Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Cereal killah]

Oli aito tai ei niin oma henk. koht suosikki videolta on oikean yläkulman janari jonka akrobaattiset loikat löytäisi parempaa käyttöä Moskovan Sirkuksessa.

 

[Vipa^]

Veikkaisin enemmänkin, että kyseinen taistelija kompastui maaston muodon takia. Vaikea toki sanoa, mutta siihen nähden miten hyppii ennen kaatumista saa maaston vaikuttamaan aika epätasaiselta.

 

[Jarger]

Joo, mutta ne on vuosien ajan demonisoituja epäihmisiä. Omien tappaminen tosta vaan lonkalta on ihan eri asia.

Ei itse asiassa olisikaan. Venäjällähän on myös lisäksi "demonisoitu" isänmaan pettureita aika lailla. Ja miksiköhän? Oletan että juuri tarkoitusperien vuoksi. Mikään ei helpolla ole yhtä julma ihmistä kohtaan kuin toinen ihminen.

 

[B12]

Entisaikojen julkkis ehkä enemmänkin. Vähän kuin Steven Seagal, jonka takinkääntö ei myöskään olisi mikään maailman sensaatio...

Seagal taitaa olla aito Putinin mies mutta Depardieu taisi olla alunperin enemmänkin veropakolainen, kuin putinisti.

 

[sushukka]

Seagal taitaa olla aito Putinin mies mutta Depardieu taisi olla alunperin enemmänkin veropakolainen, kuin putinisti.

No ainakin Obelix ei enää ole ryssien puolella. Iso helpotus UA:lle

 

[jad]

LIDAR ei mielestäni näe mitään haudattuja asioita, kuten miinoja.

Itsekin mietin miten Lidar toimisi ja en oikein ymmärrä miksi se ratkaisisi jotain. Ehkä jos oikeasti on tehty lähimenneisyydessä jokin kunnon alue tyyliin 60x20 miinaa niin voisihan sen kattama alue kaivuujälkineen erottua tuolla. Muuten vaikea kuvitella että voisi skannata jonkin peltotien ja sanoa onko siellä yhtään miinaa vai ei

Sen mitä itse olen nähnyt ryssän puolen videoita, niin ei niitä panssarimiinoja todellakaan kaiveta mihinkään pelloille. Kasataan bemarin kannelle TM-46:a niin paljon kun saadaan mahtumaan ja sen jälkeen ajetaan pellon läpi kahden mobikin heitellessä miinoja pellolle molemmin puolin bemaria.

Joillain eliittijoukoilla saattaa olla peräti GMZ-3 käytössään ja nämä auraa miinat johonkin syvyyteen. Tosin näistäkin jää sitten selvät urat näkyville, jolloin ainakin tuoreet miinoitukset on helpompi havaita.

Ja on toki ryssällä jonkin verran myös raketilla/helikopterilla levitettäviä panssarimiinoja.

Jos veikata pitäisi, niin uskoisin tuon bemari ja kaksi mobikkia vaihtoehdon olevan yleisin miinoitustapa. Näitä pintaan kylvettyjä miinoja raivatessa jonkinlainen LIDAR tutkaus voisi jopa toimia.

 

[blueowl]

Tähän menessä n. 67000 ukrainalaista on koulutettu Ukrainan ulkopuolella ja homma jatkuu:

Donor Nations Providing Security Assistance, Training for Ukraine

Secretary of Defense Lloyd J. Austin III visited Lucius D. Clay Kaserne, a U.S. Army installation in Germany that is home to the Security Assistance Group-Ukraine and the International Donor

www.defense.gov

Villi veikkaus on että Venäjällä tulee uusi paniikki-liikellekannallepano ja todennäköisesti se tulee olemaan liian myöhäistä.

 

[lunkwill]

Nähtävästi etenemistä tapahtuu, kun hesarikin vaivautuu toteamaan:

Venäjän hyökkäys | Venäläissotilaiden ruumiit kertovat rajuista taisteluista Ukrainan takaisin valtaamassa kaupungissa

Ukrainan sotilaiden mukaan taisteluissa kuoli noin 50 Venäjän sotilasta.

www.hs.fi

Storoževje oli Venäjän miehittämänä maaliskuusta 2022 lähtien.

Eli jossain on päästy ekaa kertaa paikoille sitten alkuperäisen hyökkäyksen.

 

[Obs2000]

Siis yksinkertaisin selitys "barrier troop" -videolle olisi että se olisi teatterituotantoa? Onhan se hölmön näköistä, mutta eipä oikeissa videoissakaan porukka haavoitu tai kuole mitenkään dramaattisesti ja osa porukasta käyttäytyy hölmösti. Mielestäni olisi todella omituinen video feikata (ellei sitten ole tosiaan jostain harjoitusvideosta otettu nettihuomiota saadakseen), koska Wagner on jo ylpeänä julkaissut moukarivideoita joissa murskataan karkureiden päitä ja hakataan kaverinsa pelastaneita joukkoja kuoliaaksi perääntymisen vuoksi.

