Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[kibe]

Kuten tässä Toveri toteaa niin turha innostua venäjän tankkiarmeijan vahvuudesta. Joku viisas on sanonut että venäläinen valehtelee aina kun avaa suunsa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jotenkin ihmetyttää tuo. Voisi kuvitella, että olisi järkevämpää maksaa vaikka muutama satatonnia jollekin Afrikan maalle, että varastoi romurautaa siellä. Onhan jenkeilläkin jäätävät varastot kuranttia kamaa ja sitten kaikkea paskaa mitä ei koskaan käytetä, mutta ainakaan se ei ruostu täkäläisessä ilmastossa.

Sierra Army Depot (SIAD) | Defense Media Network

TACOM LCMC Sierra Army Depot (SIAD) plays a critical role in partnerships with organizations like AMC’s Responsible Reset Task Force (R2TF).

www.defensemedianetwork.com

 

[virveli76]

Nimenomaan tuollainen korkeampi teknologia on pitkälti länsilähtöistä.

Ja nythän on ollut puhetta, että Venäjän rautatiet on ongelmissa kun ei edes kuulalaakereita ole saatavilla entiseen malliin kun ruotsalainen tehdas lopetti...

Joten ihan varmasti kaikesta mahdollisesta tarvikkeesta ja nippelistä on nyt pulaa. Ajan kanssa Venäjä näitä ehkä pystyisi miettimään uusiksi, mutta aikaa ei oikein ole. Ja osaajapula on myöskin paha kun parempi väki on karannut ulkomaille.

Ok, en ole tiennyt että noin länsi riippuvainen high-tech sotateknologiasta.
Se että rautateissä ei ole kuulalaakereita ei yllätä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Putte ei paina ydinnappia, vaan voi ainoastaan lähettää käskyn aseita käyttäville sotilasyksiköille jollain koodijärjestelmällä. Sitten ihmisten pitää vetää siellä joku hitonmoinen ulkoa opeteltu drilli läpi että se ase lähtee matkaan. Todennäköisimmin siellä joku pomo vain sanoisi alaisilleen, että "ei aiheuta toimenpiteitä".

Tuossa tapauksessa se "pomo" lentää ikkunasta pihalle kuin leppäkeihäs alta aikayksikön ja korvataan paremmalla.

Putin on maansa yksinvaltias kunnes toisin todistetaan. Tähän mennessä ei ole mitään merkkejä siitä, etteikö Putin tekisi käytännössä mitä haluaa. Koko hemmetin sota on tästä oikein hyvä esimerkki itsessään. Tässä "operaatiossa" ei ole mitään päätä eikä häntää ja Putinille olisi varmasti pantu stoppi jossain vaiheessa, jos siinä maassa tällaista todellista stopinpanokykyä olisi.

 

[Mikkos]

Ok, en ole tiennyt että noin länsi riippuvainen high-tech sotateknologiasta.
Se että rautateissä ei ole kuulalaakereita ei yllätä.

Pitää muistaa se että venäjällä ei tehdä käytännössä mitään itse. Siellä on valtavat luonnonvarat joita myymällä saadaan rahaa ostetaan käytännössä kaikki mahdollinen ulkomailta. Yrittäjyys ei ole kovin kova sana venäjällä joten siellä ei ole kuin valtion omistamia tehtaita ja siihen se sitten jääkin.

 

[Kamis]

Putte ei paina ydinnappia, vaan voi ainoastaan lähettää käskyn aseita käyttäville sotilasyksiköille jollain koodijärjestelmällä. Sitten ihmisten pitää vetää siellä joku hitonmoinen ulkoa opeteltu drilli läpi että se ase lähtee matkaan. Todennäköisimmin siellä joku pomo vain sanoisi alaisilleen, että "ei aiheuta toimenpiteitä".

Silloin kun puhutaan Putinin kaltaisesta diktaattorista, niin en lähtisi kuvittelemaan mitään. Venäjällä ei ole pitkään aikaan ollut kyse demokratiasta, eikä putin siksi usko mitään muuta kuin raakaa voimaa.

 

[virveli76]

Se on sääli koska naapurina se pysyy, tapahtui mitä tapahtui. Baikal haulikot on ihan ok metsästyksessä.

 

[virveli76]

Pitää muistaa se että venäjällä ei tehdä käytännössä mitään itse. Siellä on valtavat luonnonvarat joita myymällä saadaan rahaa ostetaan käytännössä kaikki mahdollinen ulkomailta. Yrittäjyys ei ole kovin kova sana venäjällä joten siellä ei ole kuin valtion omistamia tehtaita ja siihen se sitten jääkin.

Se on sääli koska naapurina se pysyy, tapahtui mitä tapahtui. Baikal haulikot on ihan ok metsästyksessä.

 

[Mikkos]

Se on sääli koska naapurina se pysyy, tapahtui mitä tapahtui. Baikal haulikot on ihan ok metsästyksessä.

Ei ole sekään niin varmaa koska jos ja toivottavasti sisäiset paineet voi romahduttaa koko paskan niin sitten meillä voikin olla yksi tai useampi uusi naapuri.

