Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[pulatunnus]

mulla kävi mielessä miten voi miinanraivaaja pysähtyä miinaan. eli työväline olisi siten työtehtävään epäpätevä. Jään itse odottamaan onko venäläiset kehittänyt jonkun miinan joka on vain syvemmällä. Raivain ottaa tietääkseni vain tietyn xx cm määrän pintaa veks sivuun. Sen verran oudosti raivaimet pysähtynyt työtehtävissään. Tuskin saaneet ohjuksestakaan kun ei jälkiä. Jää nähtäväksi. Kameralla tuskin saa mitenkään kaivannaisia esiin. Nuohan on kaivettu ties milloin, sateet ja mutakaudet/talvi/kesä tasoitellut pinnat

Miinoja on monenlaisia, ja tietämättä tapauksesta mistä ajatus lähti juoksemaan, niin miinaraivaaja voi pysähtyä muistakin syistä.

Myös miinanraivaajia on monen laista, ja ne ovat toimivia suunniteltuun tarkoitukseen.

Länsimailla on koulutusta, tuotteita ja tekniikkaa monenlaiseen "sulutukseen" ansoittamiseen/miinoittamiseen joita vihollinen ei pysty purkamaan millään yhden kikan systeemillä.

Julkisen huhujen mukaan venäläiset on keskittyneet massiiviseen perinteiseen miinoittamiseen ja käyttävät suruttu myös sellaisia jotka lähentelevät sotarikoksia.
Venäläisillä ollut myös aikaa, ja huhujen mukaan jossain ovat puuhastelleet vähän hienostuneempia ansoja, mutta voivat olla huhuja. eli vain pekkä oletus, tai kaalisoppaa.

Julkisuuteen tulleiden tietojen mukaan, miinanraivaus on Ukrainalaisilta sujunut varsin pienin tappioin.

Laitoin Keskolle palautetta Mondelezista, vastaus on naurettava.

”kiitos viestistäsi ja antamastasi palautteesta.
Kesko ei myy Venäjällä valmistettuja tuotteita tai venäläisistä raaka-aineista valmistettuja tuotteita. Olemme käyneet tilannetta läpi Mondelezin kanssa ja varmistaneet, että tämä pätee myös heidän tuotteisiinsa.

Ymmärrämme kuluttajien huolen ja käymme aiheesta tulleet palautteet Mondelezin kanssa.”

Samaa tasoa oli jääkiekkoliiton vastaus.

Avaa vähän mikä tuossa naurattaa.

Jos sinulla uskottavaa viitettä että Mondelezin on antanut Keskolle väärää tietoa, ja Keskon (siis itse Keskon) nyky valikoimassa on ko konserni venäjällä valmistettuja tuotteita, niin pistä ihmeessä lisäinfoa meillekkin.

Jos kyse on jossatain Keskon asiakkaasta, ja Keskon nimellä toimivasta yksityisestä yrityksestä, niin ensimmäisille Kesko ei kai voi mitään, mutta vahvassa ketjuohjauksessa toimivalla kauppiaalle ehkä voi.

 

[amblik]

Avaa vähän mikä tuossa naurattaa.

Jos sinulla uskottavaa viitettä että Mondelezin on antanut Keskolle väärää tietoa, ja Keskon (siis itse Keskon) nyky valikoimassa on ko konserni venäjällä valmistettuja tuotteita, niin pistä ihmeessä lisäinfoa meillekkin.

Jos kyse on jossatain Keskon asiakkaasta, ja Keskon nimellä toimivasta yksityisestä yrityksestä, niin ensimmäisille Kesko ei kai voi mitään, mutta vahvassa ketjuohjauksessa toimivalla kauppiaalle ehkä voi.

Ongelma vastauksessa varmaan se, että Mondelezin boikotoinnissa ei ole kyse siitä että joku kuvittelisi heidän myyvän lännessä venäjällä valmistettuja tuotteita vaan siitä, että Mondelez ylipäätään jatkaa toimintaansa Venäjällä ja tätä kautta tuottaa verotuloja Venäjän valtiolle jne.

 

[aukusti]

Avaa vähän mikä tuossa naurattaa.

Jos sinulla uskottavaa viitettä että Mondelezin on antanut Keskolle väärää tietoa, ja Keskon (siis itse Keskon) nyky valikoimassa on ko konserni venäjällä valmistettuja tuotteita, niin pistä ihmeessä lisäinfoa meillekkin.

Jos kyse on jossatain Keskon asiakkaasta, ja Keskon nimellä toimivasta yksityisestä yrityksestä, niin ensimmäisille Kesko ei kai voi mitään, mutta vahvassa ketjuohjauksessa toimivalla kauppiaalle ehkä voi.

Veikkaisin että naurattaa tuollainen venkoilu, että ostetaan firmalta tuotteita myyntiin, vaikka firma tekee isoa bisnestä Venäjällä. Viikunanlehtenä toiminnalle on se, ettei juuri kyseisiä tuotteita ole tuotettu Venäjällä.

 

[moukula]

Joo ei tosiaan ole kyse siitä että ei haluta ostaa Venäjällä tuotettuja tuotteita, vaan että ei haluta antaa euroja firmalle joka joko suoraan tai alihankintaketjun kautta tekee bisnestä Venäjällä. Samahan se on Teboilinkin kanssa. Niin kauan kuin firman kanssa kimpassa on Lukoil jonka kautta euroja valuu Venäjälle, niin en asioi kyseisessä putiikissa. Ihan sama vaikka ostaisivat suomalaiseen jälleenmyyntipisteeseen norjalaista öljyä.

 

[demu]

Venäjän asevoimien kenraalimajuri Sergei Gorjatšev on venäläisen Telegram-tilin mukaan kuollut Ukrainan rintamalla.
Gorjatšev toimi Venäjän 35. armeijakunnan esikuntapäällikkönä.
Sotatutkija Rob Lee kertoo Twitterissä miehen kuolleen tietojen mukaan ohjusiskussa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[BNo1]

Veikkaisin että naurattaa tuollainen venkoilu, että ostetaan firmalta tuotteita myyntiin, vaikka firma tekee isoa bisnestä Venäjällä. Viikunanlehtenä toiminnalle on se, ettei juuri kyseisiä tuotteita ole tuotettu Venäjällä.