Paljon videota mielenkiintoisempaa olisi tietää mitkä näistä venäläisten komentajien nettikommenteista pitää mitenkään paikkaansa. Pidän Prigozhiniä täytenä huijarina, jota asemoidaan yhdeksi presidenttikandidaateista Putinin jälkeen, mutta että olisi tosiaan 99% Putinin kaveri/talutusnuorassa. Prigohan otti juuri Syyriassa aiemmin tapahtuneen epäonnistuneen hyökkäyksen amerikkalaisia vastaan Wagnerin harteille ettei vaan armeijaa syytettäisi liikaa. Ottivat 100% turpaan, kun amerikkalaiset vilauttivat arsenaaliaan: Battle of Khasham - Wikipedia . Kadyrovilla saattaisi ollakin pää pehmentynyt aikaisemman mikä lie tulehduksen tai diabeteksen tai liian viinankäytön seurauksena ja saattaisi oikeasti kaivata kaveriaan. Shoigu taas on Putinin henk.koht. shamaani enkä näe defenstraatiota hänelle, muttei tule kyllä mitenkään olemaan presidenttikisassa mukana.

 

[Juhukka]

yhdentekevää keskustelu puolesta/vastaa onko video ok vai ei. Mitä sitten.

örkit menettivät satakunta päätä Kreminnan alueella, kun joukot odottivat paikallaan pari tuntia johtajansa puheen alkamista, kun piti lähteä hyökkäämään. Himars o clock.

Spoileri: lähde

Russian military bloggers are losing their minds over reports that a Russian unit was blasted by artillery while waiting 2 hours for their commander to give a motivational speech

The Russian division gathered near the front lines to wait for a speech from their commander, and were struck by Ukrainian HIMARS, the bloggers said.

www.businessinsider.com

sivuston lähteiden tonkiessa päädyin telegram kanavalle Rybar tilille. Siellä kerrotaan että kesäkuu 12 päivä on "junior sergeant" tappanut 5 kolleegaansa ja painellut autolla karkuun. bakhmut alueella. Kyllä siellä tapahtuu asioita kerran omatkin kertovat asioita. Tai sitten ukrainan sof tekee jänniä taustalla.

EDIT: isokuva analyysi. tuskin tulemme näkemään massivisia hyökkäyksiä. Molemmilla puolilla on selvästikin kaukovaikuttamisvälineet kunnossa. Liian iso riski menetyksille yhdelle sektorille. On tykistöä, raketinheittimet, himarsit, kopukat, dronet, ilmavoimat.
Jääkö hyökkäykset mörnimiseen mitä tähän asti on nähtykin bakhmutin alueella. Missä pyritään kuluttamaan vastapuolta mahdollisimman edullisesti. Dronet tuonut näkyvyyden taistelukentille, Siellä missä iso kalusto liikkuu jättää näkyvät jäljet ja savupilvet. Yllätystä melko mahdotonta toteuttaa, kun drone kalusto on kunnossa. Olen ihan OK ollessani väärässä asiani suhteen, jos isosti hyökätäänkin ja se onnistuu.

 

[hkultala]

YLE taas valinnut "asiantuntijan" joka on ziljoonaan kertaan ennestään ollut pahasti väärässä tämän sodan suhteen ja postaa jälleen juttua joka on ihan venäjän pussiin pelaamista:

Ukraina ei voi voittaa sotaa, ja siksi Yhdysvaltojen täytyy kehittää ”loppupeli”, sanoo arvostetun ajatushautomon tutkija

Yhdysvaltalainen Samuel Charap antoi haastattelun Ylelle. Hän on Rand Corporation -tutkimuslaitoksen vanhempi politiikan tutkija.

yle.fi

Tosiasia on se, että Ukraina pystyy voittamaan sodan taistelukentällä. Tämä idiootti vaan kieltäytyy hyväksymästä sitä, koska ei vaan voi myöntää erehtyneensä.

Tässä siis tämän "asiantuntijan" yksi aiempi kirjoitus

The West’s Weapons Won’t Make Any Difference to Ukraine

U.S. military equipment wouldn’t realistically help Ukrainians—or intimidate Putin.

foreignpolicy.com

Ja sitten vielä (joku muukin kuin putin) maksaa tälle idiootille tällaisista kirjoituksista

 

[kibe]

EDIT: isokuva analyysi. tuskin tulemme näkemään massivisia hyökkäyksiä. Molemmilla puolilla on selvästikin kaukovaikuttamisvälineet kunnossa. Liian iso riski menetyksille yhdelle sektorille. On tykistöä, raketinheittimet, himarsit, kopukat, dronet, ilmavoimat.
Jääkö hyökkäykset mörnimiseen mitä tähän asti on nähtykin bakhmutin alueella. Missä pyritään kuluttamaan vastapuolta mahdollisimman edullisesti. Dronet tuonut näkyvyyden taistelukentille, Siellä missä iso kalusto liikkuu jättää näkyvät jäljet ja savupilvet. Yllätystä melko mahdotonta toteuttaa, kun drone kalusto on kunnossa. Olen ihan OK ollessani väärässä asiani suhteen, jos isosti hyökätäänkin ja se onnistuu.

