Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[jarppi83]

Huonolaatuinen ja osittain nopeutettu parin minuutin kooste dronevideoista, joissa näkyy tykistötulen reikiä maastossa ja muutama ruumis siellä täällä. Taustalla soi korvia riipivä huiluparodiaversio My Heart Will Go On -biisistä.

Ei tuosta voi tehdä mitään johtopäätöksiä uhriluvuista mihinkään suuntaan.


No jaa. Videossa näkyy kaksi ajoneuvoa. Ruumiita on koko videolla ehkä 20-30.

No taktiikkana ei kovin järkevä: ensimmäisen vaunun jalkaväki lahosi paikalleen kun astui ulos. Toisen vaunun porukka säilyi hieman paremmin, kun epäröi hieman. Nuista muutamista still-kuvista saisi hyvän pelin: montako kuollutta Venäläistä löydät kuvasta? Kohtuu täyteen on ahdettu vaunut, ellei katolla ole toinen mokoma. Muutama raato on kyllä aika lievä ilmaisu. Jos tuolla tyylillä hoidetaan sodankäynti, niin ei tarvitse ihmetellä suurta kuolleisuutta. Noista kuvista näkee, ettei ollut ensimmäinen kerta kun tekevät vastaavan reissun.

 

[Erkki_erikeepperi]

Alexei Navalny Has a Crimea Problem


In a LiveJournal post, Navalny wrote that the fact that Ukraine controlled Crimea—an area transferred by Soviet authorities to the Ukrainian SSR in 1954—was “wrong, unfair and insulting to any normal resident of the Russian Federation.” Asked if it was “right that Crimea belongs to Ukraine,” Navalny responded, “Of course not.” (In 1991, Crimea, just like every other Ukrainian province, voted for Ukrainian independence, a fact that seems to be lost on every Russian nationalist.)

Even after Putin’s claimed annexation, Navalny said he didn’t see any Ukrainian future for the region. “I advise the Ukrainians not to kid themselves, either,” Navalny said. “It will remain part of Russia and will never become part of Ukraine in the foreseeable future.” When asked directly whether, as president, Navalny would return Crimea to Ukraine, he responded, “What, is Crimea a ham sandwich or something that you can take and give back? No, I don’t believe so.”

Tuo kertoo kaiken tarpeellisen herran suuntauksesta Ukrainaa kohtaan.

Ihmisten mieli muuttuu ajan kuluessa ja takit kääntyy, eikä se nyt ole kovinkaan relevanttia mitä mieltä Navalny on ollut jostain Krimistä vuonna kivi ja keppi, eikä näitä kannata käyttää hänen leimaamiseen paitsi Putinin propagandan näkökulmasta kannattaa..

Ja siitä, että on kansallismielinen ja periaatteessa kannattaisikin Krimin aneksointia on aika pitkä matka siihen, että olisi muutoin päästään sekaisin kuin seinäkello ja esimerkiksi kannattaisi imperialistisia valloitussotia, enkä todellakaan usko että kannattaa.

Kyllä Navalny haluaa Venäjälle jotain ihan muuta kuin Putin haluaa... Krimistäkin olisi varmaan valmis luopumaan, jos Venäjän kehitys ja kohtalo sitä vaatii. Tuskin se hänelle nyt niin kynnyskysymys on. Kyllä se mies pystyy näkemään metsän yksittäisiltä puilta.

 

[Kasikaks]

Wikipedian mukaan krimiläisistä 68 % on etnisesti venäläisiä. Miten länsiosissa asuva venäläinen poikkeaa etnisesti ukrainalaisesta, olettaisin että ensisijainen äidinkieli on venäjä. Aiemmassa lainauksessa krimiläiset olisivat äänestäneet aikoinaan kuulumisesta Ukrainaan Venäjän sijasta. Mikä logiikka tässä sitten on?

 

[aukusti]

Wikipedian mukaan krimiläisistä 68 % on etnisesti venäläisiä. Miten länsiosissa asuva venäläinen poikkeaa etnisesti ukrainalaisesta, olettaisin että ensisijainen äidinkieli on venäjä. Aiemmassa lainauksessa krimiläiset olisivat äänestäneet aikoinaan kuulumisesta Ukrainaan Venäjän sijasta. Mikä logiikka tässä sitten on?

Olisiko ehkä noin kymmeneen kertaan käyty tässäkin langassa nuo asiat läpi? Krim kuuluu Ukrainaan, tämän on Venäjä hyväksynyt. Ei tästä tarvitse sen monimutkaisempaa tehdä, ellei tietysti tarkoituksena ole "just asking questions".

 

[Kasikaks]

Olisiko ehkä noin kymmeneen kertaan käyty tässäkin langassa nuo asiat läpi? Krim kuuluu Ukrainaan, tämän on Venäjä hyväksynyt. Ei tästä tarvitse sen monimutkaisempaa tehdä, ellei tietysti tarkoituksena ole "just asking questions".

Juu mitäpä tuota mitään kyselee, tieto on pahasta.

 

[aukusti]

Juu mitäpä tuota mitään kyselee, tieto on pahasta.

