Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Rokka]

Videossa kun kone näkyy kerrostalon oikealla puolella, sen kohtauskulma on positiivinen mutta se näyttää silti vajoavan, eli jonkinlaisessa sakkaustilassa on oltu ja todennäköisesti koneen ohjattavuus on jo siinä tilanteessa menetetty. Talon toisella puolella puiden takana nokka putoaa ja silloin lentäjätkin ymmärtävät että tilanne ei ole korjattavissa. Näin nojatuolilentäjän näkökulmasta.

 

[Jumi]

Aeroport Yeysk · Ulitsa Karla Libknekhta, 208, Yeysk, Krasnodar Krai, Venäjä, 353680

★★★☆☆ · Lentokenttä

www.google.com

Yeysk näyttäis olevan pieni 4 x 2 km kaupunkialue Asovanmeren (Azov sea) rannalla niemen nokassa ja kuvittelisin että vikatilanteessa koneen voisi kääntää merelle. Kaupungissa on silti lentokenttä johon kone on kai ollut menossa.

 

[Mika__]

Iranin tuottamissa droneissa voi olla hetken aikaa toimitusvaikeuksia saada niitä rusakoille?

 

[muronsyöjä]

Venäläisten tykistövahvistus lähestymässä asemia. Tämä D-1 tykki on muuten legendaarisen F.F. Pedrovin suunnittelema juurikin natsien lyömiseen. Harmi, että laakerit ovat pakotteiden alaisena, joten näillä mennään.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Mawerick]

Kaupungissa on silti lentokenttä johon kone on kai ollut menossa.

OT, mutta kone siis _lähti_ tuolta kentältä.

 

[Requiem]

Kyllä. Tosin väärään suuntaan, kun ei ole ilmeisesti liiemmin edes yritetty pois asutulta alueelta, mutta tuolla koulutuksella ei voi vaatia kaikkea. Ei varmasti ollut tahallinen teko, mutta reisille meni silti, kuten kaikki muukin Venäjällä.

Edit.
Ja ennen kuin kukaan huutelee sohvakenraaliksi, niin samaa ihmetteli aiemmin myös aito kenraali -->

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Siinä ei välttämättä ole ollut aikaa viedä sitä konetta muualle.

 

[Erkki_erikeepperi]

OT, mutta kone siis _lähti_ tuolta kentältä.

Eiköhän tässä ole ihan vaan moottoririkko tai muu katastrofaalinen tekninen vika käynyt heti nousun jälkeen... Lentäjä on sitten joko huolimattomuuttaan sakannut koneen tai tilanne on ollut muuten vaan niin äkillinen niin matalalla ettei ole mahtanut mitään.

Voi myös olla, että heittoistuimeenkin on tullut tekninen vika eikä siksi ole hypätty... Ei olisi kai mitenkään ennenkuulumatonta Venäjällä!

 

[ExchangeMan]

OT, mutta kone siis _lähti_ tuolta kentältä.

Venäjällä alkaa pakotteet purra tosissaan ja lentokoneiden varaosia ei saa mistään. Voi olla, että osia ei enää vaihdeta kun tunnit tulee täyteen, vaan vasta kun lakkaa toimimasta. Ihmishengellä ei tuossa maassa ole paska vertaa arvoa.

 

[maila]

- Ukrainan väite oli, että venäläisille sotilaille annetaan viagraa, jotta myös mummojen raiskailu onnistuisi.

"Ukraina" ei ole mitään väittänyt vaan useammat raiskatut naiset/miehet ovat maininneet että sotilailla oli viagraa matkassa.

 

[TimeKillerX]

No ei. Sä et voi videosta päätellä yhtään mitään lentokoneen ohjattavuudesta. Ihan älytöntä tuon perusteella olettaa että tuo olisi ollut tahallista. Miksi ihmeessä olisi?

Kyllä videosta näkyy aivan selvästi lentokoneen nopeus, ääni (suurpiirteisesti, mutta varmasti kaikesta innostuneimmat pystyy laskemaankin tuon nopeuden videolta) ja tyyppi tiedossa ja siitä voi päätellä ohjattavuuden.

Vai mitä informaatiota tarvitset ohjattavuuden päättelemiseen?

Sepä se mutta tuossa selkeästi sitä ohjattavuutta on.

Kuvittelemasi teoreettinen mahdollisuus tuossa nopeudessa ja kulmassa vaatisi, että koneet onkin juuri vähän ennen törmäystä laitettu täysille, eli ne reagoisi heti tarvittaessa (kuten lentotukialuksiin laskeuduttaessa), koneessa on suihkusuuntaus (jota ei ole), koneessa on hyvä teho/painosuhde (jota ei ole) ja silloinkin kone on lähestulkoon tyhjä yms lentonäytöstemppuilua. Vaikka kone on Suhoi, se ei tarkoita, että pystyy johonkin järjestettyyn sirkustemppuiluun, joita eri Suhoilla on esitetty ja vieläpä, että se pystyisi siihen aivan jokaisessa tilanteessa, eikä järjestetyssä näytöksessä.
Se on huomattavasti epätodennäköisempää tai pikemminkin mahdotonta.
DCS on ilmainen, siitä sit testaamaan perusteita miksi tai miten ei ohjaudu.

EDIT: Siis se, että ohjattavuutta ei ole nimenomaan näkyy, selvennetty quoteja.

 

[Mawerick]

Eiköhän tässä ole ihan vaan moottoririkko tai muu katastrofaalinen tekninen vika käynyt heti nousun jälkeen

Niin, täähän uutisoitiin jo silloin heti onnettomuuden jälkeen, että moottoriongelma oli iskenyt jo lähdössä.

Voi myös olla, että heittoistuimeenkin on tullut tekninen vika eikä siksi ole hypätty

Paitsi että videolla näkyy kun lentäjät pelastautuvat viime hetkellä heittoistuinta käyttäen.


Harvinaisen huonosti ihmiset ovat tapahtumia seuranneet, ei tästä nyt ole viikkoakaan vielä kulunut.

