti partisaaniantennit vanhan ajan lentonavigointityyliin. Ehkäpä viimeisen mailin kuvamateriaali tulokulmassa kuvantunnistukseen.
 
Mitkä on viimeisimmät tiedot USA:n avusta ja onko mitään seuraavaa käsittelypäivää, milloin asia nytkähtää suuntaan taikka toiseen?
 
Mitkä on viimeisimmät tiedot USA:n avusta ja onko mitään seuraavaa käsittelypäivää, milloin asia nytkähtää suuntaan taikka toiseen?
Helvetin jäätymisen jälkeen etenee. Päivämäärää en osaa sanoa, ehkä miljardin vuoden päästä.

Sitä ei ehkä kannata jäädä odottamaan.
 
Mitkä on viimeisimmät tiedot USA:n avusta ja onko mitään seuraavaa käsittelypäivää, milloin asia nytkähtää suuntaan taikka toiseen?

Siellä on kaksi eri discharge petitionia menossa (joilla ohitettaisiin Johnson ja apu saadaan äänestettäväksi)

Johnson sanoi jotain positiivista apupaketista, mutta voi olla että tämä on taas kerran vain viivyttelytaktiikka, jotta saa tukahdutettua nuo discharge petitionit.

 
Jos Mike Johnson haluaisi vilpittömästi Ukrainaa auttaa, olisi apupaketit edenneet vähintään äänestykseen jo kauan sitten.

Ihan selvästi yrittää vaan pelata aikaa niin pitkään kuin pystyy. Come on. Vastahan tässä on kohta puoli vuotta mennyt... :smoke:
 
Tässä on sellainen perusongelma, että länsi ei halua, että sen aseilla isketään Venäjälle. (Syystä "seliseli mutku mutku".)

Ei niiden tartte olla lännen droneja, Ukrainalaiset pystyy varmasti kasaamaan omat kunhan niille toimitetaan osat. Se että toimittaa osia ukrainalle ei ole "lännen aseilla iskemistä" kuin ryssien propagandassa.

Mutta sitähän me ei tiedetä, missä määrin länsi auttaa dronejen valmistuksessa Ukrainassa. Ainakin joitain komponentteja varmasti lännestä tuodaan...

Se voi olla mutta Shaheedejä ammutaan alas joka yö kymmenittäin, joten uskaltaisin väittää että Iran toimittaa helvetin paljon enemmän noita isoja kamikaze droneja venäjälle kuin länsi ukrainalle koska ukrainalaiset eivät pysty vastaamaan voluumissa. Oikeasti tilanteen pitäisi olla niin että Ukrainalta lähtee niin paljon droneja öisin venäjälle että ne olisi helisemässä niiden kanssa.

Onnistunut isku vaatinee tiedustelua ja ajoitusta. Väitän että pelkkään satelliittinavigaatioon perustuva lennokki ei enää riitä häirinnän vuoksi, ukrainakin torjuu tällä hetkellä lähes kaikki shahedit pienillä resursseillaan. Lisätarve esim. Ajankohtainen gsm tukiasemaverkosto tarkkoine sijainteineen ja mahdollisesti partisaaniantennit vanhan ajan lentonavigointityyliin. Ehkäpä viimeisen mailin kuvamateriaali tulokulmassa kuvantunnistukseen.