 

[Theory]

Nojatuolikenraalina pohdin tässä, mutta pelkään, että tankit ei autuaaksi tee ukrainalaisia ja pahimmillaan aiheuttavat haittaa jos keskittyvät liikaa niihin ja siirtävät hyvin sujuneen sodan painopistettä siihen. Mihin ne on hyviä? Toisia tankkeja vastaan, mutta niin on moni muukin asia. Joku kenraali kuitenkin käyttänyt meriselityksenä tankkien puutetta, Zelenskyi ottanut asiakseen niiden saamisen (Zelenskyi on satukirjamaisen täydellinen siihen rooliin), mutta nyt oletetaan, ettei venäläisillä ole tukuttain pst-ohjuksia, pystyisivät hoitamaan tankkeja tykistöllä tai vaikka ilmatuella jos sieltä jotain löytyy vielä.

Oon joskus aikaisemminkin täällä puhunut asiasta ja silloin googletin, niin löytyi todella asiantuntevia (siis esim. sotatieteellisiä artikkeleita yhdysvaltain armeijasta) etusivulla, jossa oltiin tankkeja vastaan ainakin tasapäisessä sodassa, mutta nyt pitää mennä seuraaville sivuille googlessa, että löytää selvästi negatiivisia artikkeleita tankeista. Google masinoitu korostamaan lahjan arvoa?

Oletan, että jenkit ovat ainakin osanneet kyseenalaistaa, mutta alkuun ukrainalaisten on helppo tulkita sitä väärin poliittiseksi ratkaisuksi. Jotenkin tuntuu oudolta koko case omien inttikokemusten perusteella (mekanisoidussa taisteluosastossa). Toki media nostaa uutista, koska on niin konkreettinen avunanto, läntisen solidaarisuuden merkki ja ison poliittisen väännön seurausta, mutta mutta... Periaatteessa yksittäinen strateginen pelimerkki lisää ei ole haitaksi täydellisessä maailmassa ja täydellisillä ihmisillä, mutta todellisuus voi olla toista.

 

[virveli76]

Nojatuolikenraalina pohdin tässä, mutta pelkään, että tankit ei autuaaksi tee ukrainalaisia ja pahimmillaan aiheuttavat haittaa jos keskittyvät liikaa niihin ja siirtävät hyvin sujuneen sodan painopistettä siihen. Mihin ne on hyviä? Toisia tankkeja vastaan, mutta niin on moni muukin asia. Joku kenraali kuitenkin käyttänyt meriselityksenä tankkien puutetta, Zelenskyi ottanut asiakseen niiden saamisen (Zelenskyi on satukirjamaisen täydellinen siihen rooliin), mutta nyt oletetaan, ettei venäläisillä ole tukuttain pst-ohjuksia, pystyisivät hoitamaan tankkeja tykistöllä tai vaikka ilmatuella jos sieltä jotain löytyy vielä.

Oon joskus aikaisemminkin täällä puhunut asiasta ja silloin googletin, niin löytyi todella asiantuntevia (siis esim. sotatieteellisiä artikkeleita yhdysvaltain armeijasta) etusivulla, jossa oltiin tankkeja vastaan ainakin tasapäisessä sodassa, mutta nyt pitää mennä seuraaville sivuille googlessa, että löytää selvästi negatiivisia artikkeleita tankeista. Google masinoitu korostamaan lahjan arvoa?

Oletan, että jenkit ovat ainakin osanneet kyseenalaistaa, mutta alkuun ukrainalaisten on helppo tulkita sitä väärin poliittiseksi ratkaisuksi. Jotenkin tuntuu oudolta koko case omien inttikokemusten perusteella (mekanisoidussa taisteluosastossa). Toki media nostaa uutista, koska on niin konkreettinen avunanto, läntisen solidaarisuuden merkki ja ison poliittisen väännön seurausta, mutta mutta... Periaatteessa yksittäinen strateginen pelimerkki lisää ei ole haitaksi täydellisessä maailmassa ja täydellisillä ihmisillä, mutta todellisuus voi olla toista.

Yksittäinen tankki(t) on yllättävän haavoittuvainen nykyajan sotilaalle, mutta kun tankkia käytetään oikein se on "voittamaton" Se kylvää kauhua ja tekee tulosta oikeissa käsissä ja oikeassa tuesa.

 

[Käyttäjätunnus:]

Tehtiin noilla tankeilla nyt mitä hyvänsä, tärkeintä on "putken" avautuminen. Tästä eteenpäin on myös muun kaluston toimittaminen todennäköisesti aikanaan hieman helpompaa. Ilmavoimien vehkeet esimerkiksi ja kenties jopa risteilyohjukset ja muu tauhka. Sitten nimittäin alkaisi oikeasti tapahtumaan. Mennään nyt askel kerrallaan, kyllä se siitä.

 

[ChatGPT]

Ei ole sekään niin varmaa koska jos ja toivottavasti sisäiset paineet voi romahduttaa koko paskan niin sitten meillä voikin olla yksi tai useampi uusi naapuri.

Miten kun se koko paska romahtaa, ja meillä onkin useampi uusi naapurimaa joiden kansalaiset on niitä ihan samoja kuin nyt. Jokaisella uudella naapurimaalla sitten uusi omanlaisensa johtaja mallia Stalin/Putin?
Kuvitteleeko joku, että kyseinen kansa hajonneena yhtäkkiä muuttuisi joksikin demokratian mallioppilaaksi?

