Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Pete88]

Putinin entisen neuvonantajan raju väite saksalaiskanavalla: Liikekannallepano ehkä Kiinan vaatimus

Andrei Illarionov arvioi, että Putinin uudet päätökset ovat seurausta hänen riippuvaisuudestaan Kiinasta.

www.iltalehti.fi

Putinin entinen neuvonantaja arvelee että Xi Jinping olisi käskenyt Putinia voittamaan sodan mahdollisimman pikaisesti jotta hän ei epäsuorasti saa Putinin epäonnistumisen häpeää niskaansa lokakuun CCP:n puoluekokouksessa jossa hänet tulisi valita seuraavalle presidenttikaudelle.

Voi olla tai olla olematta, mutta näin tiukalla aikataululla Putin tuskin saavuttaisi voittoa Ukrainassa ja riskeeraisi entisestään sen, että Venäjän sotajoukot romahtaisivat aikataulupaineessa kaikkien muiden ongelmien ohella. Näitä radikaalilausuntoja putkahtelee esiin aina silloin tällöin, mutta tämän lopputuleman näemme varmaankin silloin lokakuussa kun puoluekokous koittaa, että mikä on tilanne Ukrainassa silloin. Itse en ainakaan usko sotatoimien päättyneen.

 

[lmu2002]

Jos kaasun hinta määrittää osittain myös sähkön hintaa niin kyllähän tuo putken rikkominen saattaa osua aika laajasti Eurooppaan. Tämä voisi olla motiivi tuossa.

 

[Adasme]

Kaasuputkivuoto | Nord Streamin putkivuodot voivat jatkua jopa viikon: vuotoalueen halkaisija yli kilometrin, tutkijan mukaan räjähdysten takana todennäköisesti Venäjä

Tämä hetken tietojen mukaan Nord Stream 1 - ja Nord Stream 2 -putkissa on havaittu yhteensä kolme vuotoa. Toistaiseksi ei ole tietoa siitä, mistä vuodot johtuvat.

www.hs.fi

”On selvää, ettei se voi olla mikään onnettomuus, kun vuotoja tapahtuu kummassakin putkessa. Kaikille on selvää, että kyse on Venäjästä”, Tynkkynen toteaa.

Tämä kertoo Tynkkysen mielestä siitä, että Venäjä on aseistanut myös kaikki virrat ja infrastruktuurit, jotka sillä on käytettävissä. Tämä on nyt yksi eskalaation esimerkki, hän sanoo.

Venäjä voisi hyötyä Nord Stream -putkien vaurioittamisesta kahdella tavalla. Ensinnäkin kyse on vallankäytöstä, jolla Venäjä pyrkii pelottelemaan talveen valmistautuvaa Eurooppaa. Kyse on psykologisesta sodasta.

”Venäjä pyrkii osoittamaan valtansa ja näyttämään, että se pystyy tekemään pahaa Euroopalle. Tämä on aivan keskeistä”, Tynkkynen sanoo.

Toinen tekijä liittyy ympäristökysymyksiin. Venäjä on polttanut Nord Stream -kaasuputkeen kytköksissä olevassa laitoksessa maakaasua taivaan tuuliin päivittäin arviolta kymmenen miljoonan euron edestä kesäkuusta asti. Tynkkynen näkee kaasuputken vaurioittamisen jatkumona tälle.

”Nyt tehdään sama putken varrella ja päästetään metaania ympäristöön. Ilmakehään vapautuu metaania, joka on noin 30 kertaa voimakkaampi kasvihuonekaasu kuin hiilidioksidi.”

Toisi sanoen Venäjä lyö ”märän rätin” Euroopan kasvoille osoittamalla, että Venäjä pystyy kiusallaan tekemään hallaa Euroopan ympäristötavoitteille.

Kreml kommentoi mystisiä kaasuvuotoja – sabotaasin mahdollisuutta ei voida sulkea pois

Kaasuvuotoja on havaittu sekä Nord Stream 1 -putkessa että Nord Stream 2 -putkessa.

www.is.fi

Kremlin tiedottajan Dmitri Peskovin mukaan sabotaasin mahdollisuutta Nord Stream -kaasuputkien vuotojen aiheuttajana ei voida sulkea pois, Reuters uutisoi.

Nord Stream 1 -kaasuputkessa on havaittu kaksi vuotokohtaa, joista toinen on Ruotsin talousalueella ja toinen Tanskan talousalueella. Lisäksi Nord Stream 2 -kaasuputkessa havaittiin maanantaina vuoto. Kaasuputkia operoiva yhtiö Nord Stream AG on kuvaillut vuorokauden sisällä havaittuja vaurioita ”ennennäkemättömiksi”.


Arvatenkin Venäjä itse on taustalla,mutta tuskin myöntää asiaa vaan pikemminkin ihmettelee ja koittaa "etsiä syyllistä"...

 

[Jarger]

Skenaarioita on monia, jotka voisivat ollut lopulta syy putkien vaurioitumiselle. Tuo putken korjaus antaa kuitenkin tekosyyn siirtää korjauskalustoa sekä merivoimien aluksia "suojaamaan" korjaustoimenpiteitä. Eskalaation riski kasvaa noin kapeassa kohdassa merta, kun liikutaan kansainvälisillä vesillä vs. maiden merialueilla.

Venäjä varmaan tarjoaa ilolla "suojauspalveluita tuolle alueelle" ydinsukellusveneineen ja mitä vielä

 

[Kakapo]

Putin pelkää. Korostettu aggressio kertoo sisäisestä erimielisyydestä. Putin syrjäytetään pian, ja hän tietää sen tapahtuvan. Toivottavasti kenraalit estävät ydinasesekoilun mahdollisuuden, kuten Trumpin kohdalla tehtiin.

Ensimmäisen kerran näin pelokkaan Putinin. Alle vuosi ja Putin syrjäytetään. Ehkä kuukausi.