Tieto, kuten sanottua, on laajasti tarjolla, myös tässä langassa. Tuollainen venäläispropagandaan sopiva kysely vaan alkaa niin maistua puulta sadannella kerralla.

 

[Coax]

Bloomberg kirjoittaa tänään 'nimettömiin lähteisiinsä' perustuen, että huolimatta tappiosta putin valmistelee uutta hyökkäystä sekä varautuu vuosia kestävään sotaan. Virkamiesten ja neuvonantajien mukaan Kremlin tarkoituksena on osoittaa että se voi saada aloitteen itselleen kuukausia jatkuneiden alueiden menettämisen jälkeen ja painostaa Ukrainaa sopimaan jonkinlaisesta tulitauosta jossa venäjä jäisi hallitsemaan sen tällä hetkellä hallitsemia alueita. Edes putin ei voi kiistää armeijan, jota hän on rakentanut vuosikymmeniä, heikkouksia sen jälkeen, kun hänen joukkonsa menettivät yli puolet valtaamistaa alueista Ukrainassa. Monet Kremlissä suhtautuvat realistisemmin tavoitteisiin monien takaiskujen jälkeen, ja jopa nykyisten linjojen pitäminen olisi saavutus.


"Putin Plans New Ukraine Push Despite Losses as He Prepares for Years of War

The Kremlin aims to demonstrate that its forces can regain the initiative after months of losing ground, putting pressure on Kyiv and its backers to agree to some kind of truce that leaves Russia in control of the territory it now occupies, according to officials, advisers and others familiar with the situation.

Even Putin can’t deny the weaknesses of the military that he’s spent decades building up after his troops lost more than half their initial gains in Ukraine, the people said, speaking on condition of anonymity to discuss matters that aren’t public.

The persistent setbacks have led many in the Kremlin to be more realistic about their immediate ambitions, recognizing that even holding the current front line would be an achievement."

Putin Plans New Ukraine Push Despite Losses as He Prepares for Years of War

Russia is preparing a new offensive to regain the initiative even as it prepares for a long standoff in Ukraine

www.bloomberg.com

Itseasiassa nämä Bloombergin kirjoituksen 'nimettömät lähteet' kuulostavat täysin samalta mitä itse lukenut parin viimeviikon ajan erinäisistä enemmän tai vähemmän epämääräisistä lähteistä. Putin haluaa jatkaa sotaa sekä uusia suurhyökkäyksiä parin kuukauden sisällä usealla rintamalla tappiosta välittämättä. Lähes kukaan putinin sotilasneuvonatajista lähipiirissä tai turvallisuuusneuvostossa ei enää usko tämän onnistuvan (itseasiassa puhuvat jo koko sodan häviämisestä) ja ovat ilmeisesti sen myös viikoittain putinille kertoneet. Miehistö on täysin hukassa rintamalla ilman motivaatiota, varusteita ei riitä edes niille puhumattakaan uusiin hyökkäyksiin tarvittavasta tavarasta.

 

[jarppi83]

Wikipedian mukaan krimiläisistä 68 % on etnisesti venäläisiä. Miten länsiosissa asuva venäläinen poikkeaa etnisesti ukrainalaisesta, olettaisin että ensisijainen äidinkieli on venäjä. Aiemmassa lainauksessa krimiläiset olisivat äänestäneet aikoinaan kuulumisesta Ukrainaan Venäjän sijasta. Mikä logiikka tässä sitten on?

Mariupolissakin oli valtaosa Venäjänkielisiä, mutta ei se paljoa hidastanut. Ukrainan kansalaisina sinne niitä tapettiin.

 

[Harb]

Ei se venäjänkielisyys niistä Ukrainalaisista sen Venäläisempiä tee kuin muistakaan. Ei Suomenkaan ruotsinkieliset ole mitenkään lähtökohtaisesti Ruotsi myönteisiä.

Tietysti helpottaa asiointia kun puhuu samaa kieltä mutta kansallisidentiteetti ei ole kielestä kiinni.

 

[Kasikaks]

Tieto, kuten sanottua, on laajasti tarjolla, myös tässä langassa. Tuollainen venäläispropagandaan sopiva kysely vaan alkaa niin maistua puulta sadannella kerralla.

Pitää sit Googlella selvittää, tai sitten ei kun ei ehkä kiinnosta tarpeeksi, en kuitenkaan ajatellut lukea 730 sivua ryönää tätä varten. En kyllä tiedä mikä tässäkin sopii venäläispropagandaan, mutta samapa se.

 

[Kasikaks]

Ei se venäjänkielisyys niistä Ukrainalaisista sen Venäläisempiä tee kuin muistakaan. Ei Suomenkaan ruotsinkieliset ole mitenkään lähtökohtaisesti Ruotsi myönteisiä.

Tietysti helpottaa asiointia kun puhuu samaa kieltä mutta kansallisidentiteetti ei ole kielestä kiinni.

No eikö tuolla Donetskissa ja Luhanskissa juuri ole venäjänkielisiä nämä ”separatistit”?

 

[Mikkos]

Oikeastikko joku luulee että jollain "venäläisyyden puolustamisella" olis jotain tekemistä tän sodan kanssa?