 

[Kautium]

Siinä ei välttämättä ole ollut aikaa viedä sitä konetta muualle.

Se on mahdollista ja ehkä jopa todennäköistä.

Mutta siitä huolimatta pitää olla aika naiivi ajatusmaailma, jos tässä vaiheessa on vielä kykenevä ajattelemaan että venäläisten sotilaallinen osaaminen on hävittäjälentäjien koulutus mukaan lukien tämän viimeisen vuoden näytöillä sellainen että asiat hoituvat länsimaisella asenteella ja tarkkuudella viimeiseen saakka siviileitä suojellen. Sitä tuo P.Toverinkin twiitti mielestäni tarkoitti.

"Bblyad! Motor kaputt, fuck everyone, eject!"

 

[qnarkill]

Kyllä videosta näkyy aivan selvästi lentokoneen nopeus, ääni (suurpiirteisesti, mutta varmasti kaikesta innostuneimmat pystyy laskemaankin tuon nopeuden videolta) ja tyyppi tiedossa ja siitä voi päätellä ohjattavuuden.

Vai mitä informaatiota tarvitset ohjattavuuden päättelemiseen?



Kuvittelemasi teoreettinen mahdollisuus tuossa nopeudessa ja kulmassa vaatisi, että koneet onkin juuri vähän ennen törmäystä laitettu täysille, eli ne reagoisi heti tarvittaessa (kuten lentotukialuksiin laskeuduttaessa), koneessa on suihkusuuntaus (jota ei ole), koneessa on hyvä teho/painosuhde (jota ei ole) ja silloinkin kone on lähestulkoon tyhjä yms lentonäytöstemppuilua. Vaikka kone on Suhoi, se ei tarkoita, että pystyy johonkin järjestettyyn sirkustemppuiluun, joita eri Suhoilla on esitetty ja vieläpä, että se pystyisi siihen aivan jokaisessa tilanteessa, eikä järjestetyssä näytöksessä.
Se on huomattavasti epätodennäköisempää tai pikemminkin mahdotonta.
DCS on ilmainen, siitä sit testaamaan perusteita miksi tai miten ei ohjaudu.

EDIT: Siis se, että ohjattavuutta ei ole nimenomaan näkyy, selvennetty quoteja.

Jospa palattas aiheeseen, kaikki kunnia teille kaikille entisille hävittäjäpiloteille.

 

[B12]

Tiedätkö miten tuollaista hävittäjää lennetään silloin kun moottorit on poissa pelistä ja vauhtia on vähän? Ei mitenkään. Siitä on käytännössä ohjattavuus täysin kateissa.

Nopeutta tosi vähän, eli näyttää että moottorit sammuneet tai ei tehoa. Silloin tuollainen liitää suunnilleen yhtä hyvin kuin tiiliskivi, eikä juurikaan mutkitella.

 

[JiiPee]

Venäläisten tykistövahvistus lähestymässä asemia. Tämä D-1 tykki on muuten legendaarisen F.F. Pedrovin suunnittelema juurikin natsien lyömiseen. Harmi, että laakerit ovat pakotteiden alaisena, joten näillä mennään.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Laakereista puheenollen. Luin joko twiitin taikka uutisartikkelin noi viikko sitten jossa kertoiltiin että venäjällä on rautateillä jo suuria ongelmia laakeripulan takia. Vaunuja käsittääkseni tarttenu poistaa käytöstä aika isoja määriä jo sen takia.

 

[muppelo]

Tää oli kans aika hauska: Venäläiset ilkkuvat videolla Ukrainassa tuhotulle suomalaiselle ”Pasille”

Ensinnäkään se ei ole pasi mutta leikitäänpä hetki että se olisi ja mitä sitten:
eli venäläiset ovat tuhonneet yhden pasin. Hienoa itänaapurit. Tuhositte yhden kevyen panssariauton. Montakos tankkia olette muuten menettäneet vaikkapa viikon sisään? Vaikka uutinen olisi totta, eikä ole, niin paljonko kannattaa keulia yhdellä tuhotulla panssariautolla kun itse saa turpaansa niin että tukka lähtee..

 

[kaakau<"'\\/>]

Russian Towed Artillery Convoy runs straight into Ukranian Tanks and Infantry from the 25th brigade fighting near Kherson. Date Unknown. (Re-edited from terrible compilation into coherent chronological footage) (Music from original source)

Posted in r/CombatFootage by u/LittleLoyal16 • 11,261 points and 656 comments

old.reddit.com

Tankin toimintaa ja kuinka sekavaa sodassa voi kaikki olla. Venäläisiä rekkoja vetämässä tykkejä ja onkohan MT-LB:kin vai mikä lie, ajaa vahingossa kohti ukrainalaista tankkia ja jalkaväkeä. Tankin komentajalla käy munkki pari kertaa.

 

[Quatro]

Liekö tuolla padolla kovin paljon merkitystä. Tämän kartan sinisille alueille on vaikutusta, ei vihreille tai punaruskeille.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02wnioEH6ABvivutyGm6cX57v3eaVmMrotaHBWcKXeb2UjxAPsrSsyxM5DBe6AMaCal&id=100083186413943

Monikaan ei tiedä ettei se olisi ensimmäinen kerta kun punainen armeija tuon padon räjäyttää. Stalinin käskystä 1941 KGB räjäytti padon hidastaakseen saksan armeijan etenemistä. Onnistuneen operaation seuraukset olivat kuin Putlerin opeista
Tulva tappoi arviolta 100000 siviiliä, 20000 puna armeijan sotilasta ja 1500 saksalaista sotilasta , eikä hidastanut hyökkäystä kuin nimellisesti.

Ukrainian Activists Draw Attention To Little-Known WWII Tragedy

Räjäytys aiheuttaisi n. 5m korkean tulvan joka saavuttaisi Hersonin kahdessa tunnissa ja pyyhkisi kaikki sillat mennessään. Huonoina puolina örkkien kannalta olisi vesikanavien kuivuminen Krimille jota aikovat ilmeisesti vielä yrittää pitää miehitettynä sekä
suurin osa tulvasta tulisi heidän miehittämälleen puolelle jokea. Ja kuinka se Herson vallattaisiin uudelleen kun kerran kuuluu Mordorille ?

