Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Bladekill]

Ei kyl vaihtoehtona esittänyt, vaikka otsikko niin sanookin. Esittää ehdotuksena, jolla saisi ostettua aikaa tankkeja odotellessa.

Nimenomaan. Kuten Toverikin sanoo niin aikaa se vie, mutta se on välttämätöntä jotta Ukraina saa alueensa takaisin. Jos munattomat Euroopan maat olisi tässä toimineet kuten ehdotin eli homma olisi paketoitu 9kk sitten niin Leopardit voisi olla jo ensi viikolla kaatamassa Wagnerin paviaaneja elleivät jo olisi. Nyt saadaan sitten odotella loppuvuoteen. Menneisyyttä ei kuitenkaan voi muuttaa joten on aivan helvetin tärkeää että tuo Leopard homma saadaan nyt paketoitua ASAP ja ukrainalaiset koulutukseen välittömästi. Sillä välin tottakai kaikki muut aseet, oli ne sitten mitä tahansa, on tervetulleita.

 

[HTK12]

Nyt onkin myös Pekka Toveri sanonut että taisteluvaunuja ennemmin Ukrainan 300km GMLRS-raketteja! Toveri myös valaisee miten pitkä prosessi on saada käyttöön uusia panssarijoukkoja.

Pekka Toveri esittää vaihtoehtoa Leopardeille: ”Tämä kyky saataisiin Ukrainalle haluttaessa todennäköisesti alta kuukaudessa”

Toveri ennakoi, että Venäjä valmistautuu juuri nyt sekä puolustamaan valtaamiaan alueita että suureen hyökkäysoperaation ehkä jo lähiviikkoina tai viimeistään kesällä.

www.uusisuomi.fi

Ei sanonut. Sanoi, että ne saisi nopeasti käyttöön, panssariaseen kehittäminen kestää (koulutus). GMLRS et voi korvata panssarivaunuja kentällä. Panssareita tarvitaan aluiden takaisin valtaamiseen.

 

[lark]

Ei näytä olevan minkäänlaisia estoja venäläispoliitikoilla. Näitä uutisia lukiessa alkaa naurattaa suomalaistutkijoiden päätelmät siitä, kuinka ihmiset ovat ajautuneet 'Suomessa sotapsykoosiin' ja kuinka ihmiset Suomessakin 'karnevalisoivat väkivaltaa'.

Venäjän ex-presidentti: Japanin pääministerin tulisi suorittaa rituaali-itsemurha

Venäjän ex-presidentti: Japanin pääministerin tulisi suorittaa rituaali-itsemurha

yle.fi

Medvedev says Japanese PM should disembowel himself

Former Russian President Dmitry Medvedev accused Japanese Prime Minister Fumio Kishida on Saturday of shameful subservience to the United States and suggested he should ritually disembowel himself.

www.reuters.com

 

[Bladekill]

Ei näytä olevan minkäänlaisia estoja venäläispoliitikoilla. Näitä uutisia lukiessa alkaa naurattaa suomalaistutkijoiden päätelmät siitä, kuinka ihmiset ovat ajautuneet 'Suomessa sotapsykoosiin' ja kuinka ihmiset Suomessakin 'karnevalisoivat väkivaltaa'.

Venäjän ex-presidentti: Japanin pääministerin tulisi suorittaa rituaali-itsemurha

Venäjän ex-presidentti: Japanin pääministerin tulisi suorittaa rituaali-itsemurha

yle.fi

Medvedev says Japanese PM should disembowel himself

Former Russian President Dmitry Medvedev accused Japanese Prime Minister Fumio Kishida on Saturday of shameful subservience to the United States and suggested he should ritually disembowel himself.

www.reuters.com

Mielenkiintoista nähdä mikä seuraus tuosta tulee. En ole mikään japanilaisen kulttuurin asiantuntija, mutta joskus aikoinaan japanilaisten kanssa keskustellessa käsitin että ylipäätään "seppuku" sanan käyttöä pitäisi välttää kaikissa tilanteissa ja varsinkaan sillä ei tulisi vitsailla. Nyt kyse on n. 10000 kertaa pahemmasta asiasta kun valtiopäämiestä käsketään rituaalitappamaan itsensä.

Noille Hesarin "tutkijoille" sun muille entisille taistolaisille ja maanpettureille ja heidän kommenteille taas en antaisi mitään arvoa.

 

[Kizmo]

Kiinalaisia renkaita ostaa suomalaisetkin, niin miksei venäläinen? Suomalaisille tuntuu myös kelpaavan venäläisvalmisteinen cordiant merkkinen rengas. Että sinänsä tuo klippi on ihan yhdentekevä eikä todista mitään, enkä ylipäätään tajua mitä arvoa tuo edes tuo.

Valmistusmaa ei sinänsä kerro mitään tuotteen laadusta etenkään kiinan kohdalla.

 

[poskiholisti]

Leopardien kanssa huopaaminen tuntuu nyt kestävän ja kestävän. Vähemmän framilla ollut vaihtoehto lahjoitettavaksi olisi puolalaisten PT-91 Twardy, joka on kylmän sodan jälkeen T-72 vaunun pohjalle kasattu modernisoitu versio. Löytyy mm. paranneltua ammunanhallintajärjestelmää, automaattilataajaa, vakaajaa ja panssarointia. Lisäksi alkuperäisen moottorin ja vaihteiston tilalle on vaihdettu tehokkaampi voimapaketti. Huhut kertovat, että näitä olisi jo lahjoitettu jotain kappaleita Ukrainalle vanhempien T-72:n lisäksi.