Kieltämättä tuollaisessa maassa hirveän nopeat siirtymiset lienee mahdotonta ellei tiedustelu ole nukkumassa. Ehkä jos ukrainalla olisi nykyiset drooniarmeijat ennen sotaa ja paremmat miinoitukset, Venäjä ei koskaan olisi päässyt valtaamaan nykyisiä alueita. Puolustusta olisi pystynyt helpommin keskittämään. Toisaalta onhan tuo rintama ihan jäätävän kokoinen. Ellei Ukraina yritä sieltä mistä odotetaan, ei millään linnoituksilla ja miinoituksilla pysty pitämään koko linjaa hallinnassa. Toisaalta jos yrittävät, muutama sata tankkia palaa aika nopeasti ja sitten ollaan taas tilanteessa missä kumpikaan ei pysty etenemään oleellisesti. Kyllähän länsi varmaan voittaa Venäjän tuotannossa jos aletaan pitempään kulutussotaan niin halutessaan.

 

[BNo1]

YLE taas valinnut "asiantuntijan" joka on ziljoonaan kertaan ennestään ollut pahasti väärässä tämän sodan suhteen ja postaa jälleen juttua joka on ihan venäjän pussiin pelaamista:

No ei tuossa nyt mitään ihmeellistä ollut "sodan jälkeen tulee rauha" tyylisen itsestäänselvyyksien toteamisen jälkeen.

Tämä on käsitelty täällä useampaankin kertaan, mutta oma ennustus on että käytännössä kumpikaan osapuoli ei kykene toista pakottamaan rauhaan jos ne ei sitä halua. Arvaisin että ensimmäinen mahdollisuus sodan loppumiselle on kun venäjällä vaihtuu johtaja ellei Putin onnistu yllättämään pistämällä hanskoja tiskiin ennen tätä.
Ukrainan näkökulmasta lopputulos riippuu siitä pystyykö ne puskemaan venäjän takaisin rajojensa ulkopuolelle vai ei. Jos Ukraina ei kykene siihen niin rajat muodostuu siihen missä rintamalinjat on ja tilanteen jäähdyttyä ne jää siihen vähintään epävirallisiksi rajoiksi tuleviksi vuosikymmeniksi, ellei poliittisesti pystytä painostamaan venäjää luovuttamaan varastetut alueet takaisin (riippuu sitten venäjän johtajasta).

 

[blueowl]

Ja sitten vielä (joku muukin kuin putin) maksaa tälle idiootille tällaisista kirjoituksista

Kyllä sille Putinkin on maksanut (ilmaisia matkoja Sochiin) ja saanut ihailua ja arvostusta Valdai-klubin muodossa.

Sinne pitäisi ilmeisesti päästä taas.

 

[amblik]

YLE taas valinnut "asiantuntijan" joka on ziljoonaan kertaan ennestään ollut pahasti väärässä tämän sodan suhteen ja postaa jälleen juttua joka on ihan venäjän pussiin pelaamista:

Ukraina ei voi voittaa sotaa, ja siksi Yhdysvaltojen täytyy kehittää ”loppupeli”, sanoo arvostetun ajatushautomon tutkija

Yhdysvaltalainen Samuel Charap antoi haastattelun Ylelle. Hän on Rand Corporation -tutkimuslaitoksen vanhempi politiikan tutkija.

yle.fi

Tosiasia on se, että Ukraina pystyy voittamaan sodan taistelukentällä. Tämä idiootti vaan kieltäytyy hyväksymästä sitä, koska ei vaan voi myöntää erehtyneensä.

Vaikka tuossa ehkä jotain pointtia onkin sikäli, että kovin paljon ei kannata laskea sen varaan että Ukrainan vastahyökkäys nyt ajaisi Venäjän kohta kokonaan ulos Ukrainasta (mahdollista mutta epätodennäköistä) niin tämmöisistä puhuminen tässä ajankohdassa vaikuttaa tosiaan aika hölmöltä, voisi odottaa hetken niin olisi paljon selkeämpi kuva tilanteesta. Tuloksien perusteella voi sitten sanoa enemmän siitä onko silloinkaan vielä neuvottelujen aika.

Tässä siis tämän "asiantuntijan" yksi aiempi kirjoitus

The West’s Weapons Won’t Make Any Difference to Ukraine

U.S. military equipment wouldn’t realistically help Ukrainians—or intimidate Putin.

foreignpolicy.com

Tuossa ennen Venäjän suurhyökkäystä alkaneessa kirjoituksessa ei minusta sikäli ole niin paljon ihmeellistä, että lännessä asiantuntijanäkökulma oli siinä vaiheessa aika laajalti tuollainen, Venäjän propaganda asevoimiensa vahvuudesta oli mennyt hyvin läpi. Toki se oli virhe joka asetti Ukrainalaiset huonompaan asemaan kun esim USA:n aseapu saattoi olla siksi niukkaa, mutta ei Charapin henkilökohtainen vaan laajemmin koko tuon yhteisön.

 

[Köntsä-Ana]

Lähtökohtaisesti varmaan suurin osa erilaisista jutuista kannattaa lukea skeptisesti. Harvalla on todellista ymmärrystä mitä todella tapahtuu ja niillä joilla on ei sitä suoraan julkisuuteen kerro. Totuus on todennäköisesti jossain välimaastossa.

 

[Juhukka]

YLE taas valinnut "asiantuntijan" joka on ziljoonaan kertaan ennestään ollut pahasti väärässä tämän sodan suhteen ja postaa jälleen juttua joka on ihan venäjän pussiin pelaamista:

Ukraina ei voi voittaa sotaa, ja siksi Yhdysvaltojen täytyy kehittää ”loppupeli”, sanoo arvostetun ajatushautomon tutkija

Yhdysvaltalainen Samuel Charap antoi haastattelun Ylelle. Hän on Rand Corporation -tutkimuslaitoksen vanhempi politiikan tutkija.

yle.fi

Tosiasia on se, että Ukraina pystyy voittamaan sodan taistelukentällä. Tämä idiootti vaan kieltäytyy hyväksymästä sitä, koska ei vaan voi myöntää erehtyneensä.