 

[Quatro]

Pitää sit Googlella selvittää, tai sitten ei kun ei ehkä kiinnosta tarpeeksi, en kuitenkaan ajatellut lukea 730 sivua ryönää tätä varten. En kyllä tiedä mikä tässäkin sopii venäläispropagandaan, mutta samapa se.

Kuitenkin kiinnostaa wikipediasta poimia irrallisia tietoja noihin "hämmennyksen" aiheisiin ? ( ne 68% Krimin väestöstä oli alkuperäisiä tataareja ). Kun näyt luottavan wikipediaan niin tuossa yksi sivu josta käy ilmi että pitää olla aika lapsenuskoinen jos luulee ettei Krimin tapahtumat olleet venäläisten rahoittamia ja masinoimia.

No eikö tuolla Donetskissa ja Luhanskissa juuri ole venäjänkielisiä nämä ”separatistit”?

Palataan siis Rysskiv Mir mukaisiin "tavoitteisiin, samapa se. Tässä taas vain yksi sivu , ettei mielenkiinto ehdi kadota joka selvittää asiaa. Ja seuraava "hämmennyksen aihe on...? "

Oikeastikko joku luulee että jollain "venäläisyyden puolustamisella" olis jotain tekemistä tän sodan kanssa?

Luultavasti yli 100 miljoonaa venäläistä jotka eivät voi tai "jaksa kun mielenkiinto loppuu" ottaa asioista selvää.

 

[erihyva]

Mariupolissakin oli valtaosa Venäjänkielisiä, mutta ei se paljoa hidastanut. Ukrainan kansalaisina sinne niitä tapettiin.

Myös Itä-Virossa on enemmistö venäjänkielisiä, mutta ei sitä silti olla antamassa Venäjän osaksi ilman sotimista.

 

[Kasikaks]

Myös Itä-Virossa on enemmistö venäjänkielisiä, mutta ei sitä silti olla antamassa Venäjän osaksi ilman sotimista.

Ei tietenkään, eikä siitä ollut edes kyse, vaan tuosta kansanäänestyksestä. En minä ole varma siitäkään, äänestäisikö Viron venäläisvähemmistö ”alueidensa” liittämisen puolesta Venäjään jos tällainen äänestys tulisi. Mielestäni isot venäläisvähemmistöt eivät paranna Venäjän naapurimaiden turvallisuustilannetta ja niitä pitäisi välttää. Samoin pitäisi estää maan osto, suomalaisetkaan eivät voi Venäjältä ostaa maata. Silti poliitikot eivät tee asialla mitään.

En oikein ymmärrä @Quatro noita vastauksiasi, mutta luotan sodan syiden analyysissä jokseenkin Väyryseen.

 

[Centteri]

En oikein ymmärrä @Quatro noita vastauksiasi, mutta luotan sodan syiden analyysissä jokseenkin Väyryseen.

Haluatko tarkentaa vähän tätä. Mitä syitä tai "hyväksyttäviä" syitä Väyrysen mielestä on sille että venäjä hyökkäsi Ukrainaan ja joita ilmeisesti itsekin komppaat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei tietenkään, eikä siitä ollut edes kyse, vaan tuosta kansanäänestyksestä.

Mistä "kansanäänestyksestä"? Mitä kansanäänestyksiä ukrainalaiset on järjestäneet ja milloin? Senkö, jota Johan Bäckman oli valvomassa?

Hei, antennit pystyyn nyt ja herätys!

 

[jarppi83]

Bäckman kohta kalpenee noille trollauksille....

 

[Sivustakatsoja]

Onko tää joku reddit-salaliittoteoria vai mistä tää oikein on lähtöisin?
Navalnyi on koko sodan läpi vastustanut sotaa, kannattanut lännen tukea Ukrainalle ja tyyppi haluaa lopettaa Venäjän imperialismin ja muuttaa maan edustukselliseksi demokratiaksi.

Bravo Navalny for Clarifying Your Position on Ukraine and the West - Kyiv Post - Ukraine's Global Voice

Russian opposition leader Alexei Navalny, who is serving a nine-year sentence in a maximum-security penal colony… - Oct. 02, 2022. By Bohdan Nahaylo

www.kyivpost.com

Has Alexey Navalny moved on from his nationalist past?

The Kremlin critic stopped attending far-right rallies many years ago, but he still supports anti-migrant measures.

www.aljazeera.com

"In a 2007 pro-gun rights video, Navalny presents himself as a “certified nationalist” who wants to exterminate “flies and cockroaches” – while bearded Muslim men appear in cutaways.

He whips out a gun and shoots an actor wearing a keffiyeh who tried to “attack” him.

The 42-second video was released by the Russian National Liberation Movement, a nationalist group Navalny had just co-founded with Zakhar Prilepin, a renowned novelist who later fought for pro-Russian separatists in southeastern Ukraine and joined a pro-Kremlin socialist party earlier this year.

Shortly before releasing the video, Navalny was kicked out of Yabloko, Russia’s oldest liberal democratic party, for his “nationalist views” and participation in the Russian March, an annual rally of thousands of far-right nationalists, monarchists and white supremacists."