Toki, mutta pointtina ei ole että jokaisen edes tartteisi osua edes 100%, pointtina on saada venäjän ilmatorjunta hereille ja hajautetuksi, nyt kun iskuja on vähän niin niiden ei hirveästi tartte vaivautua asian suhteen ja voivat pitää pääpainon ukrainan rajoilla. Jos ne oikeasti joutuisi alkamaan suojelemaan infraansa niin se vaatii miehiä, kalustoa ja ammuksia jotka ovat silloin pois rintamalta. Nuo dronet on kummiskin käytännössä niin halpoja että niitä pitäisi liikkua paljon enemmän. Siihenhän Shahaditkin perustuu kaikki tietää että niitä on näköjään aika helppo torjua, mutta silti Ukrainalla menee yöt niiden torjumiseen ja välillä joku pääsee läpi, miksi venäjä vaivautuu tälläiseen toimintaan? No juuri edellä mainituista syistä, ukraina joutuu pitämään miehistöä hereillä 24/7 vuoroissa, ammuksia ja ohjuksia palaa ja silti välillä ne tuhoavat ukrainan kohteita. Win-win venäjälle paitsi hinnan suhteen, mutta ilmeisesti se järjestyy antamalla vähän persettä Iranille.

Ps. Osui ne V2:setkin Englantiin jo melkein 100v sitten ilman mitään GPSiä.
 
Se voi olla mutta Shaheedejä ammutaan alas joka yö kymmenittäin, joten uskaltaisin väittää että Iran toimittaa helvetin paljon enemmän noita isoja kamikaze droneja venäjälle kuin länsi ukrainalle koska ukrainalaiset eivät pysty vastaamaan voluumissa. Oikeasti tilanteen pitäisi olla niin että Ukrainalta lähtee niin paljon droneja öisin venäjälle että ne olisi helisemässä niiden kanssa.
Kaikesta päätellen Ukrainan drone-tuotanto on kiihtymässä. Missä määrin on länttä kiittäminen, sitä ei voi tietää.

Volyymissä kilpailu Venäjän kanssa ei ole kovin ratkaisevaa. Ratkaisevaa on se, että miten tärkeitä kohteita droneilla voidaan käytännössä tuhota. Ja nyt kyllä näyttää siltä, että Ukraina pystyy iskemään suhteessa tärkeämpiin kohteisiin kuin Venäjä. Se on aika iso juttu, jos parilla dronella saadaan esimerkiksi satojen miljoonien arvoinen öljynjalostamo alas...
 
Se on aika iso juttu, jos parilla dronella saadaan esimerkiksi satojen miljoonien arvoinen öljynjalostamo alas...

Olisiko isompi juttu että tehdään sama kymmenkertaisena eli yhdessä yössä 20 dronella saadaan kymmenen satojen miljoonien arvoista öljynjalostamoa "alas?" Nämä asiat on aina venäjälle helpommin nieltäviä kun ne tapahtuvat hitaasti, rauhassa ja yksitellen.
Kuten sanoin se että venäjän kokoiseen maahan iskee kerran silloin tällöin tai tappaa sen verran miehiä mitä ne saa helposti korvattua ei muuta status quota, Ukraina on sotinut 2 vuotta ja status quo tuntuu edelleen samalta kuin aikaisemminkin. Venäläiset tuttavani tilaavat moskovassa pitsaa ja käyvät normaalisti kaupassa, en ole kuullut (tietysti en tiedä että välttelevätkö ne kertomasta) että niiden elämä olisi vielä hirveästi kurjistunut. Reissussakin näyttävät pystyvän käymään.
 
Olisiko isompi juttu että tehdään sama kymmenkertaisena eli yhdessä yössä 20 dronella saadaan kymmenen satojen miljoonien arvoista öljynjalostamoa "alas?" Nämä asiat on aina venäjälle helpommin nieltäviä kun ne tapahtuvat hitaasti, rauhassa ja yksitellen.
No, onhan tässä nyt asioita aika nopeaan tahtiin tapahtunut kuitenkin. Jos tätä tahtia jatkuisi, niin läntisellä Venäjällä ei syksyllä paljon enää öljyä jalosteta.

Venäläiset tuttavani tilaavat moskovassa pitsaa ja käyvät normaalisti kaupassa, en ole kuullut (tietysti en tiedä että välttelevätkö ne kertomasta) että niiden elämä olisi vielä hirveästi kurjistunut. Reissussakin näyttävät pystyvän käymään.
Kansallisen hyvinvoinnin rahaston turvin elämä etenkin Moskovassa pyritään pitämään niin normaalina kuin mahdollista. Mutta kyllä hymy vielä hyytyy ennen pitkää, jos kehitys tällaisena jatkuu. Isoja muutoksia voi kyllä tulla jo melko nopeasti vaalien jälkeenkin.