Vaunutyyppiä on joka tapauksessa valmistettu reilut 200 kappaletta. Voisin kuvitella, että huoltojärjestelmä ja miehistötkin olisi koulutettavissa nopeammin, kun vaunu perustuu jo nyt käytössä olevaan kalustoon. Lisäksi vaunutyyppi on joka tapauksessa poistumassa Puolan kaulustoinventaariosta, vaikka noiden luovutus tekisi toki loven hetkellisesti Puolan vahvuuksiin.

 

[kntkvtknt]

Niilden "pro-russia" fanien kannattaisi käyttää pikku hetki ja katsoa miten entisessä Karjalassa valmistauduttiin viime jouluun ja millaista on elämä venäjän valloittamilla alueilla varsinkin kun putleri niin kehuu että pitää lisää venäläisiä "pelastaa" mahtavan imperiumin suojiin. Jotenkin saa kuvan ettei mielenkiinto riitä edes entisien "pelastettujen" elinehdoista huolehtimiseen. Suomalaisena panee miettimään olisiko tuo ollut koko Suomen kohtalo jollei veteraanit aikanaan olisi saaneet hommaa hoitoon, siitä heille iso kiitos...Ja hox. on venäläisen journalistin video.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tuo on hyvä video. Tähän liittyen jaan vielä tämänkin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Minusta venäläiset ovat todella aivopestyä kansaa, tuossakin joku sanoo että Puola on uhka, koska aloittavat sotia.

Ei ihme, että ne Ukrainaankin menneet on, nehän eivät itse sodi, ne venäläiset...

 

[Kasikaks]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Russia switches to “wartime economy” in preparation for drawn-out war

Ukraine’s defence intelligence has stressed that Russia is preparing for a drawn-out war.

www.pravda.com.ua

Venäjä muuttuu käytännössä valkoiseksi Afrikaksi, talous romahtaa ja kansa uppoaa surkeuteen, mutta tästä huolimatta Venäjä tulee saamaan aina jotain aseita ja teknologiaa Kiinasta, Iranista, Intiasta ja muista paskavaltioista ja näihin samoihin maihin voidaan myydä energiaa. Miehiä saadaan kaduilta ja vankiloista käytännössä loputtomasti kun Venäjän kansa ei nouse diktaattoria vastaan. Venäjällä ei välttämättä ole kohta enää Starbucks & iPhone elämäntyyliä ja aseet ja miehet saattaa olla paskaa mutta kun kyse on silmittömästä teurastussodasta niin voi olla että Venäjä saattaa pystyä ylläpitämään tätä tilannetta vuosia.

Jos tämä pitää paikkansa niin on pakko alkaa harkitsemaan NATO:n ja/tai länsimaiden kollektiivin astumista mukaan sotaan tai Ukrainan sotatuen välitöntä moninkertaistamista. Vaikka Venäjä onkin alakynnessä niin me ollaan kokoajan Venäjää monta kuukautta jäljessä. Esim. tällä hetkellä väännetään kättä ja arkaillaan tankeista jotka olisi pitänyt lähettää 9kk sitten.

Jos NATOn tarkoitus on ollut että Ukraina torjuisi hyökkääjän 100%, niin miksei sitä kalustoa sitten ole annettu heti vaan pikkuhiljaa. Onko NATOlla edes tarkoitus että sota loppuisi, vaan halutaanko tätä konfliktia pitää yllä jostain syystä? Täällä tulee tosi ristiriitaista viestintää, kokoajan tulee postauksia missä Venäjä on ihan hetikohta häviämässä tämän sodan ja sit taas tulee näitä uutisia missä Venäjä varustautuu pitkäaikaiseen sotaan ja sota tulee jatkumaan hamaan tulevaisuuteen.

 

[amblik]

Ei näytä olevan minkäänlaisia estoja venäläispoliitikoilla. Näitä uutisia lukiessa alkaa naurattaa suomalaistutkijoiden päätelmät siitä, kuinka ihmiset ovat ajautuneet 'Suomessa sotapsykoosiin' ja kuinka ihmiset Suomessakin 'karnevalisoivat väkivaltaa'.

Venäjän ex-presidentti: Japanin pääministerin tulisi suorittaa rituaali-itsemurha

Venäjän ex-presidentti: Japanin pääministerin tulisi suorittaa rituaali-itsemurha

yle.fi

Medvedev says Japanese PM should disembowel himself

Former Russian President Dmitry Medvedev accused Japanese Prime Minister Fumio Kishida on Saturday of shameful subservience to the United States and suggested he should ritually disembowel himself.

www.reuters.com

Eipä se että Venäläiset ovat ihan sekaisin tarkoita sitä että olisi hyvä asia meidän kaikkien muidenkin sitä olla.

 

[kjns]

Jos NATOn tarkoitus on ollut että Ukraina torjuisi hyökkääjän 100%, niin miksei sitä kalustoa sitten ole annettu heti vaan pikkuhiljaa.

Eskalaation pelko, on toivottu pikaista rauhaa, ei ole haluttu että leviää maailmansodaksi ym. syyt...
Sitten kun on huomattu että venäjä ei aio lopettaa on koko ajan toimitettu enemmän ja enemmän rautaa että Ukraina pystyy pistämään kampoihin.