Ja sitten vielä (joku muukin kuin putin) maksaa tälle idiootille tällaisista kirjoituksista

vahvasti erimieltä ja muutenkin nimittely kortti on epäpätevää keskustelua.
sen päivän haluan nähdä että maailman toinen armeija on lyöty taistelukentällä, unohdat ehkä tahallaan, että ru ilmavoimat ovat lähes koskemattomat.
Valitettavasti maa pystyy generoimaan koko ajan lisää voimaa millä käydä taistelua. Nyt on vain käynnissä. länsituki ukraina <> venäjä + tukijat. Eihän tällainen sota taistelukentällä hevillä lopu tukien jatkuessa.

jos viesti oli tällaista johon ainakin itse vastaan kyllä jokaiseen kuvan tekstiin.

lisätään vielä vastaväittämän tueksi "asiantuntija" video. kerkesin 13minuuttia kuuntelemaan ja viesti on kallellaan että rauhansopimus on se mihin päädytään tässä konfliktissa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Heimolainen]

vahvasti erimieltä ja muutenkin nimittely kortti on epäpätevää keskustelua.
sen päivän haluan nähdä että maailman toinen armeija on lyöty taistelukentällä, unohdat ehkä tahallaan, että ru ilmavoimat ovat lähes koskemattomat.

On näitäkin sotia ollut. Tästä vaan ei sellaista tule, koska Ukrainalla ei ole voimaa valloittaa Moskovaa, eikä tuskin halujakaan.

Valitettavasti maa pystyy generoimaan koko ajan lisää voimaa millä käydä taistelua. Nyt on vain käynnissä. länsituki ukraina <> venäjä + tukijat. Eihän tällainen sota taistelukentällä hevillä lopu tukien jatkuessa.

Venäjä pystyy jollain tasolla generoimaan välineistöä, mutta en usko sen kykenevän enää laajoihin operaatiohin. Lännen pitäisi nyt antaa Ukrainalle kalustoa sen verran, että sen alueella olevat joukot se saa ajettua pois. Se ei tule tapahtumaan tämän kesän, eikä välttämättä ensi kesänkään aikana. Mutta Venäjälle tilanne ei tästä paremmaksi muutu, mutta niille myös riittää jäätynyt konflikti. Pystyvät sen turvin pitää Ukrainan erossa muista yhteisöistä ja saavat hitaasti rakennettua kyvykkyyttä. Toinen asia sitten on, jos Kremlissä aletaan näkemään Ukrainan etenemiset uhkana. Jos tämä hyökkäys tästä nyt jossain vaiheessa "repeää" ja saanteja alkaa tulla merenrannalle asti ja siitä saavat vielä laajennettua alueitaan Krimin suuntaan. Se saattaa pistää pientä liikehdintää ajatuskartoilla Kremlissä, että kuinka pitkälle ne Ukrainalaiset voisivatkaan päästä. Tuo itsessään voi laukaista neuvotteluhalut tilanteen ratkaisemiseksi. Mutta neuvottelupöytään tämä loppuu joskus. Siellä sitten päätetään kuka hallitsee mitäkin alueita.

 

[PyleP]

no ainakaan tää ei pääty vaikka venäjä tungettaisiin omalle puolelleen.. siivilien pommitukset jatkuu njormal

 

[kibe]

Tulevaisuuden ennustaminen on hankalaa. Siksi me ja asiantuntijat voidaan vaan arvailla tai spekuloida faktoilla, ennusteilla, historialla tai ihan vaan miltä meistä tuntuu. Joku voisi nähdä ukrainan olevan yhtä paskassa asemassa kuin saksan Kurskissa ja toinen taas paljon paremmassa asemassa koska venäläiset eivät puolusta omaa maataan ja ainakin osa tietää, että ovat se riistäjä tässä tilanteessa. Mutta jos joku sanoo tietävänsä kuinka tässä käy ja missä ajassa. Paskapuhetta.

 

[Heimolainen]

no ainakaan tää ei pääty vaikka venäjä tungettaisiin omalle puolelleen.. siivilien pommitukset jatkuu njormal

Sen näkee sitten. Katsotaan sitä sitten, jos Ukraina onnistuu työntämään kaikki joukot ulos omilta alueiltaan.

 

[Juhanator]

Sota päättyy siihen, missä Ukraina katsoo tavoitteensa saavutettavan. Ja lännen pitää auttaa jatkossakin siinä. Vaikka se veisi aikaa. Kremli haluaa tällaisen ilmapiirin leviävän, että rauhanneuvottelut tultava koska Ukraina ei voisi saavuttaa tavoitteitaan. Putinille rauha tarkoittaisi voittoa, se ei siihen taivu ilman Ukrainan aluemenetyksiä. Ryssää pitää siis jatkossakin työntää oman rajansa suuntaan. Toki siten, kuinka Ukraina jaksaa.

 

[blueowl]

Ainut käytännössä todettu toimiva ratkaisu on ollut Ukrainan aseistaminen.