Tämän povauksen esitin sodan alussa. Ihan kohdillaan on edelleen.

 

[Jarger]

Millä tuon voi edes tyhjentää, jos/kun vesi valuu sisään? Puhalletaan ulos? Mihin se puhalletaan, jos koko putki ei ole käytössä?

Joka tapauksessa kaasun hinnat lähtivät jo nousuun, kun lisää vetelää tuli housuun

Nord Streamin vuodot hermostuttavat – kaasun hinta kohoaa Euroopassa

Nord Streamistä ei tule kaasua Eurooppaan, mutta markkinoilla vuodot on silti noteerattu.

www.is.fi

"Putinin energiakiristys" vol... mikä lie.


Lähinnä tässä vituttaa kun ihmiset etsii jotain logiikkaa näistä Venäjän tekosista.
"sattumalta sekaisin oleva maa jolla on kykyä tähän" sattuu olemaan putken toisessa päässä ja kiristelemään energialla putken määränpäämaita

 

[Jarger]

Olikos Venäjä tätä jossain kommentoinut? Rivien välistä tai käänteisenä tulkiten voisi ymmärrys lisääntyä.. Tai sitten ei. En yhtään ihmettelisi jos olisi joku kuva missä Titanicista napattu kuva ja photoshopattu hakaristi siihen..

Minäkin odotan myöhemmin paljastettavan kuva sukeltajasta hakaristillä tai sitten veneestä jonka kyljessä näkyy nazimerkki tai natsilippu.

 

[sahtimonni]

”Nyt tehdään sama putken varrella ja päästetään metaania ympäristöön. Ilmakehään vapautuu metaania, joka on noin 30 kertaa voimakkaampi kasvihuonekaasu kuin hiilidioksidi.”

Toisi sanoen Venäjä lyö ”märän rätin” Euroopan kasvoille osoittamalla, että Venäjä pystyy kiusallaan tekemään hallaa Euroopan ympäristötavoitteille.

Putkihan ei ollut käytössä, ja jonkun uutisen mukaan paine oli muistaakseni pudonnut sadasta baarista kymmeneen baariin, eli melkein kaikki siellä oleva kaasu on jo vuotanut ulos, ellei se rikkoutunut turbiini olekin mystisesti korjautunut ja tuuttaa täysillä kaasua putkeen

Kuinkahan isosta ilmastopäästöstä tässä on oikein kyse jos vertaa esimerkiksi siperian luonnollisiin metaanipäästöihin, jotka käsittääkseni ovat varsin massiivisia tänä päivänä?

En kyllä voi lakata hämmästelemästä ryssän logiikkaa, jos ovat itse putkensa paskoneet. Pelaavat likaista peliään jossain ihan toisessa ulottuvuudessa.

 

[Manala]

Miksei tekijä olisi vain Yhdysvallat tai joku muu siitä paljon hyötyvä maa? Nyt meni Venäjältä rahahanat pienemmälle ja kaasufaneille luu kurkkuun hetkeksi, pelkkää voittoa Venäjän tuhoamista varten.

Ehh... Ei niillä nyt vissiin ihan noin köyhästi vielä mene, että alkaisivat sabotoimaan ympäristökatastrofia keskeiden Nato-kumppaneidensa tontille. Jos putken paskoja olisi kukaan lännessä niin eiköhän ne reiät tehtäisi Venäjän (ja meidän) kannalta vähän ikävämmistä kohdista.

Jotenkin hämmentävää, että tämän suhteen edes ajatellaan syyllisen olevan joku länsimaa paskomassa omaan pesään.

 

[sahtimonni]

"Putinin energiakiristys" vol... mikä lie.


Lähinnä tässä vituttaa kun ihmiset etsii jotain logiikkaa näistä Venäjän tekosista.
"sattumalta sekaisin oleva maa jolla on kykyä tähän" sattuu olemaan putken toisessa päässä ja kiristelemään energialla putken määränpäämaita

Ja samaan aikaan jotkut ovat kuitenkin täysin 100% vakuuttuneita siitä, että kyseinen maa ei ikinä missään olosuhteissa voisi käyttää taktisia ydinaseita Ukrainassa ja muuta epäilevät ”ampuvat suoraan putinin lapaan”.

 

[Jarger]

Miksei tekijä olisi vain Yhdysvallat tai joku muu siitä paljon hyötyvä maa? Nyt meni Venäjältä rahahanat pienemmälle ja kaasufaneille luu kurkkuun hetkeksi, pelkkää voittoa Venäjän tuhoamista varten.

E: Nythän on myös strategisesti juuri mitä parhain aika pistää ne paskaksi ennen talvea, ydintalvella siellä olisi muuten joku kaasu-Scholz vaatimassa sodan lopettamista ja alueiden luovuttamista kun Putin uhkaa pistää kaasuhanat kiinni.

Juu, Yhdysvallathan se on tunnettu terroristivaltio maailmalla.. aivan.
Ainakin Putin saa jotain mieltä lämmittävää luettavaa kun näkee tämän Euroopan typeryyden tehdessään näitä energiakiristyksiään.
Ei kenenkään muun tarvitse laittaa bensaa "palavan maan" liekkeihin, kun johtaja on tuollainen.
Päitä vaan pois puskasta ja avoimesti katsomaan millainen se itänaapuri on, jos ei vielä ole ymmärretty. Ei tässä sen kummempaa tarvitse miettiä "mitä ihmettä tapahtui Nordstreamille"

 

[Manala]

En tuota miksikään ympäristökatastrofiksi sanoisi. Toki jos antavat kaasua pulputa loputtomasti, mutta tuskin niin tekevät.

Niin kuka antaa? Venäjä siellä hanan toisessa päässä on se taho, joka antaa kaasun pulputa jos antaa. Mä en tiedä voiko aktiivisesti vuotavalle ja paineenalaiselle kaasuputkelle ihan hirveitä tehdä ilman kaasun katkaisemista.

 

[Coax]

Minäkin odotan myöhemmin paljastettavan kuva sukeltajasta hakaristillä tai sitten veneestä jonka kyljessä näkyy nazimerkki tai natsilippu.

Kyllä tässä on parempi varautua 'kaikkiin mahdollisiin kehityskulkuihin'. Kunhan eivät nosta Paavo Nurmen patsasta pohjasta vuotokohdasta.

 

[Jarger]

Ja samaan aikaan jotkut ovat kuitenkin täysin 100% vakuuttuneita siitä, että kyseinen maa ei ikinä missään olosuhteissa voisi käyttää taktisia ydinaseita Ukrainassa ja muuta epäilevät ”ampuvat suoraan putinin lapaan”.

Älä vääristele. Sanoin:

Ystävällinen pyyntö: Voisitko vähentää tuota hyödyllisenä idioottina olemista, eli tätä ydinasevouhkaamista. Tätä alkaa kuitenkin jo ketju olemaan täynnä, Suomi ei tuohon asiaan voi mitenkään vaikuttaa, eikä mekään.

Tarkoitin tällä siis kaikkia muitakin. Näitä on edes muutamaa tuntia jälkikäteen todella työlästä lukea kun saa asiapoimia melko laajasta otannasta itse asiaa tuon jatkuvan nukeilun sijaan.

Hätäännystä, sekaannusta, keskinäistä riitelyä ja paniikkiahan tuolta on tarkoitus aiheuttaa.
Kyllä tällä vähintään kaasuaddiktit ja viherväki saadaan panikoimaan..
Katseita pois Venäjältä ja keskustelua pois myös Ukrainasta ja Venäjältä.
Ja hyödylliset idiootit spämmäämään joka paikka täyteen spekulointia aiheesta, jolle on selvä motiivi (?)

 

[Kautium]

Ja hyödylliset idiootit spämmäämään joka paikka täyteen spekulointia aiheesta, jolle on selvä motiivi (?)

Kerrotko vielä, että mikä sinun kompetenssi on määritellä mitkä ovat "selviä motiiveja" millekin osapuolelle tuossa Venäjän hyökkäyssodassa ja että mistä täällä saa tai ei keskustella?

Sinulla tuota tajunnavirtaa tuntuu pulppuavan kuitenkin tänne kuin metaania Itämereen, niin olisi kiva tietää, että mikä on sinun todellisen osaamisen taso muiden keskustelijoiden kommenttien dissaamisessa?

 

[sahtimonni]

Älä vääristele. Sanoin:



Hätäännystä, sekaannusta, keskinäistä riitelyä ja paniikkiahan tuolta on tarkoitus aiheuttaa.
Kyllä tällä vähintään kaasuaddiktit ja viherväki saadaan panikoimaan..
Katseita pois Venäjältä ja keskustelua pois myös Ukrainasta ja Venäjältä.
Ja hyödylliset idiootit spämmäämään joka paikka täyteen spekulointia aiheesta, jolle on selvä motiivi (?)

Puhuin kyllä ihan yleisellä tasolla, kun joillekin ydinaseiden mainitseminenkin menee tunteisiin, vaikka kyseinen riski tunnistetaan ihan jenkkien ja Suomen presidenttiä myöten ja asiaa spekuloidaan kaikkien lehtien etusivuilla.

Ja aika naurettavaa haukkua muita hyödyllisiksi idiooteiksi, kun ihan samalla tavalla itse spekuloit täällä asioista, mistä ei ole mitään varmuutta. Annat tuolla itsestäsi suorastaan omahyväisen kuvan, joka pitää itseään muiden keskustelijoiden yläpuolella. Ketju pitää varmaan sitten muuttaa sellaiseksi, että saa postata vain 100% faktoja. Voisi olla vähän hiljaista sen jälkeen.

Tuo motiivikin on kyllä kaikkea muuta kuin selvä tässä vaiheessa. Voi olla, että tämä on nyt sitä käsittämätöntä ryssän 4d shakkia, mutta ei temppu ainakaan strategisesti järkevä ole.

 

[Cicucas]

Jos paljastuu, että Venäjä on itse sabotoinut kaasuputkiaan (kuten uskon tapahtuneen - en usko moninkertaisiin sattumiin tällaisessa maailmatilanteessa), niin tuo on kuin kusisi talvipakkasella housuihinsa:
Kostaminen lämmittää mukavasti hetkisen, mutta sitten alkaa viluttamaan kun loputkin asiakkaat kaikkoavat.

Paitsi tietenkin Saksa.
Siellähän Olaf S. varmaankin antaa ensi keväänä luvan Northstream 3:n suunnittelun käynnistämisen.
Eikä siinä putkessa toimiteta sitten kaasua, vaan kaikki Venäjän viemäreistä kerättävä paska, josta saksalaiset sitten alkavat tekemään biokaasua...

Kaasuputkia sabotoimalla russot saavat oikeutuksen tuoda paikalle sotilaallista voimaa.
Se kai tuossa on takana ollut.
Toinen mahdollisuus on jonkun vihreää aatetta edustavan järjestön sabotaasi ajatuksella "nyt loppui fossiilisten käyttö pysyvästi".

Se on varmaa, että putkien sabotointi on kytköksissä russojen Ukrainaan kohdistamaan hyökkäyssotaan.

 

[Manala]

En ole mitään syytä vielä keksinyt miksi Putte haluaisi paskoa nuo putket, talvi kun on lähellä ja silloin saisi kaasufanien puntit tutisemaan kunnolla kiristyksillä.

Eihän sun tarvitsekaan. Riittää että luet muiden kommentit ja linkatut artikkelit asiantuntija-arvioineen.

 

[Jarger]

Ai ensimmäinen kerta olisi kun joku länsimaa aiheuttaa viholliselle haittaa
En ole mitään syytä vielä keksinyt miksi Putte haluaisi paskoa nuo putket, talvi kun on lähellä ja silloin saisi kaasufanien puntit tutisemaan kunnolla kiristyksillä. Vaikka Venäjä sekaisin onkin on siellä sentään jonkinlainen rationaalisuus ollut toimissa, tämän jos tekivät itse niin se näyttää ainakin omaan silmään pahemman luokan mokalta. Mutta saa nähdä mitä tästä vielä selviää.

4D shakkimestarihan on tunnettu Venäjällä erehtymättömyydestään ja jokainen juttu on jonkun alaisen moka, ehkäpä tämäkin...
Vähän niin kuin Ukrainan sotakin, shakkimestaria johdettiin harhaan viimeiset 20 vuotta

Kerrotko vielä, että mikä sinun kompetenssi on määritellä mitkä ovat "selviä motiiveja" millekin osapuolelle tuossa Venäjän hyökkäyssodassa ja että mistä täällä saa tai ei keskustella?

Sinulla tuota tajunnavirtaa tuntuu pulppuavan kuitenkin tänne kuin metaania Itämereen, niin olisi kiva tietää, että mikä on sinun todellisen osaamisen taso muiden keskustelijoiden kommenttien dissaamisessa?

Ketä mielestäsi dissaan? Pelkkää musta tuntuu -keskustelua, vailla mitään virallista kompetenssia.

 

[Jarger]

Ai ensimmäinen kerta olisi kun joku länsimaa aiheuttaa viholliselle haittaa
En ole mitään syytä vielä keksinyt miksi Putte haluaisi paskoa nuo putket, talvi kun on lähellä ja silloin saisi kaasufanien puntit tutisemaan kunnolla kiristyksillä. Vaikka Venäjä sekaisin onkin on siellä sentään jonkinlainen rationaalisuus ollut toimissa, tämän jos tekivät itse niin se näyttää ainakin omaan silmään pahemman luokan mokalta. Mutta saa nähdä mitä tästä vielä selviää.

Jos Venäjää ajatellaan, niin taitaa olla maan itsensä pahin vihollinen tuolla johdossa. Ei siinä silloin tarvitse enää muita muroihin kusemaan. Riittää kun katsoo vierestä miten homma etenee?

Puhuin kyllä ihan yleisellä tasolla, kun joillekin ydinaseiden mainitseminenkin menee tunteisiin, vaikka kyseinen riski tunnistetaan ihan jenkkien ja Suomen presidenttiä myöten ja asiaa spekuloidaan kaikkien lehtien etusivuilla.

Ja aika naurettavaa haukkua muita hyödyllisiksi idiooteiksi, kun ihan samalla tavalla itse spekuloit täällä asioista, mistä ei ole mitään varmuutta. Annat tuolla itsestäsi suorastaan omahyväisen kuvan, joka pitää itseään muiden keskustelijoiden yläpuolella. Ketju pitää varmaan sitten muuttaa sellaiseksi, että saa postata vain 100% faktoja. Voisi olla vähän hiljaista sen jälkeen.

Tuo motiivikin on kyllä kaikkea muuta kuin selvä tässä vaiheessa. Voi olla, että tämä on nyt sitä käsittämätöntä ryssän 4d shakkia, mutta ei temppu ainakaan strategisesti järkevä ole.

En viitannut keneenkään tiettyyn, vaan käsitteeseen hyödyllisenä idioottina olosta. Valitan epäselkeyttä, mikäli moinen oli. Oli kuitenkin monikko juuri siksi, ettei osu kehenkään tiettyyn.

 

[sahtimonni]

Eihän sun tarvitsekaan. Riittää että luet muiden kommentit ja linkatut artikkelit asiantuntija-arvioineen.

Aika moni asiantuntija oli myös sitä mieltä, että venäjä ei hyökkää Ukrainaan. Olivat myös sitä mieltä, että venäjän kalusto on laadukasta ja sotavoimat osaavia. Moni asiantuntija oli myös sitä mieltä, että lainojen korot pysyvät negatiivisina aina ja ikuisesti.. jne.. jne .. jne

 

[sahtimonni]

En viitannut keneenkään tiettyyn, vaan käsitteeseen hyödyllisenä idioottina olosta. Valitan epäselkeyttä, mikäli moinen oli. Oli kuitenkin monikko juuri siksi, ettei osu kehenkään tiettyyn.

No entä se aiempi viestisi, joka oli suora vastaus minulle?

”Ystävällinen pyyntö: Voisitko vähentää tuota hyödyllisenä idioottina olemista”

 

[Jarger]

Käsittääkseni näillä ei ole todettu yhteyttä tutkimuksissa muutenkaan, oisivat varmaan muuten olleet kiellettyjä jo laajemmaltikin.
Sen sijaan mielenkiintoista nähdä tällaista syyttelyä maasta, jossa kulttuurina on, että pikkulapset tekevät lumesta lumiukkojen sijaan tankkeja ja
saatat päästä osallistumaan kaikenmaailman Putin- nuoriin(?) ja vastaaviin jo lapsesta pitäen. Ja opetella sitä AK:n kasaamista ym.

Venäjä löysi syntipukin maanantain kouluampumiselle

Opetusministeri nosti ampumistapaukseen liittyen esiin videopelit.

www.is.fi

"Venäläispoliitikko ja opetusministeri Sergei Kravtsov on nimennyt videopelit syylliseksi maanantaina Izhevskin kaupungissa tapahtuneeseen kouluammuskeluun liittyen.


Cyber.sport.run kirjoittaa Kravtsovin sanoneen nyt olevan aika ”laittaa asiat järjestykseen, mitä tulee tietokonepeleihin”, joita myös ampujan tiedetään pelanneen.

– Hän pelasi tietokonepelejä, ja minun mielestäni on syytä keskustella tietokonepelien vaikutuksista perinpohjaisesti. Olen varma, että teemme asianmukaisen päätöksen lähitulevaisuudessa yhdessä digikehityksestä vastaavan ministeriön kanssa, Kravtsov sanoi sivuston mukaan.

Videopelit, jotka vaihtelevat sisällöltään laidasta laitaan, on yhdistetty erilaisiin väkivalta- ja ampumatapauksiin jo ties kuinka kauan. Viime vuosina pelit on nostettu entistä herkemmin esille tragedioihin liittyen kuin vaikkapa väkivaltaiset elokuvat.

Lue lisää: Kouluammuskelu Venäjällä – 15 kuollut, valtaosa uhreista lapsia

Pelialaa edustava Entertainment Software Association (ESA) huomautti vuonna 2018 ettei pelien ja todellisen väkivallan välillä ole todistettua yhteyttä.

– Videopelit eivät selvästikään ole ongelma: viihdettä jaetaan ja kulutetaan maailmanlaajuisesti, mutta Yhdysvalloissa on eksponentiaalisesti enemmän aseväkivaltaa kuin missään muussa maassa, ESA totesi tuolloin.

ESAn kommentit liittyivät tapaamiseen, jonka silloinen presidentti Donald Trump järjesti Floridassa tapahtuneen kouluampumisen jälkeen. Trump oli ampumistapaukseen liittyen maininnut videopelien väkivaltaisuuden voivan muokata nuorten ihmisen ajatuksia.

Lue lisää: Trump tapaa nimeämänsä syntipukin kouluampumiselle – onko luvassa rajoituksia?

Maailmalla on julkaistu asiaan liittyen useita tutkimuksia, joiden tulokset ovat tutkimustavoista ja menetelmistä riippuen vaihdelleet. Useimmissa tapauksissa, kuten tässä Yorkin yliopiston tutkimuksessa, on kuitenkin todettu ettei pelien väkivaltaisuus tee nuoresta väkivaltaisempaa.

Maanantain kouluammuskelussa kuoli 15 ihmistä, joista 11 oli lapsia. 24 haavoittuneesta 22 oli lapsia. Kuolonuhrien joukossa oli myös kaksi vartijaa ja kaksi opettajaa.

Venäjän presidentti Vladimir Putin tuomitsi kouluun tehdyn ”epäinhimillisen terrori-iskun”, sanoi Kreml ja lisäsi, että ampuja ”ilmeisesti kuului uusfasistiseen ryhmään”.

Ampujaksi epäilty on paikallinen, vuonna 1988 syntynyt mies, joka on koulun entinen oppilas. Tutkijoiden mukaan hyökkääjällä oli yllään musta pusero, jossa oli natsisymboleja sekä kommandopipo. Miehen kerrotaan ampuneen itsensä."

 

[Samat]

Jotkut ihmetelleet miksi edes järjestää "äänestyksiä" vallatuilla alueilla. Tässä Sofi Oksasen pohdintaa ja tulkintaa Venäjän järjestämistä "äänestyksistä" miehitetyillä alueilla. Lyhyesti samaa toimintaa kuin neuvostoliiton aikana. Tavoitteena on saada video ja kuvamateriaalia, jota sitten voidaan käyttää oppikirjoissa ym materiaalina kouluissa jne. Tätä kautta luodaan mielikuvaa pitkällä ajalla toiminnan oikeellisuudesta ja sitä, että Ukrainalaiset itse halusivat liittyä Venäjään. Samalla mahdollistaa myös alueiden liittämisen Venäjään lakien mukaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Aika pitkä teksti.

 

[muppelo]

"Venäläispoliitikko ja opetusministeri Sergei Kravtsov on nimennyt videopelit syylliseksi maanantaina Izhevskin kaupungissa tapahtuneeseen kouluammuskeluun liittyen.

Olen erittäin yllättynyt siitä ettei ampujan takataskusta "löytynyt" ukrainan passia.

 

[jumpjet]

Videota kaasuvuodosta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Jarger]

No entä se aiempi viestisi, joka oli suora vastaus minulle?

”Ystävällinen pyyntö: Voisitko vähentää tuota hyödyllisenä idioottina olemista”

No ainakaan Medvedev ei turhaan zhirinovskeile jos tuo ydinkasekortti on se jolla reaktioita saa. Kannattaako siihen reagoida sitten vai ei, en tiedä.

Henkilökohtainen mielipide on noihin maailmanloppuiluihin ja tuohon ydinasekeskusteluun sellainen että skippaan mieluusti. Kun ei edelleenkään pysty vaikuttamaan.

 

[Mikkos]

Olen erittäin yllättynyt siitä ettei ampujan takataskusta "löytynyt" ukrainan passia.

Vielä. Ei ole vielä löytynyt.

 

[Jarger]

Videota kaasuvuodosta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onko tämä niin simppeliä, että "hana kiinni" ja sillä ratkaistu? Toki tuo putki täyttyy sitten vedellä, mutta liekö muutenkin?

 

[Jarger]

Vielä. Ei ole vielä löytynyt.

Mahdollisesti povitasku on epähuomiossa unohtunut katsoa, löytynee sitten myöhemmin

 

[muppelo]

Mahdollisesti povitasku on epähuomiossa unohtunut katsoa, löytynee sitten myöhemmin

Mutta pointtina se että olen yllättynyt jos tuota tapausta ei väännellä ukrainalaisten syyksi.

 

[sahtimonni]

No ainakaan Medvedev ei turhaan zhirinovskeile jos tuo ydinkasekortti on se jolla reaktioita saa. Kannattaako siihen reagoida sitten vai ei, en tiedä.

Henkilökohtainen mielipide on noihin maailmanloppuiluihin ja tuohon ydinasekeskusteluun sellainen että skippaan mieluusti. Kun ei edelleenkään pysty vaikuttamaan.

Mulla taas nousee karvat pystyyn, jos joku yrittää leikkiä modea ja väheksyy toisten kommentteja. Mielestäni täällä on ollut aika vähän mitään maailmanlopun povaajia tai asiasta jankkaavia, mutta jostain ihme syystä aihe on joillekin täysin tabu, vaikka samaan aikaan ihan lehdet täynnä paljon ”hurjempaa pelottelua”.

Ja tuolla sun perusteella voitaisiin lopettaa täällä about kaikki keskustelu, kun eihän me oikeastaan voida mihinkään vaikuttaa.

 

[demu]

Vielä. Ei ole vielä löytynyt.

Saattoi se löytyä, mutta löytäjä varmaan pakeni sillä passilla länsimaihin...

 

[Erkki_erikeepperi]

Eipä näy niissäkään mitään järkevää syytä. Kävin nyt vielä Twitteriä selaamassa, siellä näköjään ihan yleistä spekulaatiota arvailemani Yhdysvallat. Teki kuka teki, niin erittäin hyvä homma, Venäjän kiristysase on nyt pois ja kaasumaat ei ehkä sinne niin enää kumartele.

On kyllä ihan älyvapaa ajatus, että USA kävisi riskeeraamaan kansainvälisiä suhteitaan tuollaisella terroriteolla, etenkin kun muutenkaan tällainen ei kuulu tapoihin ja toisaalta Venäjän tapoihin todellakin kuuluu.

Venäjä on jo ennen sotaakin esimerkiksi katkonut Norjan piuhoja jäämerellä. Tai siis oletetusti Venäjä. Kukapa muu.

Venäjä myös taannoin harjoitteli piuhojen katkomista lähellä Irlannin vesistöjä.

 

[muppelo]

Vai on Medvedev jälleen uhkaillut ydinaseilla kuten IL raportoi:

" – Kuvitellaan, että Venäjä joutuu pakon edessä käyttämään pelätyimpää asettaan Ukrainaa vastaan, joka on tehnyt laajamittaisia aggressiivisia toimia, jotka ovat vaarallisia koko valtiomme olemassaololle, hän väittää. "

Tuon voisimme länsimaissa väännellä muotoon: Medvedev ilmoittaa ettei mahtava Venäjä pärjää pienelle naapurilleen ilman ydinaseita.

 

[Manala]

Eipä näy niissäkään mitään järkevää syytä. Kävin nyt vielä Twitteriä selaamassa, siellä näköjään ihan yleistä spekulaatiota arvailemani Yhdysvallat. Teki kuka teki, niin erittäin hyvä homma, Venäjän kiristysase on nyt pois ja kaasumaat ei ehkä sinne niin enää kumartele.

Etkö tosiaan löydä näistä Tynkkysen arvioista yhtäkään järkevää/perusteltua syytä?

Kaasuputkivuoto | Nord Streamin putkivuodot voivat jatkua jopa viikon: vuotoalueen halkaisija yli kilometrin, tutkijan mukaan räjähdysten takana todennäköisesti Venäjä

Tämä hetken tietojen mukaan Nord Stream 1 - ja Nord Stream 2 -putkissa on havaittu yhteensä kolme vuotoa. Toistaiseksi ei ole tietoa siitä, mistä vuodot johtuvat.

www.hs.fi

 

[Manala]

Ei oikein vakuuta nuo selitykset, noiden putkien tarjoaman kiristysaseen vaihto johonkin "hähää katsokaa voimme laittaa metaania mereen ja saada vihreät vihaiseksi" ei oikein käy järkeen. "Venäjä pyrkii osoittamaan valtansa ja näyttämään, että se pystyy tekemään pahaa Euroopalle." on jo itsestäänselvää.

Aika jännä, että Twitterin salaliittoteorisoinnit Jenkkien syyllisyydestä sitten kuitenkin vakuuttaa.

Johan tässä on osoitettu myös, että temppu nostaa energianhintoja koko Euroopassa, myös sähkön osalta.

 

[pulatunnus]

Ei oikein vakuuta nuo selitykset, ...

Mutta Yhdysvallat voisi olla.

En nyt tiedä mistä olet saanut sellaista viestiä että Yhdysvallat se voisi olla, mutta putin ei, vaikka heti vaikutti, tosin venäjän mokailu kulttuurin pohjalta, jos venäjän toimet vaikuttaa, niin se on kyllä todiste siitä ettei voi olla venäjä.

Spoileri: Linkki ajatukseen että jenkit.

Miksei tekijä olisi vain Yhdysvallat.....

 

[Jarger]

Minä en tuota mielessäni silleen tarkkaan hoksinutkaan että kyseessä on tuo 2 putki.
No tuostahan on Venäjä ollut jo aiemmin käärmeissään kun ei sitä ole otettu käyttöön ja soihdutellut kuukausikaupalla.
Putinia vituttaa = tehtiin sitten tämä.

Eipä siinä sen kummempaa.

"Venäjä on luotettava kumppani"

Tuon putken arvo on jäte merenpohjassa, kuten toisenkin, kun pää on Venäjällä.

 

[Kan Dee Dokata]

On kyllä ihan älyvapaa ajatus, että USA kävisi riskeeraamaan kansainvälisiä suhteitaan tuollaisella terroriteolla, etenkin kun muutenkaan tällainen ei kuulu tapoihin ja toisaalta Venäjän tapoihin todellakin kuuluu.

Venäjä on jo ennen sotaakin esimerkiksi katkonut Norjan piuhoja jäämerellä. Tai siis oletetusti Venäjä. Kukapa muu.

Venäjä myös taannoin harjoitteli piuhojen katkomista lähellä Irlannin vesistöjä.

Jaa. Kannattaa sitten tutustua enemmän USA:n tapaan toimia taustoissa. Kuuluu todellakin tapoihin. Varsin härskiä toimintaa ollut salassa mitä moninaisimmin keinoin, joka sitten vuosikymmeniä myöhemmin on paljastunut. Nykyään eivät kaiketi enää salamurhia tee, ja painostus tapahtuu ennemmin taloudellisin keinoin. Mutta ei nyt kannata sitäkään korttia silti pois heittää.

En muutenkaan tajua niitä, jotka eivät usko härskejä toimia käytettävän vähän joka maan toimesta, jos aihetta on ja voivat siitä selvitä.

 

[Kautium]

Onko tämä niin simppeliä, että "hana kiinni" ja sillä ratkaistu? Toki tuo putki täyttyy sitten vedellä, mutta liekö muutenkin?

Onkohan siellä edes olemassa mitään simppeliä on/off-venttiiliä? Todennäköisesti jotain sellaista on, mutta toisaalta siksihän hukkakaasuakin poltetaan taivaan tuuliin, kun ylijäämä on laitettava jonnekin. En tiedä millainen toteutus siellä on, mutta putken täyttäminen vedellä voi olla hieman liian lopullinen ratkaisu.

Ensisijaisesti toimenpiteet ovat kuitenkin Venäjästä kiinni. Jos siellä ei kiinnosta tehdä asialle mitään, niin sitten ei kiinnosta. Ja jos ovat itse sabotaasin takana, niin voi olla aika nihkeää.

Siellähän on siis samaan aikaan ilmaantunut kolme isoa reikää yhteensä kolmeen eri putkeen, joten kaikki "olisiko se voinut olla laivan ankkuri" -tasoiset spekulaatiot voi ainakin heittää suoraan romukoppaan. Tekijä, tekotapa ja motiivi on silti edelleen epäselvää, vaikka merkit toki viittaavatkin Venäjään.

Ei ole myöskään mistään ihan pienestä putkesta kyse (kuvassa NS2:n putkiliitoksen valmistusta asennusproomulla):

Pelkkää musta tuntuu -keskustelua, vailla mitään virallista kompetenssia.

Musta tuntuu -keskustelu on ihan ok, mutta ei ole hyvä tapa esittää omia tuntemuksia aukottomana faktana ilman perusteluita, eikä varsinkaan ole suotavaa yrittää vaientaa muiden keskustelua ainakaan sillä perusteella, että joku asia on olevinaan sinulle itsestäänselvää, tai ettei niihin ei voi kuitenkaan vaikuttaa. Esimerkkejä näistä sinulle jo annettiinkin. Voi olla, että et ehkä ole tarkoittanut niitä sellaisena, mutta kirjoitetussa keskustelussa vain sanallinen anti ratkaisee.

Ja kun tosiaan postailet aika paljon ketjuun, niin voisitko kiinnittaa huomiota myös lehtiartikkelien kohdalla oikeaoppiseen lainausten käyttämiseen (quote-tagit) ja siihen, että jos on tarvetta vastata moneen viestiin, niin editoit kommentit yhteen viestiin, etkä postaa 5-10 erillistä viestiä peräkkäin. Kaikki tämä ihan ystävällisenä kehitysehdotuksena. Kiitos.

 

[pulatunnus]

Minä en tuota mielessäni silleen tarkkaan hoksinutkaan että kyseessä on tuo 2 putki.

Uutisointien perusteella kummatkin putket vuotaa. Esin taidettiin uutisoida tuosta kakkos putkesta.

Kakkos putkea ei otettu käyttöön, mutta ei venäjä toimittanut edes yhden putken täydellä pitkään aikaan, ja sekin ollut seis jonkin aikaan. Samaa takkuamista monessa muussakin venäjältä tulevassa putkessa, esim Suomeen ei tule.

Edit ilmeisesti jokin kolmaskin putki vuotaa

Siellähän on siis samaan aikaan ilmaantunut kolme isoa reikää yhteensä kolmeen eri putkeen,

 

[Heimolainen]

Jaa. Kannattaa sitten tutustua enemmän USA:n tapaan toimia taustoissa. Kuuluu todellakin tapoihin. Varsin härskiä toimintaa ollut salassa mitä moninaisimmin keinoin, joka sitten vuosikymmeniä myöhemmin on paljastunut. Nykyään eivät kaiketi enää salamurhia tee, ja painostus tapahtuu ennemmin taloudellisin keinoin. Mutta ei nyt kannata sitäkään korttia silti pois heittää.

En muutenkaan tajua niitä, jotka eivät usko härskejä toimia käytettävän vähän joka maan toimesta, jos aihetta on ja voivat siitä selvitä.

Jenkeillä on muita keinoja hankaloittaa Venäjän kaasutoimituksia, kuin paskoa putkea. Esim. lobata sen sulkemisen puolesta, joka onnistui jo. Putken hajoamis kohdat on kyllä nätisti Bornholm saaren molemmin puolin, joka hankaloittaa meriliikennettä nyt, kukakohan siitä hyötyy?

edit:

En tiedä oliko jo, mutta jotain räjähdyksiä kuulemma havaittu.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Manala]

Onkohan siellä edes olemassa mitään simppeliä on/off-venttiiliä? Todennäköisesti jotain sellaista on, mutta toisaalta siksihän hukkakaasuakin poltetaan taivaan tuuliin, kun ylijäämä on laitettava jonnekin. En tiedä millainen toteutus siellä on, mutta putken täyttäminen vedellä voi olla hieman liian lopullinen ratkaisu.

No ainakin kompressori-/pumppuasemia kai täytyy olla joidenkin satojen (vai nykyään ehkä jopa tuhansien?) kilometrien välein tai tavara ei pysy paineistettuna. Oon antanut itseni ymmärtää, että noiden asemien yhteydessä on sitten myös mahdollisuus soihdutukseen.

Eli mitä tahansa tuossa tehdäänkin, niin olisi kai nyt järkevämpää soihduttaa sitä kaasua jossain kuin jyrätä sitä paineella eteenpäin Itämereen, kun reiät ovat tuota mittaluokkaa, että painetta on jäljellä enää 1/15 siitä mitä pitäisi. Kuulisin kyllä itsekin mielelläni, että onko tuohon muka jonkinlainen tekninen syy, ettei niin voida tehdä.

 

[JerryKannu]

Vaikka Venäjä sekaisin onkin on siellä sentään jonkinlainen rationaalisuus ollut toimissa, tämän jos tekivät itse niin se näyttää ainakin omaan silmään pahemman luokan mokalta. Mutta saa nähdä mitä tästä vielä selviää.

Aika paljon annat krediittiä heille tuossa. Eihän siellä vielä mokia ole juuri tehtykään.

Varmaan tämä koko NS-homma on jollain tavalla samaa mitä case Sims 3:ssa oli, että joku on nyt tullut väärin ymmärretyksi, jossakin portaassa. Lopputulemana se suorittava porras on sitten todennut että joo hei pojat käydääs töräyttämässä putket paskaksi.

Hyvä asia tietysti mutta ei kovin "rationaalista" tai muutenkaan asiantuntevaa kuvaa anna kyllä koko touhusta. Onko tässä koko sodassa tehty kovin montaa asiaa lopulta oikein (venäjän kantilta) kun alkaa ihan miettimään?

 

[vrds]

Kreml kommenteista pystynee jo tulkita kuka on syyllinen.

Kremlin tiedottajan mukaan kyseessä on "koko mantereen" energian huoltovarmuus.

– Tämä on ennennäkemätön tilanne, joka vaatii välittömän tutkinnan, Peskov sanoi.

 

[repairman]

Saahan tästä tilanteesta makeita salaliittokuvitelmia aikaiseksi. Vaikkapa: Putte on Scholzin kanssa sopinut salakaupat ja kaasu on virrannut putkessa ja varastoja on täytetty. Samalla Scholz on hidastellut/perunut tukeja Ukrainalle ja tietysti joutunut yhä pahemmin Puten kiristykseen. Nyt sitten taho X on laittanut lopun hommalle ja tietysti kaasun hinta raketoi. Miksikäs kaasun hinta yleensä välissä kävi matalalla?

 

[Heimolainen]

No kyllä ainakin itsellä tulee Yhdysvallat ensimmäisenä mieleen kun miettii kuka tästä eniten hyötyy. Ei Putin ole niin tyhmä, että tuhoaa kiristyskeinonsa turhan takia, Saksahan olisi varmaan talvella ollut kontallaan suu auki, että putket saadaan puskemaan kaasua täysillä, nyt jo semmoisia merkkejä ollut ilmassa, vaikka ei olla edes kunnon syksyyn päästy.

Venäjän hyödyt:
1) Vihreät suuttuu t. analysti
2) ?

Yhdyvaltojen hyödyt:
1) Venäjältä kiristyskeino pois
2) Rahahanat tiukemmalle
3) Kaasu-Scholz kuriin, ehkä uskaltavat kohta paremmin tukea Ukrainaa? Juuri eilen kehui, kuinka Ukrainaan ei voi lähettää tankkeja, jottei sota laajene
4) Bonuksena vielä talous pahenee nousseen energian hinnan vuoksi, mikä parantaa Yhdysvaltojen asemaa

Mutta kuten sanoin, nähtäväksi jää mitä vielä selviää. Ehkä siellä on taas joku mahtava taktiikka, joka menee taas aivan vituiksi. Totuutta tekijästä tuskin koskaan selviää.

Venäjän hyödyt:
1) Vihreät suuttuu t. analysti
2) Laivaliikenne hankaloituu.
3) saadaan kivoja salaliittoja taas jakamaan väkeä.

Yhdyvaltojen hyödyt:
1) Venäjältä kiristyskeino pois -- ollut jo poissa.
2) Rahahanat tiukemmalle -- Ei tiukkene yhtään enempää. NS1 on kiinni ollut jo viime kuun lopusta.
3) Kaasu-Scholz kuriin, ehkä uskaltavat kohta paremmin tukea Ukrainaa? Juuri eilen kehui, kuinka Ukrainaan ei voi lähettää tankkeja, jottei sota laajene -- Kaasu ei ole se syy.
4) Bonuksena vielä talous pahenee nousseen energian hinnan vuoksi, mikä parantaa Yhdysvaltojen asemaa -- Tämäkin on vähän niin ja näin, eniten hyötyy lähellä olevat tuottajamaat.

 

[Manala]

No niin, kuten aiemmin epäilin, on Ruotsin seismologiakeskus havainnut, että kyse on ollut epäilemättä räjähdyksistä:

Video mereltä: Nord Streamin kohdalla pinnassa valtavia värähdyksiä – SVT:n mukaan merenalaiset räjähdykset olivat voimakkaita

Ruotsin kansallinen seismologiakeskus kertoo, että se huomasi vedenalaisia maanjäristyksiä kaasuvuotoalueella.

www.mtvuutiset.fi

No kyllä ainakin itsellä tulee Yhdysvallat ensimmäisenä mieleen kun miettii kuka tästä eniten hyötyy.

Antaa tulla vaan, mutta keksitkö sitten jotain hyvää syytä sitten sille miksei Venäjä lopeta kaasun pumppausta putkiin ja soihduta sitä mieluummin?

 

[t11ker1]

Kas kun ei sentäs Illuminatia, temppeliherroja, skull and bonesia, vapaamuurareita tai NWO, tai avaruusjuutalaisia ja heidän avaruuslaseria täällä "syytetä" nord steamien rikoista, mitä aktuaalista v*ttua nyt jätkät?