Ukrainalle ongelmia aiheuttaisi yläjuoksulla vesialtaiden täyttö ydinvoimalan jäähdytykseen ja vesivoimalaitoksen tuoton menetys ( 315MW ) ja siltojen puute.
Äskeisen uutisoinnin mukaan Ukrainan armeija olisi tuhonnut kanavan yli menevän tiesillan ja ja örkit ( brittitiedustelun mukaan ) olisivat tuhonneet Antonivkan sillan ja liikennöivät yli lautalla eli ainoa silta Njeperin yli olisi Prydnikrovsken silta.
Alkaa pahasti näyttää siltä ettei örkkien itäinen siipi selviä puhtailla alkkareilla rajanylityspaikalle Hersoniin ennenkuin Ukrainan armeija katkaisee tiet

 

[shaminy]

Padon räjäyttäminen mahdollisesti lopettaisi veden virtaamisen Krimin kanavaan. Olisi siis perin Venäläistä räjäyttää se ja sitten ihmetellä, että mitä vittua taas.

 

[Mikkos]

Padon räjäyttäminen mahdollisesti lopettaisi veden virtaamisen Krimin kanavaan. Olisi siis perin Venäläistä räjäyttää se ja sitten ihmetellä, että mitä vittua taas.

Mitä sitte? Pääasia että näytetään ukrainalaisille.

 

[KiLLPaTRiCK]

Mitä sitte? Pääasia että näytetään ukrainalaisille.

Ja päästään hukuttamaan lapsia.

 

[Gespard]

Khersonissa olevista vain harva olisi halunnut suostua pakkoevakuointiin. Nyt sitten lisäksi painostavat siivilejä liittymään sotajoukkoihin siellä. Mukavia örkkejä.

 

[Mikkos]

Ja päästään hukuttamaan lapsia.

Edelleen: mitä sitten. Nyt puhutaan venäläisistä. Ei niille ihmishenget merkitse mitää.

 

[Bladekill]

Mitä sitte? Pääasia että näytetään ukrainalaisille.

Jos Krimille katkeaa vesiyhteys niin se luonnollisesti vaikuttaa Venäjän joukkojen ja asukkaiden huoltoon Krimillä ja tekee siitä helpomman kohteen Ukrainalle. Toki Putin nyt ei ole tehnyt mitään muuta kuin ampunut itseään jalkaan sodan alettua joten pidän jopa todennäköisenä että pato räjäytetään.

 

[Samat]

Jos Krimille katkeaa vesiyhteys niin se luonnollisesti vaikuttaa Venäjän joukkojen ja asukkaiden huoltoon Krimillä ja tekee siitä helpomman kohteen Ukrainalle. Toki Putin nyt ei ole tehnyt mitään muuta kuin ampunut itseään jalkaan sodan alettua joten pidän jopa todennäköisenä että pato räjäytetään.

Ja eikös ne kuskannut sitä vettä sinne aiemmin Kerchin siltaa pitkin, kun Ukraina oli katkaissut veden syötön? Nythän tuokaan ei onnistuisi, tai olisi ainakin huomattavasti hitaampaa lautoilla. Varsinkin kun ne on muutenkin jo ruuhkautuneet pahoin.

 

[Mikkos]

Jos Krimille katkeaa vesiyhteys niin se luonnollisesti vaikuttaa Venäjän joukkojen ja asukkaiden huoltoon Krimillä ja tekee siitä helpomman kohteen Ukrainalle. Toki Putin nyt ei ole tehnyt mitään muuta kuin ampunut itseään jalkaan sodan alettua joten pidän jopa todennäköisenä että pato räjäytetään.

Juu kyllä mä sen tiiän edelleen mutta luuletko että tuokaan Putinia paljon estää?

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos Krimille katkeaa vesiyhteys niin se luonnollisesti vaikuttaa Venäjän joukkojen ja asukkaiden huoltoon Krimillä ja tekee siitä helpomman kohteen Ukrainalle. Toki Putin nyt ei ole tehnyt mitään muuta kuin ampunut itseään jalkaan sodan alettua joten pidän jopa todennäköisenä että pato räjäytetään.

Jos maanviljelys Krimillä kärsii, voi se olla Venäjälle maailmanpoliittisessa mielessä jopa positiivinen asia, koska se osaltaan kriisiyttää maailman ruokahuoltoa entisestään.

Tuskin Putinia hirveästi kiinnostaa Krimin kastelukuviot. Ei tässä akuutissa tilanteessa paljon ole väliä.

 

[spengele]

Noihin Ukrainan siviili-infraan kohdistuviin iskuihin suhtaudutaan kyllä hieman miedosti, kun eihän ne ole ymmärtääkseni mitään sotilaskohteita, eikä oikein sellaisiksi voida luokitellakkaan. Olettaisin, että Ukrainan armeijakin suurelta osin toimii aggregaateilla tai jopa ilman sähköä. Todennäköisesti erittäin suuressa osassa länsikalustoakin on jokin generaattori integroituna ja riittää, kun kaataa tankkiin tavaraa ja napista käyntiin. Pelkkää ja puhdasta terroriahan tuo on!

 

[Bladekill]

Juu kyllä mä sen tiiän edelleen mutta luuletko että tuokaan Putinia paljon estää?

Noh, juuri viestissäni sanoin että ei, en luule vaan pidän padon tuhoamista jopa todennäköisenä.

Ja eikös ne kuskannut sitä vettä sinne aiemmin Kerchin siltaa pitkin, kun Ukraina oli katkaissut veden syötön? Nythän tuokaan ei onnistuisi, tai olisi ainakin huomattavasti hitaampaa lautoilla. Varsinkin kun ne on muutenkin jo ruuhkautuneet pahoin.