Venäjän strategiana ilmeisesti on odottaa, että länsi kyllästyy, joten kaikki signaalit joilla viestitään, että länsi haluaa sodan loppuvan saa Venäjän jatkamaan.

 

[moukula]

no ainakaan tää ei pääty vaikka venäjä tungettaisiin omalle puolelleen.. siivilien pommitukset jatkuu njormal

Sen jälkeen kun Venäjä on ajettu takaisin rajan taakse omalle puolelleen, niin Ukraina voidaan ottaa EU:n ja NATOn jäseneksi ja sen jälkeen Venäjän puolelta sodan jatkaminen aiheuttaakin astetta isomman vastauksen.

 

[armas]

Sen jälkeen kun Venäjä on ajettu takaisin rajan taakse omalle puolelleen, niin Ukraina voidaan ottaa EU:n ja NATOn jäseneksi ja sen jälkeen Venäjän puolelta sodan jatkaminen aiheuttaakin astetta isomman vastauksen.

Jos Ukraina otetaan EU:n jäseneksi se tuhoaa muiden EU-maiden maatalouden ja ison osan muutakin ruokateollisuutta ehkä jotain Ranskan viininviljelyä lukuunottamatta.

Lisäksi Ukraina on umpikorruptoitunut valtio, jota en halua EU-veronmaksajana päästää kuppaamaan ties mitä tukiaisia, enkä myöskään varsinaisesti hingu päästä maksamaan Ukrainan jälleenrakennusta. Koitetaan nyt pitää mielessä, että konflikti on Ukrainan syytä, kun menivät aikoinaan typeryyttään luopumaan ydinpelotteestaan.

 

[Ploro]

Koitetaan nyt pitää mielessä, että konflikti on Ukrainan syytä, kun menivät aikoinaan typeryyttään luopumaan ydinpelotteestaan.

Jotain rajaa näihin typeryyksiin, ei se nyt Ukrainan vika ole, että Venäjä perseilee.

 

[armas]

Jotain rajaa näihin typeryyksiin, ei se nyt Ukrainan vika ole, että Venäjä perseilee.

Venäjä ei perseilisi toista ydinasevaltiota vastaan.

 

[Francis Ford Mondeo]

Koitetaan nyt pitää mielessä, että konflikti on Ukrainan syytä, kun menivät aikoinaan typeryyttään luopumaan ydinpelotteestaan.

En tiedä kauanko ja mitä pitää vetää, että pääsee tähän johtopäätökseen. Täältä pesuainemaailman ulkopuolelta vaikuttaisi siltä, että syyllinen löytyy Ukrainan imperialistisesta, rikollisten johtamasta ja totalitäärisestä naapurivaltiosta.

 

[Alias Hoboimp]

Koitetaan nyt pitää mielessä, että konflikti on Ukrainan syytä, kun menivät aikoinaan typeryyttään luopumaan ydinpelotteestaan.

Nyt on kyllä idioottimaista logiikkaa.

Samalla logiikalla se lienee aina raiskatuksi tulleen naisen omaa syytä, kun käytti liian paljastavia vaatteita? Eihän se raiskaajan vika ole, että ei tajunnut pukeutua burkhaan tai muuhun vastaavaan jätesäkkiin. Mitäs luopui peittävistä vaatteistaan, silkkaa typeryyttä.

 

[moukula]

Tyhmäähän se oli luopua ydinaseista ja päästää oma armeija rupsahtamaan siihen kuntoon että naapuri näki hyväksi ideaksi kokeilla hyökkäämistä, mutta kyllähän se syy on tosiaan täysin Venäjässä kuitenkin.

 

[Kizmo]

Koitetaan nyt pitää mielessä, että konflikti on Ukrainan syytä, kun menivät aikoinaan typeryyttään luopumaan ydinpelotteestaan.

Mahtaisiko ukrainalla olla kapasiteettia ylläpitää neuvostoliittolaisia ydinaseita? Jos noin teoreettisesti eivät olisi aseista luopuneet niin olisiko ne enää toimintakuntoisia näin yli 30v myöhemmin?

 

[Francis Ford Mondeo]

Mikäli Ukraina ei olisi luopunut ydinaseistaan Neuvostoliiton hajotessa, olisi edessä ollut kansainvälinen pattitilanne, jossa Ukraina olisi joutunut niin idän kuin lännen painostamaksi. Missä määrin laukaisukoodit ym. laukaisuprotokolla olisi edes ollut Ukrainan hallussa lienee myös yksi kysymys.

Joka tapauksessa Ukraina olisi eristetty täysin kansainvälisestä yhteisöstä ja todennäköisesti koko valtio olisi kaatunut jossain vaiheessa. Sen jälkeen ydinmateriaali olisi saattanut mitä todennäköisemmin päätyä vieläkin ikävimpiin käsiin diktaattoreille ja terroristeille kaikenmaailman banaanivaltioihin. Ukrainan taloudellinen ja poliittinen tilannehan oli Neuvostoliiton hajottua äärimmäisen huono.

Huutelu siitä, että mitäs luovuitte pommeistanne kertoo lähinnä huutelijan sangen rajoittuneesta kyvystä ymmärtää edes auttavasti kansainvälisiä syy-seuraussuhteita tai turvallisuuspolitiikkaa

 

[Heimolainen]

Jos Ukraina otetaan EU:n jäseneksi se tuhoaa muiden EU-maiden maatalouden ja ison osan muutakin ruokateollisuutta ehkä jotain Ranskan viininviljelyä lukuunottamatta.