Ja porukka kommentoi ettei kukaan enää uskalla investoida tai tehdä kauppaa venäjän kanssa, tämäkin todistaa että ahneus on sen verran hyvä motivaattori että bisneksiä ei lopeteta kuin pakon edessä ja takaisin tullaan menemään heti kun voidaan.

 

[x6124]

En miinoista tarkemmin tiedä mutta jos tähän videoon on uskomista, niin eipä noilla Suomen antamilla raivausvaunuilla paljoa tee PTKM-1R miinaa vastaan? Miina laukeaa 5-50 metrin päästä akustisen ja seismisen sensorin avulla, ampuu ilmaan ammuksen joka sitten räjähtää vaunun kattoa kohti.

Tottakai suurin osa miinoista ei ole kaikista parasta mallia, mutta jos edes yksi sadasta on tuollainen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Baldrick]

Joo ei tosiaan ole kyse siitä että ei haluta ostaa Venäjällä tuotettuja tuotteita, vaan että ei haluta antaa euroja firmalle joka joko suoraan tai alihankintaketjun kautta tekee bisnestä Venäjällä. Samahan se on Teboilinkin kanssa. Niin kauan kuin firman kanssa kimpassa on Lukoil jonka kautta euroja valuu Venäjälle, niin en asioi kyseisessä putiikissa. Ihan sama vaikka ostaisivat suomalaiseen jälleenmyyntipisteeseen norjalaista öljyä.

Venäjä kuuluu opec+:aan joten kaikki boikotit vähän niin ja näin. Joutuu ne toki myymään sen öljynsä alella Saudeille ja muille jotka sitten myy pakotteettomia tuotteitaan sikahintaan länteen.

 

[emagdnim]

En miinoista tarkemmin tiedä mutta jos tähän videoon on uskomista, niin eipä noilla Suomen antamilla raivausvaunuilla paljoa tee PTKM-1R miinaa vastaan? Miina laukeaa 5-50 metrin päästä akustisen ja seismisen sensorin avulla, ampuu ilmaan ammuksen joka sitten räjähtää vaunun kattoa kohti.

Tottakai suurin osa miinoista ei ole kaikista parasta mallia, mutta jos edes yksi sadasta on tuollainen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kuvittelis, että nykyää olis jo jotain hienompaa (ja/tai edullisempaa) systeemiä miinojen purkuun, kuin miljooninen eurojen ajoneuvo, jolla miinoja täytyy "talloa" ja räjäytellä ihmisten ohjastamana. Vaikka joku "tykki" joka ampuu räjähde-narua/verkkoa/putkea 100 metrin päähän ja jysäyttää siihen sopivan kaistaleen tyhjäksi kaikesta ylimääräisestä. Hitto, tuohonhan kävis joku kohtuu tyhmä pyörä, joka vaa rullaa itekseen. Kunhan on ominaisuuksiltaan sellainen, että laukaisee luotettavaksi.

Ei nyt iha tämmönen, mut saa soveltaa ...

Panjandrum - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[moukula]

Kuvittelis, että nykyää olis jo jotain hienompaa (ja/tai edullisempaa) systeemiä miinojen purkuun, kuin miljooninen eurojen ajoneuvo, jolla miinoja täytyy "talloa" ja räjäytellä ihmisten ohjastamana. Vaikka joku "tykki" joka ampuu räjähde-narua/verkkoa/putkea 100 metrin päähän ja jysäyttää siihen sopivan kaistaleen tyhjäksi kaikesta ylimääräisestä. Hitto, tuohonhan kävis joku kohtuu tyhmä pyörä, joka vaa rullaa itekseen. Kunhan on ominaisuuksiltaan sellainen, että laukaisee luotettavaksi.

Ei nyt iha tämmönen, mut saa soveltaa ...

Panjandrum - Wikipedia

en.wikipedia.org

Mine-clearing line charge - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[BNo1]

Kuvittelis, että nykyää olis jo jotain hienompaa (ja/tai edullisempaa) systeemiä miinojen purkuun, kuin miljooninen eurojen ajoneuvo, jolla miinoja täytyy "talloa" ja räjäytellä ihmisten ohjastamana. Vaikka joku "tykki" joka ampuu räjähde-narua/verkkoa/putkea 100 metrin päähän ja jysäyttää siihen sopivan kaistaleen tyhjäksi kaikesta ylimääräisestä. Hitto, tuohonhan kävis joku kohtuu tyhmä pyörä, joka vaa rullaa itekseen. Kunhan on ominaisuuksiltaan sellainen, että laukaisee luotettavaksi.

Unohdat ettei ne miinojen suunnittelijatkaan mitään idiootteja ole. Miten se sinun pyöräsi auttaisi esim tuota PTKM-1R joka käyttää akustista sekä seismistä sensoria ja todennäköisesti kattaa sektorin eli jos sinun "pyöräsi" ei onnistu ajamaan sen ylitse niin se ei onnistu purkamaan mitään.
Arvaisin että useamman sensorin systeemit esim pohjamiinat eivät laukea tuollaisesta räjähdenarusta koska ei tule tarpeeksi montaa herätettä. Kun puhutaan miinoista niin moni ajattelee vain telluja tai perinteisiä jalkaväen miinoja, mutta tekniikka on näissäkin mennyt eteenpäin.

 

[x6124]

Kuvittelis, että nykyää olis jo jotain hienompaa (ja/tai edullisempaa) systeemiä miinojen purkuun, kuin miljooninen eurojen ajoneuvo, jolla miinoja täytyy "talloa" ja räjäytellä ihmisten ohjastamana. Vaikka joku "tykki" joka ampuu räjähde-narua/verkkoa/putkea 100 metrin päähän ja jysäyttää siihen sopivan kaistaleen tyhjäksi kaikesta ylimääräisestä. Hitto, tuohonhan kävis joku kohtuu tyhmä pyörä, joka vaa rullaa itekseen. Kunhan on ominaisuuksiltaan sellainen, että laukaisee luotettavaksi.

Ei nyt iha tämmönen, mut saa soveltaa ...