Onko NATOlla edes tarkoitus että sota loppuisi, vaan halutaanko tätä konfliktia pitää yllä jostain syystä?

"Natolla" ei ole mitään syytä pitkittää tätä konfliktia, Nato ei edes olle millään tapaa mukana tässä asiassa muualla kuin venäläisten propagandassa, jossa venäjä sotii Natoa vastaan Ukrainassa suojellakseen kristillis-slaavilaista maailmaa "lännen" dekandenssilta.

Naton jäsenvaltiot kylläkin yhdessä ja erikseen tukevat Ukrainaa eri tavoin, mm. kouluttamalla sotilaita ja toimittamalla kalustoa. Tätä tukea on organisoitu osin Naton kautta/Naton protokollien kautta, mutta suurimmalti osin tuki on maiden välistä suoraan Ukrainan kanssa.

Täällä tulee tosi ristiriitaista viestintää, kokoajan tulee postauksia missä Venäjä on ihan hetikohta häviämässä tämän sodan ja sit taas tulee näitä uutisia missä Venäjä varustautuu pitkäaikaiseen sotaan ja sota tulee jatkumaan hamaan tulevaisuuteen.

Nää on taas näitä, selkeästi venäjä on tällä hetkellä häviämässä tän sodan, mutta ei niin helposti/nopeasti kuin optimistit toivovat. On myös uskottu ja toivottu että huono sotamenestys "pakottaisi" venäjän vetäytymään sodasta, mutta siltä tämä ei valitettavasti tällä hetkellä näytä. venäjällä valitettavasti on mahdollisuus pitkittää tämä sota todella pitkäksi jos alkavat siirtymään totaaliseen sotatalouteen ja yleiseen liikekannallepanoon, niiden avulla (jos kansa ei ala kapinoimaan) sieltä voidaan laittaa kirjaimellisesti miljoonia miehiä lihamyllyyn pellistä prässätty kalashnikov kädessä ja kolme lipasta taskussa polkemaan eteenpäin Ukrainan peltojen yli. Perinteistä tykistön tyhmää ammustakin oletettavasti pystyvät taas jossain vaiheessa tuottamaan määriä, eli vaikka modernia sotalaitetta ei saada tuotettua niin toisen maailmansodan aikaista rautaa ja taktiikkaa hyödyntäen voidaan tätä konfliktia jatkaa vielä pitkään.

Tappiot tulevat olemaan venäjälle aivan käsittämättömiä ja Ukrainallekin merkittäviä, koska väistämättä jos laitat miljoona apinaa AK:n kanssa kentälle niin ne 100 miljoonaa laukausta ampuessaan osuu kyllä johonkin vaikka vahingossa. Samalla omien toinen linja pitää huolen siitä että ensimmäinen linja ei lakkaa taistelemasta, jos taistelet niin kuolet Ukrainalaisten luoteihin, jos et taistele niin omat ampuu, joten sieluton kolhoosiorja kyllä menee eteenpäin koska kuolema tulee kuitenkin varmasti.

 

[HTK12]

Jos NATOn tarkoitus on ollut että Ukraina torjuisi hyökkääjän 100%, niin miksei sitä kalustoa sitten ole annettu heti vaan pikkuhiljaa. Onko NATOlla edes tarkoitus että sota loppuisi, vaan halutaanko tätä konfliktia pitää yllä jostain syystä? Täällä tulee tosi ristiriitaista viestintää, kokoajan tulee postauksia missä Venäjä on ihan hetikohta häviämässä tämän sodan ja sit taas tulee näitä uutisia missä Venäjä varustautuu pitkäaikaiseen sotaan ja sota tulee jatkumaan hamaan tulevaisuuteen.

Eskalaation pelko on se mikään rajoittaa länsimaita antamasta kalustoa. Turha nyt Natoa tähän sotkea, ei nato ole tässä mikään osapuoli, vaikka rys propaganda sitä kokoajan rummuttaa. Vai missä se NATO on päättänyt kaluston antamisesta?

 

[erihyva]

Challenger 2:ia ainakin toimitetaan

13:30
Breaking

UK to send Challenger 2 tanks to Ukraine

Prime Minister Rishi Sunak has confirmed the UK will provide Challenger 2 tanks to Ukraine during a call with President Volodymyr Zelensky, No 10 says.

The initial commitment is for around a dozen Challenger 2 tanks to be delivered to Ukraine, BBC News understands.

 

[amblik]

Challenger 2:ia ainakin toimitetaan

Britit ottaa asiassa roolia ja osaltaan voi kyllä vaikuttaa niinkin että toimitetaan sitten Leopardiakin kun ilmoittavat sen näin jo tässä vaiheessa ja tekevät Saksalle kieltäytymisestä kiusallisempaa.

 

[Mikkos]

Kuulostaa toimivan yllättävän hyvin tuo taktiikka lähettää pieniä, lähinnä vangeista koostuvia ryhmiä testaamaan puolustusta, jonka perään oikeita joukkoja. Kauanhan ne pystyy tuota jatkamaan? Vangit lopulta loppuu ja rivisotilaat ei varmaan ihan niin helposti suostu juoksemaan lähes varmaan kuolemaan.

Rivisotilaatkaan ei ihan heti lopu. Ja ei niiltä kysytä haluatteko lähteä juoksemaan. Ne käsketään. Ja sama taktiikka niillä on kuin WW1 ja WW2: odennäköinen kuolema edessä, varma kuolema takana.