 

[Erkki_erikeepperi]

Tänään saavutettiin sellainen merkkipaalu, että tämä ketju meni katselukerroissa jo koronaketjun ohi, mikä on aika saavutus, koska sota on kestänyt vasta vuoden ja koronapandemia kolme... 7½ miljoonaa katselukertaa! (Ketju on toki ollut olemassa jo vuodesta 2019, mutta hiljainen viime vuoteen asti.)

Sen sijaan viestien määrässä koronaketju johtaa vielä selvästi.

 

[Kasikaks]

Mistä "kansanäänestyksestä"? Mitä kansanäänestyksiä ukrainalaiset on järjestäneet ja milloin? Senkö, jota Johan Bäckman oli valvomassa?

Hei, antennit pystyyn nyt ja herätys!

Tomben lainaus: In 1991, Crimea, just like every other Ukrainian province, voted for Ukrainian independence, a fact that seems to be lost on every Russian nationalist.)

 

[Quatro]

En oikein ymmärrä @Quatro noita vastauksiasi, mutta luotan sodan syiden analyysissä jokseenkin Väyryseen.

Eli kaikista "asiantuntijoista" olet päätynyt kuuntelemaan Väyrystä ? Näyttäisi hänen "asiantuntemuksensa" Suomalaisten medioiden mukaan pikkuisen arveluttavalta:

Väyrysen Ukraina-puheet hämmentävät keskustassa – puoluejohto ei mahda mitään
Paavo Väyryseltä käsittämätön kirjoitus – syyttää sotapropagandaa Suomen Nato-hakemuksesta ja Ukrainaa Venäjän hyökkäyksestä
Väyrynen ulkopolitiikassaan vaarallisilla vesillä
Paavon kirjoituksesta kohistaan taas – Venäjää myötäilevästä Väyrysestä on tulossa Annika Saarikolle kiusallinen kiviriippa eduskuntavaalien alla
Miksi keskusta tukee Paavo Väyrysen rinnakkaistodellisuutta?
Väyrynen toistelee Kremlin propagandaa
Paavo Väyrysen erhepuheista ”sisällissodasta Ukrainassa” – ja vastapainoksi faktaa ensimmäisen maailmansodan pitkästä varjosta

Näyttää että Väyrynen on tehnyt itsestään noilla "asiantuntijalausunnoilla" Suomen politiikan "Commadore 64:n" eli yhteensopivan ei minkään kanssa, mutta varmasti ilmoittautuu ( taas ) presidenttikanditaatiksi.

Kun näyt jo käyttävän hakukoneita muunkin kuin Wikipedian osalta, antaisin vinkkinä tehdä harppauksen asioiden selvittämiseen faktatarkistuksen kanssa ja luottamaan omiin aivoihin ja päätelmiin. Unohda Väyrysen kaltaiset "asiantuntijat", niillä on oma lehmä aina ojassa.

 

[Quatro]

Palataanpa asiaan, venäjä tehnyt hirmuisen eskaloinnin ja tuo "tappajarobotin" tuhoamaan kaikki länsitankit : Russia Threatens To Unleash ‘Combat Robot’ To Burn Ukraine’s US & German-Origin Abrams & Leopard 2 Tanks , pystyy jopa pudottamaan dronen ilmasta ( jollei se liiku ). Kykenee näköjään videon perusteella jopa ampumaan ohjaajansa selkään, oikea tappokone

Onkohan noita enemmänkin kuin vain tuo testikappale ? Mutta noin paha eskalointi varmasti oikeuttaa USA:n antamaan Ukrainalle Reapereita ja Predatoreita jahtaamaan noita ?

 

[Quatro]

Hähää, tappajarobotti ei taida erottaa noita omista

Morocco is going to give Ukraine 173 T-74 EA modification tanks, 70 of those are in Ukraine already. Morocco has 3,003 tanks, including Abrams tanks, and is planning to send more in the future.

 

[Quatro]

Jotenkin alkaa näyttää että venäjän rajoilla on keväällä muutakin kuin siitepölyä ilmassa.

Poland to send 60 modernised PT-91 tanks to Ukraine, in addition to Leopards

 

[Kasikaks]

Eli kaikista "asiantuntijoista" olet päätynyt kuuntelemaan Väyrystä ? Näyttäisi hänen "asiantuntemuksensa" Suomalaisten medioiden mukaan pikkuisen arveluttavalta:

Väyrysen Ukraina-puheet hämmentävät keskustassa – puoluejohto ei mahda mitään
Paavo Väyryseltä käsittämätön kirjoitus – syyttää sotapropagandaa Suomen Nato-hakemuksesta ja Ukrainaa Venäjän hyökkäyksestä
Väyrynen ulkopolitiikassaan vaarallisilla vesillä
Paavon kirjoituksesta kohistaan taas – Venäjää myötäilevästä Väyrysestä on tulossa Annika Saarikolle kiusallinen kiviriippa eduskuntavaalien alla
Miksi keskusta tukee Paavo Väyrysen rinnakkaistodellisuutta?
Väyrynen toistelee Kremlin propagandaa
Paavo Väyrysen erhepuheista ”sisällissodasta Ukrainassa” – ja vastapainoksi faktaa ensimmäisen maailmansodan pitkästä varjosta

Näyttää että Väyrynen on tehnyt itsestään noilla "asiantuntijalausunnoilla" Suomen politiikan "Commadore 64:n" eli yhteensopivan ei minkään kanssa, mutta varmasti ilmoittautuu ( taas ) presidenttikanditaatiksi.