Panjandrum - Wikipedia

en.wikipedia.org

Kyllähän noitakin on Ukrainalle annettukin. Eiköhän ongelmia kuitenkin ole esimerkiksi mitä se 100metrin pituinen avaaminen auta kun miinakenttää on vaikka kilometri. Tai vaikka latausaika kun en usko, että ihan parissa minuutissa tuota saadaan uudelleen ampumiskuntoon.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[emagdnim]

Arvaisin että useamman sensorin systeemit esim pohjamiinat eivät laukea tuollaisesta räjähdenarusta koska ei tule tarpeeksi montaa herätettä

Ideana olis se, että ne lentää vähintäänki vittuun siitä uralta. Kukaan niitä kovin syvälle jaksa kuitenkaa kaivaa.

Miten se sinun pyöräsi auttaisi esim tuota PTKM-1R joka käyttää akustista sekä seismistä sensoria ja todennäköisesti kattaa sektorin eli jos sinun "pyöräsi" ei onnistu ajamaan sen ylitse niin se ei onnistu purkamaan mitään.

Se, että se "pyörä" (minkälainen sen nyt ikinä pitäiskää olla) olis pirun halpa valmistaa verrattuna leo-alustaan. Toi nyt oli kieli poskessa heitetty, mut miksi ei olis nykyää mahdollista valmistaa tankkia "imitoiva" härveli penneillä verrattuna oikeaan.

 

[Kautium]

Veikkaisin että naurattaa tuollainen venkoilu, että ostetaan firmalta tuotteita myyntiin, vaikka firma tekee isoa bisnestä Venäjällä. Viikunanlehtenä toiminnalle on se, ettei juuri kyseisiä tuotteita ole tuotettu Venäjällä.

Vähän hassua nostaa kepin nokkaan joku yksittäinen firma, kun Venäjältä oikeasti poistuneiden kansainvälisten firmojen määrä on kokonaisuudessa aika olematon.

Selvitys: Vain 8,5 prosenttia länsiyrityksistä on lähtenyt Venäjältä – ”Tutkimustuloksemme toistaa historiasta tuttua kaavaa”, sanoo professori

Tuoreen selvityksen mukaan vain 8,5 prosenttia länsimaisista yrityksistä on myynyt venäläisiä tytäryhtiöitään. Selvitystä kohtaan on esitetty kritiikkiä.

yle.fi

Muotiyhtiöt Benetton ja Lacoste, kosmetiikkabrändi Clarins, konevalmistaja Liebherr ja energiayhtiö Fortum.

Esimerkiksi nämä länsimaiset yritykset jatkavat edelleen toimintaansa Venäjällä.

Vaikka sodan alettua monet länsimaiset yritykset ilmoittivat jättävänsä Venäjän, vain ani harva on todellisuudessa lähtenyt.

Tämä selviää professorin Simon Evenettin ja professori Niccolò Pisani tuoreesta selvityksestä.

Selvityksen mukaan vain 8,5 prosenttia yrityksistä oli myynyt vähintään yhden venäläisen tytäryhtiönsä marraskuun loppuun mennessä.

 

[emagdnim]

Kyllähän noitakin on Ukrainalle annettukin. Eiköhän ongelmia kuitenkin ole esimerkiksi mitä se 100metrin pituinen avaaminen auta kun miinakenttää on vaikka kilometri. Tai vaikka latausaika kun en usko, että ihan parissa minuutissa tuota saadaan uudelleen ampumiskuntoon.

Hitaasti se miinanraivaajaki liikkuu ja tarvii tulitukea. Sisältää myös ihmisiä. Mut oli vain kysymys/ajatus. En sen enempää aatellu, ku että tuntuu jotenki oudolta, että nykyaikana ei parempaa ratkaisua olisi keksitty miinojen läpi nopeasti etenemiseen. e: ja vieläpä hintaa miettien, miinat maksaa pikkuhiluja.. Tietty niitä voi olla vaikka ja millaisessa maastossa, mut tollainen suhkoht tasainen pelto ei luulis olevan teknologisesti mahdoton haaste edulliselle laitteelle. Ehkä ei oo vaa pahemmin tullut eteen tollaista nykyaikana.. ?

 

[x6124]

Toisaalta napattuja linkkejä, en nyt alkanut satoja sivuja lukemaa, mutta jos kiinnostaa

https://www.marines.mil/Portals/1/Publications/FM%2020-32%20W%20CH%201-4.pdf

https://www.bits.de/NRANEU/others/amd-us-archive/fm3-34.2(02).pdf

 

[BNo1]

Ideana olis se, että ne lentää vähintäänki vittuun siitä uralta. Kukaan niitä kovin syvälle jaksa kuitenkaa kaivaa.

Se, että se "pyörä" (minkälainen sen nyt ikinä pitäiskää olla) olis pirun halpa valmistaa verrattuna leo-alustaan. Toi nyt oli kieli poskessa heitetty, mut miksi ei olis nykyää mahdollista valmistaa tankkia "imitoiva" härveli penneillä verrattuna oikeaan.

Ylhäältä tuleva räjähdys kaivaa ne pahimmillaan vain tiukempaan, ei ne siitä minnekkään lennä. Ymmärtääkseni tuon räjähde johdon/verkon/jne alkuperäinen idea on luoda paineisku joka sitten laukaisee paineherätteiset miinat, mutta jos miinassa on useita herätemekanismeja niin en usko että tuo toimii niihin ellei räjähdys itsessään onnistu jotenkin sytyttämään miinan räjähdettä.

 

[emagdnim]

Toisaalta napattuja linkkejä, en nyt alkanut satoja sivuja lukemaa, mutta jos kiinnostaa

https://www.marines.mil/Portals/1/Publications/FM%2020-32%20W%20CH%201-4.pdf

https://www.bits.de/NRANEU/others/amd-us-archive/fm3-34.2(02).pdf

Mikä pitäis kiinnostaa? sun mielestä oli jotain, jota kantsii jakaa, nii totta voisit vähän kertoa, miksi ja mitä jaoit?