 

[amblik]

Rivisotilaatkaan ei ihan heti lopu. Ja ei niiltä kysytä haluatteko lähteä juoksemaan. Ne käsketään. Ja sama taktiikka niillä on kuin WW1 ja WW2: odennäköinen kuolema edessä, varma kuolema takana.

Tästä oli jo juttua että vankien rekrytointi on Wagnerille tullut paljon, paljon vaikeammaksi koska tieto tosta millaisesta keikasta on kyse on jo kiirinyt takaisin vankiloihin ja muutenkin innokkain porukka lähti jo. Tosiaan rivisotilailta ei taas sitten kysytä ja Prigozin toivoo saavansa mobilisoiduista "refusenikit" eli armeijan riveissä mobilisoituna taistelemasta kieltäytyvät.

 

[Kasikaks]

Eskalaation pelko, on toivottu pikaista rauhaa, ei ole haluttu että leviää maailmansodaksi ym. syyt...
Sitten kun on huomattu että venäjä ei aio lopettaa on koko ajan toimitettu enemmän ja enemmän rautaa että Ukraina pystyy pistämään kampoihin.



"Natolla" ei ole mitään syytä pitkittää tätä konfliktia, Nato ei edes olle millään tapaa mukana tässä asiassa muualla kuin venäläisten propagandassa, jossa venäjä sotii Natoa vastaan Ukrainassa suojellakseen kristillis-slaavilaista maailmaa "lännen" dekandenssilta.

Naton jäsenvaltiot kylläkin yhdessä ja erikseen tukevat Ukrainaa eri tavoin, mm. kouluttamalla sotilaita ja toimittamalla kalustoa. Tätä tukea on organisoitu osin Naton kautta/Naton protokollien kautta, mutta suurimmalti osin tuki on maiden välistä suoraan Ukrainan kanssa.



Nää on taas näitä, selkeästi venäjä on tällä hetkellä häviämässä tän sodan, mutta ei niin helposti/nopeasti kuin optimistit toivovat. On myös uskottu ja toivottu että huono sotamenestys "pakottaisi" venäjän vetäytymään sodasta, mutta siltä tämä ei valitettavasti tällä hetkellä näytä. venäjällä valitettavasti on mahdollisuus pitkittää tämä sota todella pitkäksi jos alkavat siirtymään totaaliseen sotatalouteen ja yleiseen liikekannallepanoon, niiden avulla (jos kansa ei ala kapinoimaan) sieltä voidaan laittaa kirjaimellisesti miljoonia miehiä lihamyllyyn pellistä prässätty kalashnikov kädessä ja kolme lipasta taskussa polkemaan eteenpäin Ukrainan peltojen yli. Perinteistä tykistön tyhmää ammustakin oletettavasti pystyvät taas jossain vaiheessa tuottamaan määriä, eli vaikka modernia sotalaitetta ei saada tuotettua niin toisen maailmansodan aikaista rautaa ja taktiikkaa hyödyntäen voidaan tätä konfliktia jatkaa vielä pitkään.

Tappiot tulevat olemaan venäjälle aivan käsittämättömiä ja Ukrainallekin merkittäviä, koska väistämättä jos laitat miljoona apinaa AK:n kanssa kentälle niin ne 100 miljoonaa laukausta ampuessaan osuu kyllä johonkin vaikka vahingossa. Samalla omien toinen linja pitää huolen siitä että ensimmäinen linja ei lakkaa taistelemasta, jos taistelet niin kuolet Ukrainalaisten luoteihin, jos et taistele niin omat ampuu, joten sieluton kolhoosiorja kyllä menee eteenpäin koska kuolema tulee kuitenkin varmasti.

Jossain oli että myös ukrainalaiset olisivat menettäneet 100 000 ukkoa. Käytännössä jos USA sanoo Ukrainalle että nyt olisi aika lopettaa sotiminen ja aloittaa rauhanneuvottelut, niin nehän sit alkaa, siinä mielessä USA ja NATO on tässä osapuoli. Millaisessa skenaariossa USA viheltäisi homman poikki?

 

[Kizmo]

Jossain oli että myös ukrainalaiset olisivat menettäneet 100 000 ukkoa. Käytännössä jos USA sanoo Ukrainalle että nyt olisi aika lopettaa sotiminen ja aloittaa rauhanneuvottelut, niin nehän sit alkaa, siinä mielessä USA ja NATO on tässä osapuoli. Millaisessa skenaariossa USA viheltäisi homman poikki?

Siinä verrattiin virheellisesti kuolleita venäläisiä vs haavoittuneita ja kuolleita ukrainalaisia ja todettiin että menetykset on yhtä suuret kummallakin puolen.

 

[muppelo]

Jossain oli että myös ukrainalaiset olisivat menettäneet 100 000 ukkoa. Käytännössä jos USA sanoo Ukrainalle että nyt olisi aika lopettaa sotiminen ja aloittaa rauhanneuvottelut, niin nehän sit alkaa, siinä mielessä USA ja NATO on tässä osapuoli. Millaisessa skenaariossa USA viheltäisi homman poikki?

Eli mielestäsi, omalla logiikallasi, Kiina on osapuoli sodassa venäjää vastaan koska nekään eivät painosta Ukrainaa luovuttamaan?

 

[Kasikaks]

Eli mielestäsi, omalla logiikallasi, Kiina on osapuoli sodassa venäjää vastaan koska nekään eivät painosta Ukrainaa luovuttamaan?