Kun näyt jo käyttävän hakukoneita muunkin kuin Wikipedian osalta, antaisin vinkkinä tehdä harppauksen asioiden selvittämiseen faktatarkistuksen kanssa ja luottamaan omiin aivoihin ja päätelmiin. Unohda Väyrysen kaltaiset "asiantuntijat", niillä on oma lehmä aina ojassa.

Juu pitää ottaa hommaksi syventyä enemmän. Olen lähes kokonaan kuunnellut Halla-ahon haastattelun mikä tänne linkattiin, minusta aika hyvä ja antoi näkökulmaa, joitain outoa juttuja siinä kumminkin oli.

 

[jarppi83]

Myös Itä-Virossa on enemmistö venäjänkielisiä, mutta ei sitä silti olla antamassa Venäjän osaksi ilman sotimista.

Onhan tuohon ajatukseen mukaan lähteminen hieman Venäläisten mielistelyä(olen tähän myös itse syyllistynyt). Jos maassa(Suomessa tai Ukrainassa)on Venäläisiä tai Venäjän mielisiä ja ajatukset alkaa lämpeneen Venäjän suuntaan turhan paljon on ainoana ratkaisuna: pakata laukut, sekä muuttaa sinne suureen ja mahtavaan N... Venäjälle. Valtion rajoja ei muuteta hätäisellä äänestyksellä.

 

[Centteri]

En ole varma mutta ihan mutulla tuntuu siltä että viime aikoina on näihin muutamaan ketjuun tullut outoa trollaus vivahdetta. Kyseenalaistetaan faktoja ja esitetään jatkokysymyksiä. Kysymyksiin ei saa suoria vastauksia.
Kunhan ihmettelen...

 

[Mikkos]

En ole varma mutta ihan mutulla tuntuu siltä että viime aikoina on näihin muutamaan ketjuun tullut outoa trollaus vivahdetta. Kyseenalaistetaan faktoja ja esitetään jatkokysymyksiä. Kysymyksiin ei saa suoria vastauksia.
Kunhan ihmettelen...

On myös ollut havaittavissa vainoharhan lisääntymistä.. välttämättä kaikki ei seuraa sotaa joten ei aina voi suoraltaan tuomita trolliksi.

 

[Centteri]

On myös ollut havaittavissa vainoharhan lisääntymistä.. välttämättä kaikki ei seuraa sotaa joten ei aina voi suoraltaan tuomita trolliksi.

Mielipiteet ovat vahvoja vaikka joku ei seuraa sotaa..?

 

[Mikkos]

Mielipiteet ovat vahvoja vaikka joku ei seuraa sotaa..?

No en tarkoittanut sinua, vaan yleensä sitä että jos joku sanoo poikittaisen sanan niin ollaan heti leimaamassa trolliksi tai kätyriksi. Itsellä tulee aina se fiilis kun joku kysyy "itsestäänselvyyksiä", mutta toisaalta tunnen ihmisiä jotka suurinpiirtein ei edes tiedä että joku sota edes on menossa.. pitää vaan ymmärtää että ei kysyvä tieltä eksy ja ole aina trolli tai kätyri jos jotain kysyy.

 

[ikuhappy]

Hähää, tappajarobotti ei taida erottaa noita omista

Morocco is going to give Ukraine 173 T-74 EA modification tanks, 70 of those are in Ukraine already. Morocco has 3,003 tanks, including Abrams tanks, and is planning to send more in the future.

Jos pitää paikkansa, niin lienee ensimmäinen "ei-länsimaa", joka vie merkittävästi aseistusta Ukrainaan? Meneekö heti entisen siirtomaaisäntänsä Ranskan ohi?

 

[kibe]

Jos pitää paikkansa, niin lienee ensimmäinen "ei-länsimaa", joka vie merkittävästi aseistusta Ukrainaan? Meneekö heti entisen siirtomaaisäntänsä Ranskan ohi?

Länsi tuota vissiin on painostanut ja rahoittanut. Alkaa olla aika harvassa maat joista saada t72 kamaa.

 

[jad]

Voitko vähän referoida kun ei näy rekisteröimättä.

Vaihtamalla osoitteen www-> old ei tarvitse kirjautua. Siis old.reddit.com etc.

Onnistuu myös vaihtamalla osoitten domainiksi libreddit.mha.fi

https://libreddit.mha.fi/r/UkraineWarVideoReport/comments/10mfy7d/failed_russian_assault_near_ugledar_leaves_the/

 

[Erkki_erikeepperi]

Länsi tuota vissiin on painostanut ja rahoittanut. Alkaa olla aika harvassa maat joista saada t72 kamaa.