Berliinissäkin elämänmeno oli aika normaalia joskus 1943 tms...
 
Olisiko isompi juttu että tehdään sama kymmenkertaisena eli yhdessä yössä 20 dronella saadaan kymmenen satojen miljoonien arvoista öljynjalostamoa "alas?" Nämä asiat on aina venäjälle helpommin nieltäviä kun ne tapahtuvat hitaasti, rauhassa ja yksitellen.
Kuten sanoin se että venäjän kokoiseen maahan iskee kerran silloin tällöin tai tappaa sen verran miehiä mitä ne saa helposti korvattua ei muuta status quota, Ukraina on sotinut 2 vuotta ja status quo tuntuu edelleen samalta kuin aikaisemminkin. Venäläiset tuttavani tilaavat moskovassa pitsaa ja käyvät normaalisti kaupassa, en ole kuullut (tietysti en tiedä että välttelevätkö ne kertomasta) että niiden elämä olisi vielä hirveästi kurjistunut. Reissussakin näyttävät pystyvän käymään.
Eiköhän niitä droneja kuitenkin mene sinne Venäjälle ennemminkin kymmeniä tai satoja. Niitä putoaa ja häviää matkalle varmaan aika kasa, eikä kaikki osu maaliin aiheuttaen suurta tuhoa. Jos kahdella dronella saisi aikaan miljoonien vahingon, Ukraina olisi jo tuhonnut Venäjän öljytuotannon satojen kilometrin säteellä
 
Tässä on sellainen perusongelma, että länsi ei halua, että sen aseilla isketään Venäjälle. (Syystä "seliseli mutku mutku".)

Mutta sitähän me ei tiedetä, missä määrin länsi auttaa dronejen valmistuksessa Ukrainassa. Ainakin joitain komponentteja varmasti lännestä tuodaan...
Siis Pohjois-Korealaiset ammukset Ukrainaan ammuttuina ei eskaloi. Iranilaiset dronet ei Ukrainaan ammuttuina eskaloi. Mut on se hemmetti kun lännen aseet eskaloi niin perhanasti ja niitä ei saisi käyttää Venäjän tontilla vaikka Venäjälla ei vastaavia rajoitteita ole.
 
No, onhan tässä nyt asioita aika nopeaan tahtiin tapahtunut kuitenkin. Jos tätä tahtia jatkuisi, niin läntisellä Venäjällä ei syksyllä paljon enää öljyä jalosteta.

Toivotaan näin, sitä odotellessa.

Kansallisen hyvinvoinnin rahaston turvin elämä etenkin Moskovassa pyritään pitämään niin normaalina kuin mahdollista. Mutta kyllä hymy vielä hyytyy ennen pitkää, jos kehitys tällaisena jatkuu. Isoja muutoksia voi kyllä tulla jo melko nopeasti vaalien jälkeenkin.
Berliinissäkin elämänmeno oli aika normaalia joskus 1943 tms...

Toivotaan näin, pariin vuoteen ei vielä mitään ihmeellisempää ole tapahtunut paremman väen kannalta.