Lisäksi Ukraina on umpikorruptoitunut valtio, jota en halua EU-veronmaksajana päästää kuppaamaan ties mitä tukiaisia, enkä myöskään varsinaisesti hingu päästä maksamaan Ukrainan jälleenrakennusta. Koitetaan nyt pitää mielessä, että konflikti on Ukrainan syytä, kun menivät aikoinaan typeryyttään luopumaan ydinpelotteestaan.

No ei siitä EU jäsentä tule ennen, kuin monet noista korruptio asioista on korjattu. Toki venäjän vaikutuksen alta pois pääseminen jo itsessään vähentää korruptiota todella paljon. Mutta kyllä tuossa hetkiä menee. NATO jäsenyys taas voi olla nopeakin.

 

[Cereal killah]

No ei siitä EU jäsentä tule ennen, kuin monet noista korruptio asioista on korjattu.

Mites hyvin tällaiset kriteerit täyttyy esim. Unkari, Kreikka, Italia. Vähän mietityttää nuo muutkin itäisen puolen valtiot tyyliin Romania/Bulgaria/Kypros jne, varmaan kriteerit täyttyy oikein viimeisen päälle

 

[demu]

Mikäli Ukraina ei olisi luopunut ydinaseistaan Neuvostoliiton hajotessa, olisi edessä ollut kansainvälinen pattitilanne, jossa Ukraina olisi joutunut niin idän kuin lännen painostamaksi. Missä määrin laukaisukoodit ym. laukaisuprotokolla olisi edes ollut Ukrainan hallussa lienee myös yksi kysymys.

Joka tapauksessa Ukraina olisi eristetty täysin kansainvälisestä yhteisöstä ja todennäköisesti koko valtio olisi kaatunut jossain vaiheessa. Sen jälkeen ydinmateriaali olisi saattanut mitä todennäköisemmin päätyä vieläkin ikävimpiin käsiin diktaattoreille ja terroristeille kaikenmaailman banaanivaltioihin. Ukrainan taloudellinen ja poliittinen tilannehan oli Neuvostoliiton hajottua äärimmäisen huono.

Huutelu siitä, että mitäs luovuitte pommeistanne kertoo lähinnä huutelijan sangen rajoittuneesta kyvystä ymmärtää edes auttavasti kansainvälisiä syy-seuraussuhteita tai turvallisuuspolitiikkaa

Ei niitä laukaisukoodeja tarvita jos ydinase on hallussa.
Ihan samana päivänä ydinpommia ei saa laukaistua, jos laukaisukoodeja ei ole, mutta tarvittavan sähköisen/mekaanisen laukaisukoneiston nyt väsäävät osaavat insinöörit hetkessä.
Ydinaseen laukaisu kun on yksinkertaistettuna vain tarkasti ajoitettu mekaaninen toiminne, jossa radioaktiivisen fissiomateriaalin palaset pamautetaan yhteen siten, että kriittinen massa ylittyy ja fissioreaktio käynnistyy.
Onnistuu vaikka pudottamalla sopivan muotoisia kappaleita putkeen riittävä määrä.

Vetypommi on vain tritiumia tuon fissiosytyttimen ympärillä.

(Tämä on vahvasti yksinkertaistettua mutta ei ydinpommin tekeminen kovin vaikeaa ole jos vain on sopivaa fissiomateriaalia).

 

[The Nameless One]

Tyhmäähän se oli luopua ydinaseista ja päästää oma armeija rupsahtamaan siihen kuntoon että naapuri näki hyväksi ideaksi kokeilla hyökkäämistä, mutta kyllähän se syy on tosiaan täysin Venäjässä kuitenkin.

Tyhmää oli luottaa että Venäjä pitäisi sanansa ja nyt viimeistään maailma on sen nähnyt että heiden sana ei ole minkään arvoinen

 

[Köntsä-Ana]

Suosittelen lukemaan kirjan ”Aleksi Suomesta” jossa kerrotaan muutaman Ukrainassa sotineen henkilön näkemyksiä. Pääosassa suomalainen Aleksi mutta myös hänen kaveriaan haastatellaan. Molemmat käyneet muukalaislegioonan ja Ukrainassa sotivat pääosin länsimaisista erikoisjoukoista koostuviin osastoihin. Rehellistä näkemystä miltä sota oikeasti näyttää, miten venäläiset taistelevat ym.

 

[Juhanator]

Ukrainalla on tosiaan vaikea korruptiohistoria, mutta jo ennen sotaa Eu:n kanssa useita sitä kitkeviä projekteja ja seurantaa käynnissä. Löytyy googlettelemalla helposti lisää aiheesta. Yksi syy muiden lisäksi Putinin valloitushaluille. Sodan aikana myös moni palliltaan potkittu kähmintöjen takia eli hyvä että työ jatkuu kriisinkin aikana. Tai ehkä se juuri auttanut roskan tulemisessa pintaan. Ukrainalla on toki töitä edessä jatkossakin sen suhteen ja varmasti monet ovet länteen aukeaa aikanaan.