Oletettavasti joo. Kaiken lisäksi nykyisessä taloushelvetissä, armeijan romahduksen jälkeen ja pakotteiden puristuksessa vesihuollon organisointi sillan kautta olisi suhteellisesti paljon kalliimpaa kuin rauhan/aselevon aikana. Vieläkään ei taida Krimin sillan kautta mennä mitään rahtia?

 

[emagdnim]

Venäjä koittaa tehdä Ukrainat. Ei niillä ketää ole siellä pohjoisessa kuitenkaan. Sori klikkiotsikosta, en jaksanu videota (jossa otsikon vihjeeseen kaiketi vastataan) kattoa itsekkään. Otin vain kantaa tohon, että Venäjällä olis joukkoja pohjoisessa.

e: no siitäpä just videolla puhuttiin. Eli "ainoa motivaatio" oli asiantuntijan (Puolustusvoimien ex-komentaja Jarmo Lindberg) mukaan, että yritetään sitoa joukkoja Ukrainalta sinne pohjoiseen kertomalla isoista joukoista pohjoisessa, mut mistä ne niin paljon sais (mm. 15k venäläistä), ku muutenki vähissä. Oli kyl muutaki hyvää asiaa. Eiköhä joukkojen määrät ole tiedossa, kiitos oletettavan nato/usa-tiedustelutiedon. Sinänsä "hauskaa", että jopa Suomi nykyisellä statuksellaan natossa saattaa tietää sodan kulusta enemmän kuin Venäjän johto

Miksi Venäjä kertoo kasanneensa joukkoja Ukrainan pohjoispuolelle? "Ainoa motivaatio, jonka voisi kuvitella..."

Venäjä tuskin aikoo avata pohjoisrintamaa uudelleen.

www.mtvuutiset.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Sinänsä "hauskaa", että jopa Suomi nykyisellä statuksellaan natossa saattaa tietää sodan kulusta enemmän kuin Venäjän johto

Pihtiputaan mummokin tiesi Ukrainan tilanteesta enemmän helmikuussa 2022 kuin Vladimir Putin... Ensimmäinen kuuntelee maailman luotetuinta mediaa ja toinen kuuntelee valehtelevia jees-jees -miehiään bunkkerissaan.

Kysymys kuuluukin, että onkohan tilanne yhä sama lokakuussa 2022.

 

[emagdnim]

Pihtiputaan mummokin tiesi Ukrainan tilanteesta enemmän helmikuussa 2022 kuin Vladimir Putin... Ensimmäinen kuuntelee maailman luotetuinta mediaa ja toinen kuuntelee valehtelevia jees-jees -miehiään bunkkerissaan.

Kysymys kuuluukin, että onkohan tilanne yhä sama lokakuussa 2022.

No AIKA harva osas arvata, että venäjä ryssii (pun intended) noin kunnolla ton. Oli se oikeesti kuumottava hetki helmikuussa, ku tieto tuli hyökkäyksestä. Tuli vissi itekki väijyttyä tilannetta viikon verran. Sit oon ottanu etäisyyttä ja sillo tällöin vain itteä briiffannu tilanteen tasalle. Ei viitti ees uutisia lukea päivittäin, ku pelkkää sotaa ensimmäisenä.

 

[evakko]

Ukrainassa pidetään padon räjäyttämistä vaikeana venäläisille ja vaikutuksia pienempänä kuin täällä. Lähteenä melko seurattu Tsaplienkon Telegram-tili.

Teoriassa voit räjäyttää sen. Käytännössä tämä vaatii vakavaa työtä, mukaan lukien lujan betonin porauksen, joka vaatii erikoisasennuksia. Emme näe tällaisia töitä aseman padolla. Sen sijaan näemme kuinka rasistit ajoivat kaksi kuorma-autoa patolle ja sanoivat, että ne oli ladattu räjähteillä.

Sillä vaikka venäläiset onnistuisivatkin räjäyttämään jotain, asiantuntijat arvioivat veden nousun lyhytaikaiseksi 4, vaan metriksi. Lisäksi lähes koko virtaus menee vasemmalle rannalle. Sinne, minne rasistit väitetään vetävän joukkojaan.

Spoileri: Koko pitkä tarina Googlen kääntämänä englanniksi

Why the explosion of the Kakhovskaya HPP is unlikely and how it is related to the "dirty bomb" blackmail.

Several arguments of a layman.

Kakhovskaya HPP is not the Crimean Bridge. One truck with explosives is enough for the Crimean bridge to fill the entire section. The Kakhovka HPP was built during the Cold War with the expectation of being able to withstand nuclear strikes.

In theory, you can blow it up. In practice, this requires serious work, including drilling high-strength concrete, which requires special installations. We do not see such works on the dam of the station. Instead, we see how the Rashists drove two trucks to the dam and said that they were loaded with explosives.

In the Western press, the version about a 4-meter wave and 80 flooded settlements in the event of an explosion of the station is being actively promoted. These are clearly exaggerated estimates of a possible disaster. And this gives reason to say that a terrible picture is accelerating in the west in the interests of Russia.

Because even if the Russians succeed in detonating something, experts estimate the short-term level of water rise to be not 4, but 1 meter. Moreover, almost the entire flow will go to the left bank. To where the Rashists are allegedly withdrawing their troops.

It is clear why they disperse the information wave.

Losing control over Kherson can hit Putin's image hard.

Retreat from Kherson can demoralize the Russian army as a whole and deprive it of motivation to fight.

If both processes collide, it can have irreversible consequences and lead to tectonic changes in Russia's leadership.

Therefore, Russia is trying to exert pressure through the West, convincing our partners that, they say, it is necessary to stop the Ukrainian offensive. Because if they do not stop, then the Rashists will simply be forced to blow up the dam. "Is the liberation of Kherson worth the lives of thousands of people?" - this is the narrative that the Russian IPSO masters push through Western society in order to influence politicians.

Infernal predictions about the consequences of such an explosion began to circulate precisely in the Western press. Their primary source is probably Russian-controlled journalists and experts.