Eiköhän niitä droneja kuitenkin mene sinne Venäjälle ennemminkin kymmeniä tai satoja. Niitä putoaa ja häviää matkalle varmaan aika kasa, eikä kaikki osu maaliin aiheuttaen suurta tuhoa. Jos kahdella dronella saisi aikaan miljoonien vahingon, Ukraina olisi jo tuhonnut Venäjän öljytuotannon satojen kilometrin säteellä

Kaksi dronea ja satojen miljoonien vahinko oli Erikeepperin väite jota vain käytin kommenttini jatkona. Se on kyllä totta että niitä droneja voi mennä enemmänkin, mutta epäilen edelleen että voluumissa on kasvattamisen varaa erityisesti kun näyttää siltä että yleensä on ollu isku 1-2 kohteeseen / yö, onhan se tietysti mahdollista että ne on yrittäneet iskeä kymmeniin kohteisiin joka yö mutta osuvat vain 1-2 kohteeseen mutta epäilen vähän tätä. Enemmän epäilen että niiden tuotantokyky rajoittaa iskut 1-2 kohteeseen / yö eikä se että niitä menisi huti niin paljon. Sama meridronejen käytössä, niillä menee about kuukausi rakentaa hyökkäykseen tarvittavat alukset, sitten tiedustellaan kohde ja hyökätään.
 
Tossa muutaman päivän takaisessa iskukimarassahan oli käytetty vissiin melkein 80 dronea. Joku video siitä oli mutta en tähän hätään löydä.
Olikohan että ensin hyökättiin maavoimilla ja saatiin venäjän kopterit ilmaan ja samaan aikaan dronet ilmaan ja venäjän ilmapuolustus oli kusessa ja ampu droonien sijaan omia koptereita. Aika ovelaa. Hitto kun en löydä sitä videoo.
 
Tossa muutaman päivän takaisessa iskukimarassahan oli käytetty vissiin melkein 80 dronea. Joku video siitä oli mutta en tähän hätään löydä.
Olikohan että ensin hyökättiin maavoimilla ja saatiin venäjän kopterit ilmaan ja samaan aikaan dronet ilmaan ja venäjän ilmapuolustus oli kusessa ja ampu droonien sijaan omia koptereita. Aika ovelaa. Hitto kun en löydä sitä videoo.

Minulta mennyt ohitse joten pistä linkkiä jos löytyy. Mutta tuo oli yksi pointeistani mitä enemmän venäjän ilmatorjunnalla on painetta sitä enemmän ne myös tekee virheitäkin ja kuluttaa miesten hermoja sekä materiaalia. Mutta ilman liikettä siellä taivalla ei synny sitä painettakaan ja erityisesti jos ne lännen hävittäjät saapuvat joku päivä niin ne hyötyisivät kovasti tuosta ilmatorjunnan paineesta.
 
Toivotaan näin, pariin vuoteen ei vielä mitään ihmeellisempää ole tapahtunut paremman väen kannalta.

Ukrainahan on useasti dronettanut Moskovaa ja niiden seurauksena ainakin lentokenttiä on ollut suljettuna. Parhaat osumat ~5km Kremlistä.
 
Ukrainahan on useasti dronettanut Moskovaa ja niiden seurauksena ainakin lentokenttiä on ollut suljettuna. Parhaat osumat ~5km Kremlistä.

Moskovan ja Pietarin pääkenttien lennonjohtotorrnit voisivat pistää matalaksi. Ja muutaman koneen samalla.

Ryssää ei haittaa hyökkäyssota niin pitkään kun ei vaikuta heidän omaan elämäänsä. Tämän takia vaikutukset pitää tuoda Moskovan ja Pietarin (ja muiden suurkaupunkien) asukkaille..enkä tarkoita siivilirakennuksiin iskemistä, se ei auta asiaa millään tavalla. Päinvastoin.
 
Tarvittaisiin paljon enemmän että sillä alkaisi olemaan vaikutusta, sellaiset 100 iskua yössä aiheuttaisi nopeasti venäjälle ongelman selittää kansalle ettei kyseessä ole yksittäistapaus. Länsimaat saisi alkaa tuottamaan noita halpoja droneja ukrainalle niin että niitä voisi sen 40-50 tuhatta lähettää vuodessa strategisiin kohteisiin. Venäjäkin pääsisi vähän harjoittelemaan ilmatorjuntaa ja miettiä paljonko niillä on kalustoa ja ammuksia/ohjuksia ilmatorjuntaan.