 

[Mikkos]

Miten kun se koko paska romahtaa, ja meillä onkin useampi uusi naapurimaa joiden kansalaiset on niitä ihan samoja kuin nyt. Jokaisella uudella naapurimaalla sitten uusi omanlaisensa johtaja mallia Stalin/Putin?
Kuvitteleeko joku, että kyseinen kansa hajonneena yhtäkkiä muuttuisi joksikin demokratian mallioppilaaksi?

Ei välttämättä. Tulihan Virosta, Liettuasta ja Latviastakin ihan varteenotettavia naapureita venäjään verrattuna.

 

[Pumba]

Silloin kun puhutaan Putinin kaltaisesta diktaattorista, niin en lähtisi kuvittelemaan mitään. Venäjällä ei ole pitkään aikaan ollut kyse demokratiasta, eikä putin siksi usko mitään muuta kuin raakaa voimaa.

Pointti oli vain se, että Putinilla ei ole fyysistä laukaisinta sormensa alla, vaan järjestelmässä on vielä kohtia jossa joku muu ihminen voi vaikuttaa aseen laukaisuun. Okei, pomo voi periaattessa lentää ikkunasta. Tai sitten pomo tietää, miten ase "laukaistaan", mutta se ei lähde eteenpäin. Toimintahäiriö. Ydinsukellusveneiden pomojen ikkunasta heittäminen onnistuu vasta kun ja jos sukellusvene palaa Venäjälle tai nousee pintaan ja pomo saadaan sieltä Venäjän alukselle. Ja ne kun voi olla merellä piilossa kuukausikaupalla. Se olisikin melko suoritus teknisesti, jos puten salkusta nappia painamalla lähtisi johonkin asejärjestelmään viesti, joka automaattisesti laukaisee aseen. Kaipa sekin voi olla mahdollista. Pidän epätodennäköisenä. Tässä pohdinnassa on toki optimismia mukana. Voihan olla, että siellä on sukellusveneissä ideologit kapteeneina. Tai maalta ammutetaan ohjukset aseet miehistön ohimolla.

Noista tankeista, itse olen siinä käsityksessä että nuo tankit olisivat parhaimmillaan hyökätessä jalkaväen linnoittamia asemia vastaan jollain HEAT tyyppisillä ammuksilla. Jalkaväki hyökkää edessä ja tankit ampuu jostain parin kilsan päästä takaa, tukien hyökkäystä. Näin ne pysyisivät paremmin suojassa korneteilta ja vihollisen panssareilta. Niitä ei varmasti kannata kärjessä ajattaa.

 

[Heimolainen]

Yksittäinen tankki(t) on yllättävän haavoittuvainen nykyajan sotilaalle, mutta kun tankkia käytetään oikein se on "voittamaton" Se kylvää kauhua ja tekee tulosta oikeissa käsissä ja oikeassa tuesa.

Pointti tuossa venäjän tuotannossa on, että ne saa tehtyä kuoren. Ei sitä tekniikkaa. Ei tankilla pärjää enää, jossa ei ole vakauttimia putkessa, ei pimeänäkö kykyä (mielellään lämpö), ei tähtäysautomatiikkaa jne. Noita venäjä ei saa kotikutoisesti. Jo pelkät radiot on niille about liian haastavia. Saati sitten koko tuotantoketjun ylläpito, joista todella iso osa koneista on länsimaalaisia.

Todellisuus miksi venäjä ei saa SU-57:aa, beriev-100:sta tai t-14:sta ulos liukuhihnalta on pakotteissa. Ne ei vaan saa kriittisiä komponentteja ja ilman tekniikkaa, noilla ei oikeastaan tee mitään.

 

[virveli76]

Loppuisi sota ja järjetön tilanne? Kuka luottaa enään venäjään? Kuka tekee sinne investointeja, Kiina? Siis koko geopoliittinen homma muuttuu.

 

[ChatGPT]

Ei välttämättä. Tulihan Virosta, Liettuasta ja Latviastakin ihan varteenotettavia naapureita venäjään verrattuna.

Baltian maita kaikki, ei mitään oikeita venäläisiä koskaan historiassa olleet.

 

[Mikkos]

Loppuisi sota ja järjetön tilanne? Kuka luottaa enään venäjään? Kuka tekee sinne investointeja, Kiina? Siis koko geopoliittinen homma muuttuu.

Ei luota ketään ja se tulevaisuudesta tekeekin jännän. Venäjällä ei ole ollut muulle maailmalle ja varsinkaan euroopalle antaa muuta kuin energiaa. Nyt sitäkään ei enää ole. Eurooppa kyllä keksii keinot ja vaihtoehtoisia energiantoimittajia ja muotoja ja elämä jatkuu. Venäjällä sen sijaa ei jää mitään. "Aivot" ovat karanneet maasta jo vuosi sitten ja eurooppa ei tarvitse enää venäläistä energiaa niin aikamoinen hylkiövaltio venäjästä tulee. Jännä odottaa miten sen tulevaisuus jatkuu..