Ei, vaan Ukraina on USA antaman avustuksen, taloudellisen ja sotilaallisen varassa. Jos se loppuu niin Ukrainalla loppuu eväät vastarintaan.

 

[muppelo]

Ei, vaan Ukraina on USA antaman avustuksen, taloudellisen ja sotilaallisen varassa. Jos se loppuu niin Ukrainalla loppuu eväät vastarintaan.

Onkos Iran osapuoli tässä sodassa?

 

[Kasikaks]

Onkos Iran osapuoli tässä sodassa?

Tavallaan. Venäjä on kuitenkin vähemmän Iranin varassa kuin Ukraina USA:n.

 

[amblik]

Mielenkiintoista ja harvinaista raportointia Sky Newsiltä, ovat käyneet Samarassa Venäjällä, josta Makijivkan HIMARS-iskussa kuolleet mobilisoidut sotilaat olivat suurilta osin:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Suurin osa ei suostu haastateltavaksi ja kuolleen sotilaan äiti oli kysellyt miksi länsi auttaa Ukrainalaisia (ei kameran kuvaamana). Pari ihmistä kuitenkin on valmiita sotaa lyhyesti kritisoimaankin.

 

[BNo1]

Länsimaiset panssarit ovat yksi pala maasodan palapelissä joilla voi olla käänteentekevä vaikutus oikein käytettynä oikeissa kohdissa. Ratkaiseva voisi olla ilmaherruus ja kyky sitä myöten kurmottaa maavoimia. Sitä nyt ei ole kummallakaan puolella (ei russakalla which is good, eikä Ukrainalla which is bad).

Kuinkahan hyvin Ukrainalla on panssaritaktiikat hallussa? Vastapuolella on kummiskin 5-8km kantavia PST-ohjuksia ja Ukrainassa on isot tasaiset pellot joten kantamaa riittää. Tämähän nähdään koko ajan siinä miten tehokkaasti venäläisiä ajoneuvoja tuhotaan, mutta miten estetään ettei sama käy omille panssareille kun ne saadaan paikalle?

 

[Antw]

Kuinkahan hyvin Ukrainalla on panssaritaktiikat hallussa? Vastapuolella on kummiskin 5-8km kantavia PST-ohjuksia ja Ukrainassa on isot tasaiset pellot joten kantamaa riittää. Tämähän nähdään koko ajan siinä miten tehokkaasti venäläisiä ajoneuvoja tuhotaan, mutta miten estetään ettei sama käy omille panssareille kun ne saadaan paikalle?

Varmaan ainakin tiedustelu on paljon heikompaa venäläisillä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuinkahan hyvin Ukrainalla on panssaritaktiikat hallussa? Vastapuolella on kummiskin 5-8km kantavia PST-ohjuksia ja Ukrainassa on isot tasaiset pellot joten kantamaa riittää. Tämähän nähdään koko ajan siinä miten tehokkaasti venäläisiä ajoneuvoja tuhotaan, mutta miten estetään ettei sama käy omille panssareille kun ne saadaan paikalle?

Vastapuolen PST-ohjukset ei vedä vertoja Ukrainan ohjuksille... Venäjällä ei ole mitään Javelinia tai NLAW:ta vastaavaa kalustoa, ja (puoli-)manuaalisesti ohjatutkin taitaa olla huonompia kuin Ukrainan Stuhnat.

Lisäksi noita Venäjän ohjuksia voidaan kai häiritä infrapunahäirinnällä...

 

[BNo1]

Vastapuolen PST-ohjukset ei vedä vertoja Ukrainan ohjuksille... Venäjällä ei ole mitään Javelinia tai NLAW:ta vastaavaa kalustoa, ja (puoli-)manuaalisesti ohjatutkin taitaa olla huonompia kuin Ukrainan Stuhnat.

Lisäksi noita Venäjän ohjuksia voidaan kai häiritä infrapunahäirinnällä...

Ymmärtääkseni Kornetit ovat ihan oikea uhka suurimmalle osalle panssareita ja luulen että tässäkin tapauksessa määrä korvaa laadun eli vaikka 1:10-20 johtaisi vaunun tuhoon niin se on aika paljon jos niitä vaunuja on tulossa UK:sta vain tusina (ainakin aluksi).

 

[Erkki_erikeepperi]

Ymmärtääkseni Kornetit ovat ihan oikea uhka suurimmalle osalle panssareita ja luulen että tässäkin tapauksessa määrä korvaa laadun eli vaikka 1:10-20 johtaisi vaunun tuhoon niin se on aika paljon jos niitä vaunuja on tulossa UK:sta vain tusina (ainakin aluksi).

Miksei, jos sellainen sattuu olemaan asemissa oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Noihan on aika työläitä käyttää. Eikä määrän matematiikka hirveästi auta jos loppuu aika kesken... Ihan hirveän montaa ohjusta tuskin kannattaa samasta asemasta ampua.

 

[Kid Commando]

Kuinkahan hyvin Ukrainalla on panssaritaktiikat hallussa? Vastapuolella on kummiskin 5-8km kantavia PST-ohjuksia ja Ukrainassa on isot tasaiset pellot joten kantamaa riittää. Tämähän nähdään koko ajan siinä miten tehokkaasti venäläisiä ajoneuvoja tuhotaan, mutta miten estetään ettei sama käy omille panssareille kun ne saadaan paikalle?