Tässä olisi hyvä mahdollisuus liennyttää välejä kaiken maailman kakkamaihin ja lahjoa niitä reilulla kädellä jos antavat kamaa Ukrainalle.

Ongelmana on tietysti se, että kakkamaissa on yleensä armeija aika kovassa arvossa ja koko ajan on vähän tilanne päällä. Ne ei voi luottaa siihen, etteikö kamalle olisi omaakin käyttöä tyyliin lähiaikoina. Ja toki autoritääriset maat usein suorastaan haluaa että on käyttöä. Case in point, Venäjä.

 

[kibe]

Tässä olisi hyvä mahdollisuus liennyttää välejä kaiken maailman kakkamaihin ja lahjoa niitä reilulla kädellä jos antavat kamaa Ukrainalle.

Ongelmana on tietysti se, että kakkamaissa on yleensä armeija aika kovassa arvossa ja koko ajan on vähän tilanne päällä.

Tämä. Mutta ei välttämättä ole hirveää intoa antaa parempia vehkeitä vanhojen romujen tilalle joka maalle. Ehkäpä ongelma poistuu muutamassa kuukaudessa kun alkaa joka kk puskemaan uusia koulutettuja miehistöjä länsitankeille.

 

[jarppi83]

No en tarkoittanut sinua, vaan yleensä sitä että jos joku sanoo poikittaisen sanan niin ollaan heti leimaamassa trolliksi tai kätyriksi. Itsellä tulee aina se fiilis kun joku kysyy "itsestäänselvyyksiä", mutta toisaalta tunnen ihmisiä jotka suurinpiirtein ei edes tiedä että joku sota edes on menossa.. pitää vaan ymmärtää että ei kysyvä tieltä eksy ja ole aina trolli tai kätyri jos jotain kysyy.

Näissä muutamissa tapauksissa tarina on melko sama: aktivoituva keskustelija pitkän hiljaiselon jälkeen; väheksytään omaa tietämystä, mutta omaa silti vahvoja mielipiteitä, jotka ovat kuin suoraan propaganda-proopuskasta; valistaa muita keskustelijoita vaihtoehtoisella mielipiteellä ikäänkuin vastavoimana muille.; toistellaan samaa kysymystä kerta toisen jälkeen ja ignoorataan saadut vastaukset täysin.

 

[Centteri]

Näissä muutamissa tapauksissa tarina on melko sama: aktivoituva keskustelija pitkän hiljaiselon jälkeen; väheksytään omaa tietämystä, mutta omaa silti vahvoja mielipiteitä, jotka ovat kuin suoraan propaganda-proopuskasta; valistaa muita keskustelijoita vaihtoehtoisella mielipiteellä ikäänkuin vastavoimana muille.; toistellaan samaa kysymystä kerta toisen jälkeen ja ignoorataan saadut vastaukset täysin.

Tämä sama on pistänyt silmään.

 

[Quatro]

Länsi tuota vissiin on painostanut ja rahoittanut. Alkaa olla aika harvassa maat joista saada t72 kamaa.

Näyttäisi että ne on myyty Ukrainalle ja tämän mukaan kulkee Tsekin modauksen kautta Ukrainaan. 20 tuon mukaan jo tositoimissa. Jos jo on Abrahamseja käytössä niin basaarikauppiaat kyllä haistaa hyvän diilin jos vanhat neukkuromut saadaan vaikkapa vaihdettua jenkkikamaan.

 

[Mikkos]

Näissä muutamissa tapauksissa tarina on melko sama: aktivoituva keskustelija pitkän hiljaiselon jälkeen; väheksytään omaa tietämystä, mutta omaa silti vahvoja mielipiteitä, jotka ovat kuin suoraan propaganda-proopuskasta; valistaa muita keskustelijoita vaihtoehtoisella mielipiteellä ikäänkuin vastavoimana muille.; toistellaan samaa kysymystä kerta toisen jälkeen ja ignoorataan saadut vastaukset täysin.

Mulla on samanlaisia ihmisiä ystäväpiirissä ja ne ei todellkaan ole trolleja vaan eivät oikeasti tajua tuon taivaallista sodasta. Sitten niillä tulee lause sieltä toinen täältä tyyppisiä juttuja ja vaikka kuika oiot niitä niin mielipide ei välttämättä muutu koska tietoa ei ole.

Esimerkis jos venäjä ny valtas Soledarin niin se luke otsikoissa mutta ei kuitenkaan ymmäretä että se on kärpäsen paska verrattuna ukrainan syksyiseen vastahyökkäykseen.

 

[Centteri]

Mulla on samanlaisia ihmisiä ystäväpiirissä ja ne ei todellkaan ole trolleja vaan eivät oikeasti tajua tuon taivaallista sodasta. Sitten niillä tulee lause sieltä toinen täältä tyyppisiä juttuja ja vaikka kuika oiot niitä niin mielipide ei välttämättä muutu koska tietoa ei ole.

Esimerkis jos venäjä ny valtas Soledarin niin se luke otsikoissa mutta ei kuitenkaan ymmäretä että se on kärpäsen paska verrattuna ukrainan syksyiseen vastahyökkäykseen.