Sama ongelma miehistötappioissa, kun tappiot on vain pieni päivittäinen noro niin ne on helppo korvata. Jos miehistöä tuhoutuisi nopeammin kuin sitä ehditään korvaamaan niin sittten se alkaisi tuottaa ongelmia, tänään kaatuneiden määrä laski taas vajaan 600 tienoille enkä usko etteikö venäjän kokoisesta maasta saataisi tuota katettua helposti. Jos niitä kaatuisi 6000 päivässä niin jo reilussa kuukaudessa alkaisi tulla vakavia ongelmia, mutta näin ei valitettavasti ole, joten Ukrainalle pitäisi löytää ratkaisut jolla kaatuneiden määrää voidaan nostaa moninkertaisiksi, nykyinen satoja päivässä tai parhammillaan se tuhatkunta päivässä ei venäjää tule horjuttamaan vuosiin.
Se yksi jalostamo johon iskettiin viikko sitten vastasi yli 10% Venäjän lentokonepetroolituotannosta. Noilla on iso merkitys. Mutta lisää vaan iskuja.
 
Minulta mennyt ohitse joten pistä linkkiä jos löytyy. Mutta tuo oli yksi pointeistani mitä enemmän venäjän ilmatorjunnalla on painetta sitä enemmän ne myös tekee virheitäkin ja kuluttaa miesten hermoja sekä materiaalia. Mutta ilman liikettä siellä taivalla ei synny sitä painettakaan ja erityisesti jos ne lännen hävittäjät saapuvat joku päivä niin ne hyötyisivät kovasti tuosta ilmatorjunnan paineesta.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Moskovan ja Pietarin pääkenttien lennonjohtotorrnit voisivat pistää matalaksi. Ja muutaman koneen samalla.

Ryssää ei haittaa hyökkäyssota niin pitkään kun ei vaikuta heidän omaan elämäänsä. Tämän takia vaikutukset pitää tuoda Moskovan ja Pietarin (ja muiden suurkaupunkien) asukkaille..enkä tarkoita siivilirakennuksiin iskemistä, se ei auta asiaa millään tavalla. Päinvastoin.

Kyllä tehokkaammat iskut aina makoisampia olisivat, mutta lähinnä muistutin vaan noista mm. suuria lentokenttiä sulkeneista Moskovan iskuista, kun tuli kommenttia, ettei mitään ihmeellisempää ole paremman väen kannalta tapahtunut. Ryssän tapa olla välittämättä ja kieltää asioita itseltään tietenkin vaikuttaa myös asiaan.
 
Moskovan ja Pietarin pääkenttien lennonjohtotorrnit voisivat pistää matalaksi. Ja muutaman koneen samalla.

Ryssää ei haittaa hyökkäyssota niin pitkään kun ei vaikuta heidän omaan elämäänsä. Tämän takia vaikutukset pitää tuoda Moskovan ja Pietarin (ja muiden suurkaupunkien) asukkaille..enkä tarkoita siivilirakennuksiin iskemistä, se ei auta asiaa millään tavalla. Päinvastoin.
TV-lähetinmastot, anyone? Toi voisi olla melkein järkevin kohde ikinä...

Ja etenkin Belgorodin alueelta nyt ensimmäisenä ja samalla voisivat levittää omaa sanomaansa paikallisille kaikin keinoin...

Donbasin alueelta tietenkin, jos asia on helposti hoidettavissa.
 
Ryssät iskeneet ohjuksilla siviileihin Odessassa. 14 kuollutta ja 46 loukkaantunutta. Pelastus- ja ambulanssihenkilökuntaa kuollut myös.

Editointi. Kuolleita on 20 ja loukkaantuneita 73.





Saksan, Ranskan ja Puolan päättäjät kokoontuneet hätäkokoukseen.