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuvittelis, että nykyää olis jo jotain hienompaa (ja/tai edullisempaa) systeemiä miinojen purkuun, kuin miljooninen eurojen ajoneuvo, jolla miinoja täytyy "talloa" ja räjäytellä ihmisten ohjastamana. Vaikka joku "tykki" joka ampuu räjähde-narua/verkkoa/putkea 100 metrin päähän ja jysäyttää siihen sopivan kaistaleen tyhjäksi kaikesta ylimääräisestä. Hitto, tuohonhan kävis joku kohtuu tyhmä pyörä, joka vaa rullaa itekseen. Kunhan on ominaisuuksiltaan sellainen, että laukaisee luotettavaksi.

Ei nyt iha tämmönen, mut saa soveltaa ...

Panjandrum - Wikipedia

en.wikipedia.org

Itselleni tulee mieleen mahdollisimman halvat kauko-ohjattavat "valemaalit", jotka kuvainnollisesti tai kirjaimellisesti raivaavat tietä varsinaiselle kalustolle...

Toki riittävän kookasta ja painavaa kauko-ohjattavaa kulkupeliä ei ole ihan ilmaista tehdä, mutta ilmaisempaa nyt kuitenkin kuin joku varsinainen miinanraivauskalusto, etenkin jos jälkimmäinen on miehitetty.

 

[x6124]

Mikä pitäis kiinnostaa?

Siinä on kahdessa PDF:ssa yhteensä 600 sivua siitä miten Yhdysvaltojen armeija miinoja käyttää, purkaa ja miinakenttien läpi hyökkää.

 

[emagdnim]

Siinä on kahdessa PDF:ssa yhteensä 600 sivua siitä miten Yhdysvaltojen armeija miinoja käyttää, purkaa ja miinakenttien läpi hyökkää.

Aaa.. vaikutti vain täysin irralliselta viestiltä, ku et ketää lainannu etkä linkkien sisällöstä sanonut yhtään mitään

 

[pulatunnus]

Hitaasti se miinanraivaajaki liikkuu ja tarvii tulitukea. Sisältää myös ihmisiä. Mut oli vain kysymys/ajatus. En sen enempää aatellu, ku että tuntuu jotenki oudolta, että nykyaikana ei parempaa ratkaisua olisi keksitty miinojen läpi nopeasti etenemiseen. e: ja vieläpä hintaa miettien, miinat maksaa pikkuhiluja.. Tietty niitä voi olla vaikka ja millaisessa maastossa, mut tollainen suhkoht tasainen pelto ei luulis olevan teknologisesti mahdoton haaste edulliselle laitteelle. Ehkä ei oo vaa pahemmin tullut eteen tollaista nykyaikana.. ?

Hyvää pohdintaa vuoropuhelua sinulta ja kommentoijoilta.

He jotka ovat saaneet PV puolesta koulutuksen eivät ehkä kovin tarkkaa avaa, edes siltä osin mihin ovat koulutuksen saaneet.

Julkisuudessa on ollut sirpaleista tietoa, yksittäisistä tuotteista, tuoteryhmistä , raivaamisesta ehkä vähemmän.

Noista räjähtävistä naruista on tainnut olla Ukrainan sodan aikana videoitakin, en varma onko tässä ketjussa. Ja sitten monenmoisesta mekaanisesta vehkeestä, panssaroiduista, ja vähemmän panssoiroiduista, aina niihin maanviljelijoiden ei panssaroituihin, joilla raivaavat peltojaan.

Ei panssaroidut sopii kohteisiin joissa saa rauhassa raivailla, oli ne sitten ukko ja metallinpaljastin tyyppisiä, tai mekaanisia, johonkin ajoneuvon eteen viritettyjä. Ukko kopissa, tai kauko-ohjattuja.

Kuten olette kirjoittaneet, taistelunkeskellä, missä vihollinen on miinoituksella mm pyrkinyt siihen että voi iskeä, niin tarvitaan panssaria että siellä edes toivoa pärjätä. Kertakäyttökama, niin maalikkona jos kuvittelee, niin tulee mieleen että ne helppo tuhota , ja määrä ei silloin auta.

Sitä ei ole julkisuuteen avattu kuinka hyvin Ukraina kumppaneineen on venäläisten miinoitusta seurannut, eli onko heillä tuntumaa siitä missä on sitten haastavampia ansoja, ja missä sitä kamaa mihin tehoaa hyvin noi mekaaniset ja rajäytys systeemit.

Venäläisten omien ajourien seuraaminen ei ole tie onneen, vaikka ne itse niitä käyttäisi, niin ne on voitu miinoittaa/ansoittaa jo aikoja sitten.

Kaupan päälle rintama "uutisen" mukaan vihollinen voi miinoittaa eri tavoin jo ravaitut reitit ilmastakäsin.


Miinoista on puhuttu toistavuotta, ja vavhasti panssaroitua raivaus kalustoa on Ukrainaan toimitettu paljon, yksittäisistä mamista voitu toimittaa Leo pohjaisiakin kymmeniä, joiden lisäksi sitten monenlaista muuta, enemmän tai vähemmän panssaroitua. Eli se kalusto ei ole ihan heti loppumassa.

Nyt tietenkin akuutti tilannet tuo, mutta se on pieni haaste verrattuna siihen mikä työ on edessä sen jälkeen kun alueita on vapautettu. Ei voida laskea sen varaan että venäjä antaisi tarkat kartat, eikä ole varmuutta onko heillä edes sellaisia kattavasti, ja sotahuhujen mukaan käyttävät myös miinoja jotka eivät ole itse tuhoutuvia, eli ne pitää etsiä ja neutralisoida.



Edit:
Koska oletus että venäjä seuraa tarkkaan puolustajan vastahyökkäystä ja nimenomaan miinoitetuilla alueilla, niin ilmeisen pieni tappion Ukraina pärjännyt, päätellen siitä mitä venäläiset on julkaisseet matskua. Julkaistunkin osalta sumuista että mistä vauorit on syntyneet.

 

[emagdnim]

Nyt tietenkin akuutti tilannet tuo, mutta se on pieni haaste verrattuna siihen mikä työ on edessä sen jälkeen kun alueita on vapautettu. Ei voida laskea sen varaan että venäjä antaisi tarkat kartat, eikä ole varmuutta onko heillä edes sellaisia kattavasti, ja sotahuhujen mukaan käyttävät myös miinoja jotka eivät ole itse tuhoutuvia, eli ne pitää etsiä ja neutralisoida.