 

[ElReino]

[QUOTE="Pumba, post: 12129523, member:

Noista tankeista, itse olen siinä käsityksessä että nuo tankit olisivat parhaimmillaan hyökätessä jalkaväen linnoittamia asemia vastaan jollain HEAT tyyppisillä ammuksilla. Jalkaväki hyökkää edessä ja tankit ampuu jostain parin kilsan päästä takaa, tukien hyökkäystä. Näin ne pysyisivät paremmin suojassa korneteilta ja vihollisen panssareilta. Niitä ei varmasti kannata kärjessä ajattaa.
[/QUOTE]
Ei. Tykistö on tulitukea varten. Taistelupanssarivaunun perusidea on liikkuvuus ja vahva suoja. Sitä käytetään nimenomaan kärkinä läpimurroissa ja tuhoamaan vihollispanssareita.

 

[Tonnin Seteli]

Ei välttämättä. Tulihan Virosta, Liettuasta ja Latviastakin ihan varteenotettavia naapureita venäjään verrattuna.

Tai toisin sanoen Venäjän Federaatio, tuo Neuvostoliitto 2.1, ei ole mikään kokonaisuus joka on kansallisesti ja kulttuurisesti pelkkää venäjää, vaikka valtio tällä hetkellä onkin yhtä ja samaa paskaa. Jos se hajoaa osiin, joukossa saattaa olla sellaisia osia jotka ovat sellaisenaan kehityskelpoisia. Varsinainen oikea Venäjä sitten taas on sitä paskaa, joka ei mihinkään etene.

 

[Kamis]

Pointti oli vain se, että Putinilla ei ole fyysistä laukaisinta sormensa alla, vaan järjestelmässä on vielä kohtia jossa joku muu ihminen voi vaikuttaa aseen laukaisuun.

Väittäisin että aika turhaa kuvitella noin, kyllä putin on hoitanut asian niin että hän määrää.

 

[Carbonox]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ei juuri eroa tyypin muistakaan ulostuksista - köh, siis ulostuloista - mutta herättää ihmetystä yhtä kaikki. Samaa fundamentalistista pasifismia Saksakin jaksoi aikansa liputtaa ilman sen vakuuttavampia perusteluja.

 

[Pumba]

Ei. Tykistö on tulitukea varten. Taistelupanssarivaunun perusidea on liikkuvuus ja vahva suoja. Sitä käytetään nimenomaan kärkinä läpimurroissa ja tuhoamaan vihollispanssareita.

Mietin tuossa juuri siltä pohjalta mitä on tässä sodassa nähty. Venäjällä oli liikkuvuutta ja suojaa (sen mitä niissä panssareissa nyt on) ja kärjessäkin vedettiin, mutta varmaan kaikki näki mitä tapahtui. Nyt Venäjän panssarit on vedetty takalinjoille suojaan eikä ole vedelty vaunuilla kärkimeiningillä. Jos Ukraina painaa noita tankkeja kärjessä niin ne vain imee kornetteja ja pst:tä itseensä. Länsitankkien suoja ei riitä pst-ohjuksia vastaan niin kuin ei muidenkaan tankkien. Toki jos on saatu tiedusteltua joku alue, missä tiedetään, että ei ole juurikaan kornettia tai muuta antitankkia niin ehkä siellä. Onko se sitten IFV:n homma antaa tulitukea jalkaväkeä vastaan. Niidenkin pitää olla suht kaukana, AT-aseet on uhkana. Liikkuvuudesta sitten se, että vaikka olisi liikkuvuutta, niin sinne vihollisen jalkaväkilinjojen sekaan en lähtisi itse työntämään vaunuja, vaan mieluummin ensin pitäisi saada putsattua linja. Tuo Ukrainan tasankomaasto sallii nimenomaan pitkän ampumaetäisyyden ja sitä pitäisi juuri käyttääkin vaunuilla hyödyksi kun ne pystyy siihen pitkän etäisyyden ampumiseen. Se antaa mahdollisuuden suojata niitä vaunuja.

 

[glomerulus]

Baltian maita kaikki, ei mitään oikeita venäläisiä koskaan historiassa olleet.

Niin, olihan Virossa elintaso jopa Suomea hieman korkeampikin ennen 50 vuoden neuvostovaltaa. Puoli vuosisataa sosialismin ikeessä, älymmystö/eliitti tapettiin tai vietiin Siperiaan (ja tapettiin työllä) niin aika paljon tasoitusta on joutunut antamaan.

 

[kaakau<"'\\/>]

Miten kun se koko paska romahtaa, ja meillä onkin useampi uusi naapurimaa joiden kansalaiset on niitä ihan samoja kuin nyt. Jokaisella uudella naapurimaalla sitten uusi omanlaisensa johtaja mallia Stalin/Putin?
Kuvitteleeko joku, että kyseinen kansa hajonneena yhtäkkiä muuttuisi joksikin demokratian mallioppilaaksi?

Jos hajoaa palasiksi ja tulee monta uutta valtiota, niin ovat pienempi uhka, niin siinä mielessä parempi, vaikka olisivatkin samanlaisia diktatuureja kuin nyky-Venäjä.

 

[amblik]

Missä tankit Kanadasta? Helvetin iso maa joka on hyvin suojassa Putlerilta ja ei yhtään Leopardia irtoa Ukrainaan. Ei helvetti mitä siellä Trudeau touhuaa...