“The security of Europe and the French is at stake in Ukraine. If Russia wins, the lives of the French change and Europe’s credibility is reduced to zero. Who can think that Vladimir Putin will stop there?”


 
Viimeksi muokattu:
Miksi Thaimaata ei painosteta pakotteisiin mukaan? Ryssiä on satoja tuhansia siellä sotaa paossa. Tuntus vauraalle osalle sota kummasti kun evättäis pääsy thaikkulaan sekoilee.
 
Miksi Thaimaata ei painosteta pakotteisiin mukaan? Ryssiä on satoja tuhansia siellä sotaa paossa. Tuntus vauraalle osalle sota kummasti kun evättäis pääsy thaikkulaan sekoilee.

Mitkä nuo venäläisten kulkurajoitteet nykyään on? Saavuin helsinki-vantaalle jonkin aikaa sitten ja edellä oli bling bling kuteissa olevia venäläisiä, yhdellä oli suomen passi ja kahdella muulla venäläinen mutta ihan heittämällä menivät passin tarkastuksesta läpi.
 
Mitkä nuo venäläisten kulkurajoitteet nykyään on? Saavuin helsinki-vantaalle jonkin aikaa sitten ja edellä oli bling bling kuteissa olevia venäläisiä, yhdellä oli suomen passi ja kahdella muulla venäläinen mutta ihan heittämällä menivät passin tarkastuksesta läpi.
Jos on pysyvä oleskelulupa tänne niin voivat liikkua ihan vapaasti....
 
Kuinka luotettavina tämän tarinoita voi pitää?
En ole havainnut vääristelyjä videoissa näytetyistä asioista. Hän ei oikeastaan raportoi negatiivisia asioita. Täysin kattavaa koostetta hän ei siis tuota, mutta Ukrainan onnistumisista monesti laittaa materiaalia, mitä mistään muualta ei löydy(tai ainakaan itse en ole nähnyt).
 
Hän ei oikeastaan raportoi negatiivisia asioita. Täysin kattavaa koostetta hän ei siis tuota, mutta Ukrainan onnistumisista monesti laittaa materiaalia, mitä mistään muualta ei löydy(tai ainakaan itse en ole nähnyt).

En ole jaksanut vaivautua tutustumaan kun videoiden kuvat on yleensä hehkuttavia clickbaittejä joka luo epäilyksen siitä millaista narratiivia luodaan (aka propagandaa).
 
En ole jaksanut vaivautua tutustumaan kun videoiden kuvat on yleensä hehkuttavia clickbaittejä joka luo epäilyksen siitä millaista narratiivia luodaan (aka propagandaa).
Kaikillahan ne on. Sisältö ratkaisee. Juutuupissa on aika kova kilpailu uutisista ja eniten klikkejä saa klikkiotsikot, yllättäen, mutta sisältö ratkaisee. Ei noihin otsikoihin kannata koskaan luottaa, niillä kalastellaan katsojia.
 
Toiselta foorumilta lainattua:
...
Kävipä niin, että Putler kuoli ja joutui helvettiin. Aikansa kärvennyttyään, hän sai hyvästä käytöksestä päivän loman Maan päällä. Kohteekseen hän luonnollisesti valitsi Moskovan. Perille päästyään hän meni lähimpään baariin nauttimaan huurteisen. Tilattuaan oluen, hän alkoi jututtaa tuoppia täyttävää baarimikkoa.

-Onko Krim meidän
-Kyllä on

-Entäs Donbass sitten?
-Sekin on käsissämme

-Entä Kiova?
-Tietenkin se on meidän

Tyytyväisenä Putler joi oluensa ja pyytää laskua
-10 hryvniaa, kiitos
 
Toiselta foorumilta lainattua:
...
Kävipä niin, että Putler kuoli ja joutui helvettiin. Aikansa kärvennyttyään, hän sai hyvästä käytöksestä päivän loman Maan päällä. Kohteekseen hän luonnollisesti valitsi Moskovan. Perille päästyään hän meni lähimpään baariin nauttimaan huurteisen. Tilattuaan oluen, hän alkoi jututtaa tuoppia täyttävää baarimikkoa.