Juu, tuo on ongelma sit sodan jälkeen ikävä kyllä. Varsinki, ku miinat on siellä missä pitäis ruokaa kasvattaa. Onpaha Ukrainalaiset senki suhteen olleet jo kekseliäitä, esim. gps/kauko-ohjattuja miinanraivaajia traktoreista jne.. Kemikaalipaskaahan siinä maassa silti riittää.

 

[sahtimonni]

En miinoista tarkemmin tiedä mutta jos tähän videoon on uskomista, niin eipä noilla Suomen antamilla raivausvaunuilla paljoa tee PTKM-1R miinaa vastaan? Miina laukeaa 5-50 metrin päästä akustisen ja seismisen sensorin avulla, ampuu ilmaan ammuksen joka sitten räjähtää vaunun kattoa kohti.

Tottakai suurin osa miinoista ei ole kaikista parasta mallia, mutta jos edes yksi sadasta on tuollainen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eikä välttämättä tarvitse olla noinkaan hienoa systeemiä. Eikös täälläkin opeteta useamman päällekkäisen tellun asentamiseen tai tellu+jumppakuutio. Tuollainen isompi TNT-mälli kyllä paskonee raivaimen aika suurella todennäköisyydellä.

 

[BNo1]

Eikä välttämättä tarvitse olla noinkaan hienoa systeemiä. Eikös täälläkin opeteta useamman päällekkäisen tellun asentamiseen tai tellu+jumppakuutio. Tuollainen isompi TNT-mälli kyllä paskonee raivaimen aika suurella todennäköisyydellä.

Ymmärtääkseni älykkäiden panssarimiinojen kanssa nuo raivaimetkaan ei toimi kun miina osaa odottaa sitä ja laukeaa vasta kun on enemmän rautaa päällä (tankki), tärinää ja laskuri. Me ainakin asenneltiin pohjamiinoja jotka arvaisin selviävän tuollaisesta raivaimesta, koska ne on suunniteltu juurikin siihen.

 

[emagdnim]

Me ainakin asenneltiin pohjamiinoja jotka arvaisin selviävän tuollaisesta raivaimesta, koska ne on suunniteltu juurikin siihen.

Jos on kaivettu tarpeeksi syvälle. Tielle yksittäiset miinat voi kaivaa tarpeeksi syvälle, ettei tollanen leo jyrsi niitä esiin, mut ku hehtaarikaupalla pelloille kylvetään.. ? '


Asiaa sivuten; Miinoitushan ei este ole, vaan hidaste. Vaikka nyt jollai laitteella (oli lidarista aiemmin puhetta) ne havaittais, nii ne olis silti siellä. Kysymys on vaa kui halvalla ja kui nopeesti niistä pääsee läpi. Kiertoreittejä (jotka sit toisaalla on kans niitä, johon puolustaja haluaakin hyökkääjän ohjata) ei taida tuossa Ukrainan maastosta löytyä. Tarvi ku jonku spottaileen, ku ollaan ennaltalasketulla kohdalla ja vaikka epäsuoraa päälle, jos ei muuta löydy. Mut kunhan Ukraina noista läpi pääsee, nii helpottanee. Taaemmissa linjoissa ei takuulla yhtä vahvaa ja kattavaa miinoitusta löydy, varsinkaan perääntyvien joukkoen jäljiltä.


e: Oli just maikkarillaki samaa:

Toverin mukaan linnoitettujen asemien murtamisessa ei ole "oikotietä onneen".
– Jos tekee leveän lauttahyökkäyksen, tuhoaa siinä vain kalustonsa. (Miina)sulutteista on päästävä läpi, jotta voi levittäytyä, Toveri sanoo.
Panssariasiantuntija, everstiluutnantti (evp.) Olli Dahl on MTV Uutisten puhelinhaastattelussa samaa mieltä. Jos linnoitteiden ohi päästään, ovat panssarijoukot omimmillaan.
– Ne pystyvät hyödyntämään liikkuvuuttaan ja pääsevät siihen ympäristöön, johon ne on tehty toimimaan.

Lisäksi vielä on vähä epäselvää vissii, että mistä Ukraina todella läpi meinaa tulla. Varmasti ihan tarkoituksellakin, seurataan miten Venäjä reagoi.

– Ei ole nähty keskitettyä voimankäyttöä. Näkyy maksimissaan kompanian hyökkäyksiä. Pataljoona on minimi, jolla tehdään vaikutusta. Se, mihin isolla voimalla isketään, selviää 1–2 viikossa, hän jatkaa.

Se voittaa, joka kusee vähiten

– Kuten joku on sanonut: Sota on sarja perseelleen menneitä operaatioita. Se joka mokaa vähiten, voittaa, Toveri summaa suhtautumisensa asiaan.

Pekka Toveri: "Panssaribordelli oli virhe" – tämä kaikki Ukrainan vastahyökkäyksestä tiedetään nyt

Ukrainan armeijan vastahyökkäyksen tämänhetkinen tavoite on murtaa ensimmäiset puolustusasemat ja pakottaa Venäjä sitomaan reservejään taisteluun, sanoo kenraalimajuri evp. Pekka Toveri MTV Uutisten puhelinhaastattelussa.

www.mtvuutiset.fi

 

[kibe]

Miten tankeilla käytännössä toimitaan miinojen suhteen? Lasketellaanko ensimmäisellä menemään kunnes tussahtaa ja sitten jyrskytellään miinanraivaajalla kunnes ei enää poksu? Siis täälläpäin. Kukaan tuskin tietää miten tuolla toimitaan. Tuskin meillä kuitenkaan annetaan useamman tankin ajaa miinaan, mitä katsellut harjoitusvideoita.

 

[all-in]

Miten tankeilla käytännössä toimitaan miinojen suhteen? Lasketellaanko ensimmäisellä menemään kunnes tussahtaa ja sitten jyrskytellään miinanraivaajalla kunnes ei enää poksu? Siis täälläpäin. Kukaan tuskin tietää miten tuolla toimitaan. Tuskin meillä kuitenkaan annetaan useamman tankin ajaa miinaan, mitä katsellut harjoitusvideoita.