Tätä kun täällä jaksettiin niin tivata niin voin ilokseni kertoa, että Kanada on päättänyt osallistua Leopard-talkoisiin neljän taistelupanssarin verran tässä vaiheessa:

Ukraine War Bulletins and News (@SocraticEthics@mastodon.online)

⚡️🇨🇦Minister: Canada to send 4 Leopard tanks to Ukraine. (More) https://kyivindependent.com/news-feed/minister-canada-to-send-4-leopard-tanks-to-ukraine #Ukraine #News #War #Russia

mastodon.online

Kanadalla on ilmeisesti 122 Leopard 2 -runkoa joista 82 varsinaisesti taistelupanssarivaunuja. Näistä sitten luokkaa vain 20 on 2A6 ja loput 2A4 joita varmaan ovat lähettämässä.

 

[taski]

Ydinaseiden laukaisusta kun keskustellaan, niin miksi kukaan ei ole ottanut huomioon sitä, että tuollaisessa valtiossa se ydinaseen laukaisuvastuussa oleva kaveri ei välttämättä todellakaan tiedä mitä on laukaisemassa. Hän on vain yksi nappula pelissä, saa käskyn suorittaa protokollan mukaisen tehtävän ja sen hän tosiaankin suorittaa kun kerrankin pääsee suorittamaan. On varmasti vielä ylpeä että hei, nyt sain laukasta tällaisen tötterön, en kyllä tiedä minkä ja tarkalleen mihin, mutta kuitenkin.

Jos itse olisin Putin, niin en todellakaan antaisi laukaisuvastuuta viime kädessä sellaiselle joka omilla aivoilla ajattelemalla voi vetää koko homman puihin. On mielestäni liian pitkälle arvailua, että kyseiset ihmiset edes tietäisivät mitä tekevät, tai mitä ydinaseen käyttö voi aiheuttaa vaikka tajuaisivatkin sellaisen laukaisevansa. Jos 15-vuotiaasta asti on opetettu uskonnon omaisesti että kun se päivä tulee että toi kortsu lähtee siilosta liikkeelle, niin neitsyitä sataa taivaalta ja rahaa tulee kuin roskaa.

Uskonnot tämän onnistuvan aivopesun ovat todistaneet jo tuhat kertaa.

Jos oikein laukalle vedetään, niin voihan laukaisuvastuussa olla vaikka koulutettu koira. Putin soittaa puhelimella numeroon X, koiralle tippuu nakki luukusta jonka jälkeen se juoksee painamaan tassulla nappia.

Ps. tosikoille: Ymmärrättehän että puhun kuvaannollisesti.

 

[ClumsyRabbit]

Ydinaseiden laukaisusta kun keskustellaan, niin miksi kukaan ei ole ottanut huomioon sitä, että tuollaisessa valtiossa se ydinaseen laukaisuvastuussa oleva kaveri ei välttämättä todellakaan tiedä mitä on laukaisemassa. Hän on vain yksi nappula pelissä, saa käskyn suorittaa protokollan mukaisen tehtävän ja sen hän tosiaankin suorittaa kun kerrankin pääsee suorittamaan. On varmasti vielä ylpeä että hei, nyt sain laukasta tällaisen tötterön, en kyllä tiedä minkä ja tarkalleen mihin, mutta kuitenkin.

Jos itse olisin Putin, niin en todellakaan antaisi laukaisuvastuuta viime kädessä sellaiselle joka omilla aivoilla ajattelemalla voi vetää koko homman puihin. On mielestäni liian pitkälle arvailua, että kyseiset ihmiset edes tietäisivät mitä tekevät, tai mitä ydinaseen käyttö voi aiheuttaa vaikka tajuaisivatkin sellaisen laukaisevansa. Jos 15-vuotiaasta asti on opetettu uskonnon omaisesti että kun se päivä tulee että toi kortsu lähtee siilosta liikkeelle, niin neitsyitä sataa taivaalta ja rahaa tulee kuin roskaa.

Uskonnot tämän onnistuvan aivopesun ovat todistaneet jo tuhat kertaa.

Jos oikein laukalle vedetään, niin voihan laukaisuvastuussa olla vaikka koulutettu koira. Putin soittaa puhelimella numeroon X, koiralle tippuu nakki luukusta jonka jälkeen se juoksee painamaan tassulla nappia.

Ps. tosikoille: Ymmärrättehän että puhun kuvaannollisesti.

No ei ne venäjälläkää niin tyhmiä ole, että "napin" painaminen olisi yhden ihmisen vastuulla. Enkä tarkoita putinia, vaan toimeenpanevaa osapuolta. Antaa nyt jollekki random hepulle tai vaikka kahdelle sellainen valta? Tuskin. Eiköhä venäjälläki turvaprotokollat ole olemassa, että laukaisuun tarvitaan useampi henkilö. Vahinko kun ei ole vaihtoehto.

 

[Tonnin Seteli]

No ei ne venäjälläkää niin tyhmiä ole, että "napin" painaminen olisi yhden ihmisen vastuulla. Enkä tarkoita putinia, vaan toimeenpanevaa osapuolta. Antaa nyt jollekki random hepulle tai vaikka kahdelle sellainen valta? Tuskin. Eiköhä venäjälläki turvaprotokollat ole olemassa, että laukaisuun tarvitaan useampi henkilö. Vahinko kun ei ole vaihtoehto.

Tässä ei kai viitattu sellaiseen mahdollisuuteen että joku ampuisi ilman lupaa tai vahingossa, vaan että joku ei kenties käskettäessäkään osaa.