Torkkupeittokenraalina en tiedä mikä on tehokkain tapa käyttää tankkeja Ukrainassa. Uskoisin että Jenkkien & Brittien tiedustelu kyllä hanskaa tämän puolen ja oletan että neuvoa annetaan.
Nythän ketsuppipullo on saatu auki kun Britit lahjoittaa Challengereja Ukrainalle.
Tämä on myös Natolle oivallinen paikka analysoida miten länsimainen kalusto / strategia pärjää itäkalustoa vasten tositoimissa.
USA ja etenkin Saksa ei enää pitkään voi kiemurrella raskaan kaluston päätöksiensä kanssa koska Britit heitti symbolisen kasipallon pöydälle.

Turkillehan taisi käydä käpyisesti jossain syyrian operaatiossa kun vastapuoli pääsi korkkaamaan 4 Leoa sivusta Konkurs AT ohjuksilla, eli järkeä pitää olla ja toivottavasti sitä löytyy Ukrainalaisilla.

 

[erihyva]

Vastapuolen PST-ohjukset ei vedä vertoja Ukrainan ohjuksille... Venäjällä ei ole mitään Javelinia tai NLAW:ta vastaavaa kalustoa, ja (puoli-)manuaalisesti ohjatutkin taitaa olla huonompia kuin Ukrainan Stuhnat.

Lisäksi noita Venäjän ohjuksia voidaan kai häiritä infrapunahäirinnällä...

Kyllähän noilla uudemmilla venäläisillä panssarintorjunta-aseilla länsitankit poksahtelevat, kuten huomsimme Libanonissa Merkavien kohdalla. Ei niille kannata nauraa.

 

[Bladekill]

Varmaan se ensisijainen ongelma Venäjällä ei ole jonkin aseen teoreettinen tekninen suorituskyky vaan se että onko niitä ylipäätään jäljellä muualla kuin wikipedia sivulla ja onko tuolla taistelurintamalla ainoatakaan yksikköä jotka kykenee niitä tehokaasti käyttämään.

Sukattomat vankilasta poimitut wagner raiskarit ei ole mitään PST-miesten eliittiä ja Venäjän omat palkkasotilaatkin jätti kaluston rintamalle ja juoksi karkuun kun huomasivat että ukrainalaiset ampuvat takaisin.

 

[jad]

Ne on vissiin Kiinalaisia Rotaxin kopioita tai Iranilaisia Limbachin kopioita. Ei Rotax ole tähän 136 malliin vissiin toimittanut moottoreita.

Joo, ne käyttävät pääasiassa(kokonaan?) jäljitelmiä. Aitoja Limbachin moottoreita on joskus löytynyt väärästä paikasta ja käytöstä, mutta se ei kaiketi ole tämän sodan aikaisia asioita eikä muutenkaan sen suurempi ihme kuin löytää vaikka Volkkarin moottori yksittäisestä örkkien aggregaatista.

No enpä yllättyisi vaikka löytyisi aitoja Rotaxejakin. Itävaltakin on paska maa.

Austria's Raiffeisen bank recognizes so-called Donetsk and Luhansk "Peoples Republics" and provides favorable loan terms to Russian invaders in Ukraine.
Raiffeisen has the highest Russian exposure among foreign banks still operating there, where it made 1/2 of its profit in 2022

Protas UA (@protasm19751)

Austria's Raiffeisen bank recognizes so-called Donetsk and Luhansk "Peoples Republics" and provides favorable loan terms to Russian invaders in Ukraine. Raiffeisen has the highest Russian exposure among foreign banks still operating there, where it made 1/2 of its profit in 2022

nitter.nl

Tosin yo. asia ei ole ihan noin mustavalkoinen kuin twiitti antaa ymmärtää. Kyse on Raiffeisen pankin venäläisestä tytäryhtiöstä. Mutta yhtäkaikki, ei ole tuokaan vetäytynyt ryssän markkinalta.

 

[Kid Commando]

Sukattomat vankilasta poimitut wagner raiskarit ei ole mitään PST-miesten eliittiä...

Perhana sain hyvät naurut tästä, niin totta kun russakan touhut vituttaa niin perkeleesti...

 

[Mikkos]

Yllättäen taas turkki kusemassa kaikkea.

Venäjän hyökkäys | NY Times: Rekkaralli läpi Kaukasuksen saattaa selittää, miksi Venäjä-pakotteet eivät pure

Georgian ja monien muiden maiden kauppa Venäjän kanssa on kasvanut roimasti Ukrainaan kohdistuneen suurhyökkäyksen jälkeen. Venäjän talous kutistui viime vuonna paljon odotettua vähemmän ja inflaatiokin oli ennakoitua maltillisempaa.

www.hs.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllähän noilla uudemmilla venäläisillä panssarintorjunta-aseilla länsitankit poksahtelevat, kuten huomsimme Libanonissa Merkavien kohdalla. Ei niille kannata nauraa.

"Uudemmilla"? Uudemmuus on aika suhteellinen käsite kun puhutaan venäläisistä PST-aseista...

Anyway, tottakai poksahtelee, mutta ne on kömpeliä käyttää kun puhutaan näinkin laajasta sota-alueesta kuin Ukraina. Siellä erityisesti Javelin ja NLAW pääsee oikeuksiinsa, ja toisaalta ukrainalaisten Stuhna on aika toimiva peli myös, mutta sekin vaatii virittelyä varta vasten.