Löytyy oma lanka sotateknologialle:

Sotateknologia

Törkeästi Toisaalta kopioitu thread. Tänne keskustelu sotilaskalustosta, -tekniikasta jne. Minun puolestani vaikka taktiikoistakin. Politiikka pidetään muissa ketjuissa.

bbs.io-tech.fi

 

[baggio]

Levätkööt rauhassa. Sinänsä kyllä pakko sanoa että hyvin pitkään meni jos vasta nyt hiukan vaja 1.5v jälkeen ensimmäinen kaatuu vaikka ei tuolla taida kovin paljoa suomalaisia ollakaan.

Maanantaina luin Kyrön kirjan ja ihmettelin tätä. Mutta olikin just viikonloppuna kaatunut. Suomalaiset ovat olleet kuukausitolkulla kovilla tehtävillä eri joukko-osastoissa eri rintamalohkoilla eri sodan vaiheissa, useampi aina kärkimiehen roolissa, vihollislinjojen takana, kovan epäsuoran tulen alla, sammuttaneet ties kuinka monta ryssää ja saaneet vielä useamman lähtemään karkuun.

Enemmän kuin tuolla kuolevia suomalaisia, meillä pitäisi sitten olla sapluunat muistaa ja auttaa tuolla olleita ja hengissä selvinneitä suomalaisia, kun palaavat.

Valitettavasti nyt kun oma turvallisuutemme on lisääntynyt hieman arveluttavasta varmaksi ja vakaaksi, ei Ukrainan asia jaksa enää huolettaa määräänsä enempää. Toki täytyy kovasti toivoa, että hyökkääjä saadaan luikkimaan takaisin valtionrajojen oikealle puolelle tuli perseen alla, ja ryssän vallanvaihdon myötä syylliset sotaoikeuteen, mutta enpä lähtisi omaa mielenterveyttäni tai henkeäni siihen enää uhraamaan. Ehkä jonkun rahalahjoituksen voi taas laittaa veronpalautuksesta.

 

[Kautium]

Vihollisen tulituksen alta perääntyvät venäläiset sotilaat ovat puun ja kuoren välissä. Pitää vaan valita haluaako tulla omien vai vihollisen tappamaksi. Tässä videossa ottivat riskin kokeilla ampuvatko ne omat sittenkään, mutta ei olisi kannattanut. Aika karua menoa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Edit.
Koska Shuskon höpinät ovat aika korkealentoisia ja aiheuttavat monille näppyjä, niin mainittakoon että hän oli tässä vain välikäsi. Video julkaistiin alunperin Telegramissa ukrainalaisella kanavalla. Video voi olla feikki, mutta siitä ei ole varmuutta. Ukrainalainen uutistoimisto UNIAN tosin sanoo vahvistaneensa videon aitouden.

Video shows Russian military shooting own retreating troops: Ukraine media

The video reportedly depicts "barrier troops"—Russian military units meant to enforce discipline—shooting fellow Russian soldiers, Ukrainian news outlets said.

www.newsweek.com

A Ukrainian Telegram channel published drone footage on Monday that reportedly shows three Russian soldiers opening fire on at least seven of their comrades who were retreating.

The video was posted by Ishi Svoikh, also known as "Look for Your Own," which is a project created with the backing of Ukraine's Ministry of Internal Affairs. The project was set up to share photos and documents of Russian invaders captured and killed in action in Ukraine to help their relatives find them.

The Kyiv Post said the Ukrainian news agency UNIAN confirmed the video's authenticity. UNIAN reportedly said the military members responsible for the shooting were "barrier troops," which the Post described as "units with the mission of preventing soldiers running away from battle using lethal force if necessary."

Alkuperäinen video Telegramissa:

ИЩИ СВОИХ | Новости

You can view and join @rf200_nooow right away.

t.me

 

[emagdnim]

Levätkööt rauhassa. Sinänsä kyllä pakko sanoa että hyvin pitkään meni jos vasta nyt hiukan vaja 1.5v jälkeen ensimmäinen kaatuu vaikka ei tuolla taida kovin paljoa suomalaisia ollakaan.

Jos osoittautuu todeksi niin valtio voisi kerrankin käyttää verovaroja oikein hakemalla miehen tuolta ja kustantamalla hautajaiset.

Lääkintämies oli vissiin. Oiskoha ollu sama mikä on aiemmin youtubessa näyttäynyt, esim. siinä, jossa ukko otti jalkaansa osumaa?

 

[Juhukka]

Donetsk alue.
eteneviä hyökkäyksiä harvoin näkee. Tässä örkki näyttää suorituksen. etäisyydet ok, mutta se tärkein taistelutahto ei näytä kaikilla olevan kohdillaan onneksi. Viimeinen vaunu sai pakokauhu kohtausksen. Kyytiin koettelee pari ylimääräistäkin hyppivän. Lopulta käyden soltut palaavat mistä tulivatkin. Piikki panssari senkun painaa issekseen etiäppäin taistelutahtoa näyttäisi olevan. Näkisipä jatkot, että etuviistosta mörnisi länsivaunu ja löisi yksi kerrallaan iskua vaunuihin ja kävis pyörähtämässä muutenkin kuvassa. Vielä toiveajattelua.

Spoileri: twitter video

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Dudem]

Ukraina kävi evakuoimassa Leopard 2A6:n Zaporizian alueelta, ihan syystä niitä muitakin kuin hyökkäyskalustoja annettu. Tämä oli telaketjunsa menettänyt.
The UA forces evacuating one of the Leopard 2A6 tanks (that lost one of its tracks in the Zaporizhia region) with the help of Bergepanzer 3

 

[petepeluri]

Jos on kaivettu tarpeeksi syvälle. Tielle yksittäiset miinat voi kaivaa tarpeeksi syvälle, ettei tollanen leo jyrsi niitä esiin, mut ku hehtaarikaupalla pelloille kylvetään.. ?

Onhan niillä ollut useampi kuukausi aikaa kaivaa. Eri asia onko ketään kiinnostanut.

 

[Juhukka]

zapon sektori on kartoissa hiljentynyt. ja tässä alla alkaa aukeamaan uusi mahdollinen rintamalinja. Jännittävää.

Spoileri: twitteri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

joki on kuivunut melkoisesti, tuskin örkki on laskelmoinut

 

[emagdnim]

zapon sektori on kartoissa hiljentynyt. ja tässä alla alkaa aukeamaan uusi mahdollinen rintamalinja. Jännittävää.