No on sulla ymmärtämättömiä ystäviä. Toisille tietty Salkkarit on toisille se juttu mitä seuraavat. Itsellä kyllä kaikkien kaveripiirin mielipiteet on yks yhteen tämän venäjän paskasodan kanssa.

 

[Mikkos]

No on sulla ymmärtämättömiä ystäviä. Toisille tietty Salkkarit on toisille se juttu mitä seuraavat. Itsellä kyllä kaikkien kaveripiirin mielipiteet on yks yhteen.

Jep, usko tai älä näitäkin on. Niitä ei vaan oikeasti kiinnosta. Osittain olen kateellinen koska itsellä sota vie vähän liiankin ison osan elämästä vaikka pitäisi koittaa elää eikä pelkästään seurata sotaa.. no, kaippa se on eräänlainen harrastus sekin.

 

[poskiholisti]

Jep, usko tai älä näitäkin on. Niitä ei vaan oikeasti kiinnosta. Osittain olen kateellinen koska itsellä sota vie vähän liiankin ison osan elämästä vaikka pitäisi koittaa elää eikä pelkästään seurata sotaa.. no, kaippa se on eräänlainen harrastus sekin.

Omituistahan ei ole se, ettei sota kiinnosta vaan se, että asiasta jaksaa mouhota kymmeniä viestejä keskustelupalstalla mistään mitään tietämättä?

 

[Mikkos]

Omituistahan ei ole se, ettei sota kiinnosta vaan se, että asiasta jaksaa mouhota kymmeniä viestejä keskustelupalstalla mistään mitään tietämättä?

No siitä en tiiä mutta pointti oli lähinnä se että jos joku tulee puskista laukomaan "itsestäänselvyyksiä" niin ei tarkoita trollia. Tai jos joku on kuullut jotain ja haluaa varmistuksen mutta ei usko kuulemaansa.

 

[Tonnin Seteli]

Mulla on samanlaisia ihmisiä ystäväpiirissä ja ne ei todellkaan ole trolleja vaan eivät oikeasti tajua tuon taivaallista sodasta. Sitten niillä tulee lause sieltä toinen täältä tyyppisiä juttuja ja vaikka kuika oiot niitä niin mielipide ei välttämättä muutu koska tietoa ei ole.

No siitä en tiiä mutta pointti oli lähinnä se että jos joku tulee puskista laukomaan "itsestäänselvyyksiä" niin ei tarkoita trollia. Tai jos joku on kuullut jotain ja haluaa varmistuksen mutta ei usko kuulemaansa.

Näissä tapauksissa, siis tällä foorumilla, on myös hyvin tunnusomainen viestihistoria.

Ehkä on keskusteltu vain tästä aiheesta tai parista muusta politiikan aiheesta, tunnus on aina välillä käyttämättä ja sitten taas postataan pää märkänä tätä aihetta.

Vaihtoehtoisesti altteri on kypsytelty juttelemalla jostain telkkareista tai konsoleista tai myynti-ilmoituksista sun muista helpoista aiheista muutaman viestin verran, tunnus jätetty odottamaan sopivaa hetkeä ja kun on se hetki, aktivoidutaan vyöryttämään "vaihtoehtoista totuutta".

On myös tietysti uusia tunnuksia joilla sontapostataan tähän ketjuun, koska kypsyteltyjä välillä bannataan tai liian ilmiselvästi jäädään kiinni Trollitehtaan edustajana, jolloin tunnus lepää taas hetken.

Oletan että nämä tunnukset ovat yhteiskäytössä. Ei kuitenkaan välttämättä niin, että useampi ihminen levittäisi disinformaatiota samalla tunnuksella, vaan kenties niin että joku kypsyttelee näitä postailemalla pleikkareista ja sitten tunnukset luovutetaan disinformaatikkojen käyttöön.

 

[demu]

Taas lisää mysteerikuolemia venäläisten vaikuttajien joukossa:
...
Venäjän avaruusjärjestö Roskosmosin entinen johtaja Dmitri Pavotška ja legendaariseksi ylistetty sotilasjohtaja Leonid Poljakov ovat kuolleet, venäläismediat kertovat.

Kremliä peesaava venäläismedia Lenta uutisoi, että 49-vuotias Pavotška kuoli tulipalossa Moskovassa torstaina. Lenta väittää, että tämä olisi nukahtanut sammuttamaton savuke kädessään.
Pelastuslaitoksen kerrotaan löytäneen Pavotškan tämän 17. kerroksen asunnosta tajuttomana, mutta tätä ei onnistuttu enää pelastamaan. Lentan mukaan kukaan muu ei loukkaantunut tulipalossa.
...
(Ihme ja kumma, mikään ammusvarasto ei räjähtänyt samassa yhteydessä)
...
Kenraalimajuri Poljakovin kuolinsyystä ei ole tietoa. Venäläissivustot kertovat ainoastaan, että 70-vuotiaan komentajalegendan sydän pysähtyi torstaina.
Poljakov keräsi arvostusta Venäjän sotilastiedustelupalvelu GRU:n spetsnaz- eli erikoisjoukkojen komentajana Berdskissä. Miehen kollegat kertovat tämän muokanneen Berdskin-joukoista koko Venäjän parhaan eliittiryhmän.
...