 

[Kid Commando]

Yllättäen taas turkki kusemassa kaikkea.

Venäjän hyökkäys | NY Times: Rekkaralli läpi Kaukasuksen saattaa selittää, miksi Venäjä-pakotteet eivät pure

Georgian ja monien muiden maiden kauppa Venäjän kanssa on kasvanut roimasti Ukrainaan kohdistuneen suurhyökkäyksen jälkeen. Venäjän talous kutistui viime vuonna paljon odotettua vähemmän ja inflaatiokin oli ennakoitua maltillisempaa.

www.hs.fi

Erdolla on jokin kassakaappidiili (halpa energia) Venäjän kanssa Natojarrusta yms. Sama tietysti Orbanin kanssa näin foliona olettaen.

 

[Kasikaks]

Miksi alkaisi? Ukraina suvereniteettina valtiona päättää ihan itse milloin ja millä ehdoilla on valmis neuvottelemaan.

Käytännössä jos USA painostaisi aloittamaan neuvottelut, niin mitä vaihtoehtoja Ukrainalla olisi. Jos USA uhkaisi katkaista avustuksen, niin millä voimin ne sotisi siellä? Eikö tää ole ihan päivänselvä juttu, että täytyy ihmetellä miksi tuollainen ylläoleva korulause on pitänyt edes kirjoittaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Käytännössä jos USA painostaisi aloittamaan neuvottelut, niin mitä vaihtoehtoja Ukrainalla olisi. Jos USA uhkaisi katkaista avustuksen, niin millä voimin ne sotisi siellä? Eikö tää ole ihan päivänselvä juttu, että täytyy ihmetellä miksi tuollainen ylläoleva korulause on pitänyt edes kirjoittaa.

Saa Ukraina aseita ja ammuksia muualtakin, mutta tottakai aika nihkeää voisi olla sotiminen pidemmän päälle. Valmistaahan ne itsekin jotain.

Toisaalta ei parane unohtaa, että vähän nihkeää se voi olla Venäjälläkin, puutetta on niilläkin vähän kaikesta paitsi tykinruuasta, ja tätä "etua" ne onkin hyödyntäneet innokkaasti viime aikoina ja tulevina lähiaikoina ilmeisesti entistä innokkaammin...

 

[Pempula]

Käytännössä jos USA painostaisi aloittamaan neuvottelut, niin mitä vaihtoehtoja Ukrainalla olisi. Jos USA uhkaisi katkaista avustuksen, niin millä voimin ne sotisi siellä? Eikö tää ole ihan päivänselvä juttu, että täytyy ihmetellä miksi tuollainen ylläoleva korulause on pitänyt edes kirjoittaa.

Miksi USA:n pitäisi painostaa Ukrainaa neuvotteluihin? Venäjäähän tässä pitää painostaa perääntymään Ukrainasta. Kannatat siis sotilaallisen avun lopettamista Ukrainalle? Minä olen taas sitä mieltä, että USA:n hyvä avustaa Ukrainaa niin paljon kuin järkevää ja mahdollista, mutta Euroopan pitäisi ottaa selvästi isompi rooli.

 

[Kasikaks]

Miksi USA:n pitäisi painostaa Ukrainaa neuvotteluihin? Venäjäähän tässä pitää painostaa perääntymään Ukrainasta. Kannatat siis sotilaallisen avun lopettamista Ukrainalle? Minä olen taas sitä mieltä, että USA:n hyvä avustaa Ukrainaa niin paljon kuin järkevää ja mahdollista, mutta Euroopan pitäisi ottaa selvästi isompi rooli.

En kannata, en tajua miten tuommoiseen kysymykseen päädyit. Kysyin aiemmin missä skenaariossa USA painostaisi Ukrainaa neuvotteluihin, siis käytännössä jonkinlaiseen kompromissiin. USA siis käytännössä päättää milloin aletaan neuvotella jotain kompromissia.

 

[kaarlos]

En kannata, en tajua miten tuommoiseen kysymykseen päädyit. Kysyin aiemmin missä skenaariossa USA painostaisi Ukrainaa neuvotteluihin, siis käytännössä jonkinlaiseen kompromissiin. USA siis käytännössä päättää milloin aletaan neuvotella jotain kompromissia.

Entä jos Pohjois-Korea painostaa Argentiinaa luovuttamaan kultavarantonsa Norjalle? Onko tämän threadin tarkoitus listata kaikki epätodennäköiset satunnaiset asiat jota joku saattaisi tehdä jossain fantasiamaailmassa?

 

[Kasikaks]

Entä jos Pohjois-Korea painostaa Argentiinaa luovuttamaan kultavarantonsa Norjalle? Onko tämän threadin tarkoitus listata kaikki epätodennäköiset satunnaiset asiat jota joku saattaisi tehdä jossain fantasiamaailmassa?

Siis sun mielestä on fantasiaa, että USA jossain vaiheessa painostaa Ukrainaa neuvotteluihin? Ok.

 

[kaarlos]

Käytännössä jos USA painostaisi aloittamaan neuvottelut, niin mitä vaihtoehtoja Ukrainalla olisi. Jos USA uhkaisi katkaista avustuksen, niin millä voimin ne sotisi siellä? Eikö tää ole ihan päivänselvä juttu, että täytyy ihmetellä miksi tuollainen ylläoleva korulause on pitänyt edes kirjoittaa.