Spoileri: twitteri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

joki on kuivunut melkoisesti, tuskin örkki on laskelmoinut

Itse veikkaan, että edelleen on n-suuntaa avoimena (varmasti on suunniteltu eri skenaarioita) ja mennään lopulta sieltä mistä vaa aukeaa. Päähyökkäyssuunta kuitenki ollut ilmiselvä myös Venäjälle; Etelään tarkoituksena katkaista joukot kahtia.

 

[Jumputin]

Panssari-Sisu taitaa olla nimensä mukainen. Jutun mukaan tarvitsi 3 miinaa, enen kuin pysähtyi ja miehistö hengissä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

edit linkki

 

[emagdnim]

Panssari-Sisu taitaa olla nimensä mukainen. Jutun mukaan tarvitsi 3 miinaa, enen kuin pysähtyi ja miehistö hengissä:

Ukrainian Front on Twitter: "The Ukrainian military reports that the Finnish armored personnel carrier Sisu XA-180 withstood 3 anti-tank mines until it stopped. The staff is contused, but all alive! This is the big difference between Western and Soviet military equipment https://t.co/ZFIkdTdbQ5" / Twitter

Siinä on ukot vähä jytkyä ottaneet vastaan. Hyvää mainosta.

"To understand the difference between Soviet and Western technology: - This car lasted 3 anti tank mines until it stopped. The personnel is contused, but all alive."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[hkultala]

Ilmeisesti venäjä ei vienytkään reservejä vahvistamaan puolistuslinjaa, vaan kävi niillä vastahyökkäykseen (jolla eivät ole saaneet paljoa aikaan)

Käytännössä saavat tällä ukrainaa viivytettyä parilla päivällä, heikentäen ratkaisevasti sen suuren puolustuslinjansa puolustusta.

 

[emagdnim]

Ilmeisesti venäjä ei vienytkään reservejä vahvistamaan puolistuslinjaa, vaan kävi niillä vastahyökkäykseen (jolla eivät ole saaneet paljoa aikaan)

Käytännössä saavat tällä ukrainaa viivytettyä parilla päivällä, heikentäen ratkaisevasti sen suuren puolustuslinjansa puolustusta.

Missä näin? Itsellä ollu käsitys, että ovat poteroissaan tai juoksevat karkuun, kunhan ukrainalaiset miinoista selviää. Eikai ne niihi omiin miinoihi sentää hyökkää? Ei sillä että yllättäis, mut..

 

[akse]

Missä näin? Itsellä ollu käsitys, että ovat poteroissaan tai juoksevat karkuun, kunhan ukrainalaiset miinoista selviää. Eikai ne niihi omiin miinoihi sentää hyökkää? Ei sillä että yllättäis, mut..

Oon nähny juttuja että ovat ajaneet omiin miinoihin

 

[emagdnim]

Oon nähny juttuja että ovat ajaneet omiin miinoihin

Mieki oon nähnyt paljon juttuja

 

[hkultala]

Missä näin? Itsellä ollu käsitys, että ovat poteroissaan tai juoksevat karkuun, kunhan ukrainalaiset miinoista selviää. Eikai ne niihi omiin miinoihi sentää hyökkää? Ei sillä että yllättäis, mut..

esim tuolla

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[akse]

Mieki oon nähnyt paljon juttuja

Jop sori ei tuu kaikkia linkkejä laitettua talteen mitä selailee..

Mutta eniveis somesta poimittuja.. kuva ja video saattoi olla en muista. Jokatapauksessa eihän noi kaikki päivitykset mitään 100% verifoituja ole.

Mutta sopis ryssän osaamiseen kuitenkin ihan hyvin

 

[sushukka]

Eikä välttämättä tarvitse olla noinkaan hienoa systeemiä. Eikös täälläkin opeteta useamman päällekkäisen tellun asentamiseen tai tellu+jumppakuutio. Tuollainen isompi TNT-mälli kyllä paskonee raivaimen aika suurella todennäköisyydellä.

Noita telluja ja jumppakuutioita tuli kyllä kannettua silloin joskus kauan aikaa sitten kun kävin armeijan. Oliko se nyt tellu 10kg ja jumppakuutio 20kg. Ei unohtunut kyllä hetkeksikään kun noiden kanssa marssi. Sen muistan kyllä että noiden kaivaminen oli ihan takapuolesta. Kulkuväylillehän noita pyritään laittamaan ja yhdenkin tellun kaivaminen edes johonkin soratielle suhteellisen siististi piiloon oli kyllä ihan pirunmoinen homma. Tietty tehtiin myös jippoja eli jotain vähän heikommin haudattua miinaa tielle ja sitten ympärille kaikenlaista yllätystä jos lähtevät kiertämään yms.

Vähän epäilen ettei ryssä kuitenkaan ole ihan mahdottoman paljon jaksanut kylmissään ja nälissään kaivella miinoja tuonne. Lisäksi jos maasto on kuivaa ja helposti edettävää, niin vaikeapa jotain kokonaista peltoaukeaa on miinoittaa. Miinoittamisessa on se kolikon kääntöpuoli, että jos tuleekin tilanne että voi/pitää tulla takaisin, niin ne omat miinat pitäisi löytää. Muistelen että oli perhanan vaikeaa löytää edes omia miinoja kun niitä oli hienosti jonnekin pusikkoon kaivanut. Se yksi tellu häviää hetkessä jonnekin metsään kuin pieru saharaan saati sitten kertaluokkaa pienemmät jalkaväkimiinat. Terroristiryssillä ei valitettavasti taida juuri nyt olla tätä dilemmaa, vaan ovat voineet huoletta roiskia noita minne jaksavat.