But the information operation failed. I do not know whether there was non-public pressure on the military leadership of Ukraine with the aim of stopping the offensive. But we did not see him in public space. Ukrainian troops continue to move towards Kherson in those areas where it is possible and expedient.

What does Russia do in such a situation?

Raises the stakes.

IPSO "Explosion at HPP" suspends and starts another information operation called "Dirty bomb". Narrative: Ukrainians want to detonate explosives with radioactive materials to blame Russia for the terrorist attack.

The operation continues on a much larger scale. Shoigu's calls to defense ministers of Western countries. Lavrov initiates the discussion of the "dirty bomb" at the UN. The IAEA wants to send an inspection to Ukraine again.

Everyone understands that Russia lies. Everyone believes that Russia wants to detonate the charge and blame Ukraine if the "dirty bomb" explodes.

And maybe this is exactly the kind of perception of the situation by the West that Russia is trying to achieve? “Yes, we are crazy, we will do it. We will detonate a bomb with radioactive materials. But if you stop the offensive of the Ukrainians, we will change our minds." And, once again, "Is the life of thousands of peaceful people worth one liberated Kherson?"

Do you need Shoigu's calls and Lavrov's statements to make the intentions look serious? There are no questions. Here are the first and the second.

What position will the West take? We'll see in the next few hours.

Is there a possibility that Russia is not bluffing? There is, but minimal.

However, neither the first nor the second, in my opinion, will affect the military decisions of the command of the Armed Forces.

ЦАПЛІЄНКО_UKRAINE FIGHTS

Чому підрив Каховської ГЕС є малоймовірним і як він пов’язаний з шантажем «брудною бомбою». ☝️Кілька аргументів неспеціаліста. Каховська ГЕС це не Кримський міст. Це Кримському мосту достатньо однієї вантажівки з вибухівкою, щоб завалити цілу секцію. Каховська ГЕС будувалася під час Холодної...

t.me

 

[Erkki_erikeepperi]

Ukrainassa pidetään padon räjäyttämistä vaikeana venäläisille ja vaikutuksia pienempänä kuin täällä. Lähteenä melko seurattu Tsaplienkon Telegram-tili.

Spoileri: Koko pitkä tarina Googlen kääntämänä englanniksi

Why the explosion of the Kakhovskaya HPP is unlikely and how it is related to the "dirty bomb" blackmail.

☝Several arguments of a layman.

Kakhovskaya HPP is not the Crimean Bridge. One truck with explosives is enough for the Crimean bridge to fill the entire section. The Kakhovka HPP was built during the Cold War with the expectation of being able to withstand nuclear strikes.

In theory, you can blow it up. In practice, this requires serious work, including drilling high-strength concrete, which requires special installations. We do not see such works on the dam of the station. Instead, we see how the Rashists drove two trucks to the dam and said that they were loaded with explosives.

In the Western press, the version about a 4-meter wave and 80 flooded settlements in the event of an explosion of the station is being actively promoted. These are clearly exaggerated estimates of a possible disaster. And this gives reason to say that a terrible picture is accelerating in the west in the interests of Russia.

Because even if the Russians succeed in detonating something, experts estimate the short-term level of water rise to be not 4, but 1 meter. Moreover, almost the entire flow will go to the left bank. To where the Rashists are allegedly withdrawing their troops.

It is clear why they disperse the information wave.

⬆ Losing control over Kherson can hit Putin's image hard.

⬆ Retreat from Kherson can demoralize the Russian army as a whole and deprive it of motivation to fight.

If both processes collide, it can have irreversible consequences and lead to tectonic changes in Russia's leadership.

Therefore, Russia is trying to exert pressure through the West, convincing our partners that, they say, it is necessary to stop the Ukrainian offensive. Because if they do not stop, then the Rashists will simply be forced to blow up the dam. "Is the liberation of Kherson worth the lives of thousands of people?" - this is the narrative that the Russian IPSO masters push through Western society in order to influence politicians.

Infernal predictions about the consequences of such an explosion began to circulate precisely in the Western press. Their primary source is probably Russian-controlled journalists and experts.

But the information operation failed. I do not know whether there was non-public pressure on the military leadership of Ukraine with the aim of stopping the offensive. But we did not see him in public space. Ukrainian troops continue to move towards Kherson in those areas where it is possible and expedient.

What does Russia do in such a situation?

Raises the stakes.

IPSO "Explosion at HPP" suspends and starts another information operation called "Dirty bomb". Narrative: Ukrainians want to detonate explosives with radioactive materials to blame Russia for the terrorist attack.

The operation continues on a much larger scale. Shoigu's calls to defense ministers of Western countries. Lavrov initiates the discussion of the "dirty bomb" at the UN. The IAEA wants to send an inspection to Ukraine again.

Everyone understands that Russia lies. Everyone believes that Russia wants to detonate the charge and blame Ukraine if the "dirty bomb" explodes.

And maybe this is exactly the kind of perception of the situation by the West that Russia is trying to achieve? “Yes, we are crazy, we will do it. We will detonate a bomb with radioactive materials. But if you stop the offensive of the Ukrainians, we will change our minds." And, once again, "Is the life of thousands of peaceful people worth one liberated Kherson?"

Do you need Shoigu's calls and Lavrov's statements to make the intentions look serious? There are no questions. Here are the first and the second.

What position will the West take? We'll see in the next few hours.

Is there a possibility that Russia is not bluffing? There is, but minimal.

However, neither the first nor the second, in my opinion, will affect the military decisions of the command of the Armed Forces.

ЦАПЛІЄНКО_UKRAINE FIGHTS

Чому підрив Каховської ГЕС є малоймовірним і як він пов’язаний з шантажем «брудною бомбою». ☝️Кілька аргументів неспеціаліста. Каховська ГЕС це не Кримський міст. Це Кримському мосту достатньо однієї вантажівки з вибухівкою, щоб завалити цілу секцію. Каховська ГЕС будувалася під час Холодної...

t.me

Tulva sinänsä tuskin onkaan iso ongelma, mutta kysymys kuuluukin, että miten käy ydinvoimalan jäähdytyksen kanssa... Se lienee vähän isompi kysymysmerkki sitten.