 

[JerryKannu]

Tässä ei kai viitattu sellaiseen mahdollisuuteen että joku ampuisi ilman lupaa tai vahingossa, vaan että joku ei kenties käskettäessäkään osaa.

Tuli tuosta mieleen noi vanhat Paka-animaatiot esim. päivystäjä.

"Kyllä Herra Putler, hetimiten! Sananne on lakini, kunnia isänmaalle jne.!1!". Ja kun puhelu katkeaa, alkaa välittömästi pohdinta "Voi saatanan saatana, mitä vittua se oikein sano??... Mitä mun pitäis siis tehdä? Voi saatana...".

 

[Tommy Goldfish]

No ei ne venäjälläkää niin tyhmiä ole, että "napin" painaminen olisi yhden ihmisen vastuulla. Enkä tarkoita putinia, vaan toimeenpanevaa osapuolta. Antaa nyt jollekki random hepulle tai vaikka kahdelle sellainen valta? Tuskin. Eiköhä venäjälläki turvaprotokollat ole olemassa, että laukaisuun tarvitaan useampi henkilö. Vahinko kun ei ole vaihtoehto.

Moniko siellä on ollut asemassa jossa voisi estää putinia muuttamasta protokollaa suoraviivaiseksi?

 

[Quatro]

Mielenkiintoista olisi tietää paljonko venäläisillä on oikeasti toimiva tankkeja, rynnäkköaseita yms maa-aseita. Mutulla tuntuu että joitain sinkoja ja vanhoja rynkkyjä siellä ennemminkin käytetään pl Iranin myymät dronet ja kaukaa ammuttavia S-300 puikkoija joitakin kappaleita.

Ei sillä oikeasti ole väliä, todellisuus kun on tämä : Russia Turns To Taliban For Weapons; Reports Claim After Iran & N.Korea, Moscow Eyes US Arms In Afghanistan

Kun tiedetään että mm tankkituotanto seisoo ( laitoin jutun jokin aika sitten tästä ) ja vain muutama saatiin kasattua varaosista, hienoja kuvia omalle väelle kun medjedev hivelee uusien tankkien pintaa ja putleri tarkkana kurkistelee luukkuihin Tuo juttu kertoo että väriliidut on loppu laatikosta ja hätä saada edes jotakin on niin kova että pitää kääntyä Afkaanienkin puoleen " josko jenkeiltä olisi jotain käyttökelpoista jäänyt?" Tilanne aivan sama jos Suomen armeija tosipaikan tullen soittelisi saamelaisille että " jäikö sakuilta lähtiessä jotain käyttökelpoista? " Oikeasti siellä on pakka sekaisin ja siitä kertoo tuo uhon lisääntyminen kaikkein parhaiten.

Moniko siellä on ollut asemassa jossa voisi estää putinia muuttamasta protokollaa suoraviivaiseksi?

Putleri on opportunisti ja etsii/luo ( myös valheilla ja uholla ) mahdollisia ovia edetä, tietää aivan hyvin ettei nappihomma avaa mitään vaan sulkee kaikki ovet. Ajanhukkaa lähteä putlerin luomiin skenaarioihin mukaan.

 

[Quatro]

Ydinaseet on huono pelikortti. Eri osapuolet tietävät, että vastustajalla on sama kortti. Kortin pöytään pelaaminen muuttaa osallistujat tuhkaksi.
Ei edes venäläiset ja putin ole niin tyhmiä, että lähtevät pelaamaan tätä korttia, muuten kuin eksistentiaalisen uhan vallitessa.

Ei edes venäjällä valtikan kahvaan pääse mies jolla ei korvienväli pelaa, saati pysyä siellä vuosikymmeniä. Putlerilla voi olla hiukan suuruudenhullun vikaa mutta ei varmasti ole tyhmä, merkkikin siitä niin ikkuna kutsuu...

 

[amblik]

Ei edes venäjällä valtikan kahvaan pääse mies jolla ei korvienväli pelaa, saati pysyä siellä vuosikymmeniä. Putlerilla voi olla hiukan suuruudenhullun vikaa mutta ei varmasti ole tyhmä, merkkikin siitä niin ikkuna kutsuu...

No en nyt olisi siitä niin varma ettei tuo olisi milloinkaan mitenkään mahdollista, mutta Putin ei vaikuta kyllä niin hullulta ettei ymmärtäisi tätä asiaa sentään kun tosiasiassa Venäjä ei minkään eksistentiaalisen uhan edessä tosiaan ole vaan Ukrainalaiset ovat vain omaa maataan ottamassa takaisin.

 

[Juhanator]

Ei luota ketään ja se tulevaisuudesta tekeekin jännän. Venäjällä ei ole ollut muulle maailmalle ja varsinkaan euroopalle antaa muuta kuin energiaa. Nyt sitäkään ei enää ole. Eurooppa kyllä keksii keinot ja vaihtoehtoisia energiantoimittajia ja muotoja ja elämä jatkuu. Venäjällä sen sijaa ei jää mitään. "Aivot" ovat karanneet maasta jo vuosi sitten ja eurooppa ei tarvitse enää venäläistä energiaa niin aikamoinen hylkiövaltio venäjästä tulee. Jännä odottaa miten sen tulevaisuus jatkuu..