Kaksi mysteerikuolemaa Venäjällä: Avaruusjärjestön ex-johtaja ja ylistetty GRU-komentaja löydettiin menehtyneinä

Venäläismediat uutisoivat kahden tunnetun venäläisen kuolemasta.

www.iltalehti.fi

 

[jarppi83]

Tässä taasen vaihteeksi "järkeviä" hyökkäyksiä Soledarin suunnalla: avomaastossa rinnettä ylöspäin ilman suojaa ja tykistö jauhaa kaikki paskaksi. Olisikohan tuossa ollut joukkueellinen äijiä etenemässä(+15vähintään)?

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[root]

Kenraalimajuri Poljakovin kuolinsyystä ei ole tietoa. Venäläissivustot kertovat ainoastaan, että 70-vuotiaan komentajalegendan sydän pysähtyi torstaina.

Onkohan miesten elinajanodote vielä ylittänyt 70 vuotta Venäjällä? Pappa Poljakov saattoi kuolla ihan vanhuuteen.

 

[demu]

Jenkit eivät pihtaile: Lähettävät uudempia M1A2 Abramseja

Ukrainan sota, päivä 338: Putinin irvokas puhe lytättiin, Ukraina kertoo Venäjän liikuteltavista krematorioista

Tähän juttuun on koottu Venäjän hyökkäyssodan tärkeimmät tapahtumat perjantailta.

www.iltalehti.fi

...
USA lähettää Ukrainaan uuden ja tappavamman version Abrams-vaunusta

Pentagonin lehdistösihteeri Sabrina Singh vahvisti torstaina, että Yhdysvallat lähettää Ukrainaan uudempia M1A2-mallisia Abrams-panssarivaunuja.
Paranneltua versiota panssarivaunusta on kuvailtu merkittävästi paremmaksi ja tappavammaksi versioksi jo järeästä, 70 tonnia painavasta Abrams-panssarivaunusta. edelliseen M1A1-malliin verraten, uusi panssarivaunu toimii digitaalisen järjestelmän turvin. Entinen oli analoginen.

Jo eläköitynyt kenraali Robert Abrams on verrannut isänsä mukaan nimetyn panssavaunun uudistusta vanhan malliseen pyöritettävään lankapuhelimeen ja sellaiseen jossa on näppäimet.
M1A2-panssarivaunusta on valmistettu kuitenkin kolmea eri versioita, jotka eroavat toisistaan hieman. Vielä ei ole kerrottu tarkkaan, millaisia panssarivaunuja Ukrainaan lähetetään. Kokonaismäärä on kuitenkin 31 kappaletta.
...
Tosin tuo lankapuhelinvertaus ei nyt kovin hyvin osu kohdalleen. Ehkä eläkeläiskenraalit vieläkin ihastelevat näppäinlankapuhelimia...

 

[Quatro]

Ja mitäs maailmalla kuuluu ?

Ensimmäisenä hyvä uutinen venäjältä, ainakin yksi teollisuudenala kukoistaa : Russia’s Funeral Industry Booms Amid Heavy War Losses . " Russia’s Defense Ministry placed its wartime death toll at 6,000 in its most recent update in September" .33 krematoriota käy 24/7, lisää pitäisi rakentaa ja hautuumaat loppuu, wagnerin oma hautuusmaa on jo laajennettu 7 kertaiseksi, ihan järkeenkäypää...venäläisellä laskutavalla.

Jenkeissä paikallinen Väyrynen on huolissaan kun tankkeja luvattu ja kertoilee voivansa lopettaa sodan 24h sisällä: Russia Agrees With Trump's Perspective on Sending Tanks to Ukraine venäläiset komppaa ja uhoavat " He called it a "permanent escalation." Huuuuu kyllä pelottaa..siis se että tuo pelle joskus sattuisi saamaan virkansa takaisin.

EU:n Värynen taas tekee parhaansa heittääkseen kapuloita rattaisiin : Hungary will veto EU sanctions on Russian nuclear energy, Orban warns

Venäläiset keksineet taas lisää varastettavaa : Russians prepare Zaporizhzhia Nuclear Power Plant for export of electricity to Russia . Siellä takamailla kuulemma sähköt pätkii sen verran pahasti että pitää ostaa jo venäläistä kaasuakin että mökkelöt pysyisi plussan puolella.

On tuo tekniikan kehitys jännää, WW2:n aikaan piti mennä elokuviin että näki taistelua liikkuvina kuvina, pääministerit turisivat toisinaan radiossa. Aavikkomyrskyn aikaan kymppäuutisista näkyi ilmatorjunnan valoammuksia ja toisinaan jopa huonoa thermokuvaa ohjusiskuista. Nyt elämme aikaa joka tulee muuttamaan Eurooppaa isolla kädellä tavalla tai toisella ja saamme seurata sodan uutisointia reaaliajassa ja pikku viiveellä kuinka örkit vaihtavat hiippakuntaa. Varmaan Taiwanin kriisissä saadaan jo taisteluista livekuvaa.