 

[virveli76]

Pakko taas avata tuntojaan tästä hyökkäyssodasta ja todennäköisesti teen sen väärin sekä tästä varmaan käyty jo keskustelua kun lankaa kasvaa, mutta en jaksa koko threadia käydä lävitse.

Kaupunkien, patojen ja yleisen summittaisen tuhoamisen alettua - missä kuolee lapsia ja vanhuksia. Tuhotaan kaikkea mikä ei liity itse sotaan niin mielestäni puhutaan jo jostain muusta.

Miten tekkiläiset sopeutuvat Venäläisiin siviileihin jotka Suomessa? Pitäisikö olla aika heittää kaikki rajan taakse ja sanoa että muuttakaa hallintoa - ei varmaan helppoa.

 

[ExchangeMan]

Jos Krimille katkeaa vesiyhteys niin se luonnollisesti vaikuttaa Venäjän joukkojen ja asukkaiden huoltoon Krimillä ja tekee siitä helpomman kohteen Ukrainalle. Toki Putin nyt ei ole tehnyt mitään muuta kuin ampunut itseään jalkaan sodan alettua joten pidän jopa todennäköisenä että pato räjäytetään.

 

[lunkwill]

Tulva sinänsä tuskin onkaan iso ongelma, mutta kysymys kuuluukin, että miten käy ydinvoimalan jäähdytyksen kanssa... Se lienee vähän isompi kysymysmerkki sitten.

Onhan se tulva täysmääräisenä isokin ongelma, tulee isosti huuhtomaan satojen tuhansien ihmisten asuinalueita reilustikin, eri asia on paljonko näillä alueilla on väkeä nykyään.
Ja siihen päälle se todennäköinen ydinvoimalan jäähdytyksen loppuminen...
Sitten taas, jos oletetaan, että vain osa padosta hajoaa ja pinta putoaa vain vähän, jaa-a, siinä ehkä Krimi kärsii ekana...

 

[ExchangeMan]

Onhan se tulva täysmääräisenä isokin ongelma, tulee isosti huuhtomaan satojen tuhansien ihmisten asuinalueita reilustikin, eri asia on paljonko näillä alueilla on väkeä nykyään.
Ja siihen päälle se todennäköinen ydinvoimalan jäähdytyksen loppuminen...
Sitten taas, jos oletetaan, että vain osa padosta hajoaa ja pinta putoaa vain vähän, jaa-a, siinä ehkä Krimi kärsii ekana...

Kaikki seuraukset ovat sidoksissa siihen, kuinka suuren aukon onnistuvat patoon räjäyttämään. Padon päällä oleva panostus käsittääkseni suuntautuu 360° ympäriinsä, kun paine pitäisi saada ainakin pääosin alaspäin. Ja paine karkaa sinne, minne helpoiten pääsee.
Tämä siis nojatuolipanostajan mielipide.

 

[emagdnim]

Mutuilen vain, mut tuskinpa ydinvoimalan jäähdytyksestä koituu muuta ongelmaa, ku että se ydinvoimala on sit poissa käytöstä ja vaatii isoa remonttia. Ei se nyt ydinkatastrofi voi olla yhdestä padosta kiinni. Jos on, nii mitvit ukrainalaiset.

Kaikki seuraukset ovat sidoksissa siihen, kuinka suuren aukon onnistuvat patoon räjäyttämään. Padon päällä oleva panostus käsittääkseni suuntautuu 360° ympäriinsä, kun paine pitäisi saada ainakin pääosin alaspäin.
Tämä siis nojatuolipanostajan mielipide.

Vesimassat ku lähtee liikkeelle, nii reijät tuppaa suureneen ja suureneen.

 

[Tonnin Seteli]

Kaikki seuraukset ovat sidoksissa siihen, kuinka suuren aukon onnistuvat patoon räjäyttämään.

Niin, asiassa on sentään se lohdullinen mahdollisuus että panostaminen on saatettu ryssiä pahastikin jolloin ei kävisikään ihan niin kylmästi kuin on arvioitu.

 

[Ile_26]

Pakko taas avata tuntojaan tästä hyökkäyssodasta ja todennäköisesti teen sen väärin sekä tästä varmaan käyty jo keskustelua kun lankaa kasvaa, mutta en jaksa koko threadia käydä lävitse.

Kaupunkien, patojen ja yleisen summittaisen tuhoamisen alettua - missä kuolee lapsia ja vanhuksia. Tuhotaan kaikkea mikä ei liity itse sotaan niin mielestäni puhutaan jo jostain muusta.

Miten tekkiläiset sopeutuvat Venäläisiin siviileihin jotka Suomessa? Pitäisikö olla aika heittää kaikki rajan taakse ja sanoa että muuttakaa hallintoa - ei varmaan helppoa.

Netissä anonyymisti keskustelu ei anna sellaista tunnetta mitä tästä haluaisi saada. Tunteet patoutuu ja kaipaisi enemmänkin jokapäiväistä keskustelua ihmisten kanssa sodan tiimoilta.

Keskustelupalstat jossa pyörii venäjämielisiä saavat lievää ahdistusta aikaiseksi, johtunee varmaan epätietoisuudesta onko tuo ihminen oikea vai trolli.

Kyllä tässä itsellä on suuriakin tunteita naapuria kohtaan, mutta hieman on auttamattoman olo kun ei mitään konkreettista asian edistämiseksi voi tehdä.

 

[emagdnim]

Pakko taas avata tuntojaan tästä hyökkäyssodasta ja todennäköisesti teen sen väärin sekä tästä varmaan käyty jo keskustelua kun lankaa kasvaa, mutta en jaksa koko threadia käydä lävitse.

Kaupunkien, patojen ja yleisen summittaisen tuhoamisen alettua - missä kuolee lapsia ja vanhuksia. Tuhotaan kaikkea mikä ei liity itse sotaan niin mielestäni puhutaan jo jostain muusta.