Jep, ja vaikka aikanaan Putinin tilalle tulisi "modernimpi" johtaja, luottamuksen takaisinpalautus (lännessä) Venäjään voi viedä vuosikymmenen, jos toisenkin. Ehkä jopa sukupolven. Ja paljon riippuisi siitä, ottaisiko uusi johtaja vastuuta Venäjän kanssa Ukrainan tuhoista.

 

[jarski]

Jep, ja vaikka aikanaan Putinin tilalle tulisi "modernimpi" johtaja, luottamuksen takaisinpalautus (lännessä) Venäjään voi viedä vuosikymmenen, jos toisenkin. Ehkä jopa sukupolven. Ja paljon riippuisi siitä, ottaisiko uusi johtaja vastuuta Venäjän kanssa Ukrainan tuhoista.

Riippuu vähän kuka siellä nousisi valtaan. Navalnyi voisi saada palautettua aika nopeallakin aikataululla homman suht normaaliksi.

 

[tombe0]

Riippuu vähän kuka siellä nousisi valtaan. Navalnyi voisi saada palautettua aika nopeallakin aikataululla homman suht normaaliksi.

Navalnyi on valitettavasti yhtä "ultra-nationalistinen" kuin putlerkin, ei tulisi Ukrainan suhteen mitään muutosta asiantilaan.

 

[Tommy Goldfish]

Riippuu vähän kuka siellä nousisi valtaan. Navalnyi voisi saada palautettua aika nopeallakin aikataululla homman suht normaaliksi.

Navalnyi taisi joskus lausua että krimi kuuluisi venäjälle. Kasparov olisi parempi.

 

[pare77]

Halla Aholta ihan hyvää pohdintaa aiheesta mielestäni.
Monessa asiassa en miehen kanssa samoilla linjoilla ole mutta tällä kertaa huomaan että ihan järki puhetta Jussi puhuu.

Miten Venäjän toiminta kannattaa nyt huomioida turvallisuuspolitiikassa? | Brysselin kone | Yle Areena – podcastit

 

[Mikkos]

Jep, ja vaikka aikanaan Putinin tilalle tulisi "modernimpi" johtaja, luottamuksen takaisinpalautus (lännessä) Venäjään voi viedä vuosikymmenen, jos toisenkin. Ehkä jopa sukupolven. Ja paljon riippuisi siitä, ottaisiko uusi johtaja vastuuta Venäjän kanssa Ukrainan tuhoista.

En kyllä pidättäis hengitystä että ensimmäistä kertaa Venäjän historiassa sinne saataisiin joku tolkun ihminen puikkoihin.
Venäjän kulttuuriin sellainen ei vaan yksinkertaisesti käy. Johtajan pitää olla voimakas ja korruptio on maan tapa niin samaa paskaa siellä tulee olemaan johdossa nyt ja tulevaisuudessa.

 

[jarski]

En kyllä pidättäis hengitystä että ensimmäistä kertaa Venäjän historiassa sinne saataisiin joku tolkun ihminen puikkoihin.
Venäjän kulttuuriin sellainen ei vaan yksinkertaisesti käy. Johtajan pitää olla voimakas ja korruptio on maan tapa niin samaa paskaa siellä tulee olemaan johdossa nyt ja tulevaisuudessa.

Hyvin pitkälti samaa mieltä. Tolkun ihmiset huomaa tuolla äkkiä olevansa arkussa jos lähtee sohimaan muurahaispesää.

 

[Ile_26]

Miten kun se koko paska romahtaa, ja meillä onkin useampi uusi naapurimaa joiden kansalaiset on niitä ihan samoja kuin nyt. Jokaisella uudella naapurimaalla sitten uusi omanlaisensa johtaja mallia Stalin/Putin?
Kuvitteleeko joku, että kyseinen kansa hajonneena yhtäkkiä muuttuisi joksikin demokratian mallioppilaaksi?

Pienet kuivat kakkakikkareet (jäniksen papanat) ovat siedettevämpiä kuin iso läjä märkää, haisevaa, verensekaista AIDS-ulostetta.

 

[Raaka]

En kyllä pidättäis hengitystä että ensimmäistä kertaa Venäjän historiassa sinne saataisiin joku tolkun ihminen puikkoihin.
Venäjän kulttuuriin sellainen ei vaan yksinkertaisesti käy. Johtajan pitää olla voimakas ja korruptio on maan tapa niin samaa paskaa siellä tulee olemaan johdossa nyt ja tulevaisuudessa.

+ tuolla ei riitä pelkkä Putinin väistyminen. Sieltä pitäisi pyyhkiä koko se lähipiiri pois vallankahvoista. Putinhan on vaan sen valtakoneiston pääarkkitehti.

 

[jarppi83]

Melkosta jaappaamista ollut jo pitemmän aikaa. Palataampa aiheeseen.

Wagnerin poijjaat ottaa kipeää kiitos pimeäoptiikan:

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[ClumsyRabbit]

Melkosta jaappaamista ollut jo pitemmän aikaa. Palataampa aiheeseen.

Wagnerin poijjaat ottaa kipeää kiitos pimeäoptiikan:

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

lämpökameralta tuo näyttää, toki voi pimeääkin olla. e: no niinhän tuolla lukeekin.