Olisiko juutalaisten pitänyt tehdä rauha maailmansodan aikaan Natsien kanssa, ja jos he olisivat sen tehneet niin mitä hyötyä siitä olisi heille ollut?

 

[cman]

Jossain oli että myös ukrainalaiset olisivat menettäneet 100 000 ukkoa.

Missä oli?

 

[aukusti]

Missä oli?

Epäilisin, että patriots.winistä, sieltä alt right-väki tuntuu tietonsa mutkan kautta Pietarin trollitehtaasta itselleen särpivän.

 

[cman]

Epäilisin, että patriots.winistä, sieltä alt right-väki tuntuu tietonsa mutkan kautta Pietarin trollitehtaasta itselleen särpivän.

Joo tämä "jossain oli" on kiertoilmausu sille, että lähdettä ei edes kehdata paljastaa. Vähän sama kuin FB:ssä käytetty "seinältä* ilmaisu jota käytetään kun ei edes kehdata myötää, että lainaus on joltain vitun Marco de Witiltä tms.

 

[Tonnin Seteli]

En kannata, en tajua miten tuommoiseen kysymykseen päädyit. Kysyin aiemmin missä skenaariossa USA painostaisi Ukrainaa neuvotteluihin, siis käytännössä jonkinlaiseen kompromissiin. USA siis käytännössä päättää milloin aletaan neuvotella jotain kompromissia.

Näihin ei pitäisi vastailla, mutta kompromissi on kyllä mainittava järjettömänä käsitteenä. Tälle sodalle voisi olla vertauskuvana, että joku kalju natsi yrittää tai vaatii saada piestä, raiskata ja murhata jonkun vastaantulevan neitokaisen, ottaa tältä lompakon ja pissiä ruumiin päälle. Sivulliset vähän estelevät kunnes huomaavat että korsto on tosissaan ja alkavat kiskoa tätä hiuksista vittuun. Tämä toki tympii porukkaa, koska äijä haiseekin niin pahalta ja syytää aika pelottavia uhkauksia milloin kenellekin. Nyt sitten yksi heistä, liikemies, bodattu kaveri, eläköitynyt merisotilas siilitukassaan, avaa keskustelun: "Hei kuulkaas, kyllä meidän pitäisi tehdä joku kompromissi että tämä etenee. Päästään nopeammin kotiin eikä tarvi sotkea poliisia tähän. Annetaan sen lyödä pari kertaa, ottaa se lompakko ja vaikka nopeasti nusastakin jos sillä on pieni muna."

 

[amblik]

No tässä on kyllä mahdollinen lausunto johon @Kasikaks viittaa:

US estimates 200,000 military casualties on all sides in Ukraine war

US general’s remarks come as experts say potential winter lull in fighting could offer chance for negotiations

www.theguardian.com

“You are looking at well over 100,000 Russian soldiers killed and wounded,” Milley said in remarks at the Economic Club of New York. “Same thing probably on the Ukrainian side.”

 

[Tonnin Seteli]

No tässä on kyllä mahdollinen lausunto johon @Kasikaks viittaa:

US estimates 200,000 military casualties on all sides in Ukraine war

US general’s remarks come as experts say potential winter lull in fighting could offer chance for negotiations

www.theguardian.com

Tällaisesta olikin joku muistikuva. Siis että kokonaistappiot ovat samaa noin 100 000 luokkaa kummallakin osapuolella. Tämä saattaa jokseenkin pitää paikkansa. Toki kymmenien prosenttien virhemarginaalilla.

Eri juttu sitten, että sataa kokonaistappiota kohti ukrainalaisia saattaa olla hengettöminä 31 ja venäläisiä 88, noin hatusta vetäen.

 

[Kasikaks]

Joo tämä "jossain oli" on kiertoilmausu sille, että lähdettä ei edes kehdata paljastaa. Vähän sama kuin FB:ssä käytetty "seinältä* ilmaisu jota käytetään kun ei edes kehdata myötää, että lainaus on joltain vitun Marco de Witiltä tms.

En muista mistä oli. Siksi kirjoitin jostain. Mutta tietysti tässäkin oli jokin muu motiivi ja Putinin trolli jne.

 

[Kasikaks]

Näihin ei pitäisi vastailla, mutta kompromissi on kyllä mainittava järjettömänä käsitteenä. Tälle sodalle voisi olla vertauskuvana, että joku kalju natsi yrittää tai vaatii saada piestä, raiskata ja murhata jonkun vastaantulevan neitokaisen, ottaa tältä lompakon ja pissiä ruumiin päälle. Sivulliset vähän estelevät kunnes huomaavat että korsto on tosissaan ja alkavat kiskoa tätä hiuksista vittuun. Tämä toki tympii porukkaa, koska äijä haiseekin niin pahalta ja syytää aika pelottavia uhkauksia milloin kenellekin. Nyt sitten yksi heistä, liikemies, bodattu kaveri, eläköitynyt merisotilas siilitukassaan, avaa keskustelun: "Hei kuulkaas, kyllä meidän pitäisi tehdä joku kompromissi että tämä etenee. Päästään nopeammin kotiin eikä tarvi sotkea poliisia tähän. Annetaan sen lyödä pari kertaa, ottaa se lompakko ja vaikka nopeasti nusastakin jos sillä on pieni muna."

Joo… No esim. Henry Kissinger oli hahmotellut jotain ”kompromissia”, mutta parempi varmaan vetäytyä ketjusta ihan oman mielenterveyden vuoksi.