Miten tekkiläiset sopeutuvat Venäläisiin siviileihin jotka Suomessa? Pitäisikö olla aika heittää kaikki rajan taakse ja sanoa että muuttakaa hallintoa - ei varmaan helppoa.

Kieltämättä normia enemmän vitutusta aiheutti kuulla venäjää ölisevä tyyppi puhelimessa kadulla. Ehkä sen nyt helpommin kuulee.. Mut eipä sen enempää. Aina vihannu ko. kansalaisia. Lapissa eläneenä tämä ja venäjä-turisteihin "tottuneena".

 

[root]

Miten tekkiläiset sopeutuvat Venäläisiin siviileihin jotka Suomessa? Pitäisikö olla aika heittää kaikki rajan taakse ja sanoa että muuttakaa hallintoa - ei varmaan helppoa.

Kannattaisin, jos uskoisin että ne pystyisivät jotain hyödyllistä siellä saamaan aikaan. Pelkään että venäläiseen tapaan kävisi juuri toisin päin. Se rajan taa puskettu otettaisiin huostaan ja laitettaisiin Ukrainaan kantamaan haupitsille lisää kranaatteja. On usko mennyt täysin naapureiden haluun ja kykyyn itse ottaa vastuuta mistään.

 

[Megaforce4ever]

Muutama kiva osuma:

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[Coax]

Nyt on kyllä merkillisiä havaintoja Valko-venäjän toimista. Belarusian Hajun Project- julkaisu, joka tarkkailee Valko-venäjän armeijan liikkeitä 24/7 kirjoittaa että Valko-venäjä on vetänyt ~viikon aikana pääosan kalustostaan pois Ukrainan rajan läheisyydestä takaisin niiden normaaleihin sijoituspaikkoihin varuskuntiin.

" Rotation of the Armed Forces of the Republic of Belarus from 15 to 22 October. Analysis of railway activity in Belarus Over the past week, the monitoring group " Belarusian Gayun " has recorded an increase in the movement of military equipment on the railways of Belarus. The main forces were moved from Brest, Zyabrovka, Yelsk, Lelchits, Ivanovo, Stolin, Luninets and Vitebsk. Most of the military equipment was transferred and taken out of the border areas. The movement of military echelons of the following units was recorded: - The 6th Separate Guards Mechanized Brigade (6 Specialized Motorized Brigade of the Armed Forces of the Republic of Belarus) from the Brestsky training ground and from Zyabrovka to the place of permanent deployment in Grodno."

"In fact, today the monitoring group sees that indeed most of the equipment of the Armed Forces of the Republic of Belarus from the border areas has returned back to their places of permanent deployment. Except for the 103rd Airborne Brigade of the Armed Forces of the Republic of Belarus, which arrived in Zyabrovka. The rest of the forces were deployed along the main roads.

Separately, it is worth mentioning the movement of the RF Armed Forces by rail to the training grounds: the 230th combined-arms training ground "Obuz-Lesnovsky" (Baranovichi district), the training ground "Lepelsky" 19 OMB. (Lepel district), training ground "Losvido" 103 brig. (Vitebsk region). But at the moment, the transfer of troops is still ongoing. The team remains vigilant and monitors the situation.

Беларускі Гаюн | Belarusian Hajun project

Беларусский гаюн: мониторинг военной активности. Мы следим за тем, что происходит на территории Беларуси. И за чужаками тоже. @HajunBYbot - сообщайте то, что заметили сами. @motolkohelp

t.me

edit:
Ydinase/likainen pommi jauhaminen kiihtyy kun venäjän edustaja ilmoitti YK:lle että venäjä suhtautuu likaisen pommin käyttöön venäjän joukkoja vastaan Ukrainassa ydiniskuna venäjää vastaan.

" Moscow's ambassador to the United Nations has told UN Secretary-General António Guterres & the UN Security Council that President Putin and his government considers the use of a dirty bomb against Russian forces in Ukraine as a nuclear first strike against the Russian Federation "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Tonnin Seteli]

Ydinase/likainen pommi jauhaminen kiihtyy kun venäjän edustaja ilmoitti YK:lle että likaisen pommin käyttöä venäjän joukkoja vastaan Ukrainassa pitävät ydiniskuna venäjää vastaan.

" Moscow's ambassador to the United Nations has told UN Secretary-General António Guterres & the UN Security Council that President Putin and his government considers the use of a dirty bomb against Russian forces in Ukraine as a nuclear first strike against the Russian Federation "

Onhan tuo aika huolestuttavaa läppää. Erikoinen muotoilu pelkäksi uhkaukseksi ja linjassa sen periaatteen kanssa, että Venäjä syyttää toisia siitä mitä tekee itse. Ei liene tarpeen erikseen todeta, miten absurdi ajatus on että mikään normaali valtio(muu kuin Venäjä tai Pohjois-Korea) käyttäisi ikinä missään aseena likaista pommia. Sehän on terroristiase.

Tietysti puhe on halpaa. En koe pelkoa siitä, että Venäjä tekisi likaisen pommin Mainilan laukaukset perustellakseen itselleen de facto ICBM ensi-iskua. Eihän se olisi loogista edes örkkilogiikalla. Saattavat toki pamauttaa likaisen pommin ja syyttää siitä muita, mutta ei sekään mikään kovin fiksu veto olisi ja saattaisi aiheuttaa lännelle tasan samat paineet asiaan puuttumiseen kuin taktisen ydinaseen käyttö.

Nyt on kyllä merkillisiä havaintoja Valko-venäjän toimista. Belarusian Hajun Project- julkaisu, joka tarkkailee Valko-venäjän armeijan liikkeitä 24/7 kirjoittaa että Valko-venäjä on vetänyt ~viikon aikana pääosan kalustostaan pois Ukrainan rajan läheisyydestä takaisin niiden normaaleihin sijoituspaikkoihin varuskuntiin.

Tarkoittaako tämä sitä, että kyseessä oli hämäys vai sitä, että joku ei nyt oikein osaa päättää ja suunnitelmat muuttuvat?