-Onko Krim meidän
-Kyllä on

-Entäs Donbass sitten?
-Sekin on käsissämme

-Entä Kiova?
-Tietenkin se on meidän

Tyytyväisenä Putler joi oluensa ja pyytää laskua
-10 hryvniaa, kiitos
Saa niitä muitaki foorumeja linkata (eikä pelkästään faktantarkistuksen vuoksi, kiinnostaa vaa :) ). Lähde siinä missä muutkin.
 
Vihdoinkin tapahtuu jotain tälläkin rintamalla. Kaksi vuotta liian myöhään vaan.


Screenshot_20240315_194101.jpg
 
Onnistunut isku vaatinee tiedustelua ja ajoitusta. Väitän että pelkkään satelliittinavigaatioon perustuva lennokki ei enää riitä häirinnän vuoksi, ukrainakin torjuu tällä hetkellä lähes kaikki shahedit pienillä resursseillaan. Lisätarve esim. Ajankohtainen gsm tukiasemaverkosto tarkkoine sijainteineen ja mahdollisesti partisaaniantennit vanhan ajan lentonavigointityyliin. Ehkäpä viimeisen mailin kuvamateriaali tulokulmassa kuvantunnistukseen.
Jep, olishan se aika ihmease jos Ukraina pystyisi iskemään kymmeneen jalostamoon, hmm kuinkas monee onkaan onnistunut isekemään. No ihan surkea, kyllä pitäisi pystyä isekemään sataan jalostamoon ja tehdä niistä parkkipaikka ja yhdessä yössä. ja siis muutamalla kymmennellä dronella...

Näistä mitään tiedä, mutta jotain mittasuhdetta, tämä mailman toiseksi mahtavin sotilasmahti, putinin venäjä, pistää kolminumeroisia määriä lentävää Ukrainan infraa/siviilejä kohti viikossa, kuluvana talvena menestytty lähinnä kakkosluokan siviilikohteissa. (jos siis lennokkien lisäksi venäjällä käytössä monenlaista ohjusta)

Ukrainalaiset uutisointien perusteella iskee pöristimillä syvälle venäjällä, osuen valtavilla jalostamoalueilla haluttuun yksittäiseen osaseen, millä onnistuessaan lamaannuttaa laitoksen ydintoiminnan pitkäksi aikaa.

Venäjän ilmanpuolustusta toki pilkataan, no varmasti siellä saa vastuulliset huuti kun ukrainalaiset lennättää vehkeitään venäjän ilmatilassa tuntikaupalla.

Ja voi toki sitäkin miettiä, kumpi vaikuttaa enemmän, se että iseketään usein, vai se että sen sijaan kerran, no useinkaan ei edes teknisesti vaihtoehto, mutta vaikka olisi niin kertaisku ei aina parempi.
 
Siis Pohjois-Korealaiset ammukset Ukrainaan ammuttuina ei eskaloi. Iranilaiset dronet ei Ukrainaan ammuttuina eskaloi. Mut on se hemmetti kun lännen aseet eskaloi niin perhanasti ja niitä ei saisi käyttää Venäjän tontilla vaikka Venäjälla ei vastaavia rajoitteita ole.
Eskalaatioskenaariot on huomattavan epäsymmetrisiä:
Mitä merkitystä on sillä jos Ukrainan ja Venäjän välinen sota eskaloituisi myös Ukrainan ja Pohjois-Korean (tai Iranin) väliseksi sodaksi?
Entä jos Venäjän ja Ukrainan välinen sota eskaloituu myös Venäjän ja Baltian tai Saksan väliseksi?