Ja noista raivauksista, niin vielä tuossa vuosituhannen vaihteessa ei ollut jakaa kaikille metallinpaljastimia ja jouduttiin harjoittelemaan myös jalkaväkimiinojen etsintää jollain pirun piikkikepeillä maata tökkien...saattaa olla hieman stressaavaa livenä. Samoin niiden metallinpaljastimien kanssa löytyy kyllä kaikenlaista, jos alueella ylipäätään on sodittu, mikä tekee siitäkin toivottoman hidasta. Paukkulankaa toki löytyy ja "räjäytysputkia", jotka työnnetään miinoitetulle alueelle ja sillä saadaan sellainen ryömittävä, oliko se nyt muutama kymmenen metriä pitkä käytävä kerrallaan. Tosiasia on kuitenkin se, että noita jää mieletön määrä maahan odottamaan tulevia siviiliuhreja. Ryssillä tuskin on myös mitään nopeasti "itsestään vanhenevaa" miinamallia, vaan hautamaansa pillerit voivat pysyä paukkukelpoisina hyvinkin pitkään. Pitää toivoa että laatu on yhtä paskaa kuin koko maa muutenkin, niin ei tulisi noiden takia hirveästi lisäuhreja enää.

Eli kyllä se hankalaa on. Ikävästi se varmaan menee aika lailla niin että ensin joku lentää ilmaan, josta sitten tiedetään että tässä kohtaa niitä on ja sitten putsataan se alue. Tämä varsinkin sitten joskus kun sota on ohi, ryssät montussa (tai no eivät muutenkaan varmasti kertomassa minne murkuloita ovat haudanneet). Pirullisia kapistuksia, eikä niitä turhaan ole yritetty Ottawan sopimuksella kieltää. Löytyy kai Suomenlahdeltakin vielä toisen maailmansodan aikaisia merimiinoja ja Afrikassa kai paukkuu vähän väliä joltain jalka tai enemmän vanhoihin miinoihin.

 

[Heimolainen]

Katsos, vanha Putinisti tajusi virheensä. Paljonkohan näitä alkaa näkymään. Pysyisi tuolla vaan, linja valittu jo ja nyt on sit aika maksaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Juhanator]

Katsos, vanha Putinisti tajusi virheensä. Paljonkohan näitä alkaa näkymään. Pysyisi tuolla vaan, linja valittu jo ja nyt on sit aika maksaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

No toisaalta voihan sitä ihmisille uuden mahdollisuudenkin antaa, jos vakuuttavasti ilmaisevat erehtyneensä. Etenkin kun haluaisin nähdä tällaisia ulostuloja enemmänkin.
Liian hiljaista on ollut mielestäni tällainen, tai ehkä ne "Putinistit" julkkiksissakin mielummin vaikenee, imagosyistä tai omantunnon tuskissaan. Näinä aikoina on tietysti cancelointi ihan joka syystä ja kulmasta suosittua, ja ilman muuta putinismi on ihan hemmetin hyvä syy sellaiseen.

Mutta miksei sitä voisi antaa armoakin jos joku katuu, tuolla aiemmin postauksessa Putinin joukot teloitti omia perääntyviään. Me voidaan sentään olla vähemmän ehdottomia tuomitsemisissamme,
erotutaan siten hyökkääjistä. En toki tiedä Depardieun taustoja sen tarkemmin kun en fani ole, en tiedä kuinka syvällä ollut itään päin.

Noh tämä oli tällainen filosofinen "rant", mutta ehkä sellainen varovainen toive kaikkien raakuuksien kanssa mitä sodasta nyt pintaan tulee. Ainakin katuvien suuntaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

No toisaalta voihan sitä ihmisille uuden mahdollisuudenkin antaa, jos vakuuttavasti ilmaisevat erehtyneensä. Etenkin kun haluaisin nähdä tällaisia ulostuloja enemmänkin.
Liian hiljaista on ollut mielestäni tällainen, tai ehkä ne "Putinistit" julkkiksissakin mielummin vaikenee, imagosyistä tai omantunnon tuskissaan. Näinä aikoina on tietysti cancelointi ihan joka syystä ja kulmasta suosittua, ja ilman muuta putinismi on ihan hemmetin hyvä syy sellaiseen.

Mutta miksei sitä voisi antaa armoakin jos joku katuu, tuolla aiemmin postauksessa Putinin joukot teloitti omia perääntyviään. Me voidaan sentään olla vähemmän ehdottomia tuomitsemisissamme,
erotutaan siten hyökkääjistä. En toki tiedä Depardieun taustoja sen tarkemmin kun en fani ole, en tiedä kuinka syvällä ollut itään päin.

Noh tämä oli tällainen filosofinen "rant", mutta ehkä sellainen varovainen toive kaikkien raakuuksien kanssa mitä sodasta nyt pintaan tulee. Ainakin katuvien suuntaan.

No eipä tällaisista B-luokan julkkiksista ole niin väliäkään miten ne suhtautuu mihinkin ja miten me suhtaudutaan niihin. Kuka kiinnostaa?

Mutta ai että kun joku Alexander Ovechkin päättäisi kääntää takkinsa... Se olisi jo jotain! Saattaa sekin mies vielä tuntea itsensä aika tyhmäksi jossain vaiheessa, mutta se on myöhäistä sitten. Juna menee just nyt.

 

[Juhanator]

No eipä tällaisista B-luokan julkkiksista ole niin väliäkään miten ne suhtautuu mihinkin ja miten me suhtaudutaan niihin. Kuka kiinnostaa?

Mutta ai että kun joku Alexander Ovechkin päättäisi kääntää takkinsa... Se olisi jo jotain!

Sitä päivää ei tule tapahtumaan. Toki olisi se isoin juttu, koska ex-russakka. Tai siis onhan se venäläinen, vaikkei asukaan siellä.

Edit, aika iso julkkis tuo kaveri Ranskassa, on maailmaa Suomenkin ulkopuolella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Edit, aika iso julkkis tuo kaveri Ranskassa, on maailmaa Suomenkin ulkopuolella.

Entisaikojen julkkis ehkä enemmänkin. Vähän kuin Steven Seagal, jonka takinkääntö ei myöskään olisi mikään maailman sensaatio...

On näitä vähän relevantimpiakin kavereita. Ihan vaikka Viktor Orbanista lähtien. Sillä olisi käytännön merkitystäkin EU-sanktiopolitiikan edistymisen kannalta ja ehkä aseavunkin. Turkin Erdogan voisi myös haistattaa Putinille kakat pikku hiljaa ja se olisi kanssa iso juttu...

Tai Trump, anyone!? Mites Tucker Carlson...

Luulisi, että olisi mukavampaa olla voittajien puolella kuin luuserin puolella...