 

[emagdnim]

Koko ajan enemmän ja enemmän tuntuu siltä, että toi Venäjän perseily eskaloituu mitä kauemman aikaa toi sota kestää ja mitä kauemman aikaa venäjällä menee huonosti. Kyllähän ne vielä saa kaikenmaailman paskamaita liittolaisiksi, kuten Iran ja Pohjois-korea.. veikkaan, että Valko-venäjä ja Lukasenka ei välttis tahtois olla messissä, mut minkäs ukko tekee, ku Putinin talutushihnassa on. Myönnyttelee sen verran, että välit kunnossa ja saa pitää valtikkansa.

Venäjä tahtoo tavalla tai toisella voittaa sodan. Jos on häviämässä, nii sit lisää tulta (kuten nää väkisin lakia vääntäen järjestetyt liikekannallepanot). Seuraavaksi sit liittolaisia haalittaneen sotaa länttä vastaan, ku ei muutakaa keksitä. Se alkaa olla selvää, että eivät vain luovuta, vaikka tappio olisi selvä. Luovuttamisen ja tappion aika oli ja on, mut ei. Venäjä/Putin ei aijo hävitä.

Venäjä kyl koittaa kokoajan eskaloida sotaa isommaksi, ei tossa ole muuten mitää järkeä ellei siellä ole jo liittolaisia valmiina. Ei kyl siinäkää tapauksessa mitää järkeä, ellei Kiina tai Intia ole yks niistä.

 

[Coax]

Onhan tuo aika huolestuttavaa läppää. Erikoinen muotoilu pelkäksi uhkaukseksi ja linjassa sen periaatteen kanssa, että Venäjä syyttää toisia siitä mitä tekee itse. Ei liene tarpeen erikseen todeta, miten absurdi ajatus on että mikään normaali valtio(muu kuin Venäjä tai Pohjois-Korea) käyttäisi ikinä missään aseena likaista pommia. Sehän on terroristiase.

Tietysti puhe on halpaa. En koe pelkoa siitä, että Venäjä tekisi likaisen pommin Mainilan laukaukset perustellakseen itselleen de facto ICBM ensi-iskua. Eihän se olisi loogista edes örkkilogiikalla. Saattavat toki pamauttaa likaisen pommin ja syyttää siitä muita, mutta ei sekään mikään kovin fiksu veto olisi ja saattaisi aiheuttaa lännelle tasan samat paineet asiaan puuttumiseen kuin taktisen ydinaseen käyttö.

Yleensä venäjä ei kauan jaksa huudella sutta, ennenkuin 'mainilan laukaukset' kajahtaa. Vikko kaksi maksimissaan ja nyt ollaan jo siinä hilkulla että jotain pitää tapahtua. Nyt jos Ukrainalla saattaa olla käynnistymässä uusi laajahkokin hyökkäys, venäjän kyky torjua se on heikko ja ainoaksi keinoksi saattaa jäädä jonkin alueen/alueiden saastuttaminen ja/tai se tulvan aiheuttaminen. Sinänsä itse ajattelen että putin tekee kyllä nuokin jos oma palli on vaarassa.

Tarkoittaako tämä sitä, että kyseessä oli hämäys vai sitä, että joku ei nyt oikein osaa päättää ja suunnitelmat muuttuvat?

Ajattelisin että joko likasankolle on tehty selväksi ettei Valko-venäjän armeija ole sen käskystä hyökkäämässä mihinkään tai sitten on itse osannut jo päätellä miten Ukrainassa tulee käymään. Tietysti huonoin vaihtoehto voisi olla myös se, että siirtävät kalustoa ja miehistöä pois mahdollisen tulevan säteilyn alta pois? Joka tapauksessa Valko-venäjän joukkojen ja kaluston siirtyminen pois rajan läheisyydestä merkitsisi että joku on johonkin tietoon perustuen jossakin päättänyt jotakin. Eli kohta tapahtuu Ukrainassa jotakin joko Ukrainan tai venäjän toimesta.

 

[emagdnim]

Ajattelisin että joko likasankolle on tehty selväksi ettei Valko-venäjän armeija ole sen käskystä hyökkäämässä mihinkään tai sitten on itse osannut jo päätellä miten Ukrainassa tulee käymään. Tietysti huonoin vaihtoehto voisi olla myös se, että siirtävät kalustoa ja miehistöä pois mahdollisen tulevan säteilyn alta pois?

Toivottavasti älyää, että parempi vaa olla tekemättä mitää ettei paskasanko tule niskaan avaamalla oven. Siinä samalla älynnee, että Putin/Venäjä ei voi oikee mitää sille, jos pistää vastaan. Keräis vähäisiä pisteitä ja vangitsis venäläiset joukot Valko-Venäjän alueella. Olis diktatuurin oppikirjasta kääntää selkä ja valita voittajan puoli yhtäkkiä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mulla on ollut koko ajan näistä Venäjän eri väitteistä "Ukrainan joukkotuhoaseista" sellaiset fiilikset, että Venäjä vähän vittuilee ja trollailee tässä suhteessa 20 vuoden takaisiin Bushin hallinnon Irakiin liittyviin joukkotuhoaseväitteisiin.

Tosin Saddam oli todistetusti käyttänyt joukkotuhoaseita kansaansa vastaan ja lisäksi YK:n turvaneuvosto oli antanut Saddamille "viimeisen varoituksen" liittyen YK:n asetarkastajien pääsystä maahan. Mutta miksi takertua tällaisiin "pikkuseikkoihin"...

Venäjä ikäänkuin tietää, että me tiedetään niiden puhuvan potaskaa, mutta pitäähän heihinkin päteä samat säännöt kuin Yhdysvaltoihin 20 vuotta sitten, whatabout niin nääs! Whatabout USA, whatabout Iraq! USA:kin "sai hyökätä" Irakiin, joten totta maar Venäjäkin saa nyt tehdä Ukrainassa mitä haluaa, koska Ukrainan joukkotuhoaseet!