 

[Francis Ford Mondeo]

Ei niitä laukaisukoodeja tarvita jos ydinase on hallussa.
Ihan samana päivänä ydinpommia ei saa laukaistua, jos laukaisukoodeja ei ole, mutta tarvittavan sähköisen/mekaanisen laukaisukoneiston nyt väsäävät osaavat insinöörit hetkessä.
Ydinaseen laukaisu kun on yksinkertaistettuna vain tarkasti ajoitettu mekaaninen toiminne, jossa radioaktiivisen fissiomateriaalin palaset pamautetaan yhteen siten, että kriittinen massa ylittyy ja fissioreaktio käynnistyy.
Onnistuu vaikka pudottamalla sopivan muotoisia kappaleita putkeen riittävä määrä.

Vetypommi on vain tritiumia tuon fissiosytyttimen ympärillä.

(Tämä on vahvasti yksinkertaistettua mutta ei ydinpommin tekeminen kovin vaikeaa ole jos vain on sopivaa fissiomateriaalia).

Varmasti näin, mutta mikäli koko laukaisuprotokolla on hallussa, niin itse ydinkärjen lisäksi voinee hyödyntää myös laukaisualustaa. Ydinase on astetta isompi pelote, jos sen pystyy toimittamaan perille esimerkiksi mannertenvälisen ballistisen ohjuksen kärjessä tuhansien kilometrien päähän. Tapoja toimittaa hyötykuorma perille toki on monia, mutta esimerkiksi lentokoneen kyydissä pommin muodossa toimitettava ase on helpompi torjua kuin vaikkapa edellämainittu ICBM. Ukrainaan oli kylmän sodan loppuvuosina sijoitettu Neuvostoliiton strategisten ohjusjoukkojen kalustoa, mm. UR-100N ja RT-23 mannertenvälisiä ohjuksia.

Yhteensä ydinkärkiä Ukrainan maaperällä oli noin 1700 kappaletta.

 

[hoppa]

Jos Ukraina otetaan EU:n jäseneksi se tuhoaa muiden EU-maiden maatalouden ja ison osan muutakin ruokateollisuutta ehkä jotain Ranskan viininviljelyä lukuunottamatta.

Lisäksi Ukraina on umpikorruptoitunut valtio, jota en halua EU-veronmaksajana päästää kuppaamaan ties mitä tukiaisia, enkä myöskään varsinaisesti hingu päästä maksamaan Ukrainan jälleenrakennusta. Koitetaan nyt pitää mielessä, että konflikti on Ukrainan syytä, kun menivät aikoinaan typeryyttään luopumaan ydinpelotteestaan.

Ihan älytöntä lähteä Ukrainaa asiasta syyttämään.
Ukraina luopui ydinaseista, koska se sai monilta mailta takeet turvallisuudesta, itsenäisyydestä ja alueellisesta koskemattomuudesta.

Venäjä on rikkonut Budapestin sopimuksen - Ukrainalle on annettava keskimatkan ydinohjuksia | Uusi Suomi Puheenvuoro

Budapestin muistio on sopimus, joka allekirjoitettiin 5. joulukuuta 1994, jolla Ukraina suostui luopumaan valtavasta ydinaseiden varastosta, jonka se oli perinyt, kun Neuvostoliitto hajosi…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

 

[Jarger]

Jos Ukraina otetaan EU:n jäseneksi se tuhoaa muiden EU-maiden maatalouden ja ison osan muutakin ruokateollisuutta ehkä jotain Ranskan viininviljelyä lukuunottamatta.

Lisäksi Ukraina on umpikorruptoitunut valtio, jota en halua EU-veronmaksajana päästää kuppaamaan ties mitä tukiaisia, enkä myöskään varsinaisesti hingu päästä maksamaan Ukrainan jälleenrakennusta. Koitetaan nyt pitää mielessä, että konflikti on Ukrainan syytä, kun menivät aikoinaan typeryyttään luopumaan ydinpelotteestaan.

Mentäiskö vielä pidemmälle, ehkäpä konflikti onkin Hitlerin syytä kun ei kyennyt tuota Ryssälandiaa demilitarisoimaan

 

[Heimolainen]

Mentäiskö vielä pidemmälle, ehkäpä konflikti onkin Hitlerin syytä kun ei kyennyt tuota Ryssälandiaa demilitarisoimaan

Kyl mä melkein näkisin syytä jo Napoleonissa

 

[Toxic]

Tyhmäähän se oli luopua ydinaseista ja päästää oma armeija rupsahtamaan siihen kuntoon että naapuri näki hyväksi ideaksi kokeilla hyökkäämistä, mutta kyllähän se syy on tosiaan täysin Venäjässä kuitenkin.

Jokaisessa valtiossa on aina armeija. Se on päättäjistä kiinni onko se oma vai vieraan valtion.
Ei siinä ole mitään jossittelua, niin se maailma ja ihminen toimii, ja on aina toiminut. Näköpiirissä ei myöskään ole mitään mikä toisi muutoksen siihen.

 

[Cereal killah]

Jokaisessa valtiossa on aina armeija. Se on päättäjistä kiinni onko se oma vai vieraan valtion.
Ei siinä ole mitään jossittelua, niin se maailma ja ihminen toimii, ja on aina toiminut. Näköpiirissä ei myöskään ole mitään mikä toisi muutoksen siihen.

Tuo nyt on ihan sijainnista kiinni. On helppo olla esim. Islanti (jolla ei ole armeijaa mutta on Natossa) tai Sveitsi tai Australia/Uusi-Seelanti tai käytännössä jopa Ruotsi.

 

[Heimolainen]

Tyhmäähän se oli luopua ydinaseista ja päästää oma armeija rupsahtamaan siihen kuntoon että naapuri näki hyväksi ideaksi kokeilla hyökkäämistä, mutta kyllähän se syy on tosiaan täysin Venäjässä kuitenkin.

Näinhän se menee, mutta pitää myös ottaa huomioon kenen liekassa sitä on oltu. Tuon armeijan pitäminen heikkona on myös ollut Kremlin tavoite ja kun on sylikoira vallassa, niin se on helpompaa. Jossain kohtaa se irtiotto on tehtävä ja siinä voi käydä huonosti.

 

[KapteeniTunkki]

Tuo nyt on ihan sijainnista kiinni. On helppo olla esim. Islanti (jolla ei ole armeijaa mutta on Natossa) tai Sveitsi tai Australia/Uusi-Seelanti tai käytännössä jopa Ruotsi.

Sveitsillä on omat puolustusvoimat, samoin Australialla, Uudella-Seelannilla sekä Ruotsilla. Ja Islannillakin on se toisen, joskin heidän näkökulmastaan hyväntahtoisen, valtion (jenkkien lento- ja laivastotukikohta).

 

[lokonen]

No voi Vit*** taas nää ydin aseet kun rysyllä menee päin persettä. Voitaisiinko sopia että puhumme ydin aseista sitten kun jossain on sellainen laukaistu(perus narratiiviiä rysyn trolleilta). Mutta etiä päin, laitoin tossa aikaisemmein viestiä huhuista. Niin tässä niistä hurjin

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

En itse usko tohon että olisi ihan noin pitkällä. Tosin Ukraina ihan luotettavat lähteet pisti postia että 65 km Melitapoliin suunta Tomak.

laitan myös oman soppani tohon teloitus videoon. Käännetäään enisin koko ajetelma ne oli pakenevia rysyjä linjasta jotka oli tulossa Ukrainan sissien asemiin, niin ne ampu ne. Hehe. No todellisuus siinä rysy juoksee asemista pois upseerit tulee vastaan ja lopulta avaa tulen osa hyökää maihin(ne jopa ryömi vähän aikaa) ja pari kaveria tulee ja ampuu ne. Ei sen kumpempaa. Maasto on suhteelisen märkä jouksiat ei aiheuta pölyä niin ei sitä tee luotikaan. Yksi tuliliekki rynkystä. No toi drone ottaa noin 30 kuvaa sekunnissa, rynkky pistää 600 luotia ulos sekunisssa. Eli ei välttämättä jää kuvaan. Ukot meni maihin kun tuli avattiin ryömi hetken sen jälken tultiin perästä ja teloitettiin maihin. Ainut on itesellä eikö toi olisi totta niin kun ukot ottaa osuumaa niin voiko rynkyllä ampua niin monta luotia yhden fraimin aikana että ukko saadan totaalisen elottomaksi.

sori kirjoitus virheet en jaksa tarkistaa.

 

[GuntherPrien]

Hesarissa on juttu ukrainan asevoimienkomentajasta Valeri Zalužnyi:sta. Uutisesta jää mielikuva rennosta upseerista, joka oikeasti välittää sotilaidensa voinnista ja hengissä pysymisestä sodan aikana.

Valeri Zalužnyi tunnetaan Ukrainan taistelujen aivoina.

Viime vuoden alkupuolella Venäjän suurhyökkäyksen alkuvaiheessa monet upseerit olivat ehdottaneet Dneprjoen ylittävien siltojen räjäyttämistä Venäjän joukkojen etenemisen estämiseksi Kiovan lähellä. He soittivat Zalužnyille.

”Ei missään nimessä”, sanoi Zalužnyi.

”Se on itärannalle jäävien siviilien ja armeijan pettämistä.”

Britannian yleisradioyhtiö BBC kertoi tapauksesta ukrainalaisten sotilaslähteiden pohjalta tällä viikolla.

Uuden sukupolven kenraali Zalužnyi on Ukrainan taistelun aivot - Ulkomaat | HS.fi

 

[ChatGPT]

Hesarissa on juttu ukrainan asevoimienkomentajasta Valeri Zalužnyi:sta. Uutisesta jää mielikuva rennosta upseerista, joka oikeasti välittää sotilaidensa voinnista ja hengissä pysymisestä sodan aikana.



Uuden sukupolven kenraali Zalužnyi on Ukrainan taistelun aivot - Ulkomaat | HS.fi

Ihania sankaritarinoita <3
Näitä me tarvitaan, jotta selvitään yhdessä tästä erikoisoperaatiosta. Ehdotankin, että mennään nyt kaikki yhdessä ja erikseen ulos, vedetään keuhkot täyteen happea ja huudetaan yhdessä tuumin Slava Ukraini!

 

[kuoris]

Ja Islannillakin on se toisen, joskin heidän näkökulmastaan hyväntahtoisen, valtion (jenkkien lento- ja laivastotukikohta).

Ei pidä paikkansa. Pysyvät jenkkien tukikohdat Islannissa suljettiin 2006. Kävin tämän myös itse toteamassa viime kesänä: tyhjältä näytti.