 

[Kautium]

En tiedä oliko jo mainittu, mutta Britit aikovat lähettää Challenger-tankkeja Ukrainaan maaliskuussa ja koulutukset alkavat ilmeisesti ensi viikolla.

Britain to send Challenger tanks to Ukraine by end of March

The UK plans to deliver Challenger 2 main battle tanks to Ukraine as early as this spring, British Minister of State at the Ministry of Defence Alex Chalk announced on 26 January, according to Reuters. "The intention is that it will be at the end of March," Alex Chalk told at the UK's parliament...

euromaidanpress.com

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[Bladekill]

Navalnyi on valitettavasti yhtä "ultra-nationalistinen" kuin putlerkin, ei tulisi Ukrainan suhteen mitään muutosta asiantilaan.

Onko tää joku reddit-salaliittoteoria vai mistä tää oikein on lähtöisin?
Navalnyi on koko sodan läpi vastustanut sotaa, kannattanut lännen tukea Ukrainalle ja tyyppi haluaa lopettaa Venäjän imperialismin ja muuttaa maan edustukselliseksi demokratiaksi.

Bravo Navalny for Clarifying Your Position on Ukraine and the West - Kyiv Post - Ukraine's Global Voice

Russian opposition leader Alexei Navalny, who is serving a nine-year sentence in a maximum-security penal colony… - Oct. 02, 2022. By Bohdan Nahaylo

www.kyivpost.com

 

[tombe0]

Onko tää joku reddit-salaliittoteoria vai mistä tää oikein on lähtöisin?
Navalnyi on koko sodan läpi vastustanut sotaa, kannattanut lännen tukea Ukrainalle ja tyyppi haluaa lopettaa Venäjän imperialismin ja muuttaa maan edustukselliseksi demokratiaksi.

Bravo Navalny for Clarifying Your Position on Ukraine and the West - Kyiv Post - Ukraine's Global Voice

Russian opposition leader Alexei Navalny, who is serving a nine-year sentence in a maximum-security penal colony… - Oct. 02, 2022. By Bohdan Nahaylo

www.kyivpost.com

Alexei Navalny Has a Crimea Problem


In a LiveJournal post, Navalny wrote that the fact that Ukraine controlled Crimea—an area transferred by Soviet authorities to the Ukrainian SSR in 1954—was “wrong, unfair and insulting to any normal resident of the Russian Federation.” Asked if it was “right that Crimea belongs to Ukraine,” Navalny responded, “Of course not.” (In 1991, Crimea, just like every other Ukrainian province, voted for Ukrainian independence, a fact that seems to be lost on every Russian nationalist.)

Even after Putin’s claimed annexation, Navalny said he didn’t see any Ukrainian future for the region. “I advise the Ukrainians not to kid themselves, either,” Navalny said. “It will remain part of Russia and will never become part of Ukraine in the foreseeable future.” When asked directly whether, as president, Navalny would return Crimea to Ukraine, he responded, “What, is Crimea a ham sandwich or something that you can take and give back? No, I don’t believe so.”

Tuo kertoo kaiken tarpeellisen herran suuntauksesta Ukrainaa kohtaan.

 

[jarppi83]

Ei se välttämättä Ukrainan ilmoittamat lukemat välttämättä ole kovin kovin kaukana totuudesta, kun tätäkin tanteretta katsoo.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[Raatokalle]

Alexei Navalny Has a Crimea Problem


In a LiveJournal post, Navalny wrote that the fact that Ukraine controlled Crimea—an area transferred by Soviet authorities to the Ukrainian SSR in 1954—was “wrong, unfair and insulting to any normal resident of the Russian Federation.” Asked if it was “right that Crimea belongs to Ukraine,” Navalny responded, “Of course not.” (In 1991, Crimea, just like every other Ukrainian province, voted for Ukrainian independence, a fact that seems to be lost on every Russian nationalist.)

Even after Putin’s claimed annexation, Navalny said he didn’t see any Ukrainian future for the region. “I advise the Ukrainians not to kid themselves, either,” Navalny said. “It will remain part of Russia and will never become part of Ukraine in the foreseeable future.” When asked directly whether, as president, Navalny would return Crimea to Ukraine, he responded, “What, is Crimea a ham sandwich or something that you can take and give back? No, I don’t believe so.”

Tuo kertoo kaiken tarpeellisen herran suuntauksesta Ukrainaa kohtaan.

Georgian sodan aikaan Navalnylla ei ollut ongelmia kannattaa kotimaataan.
"He also supported Russia in its war against Georgia in August 2008, using a derogatory term for Georgians in some of his blog posts and calling for all Georgians to be expelled from Russia. He has since apologized for using the racist epithet, but says he stands by the other positions he took at that time."

Näkökulma: Tukeeko länsi väärää miestä? Navalnyi on äärioikeistolainen nationalisti, jonka mielestä Krim kuuluu Venäjälle

Aleksei Navalnyi ei ole koskaan ollut länsimielinen, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Pekka Numminen.

www.iltalehti.fi

Is Aleksei Navalny a Liberal or a Nationalist?

While his positions are broadly endorsed by Russia's opposition, some have voiced alarm about past ethnically charged statements.

www.theatlantic.com

Ei siis kannata suotta pidätellä henkeä, että venäjälle nousisi valtaan yhtä ainoaa oikeasti länsimielistä poliitikkoa. Ainakaan kovin pitkäksi aikaa.