Minusta mikään ei ole tärkeämpää kuin ehkäistä sodan leviäminen laajemmaksi eurooppalaiseksi sodaksi.
Saksan, Ranskan ja Puolan päättäjät kokoontuneet hätäkokoukseen.
“The security of Europe and the French is at stake in Ukraine. If Russia wins, the lives of the French change and Europe’s credibility is reduced to zero. Who can think that Vladimir Putin will stop there?”
Joku Euroopan uskottavuus tai maine on aivan toissijaista suhteessa siihen, että onnistutaan säilyttämään rauha Euroopassa. On suorastaan kylmäävää, että yli kahden vuoden sotimisen jälkeen rauha ei oikein kiinnosta ketään.

Ilmeisesti Euroopalla - eikä edes Suomella - ei ole keskusteluyhteyttä venäläisiin, joten käsitykset Venäjän aikeista perustuvat uhkakuvien maalailuun typerien Hitler-analogioiden ja muiden salaliittoteorioiden pohjalta. Fakta puuttuu kokonaan.
 
Eskalaatioskenaariot on huomattavan epäsymmetrisiä:
Mitä merkitystä on sillä jos Ukrainan ja Venäjän välinen sota eskaloituisi myös Ukrainan ja Pohjois-Korean (tai Iranin) väliseksi sodaksi?
Entä jos Venäjän ja Ukrainan välinen sota eskaloituu myös Venäjän ja Baltian tai Saksan väliseksi?

Minusta mikään ei ole tärkeämpää kuin ehkäistä sodan leviäminen laajemmaksi eurooppalaiseksi sodaksi.

Joku Euroopan uskottavuus tai maine on aivan toissijaista suhteessa siihen, että onnistutaan säilyttämään rauha Euroopassa. On suorastaan kylmäävää, että yli kahden vuoden sotimisen jälkeen rauha ei oikein kiinnosta ketään.

Ilmeisesti Euroopalla - eikä edes Suomella - ei ole keskusteluyhteyttä venäläisiin, joten käsitykset Venäjän aikeista perustuvat uhkakuvien maalailuun typerien Hitler-analogioiden ja muiden salaliittoteorioiden pohjalta. Fakta puuttuu kokonaan.

Kokosit yhteen vastausviestiin hienosti kaiken Venäjän peruspropagandan.
Älkää puuttuko meidän tekemisiimme, menettäkää maineenne ja uskottavuutemme ja antakaa meidän valloittaa kaikki haluamamme. Rauha on tärkeintä eli olkaa hiljaa ja odottakaa miehitysvuoroanne.
Lisäksi maalailette vain turhia uhkakuvia venäläisistä, mitään pahaa eivät ole ikinä tehneet kenellekään.
 
Kokosit yhteen vastausviestiin hienosti kaiken Venäjän peruspropagandan.
Älkää puuttuko meidän tekemisiin, menettäkää maineenne ja uskottavuutemme ja antakaa meidän valloittaa kaikki haluamamme. Eli olkaa hiljaa ja odottakaa vuoroanne.
Lisäksi maalailette vain turhia uhkakuvia venäläisistä, mitään pahaa eivät ole ikinä tehneet kenellekään.
Tässähän tämä. Olihan meilläkin omat Tuomiojan Erkit ja muut jotka piti ihan naurettavana pelotteluna että venäjä muka hyökkäisi johonkin ennen Ukrainan sotaa. Venäjän tapa viestiä on aikalailla ollut sama viime vuodet. Kun julkisuuteen suolletaan satoja valheita joka kk, miksi kukaan muutenkaan kuuntelisi mitä Venäjä sanoo. Johonkin täytyy asettaa rajat, ihan sama vaikka se johtaisi ydinsotaan. Ne rajat on Euroopan päätettävissä, ei Venäjän. Eihän nyt yhden valtion voi antaa tuhota ja valloittaa itäeurooppaa vaikka se uhkailisi ydinaseillaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
303 629
Viestejä
5 145 626
Jäsenet
82 378
Uusin jäsen
ccsmo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom