- Liittynyt
- 21.02.2017
- Viestejä
- 5 993
-
Hyvää joulua!
Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2025 Linkki osallistumisketjuun >>>
SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 254
Venäjän mahdolliset sotatoimet Suomea vastaan ei välttämättä tarkoita täysimittaista sotaa. Ne voi olla hyvin rajoitettuja iskuja, ja venäläiset luottaa siihen, ettei Suomi kuitenkaan uskalla iskeä takaisin Venäjän puolelle.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 2 622
Hyvin on Putinin voimapolitiikkapropaganda uponnut kun täällä jaksetaan pohtimalla pohtia milloin se Venäjän hyökkäys Suomeen tulee tai ydinsota alkaa. Joo ei se mahdotonta ole, mutta vaikka Putin saattaa länsimaisesta näkökulmasta ajatellen olla epärationaalinen sekopää, niin rationaalisia ratkaisuja se on omalla neukkulogiikallaan yrittänyt tehdä ja väitetysti on myös riskejä välttelevä ukko. Toki kotimainen sotaväki varmastikin seurailee hyvin tarkkaan kaikkea ja kuuntelee ystävällisten maiden jakamaa tiedustelutietoa.
---
Laitanpas tämän tähän niin on näppärä seurata, paljonko tulee lisää sitten taas huomenna:
---
Laitanpas tämän tähän niin on näppärä seurata, paljonko tulee lisää sitten taas huomenna:
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 25 390
Julkisuudesta jäänyt kuva ettei häntä naurata, päinvastoin, tainnut tulla aika yllätyksenä pakkotteiden kovuus ja se miten eurooppa alkaa irtautuun venäjän energiasta ja ettei se tunnu toimivankaan kiristys konstina, vaan siinäkin voima kääntynyt EUn puolella.
Näin maalikkona samaa mieltä että tuontitullit voisi olla ihan paikallaan ja ilmeisesti sellaisia useampi tahoa pähkäillyt.
Se ei ole ihan yksinkertainen , en tosin edes tiedä miten nopeasti EU laajuiset tullit on mahdollista saada voimaan, siitä päivästä kun ne on sovittu. Sinänsä EUlla on kokemusta mm. polkumyyntitullien asettamisesta.
Ajatuspohdintana sillä voisi viritellä ihan mielenkiintoisia toteutuksia, kiristyvänä niissä voisi olla myös sitä tehoa mikä hillitsisis putinin haluja kiristää hanoja. ehkä niillä voisi myös sitä taakkaa jakaa, tosin se jakaminen voi olla iso kynnyskysymys.
Pakotteissa on erittäin tärkeää että ne sovitut pitää, jos jotain pakotetta ei pystytä vahvalla luottamuksella asettaan, niin sitä ei kannata yhdessä asettaa. Toinen asia mitä pidän tärkeänä että varaudutaan siihen että sovituista pidetään kiinni pitkään tulevaisuuteen, hienosäätö mahdollisuus pitää olla ja niissä kaikkien tuki. Ymmärtääkseni alun kiirreessä määrättyjä pakotteita on hienosäädetty, esim. pudottamalla jotain pois.
Se asia näyttää olevan myös kaikilla kirkkaana mielessä että putinilla ja nyky venäjällä ei ole luottoa, eli tässä tilanteessa neuvottelut on siltä osin putinin kanssa helppoja.
EU vipu nimenomaan kaasussa on se että putin ei sitä voi myydä muualle.
Vappusatanen ei taida tähän kuulua mitenkään.
Edit:
Putinin tunteista ei sinänsä tarvi välittää, mutta nauramisella viittasin siihen että jos vastustaja alkaa jotain mielenosoiteisesti itseään ruoskiin, sillä motiivilla että toinen siitä loukkaantuisi, niin se häntä vaan naurattaisi.
Se mitä ollaan nähty ydinaseettomankaan roisto valtioiden johtoa saati diktaattoreita, niin niiden pahuutta ei hidasta saati estä se että yritetään estää kaikki kauppa. Mutta se hidastaa ja haittaa jos yritetään estää, tai jopa onnistutaan estämään ne komponentit mitkä tärkeitä pahuuden tekemisessä. Sotaa käyvän osalta ne jutut mitä voi käyttää sotimiseen.
Yksityisenpuolen , venäjällä toimien yritysten osalta, niin osalla voi olla hyvin tärkeää että voi toimia mahdollisimman hallitusti loppuun asti, osalla taasen ei.
Isojen brändien osalta isoja eroja (mitä julkisuuteen kerrottu), jollain se on teknisesti onnistunut nopeasti, ilman suuria tappiota, sitten on ollut juttua tavaramerkeistä joilla vetäytyminen ei käytännössä onnistu. Isojen tavaramerkkien nopea vetäytyminen on iso juttu, se on näkynyt kansalle , sille luokalle joka ne tuntee, keskiluokalle. Tehokkaita pakotteita.
Sitten on niitä länsi toimijoita joilla on esim merkittävää paikallista tuotantoa joka osa firman kansainvälistä tuotanto ketjua. Tunnettu esimerkki Nokian Renkaat, sillä siirtyminen kestää ikuisuuden ja jos pilli yhdessä yössä olisi vihelletty poikki, niin rajantaakse olisi jäänyt kaikki renkaat. Toki aina voi sanoa että riskin ottanut, riskin kantakoon, Isot maat yleensä suojelee omaa elinkeino, tässä uhkaa käydä vähän toisin päin.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 2 622
Tsekkiläistä panssarikalustoa ilmeisesti lähdössä Ukrainaan. Tuo T-72M1 on sama mitä Suomella oli ja suunnilleen huonoin versio T-72:sta ja esim. taistelukentillä nähtyyn T-72B3:een verrattuna paljon alkeellisempi.Ukrainallahan on T-64 ihan peruskalustoa, olisi kiva tietää miten ukrainalainen modattu T-64 vertautuu vs. tällaiset vanhat T-72M1. Mutta, varmasti käyttökelpoista kalustoa suureen tarpeeseen kuitenkin ja osaavissa käsissä vanhakin vaunu on parempi kuin uusi tunarin operoimana. BMP/BVP-1 ei sekään ihmeellinen ole mutta onpahan jalkaväelle suojaa kiväärikaliiperin aseita vastaan ja tulitukea 73 mm tykillä ja 7,62 mm konekiväärillä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 366
Nämä tilit pitäisi sulkea ihan suoraan propagandan ja valheellisen tiedon välittämisestä. (näin on tehty aiemminkin monen muun kohdalla, mutta ilmeisesti kansanmurhaa tukevien maiden tilit on jonku immuunisuojan piirissä, arvopohja.)
Lieneekö Muskin ansiota, mutta hyvä näin.
Lieköhän intilaistaustaisella ceo:lla näppinsä pelissä.
- Liittynyt
- 16.04.2017
- Viestejä
- 1 429
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon tämä kolmen kuluttaja-IT-jätin kopla oikeasti kaivaa tällä hetkellä venäläisistä tietoja. Google, MS, Apple kun kuitenkin suurimmalla osalla on jollain lailla tuollakin käytössä ja vielä todennäköisesti oletus-"hyväksyn kaikki ehdot"-moodi päällä, niin veikkaus on että tietoa liikkuu...
- Liittynyt
- 28.03.2018
- Viestejä
- 1 419
Tai sitten jäämässä eläkkeelle ja päättänyt kerrankin puhua totta. Ainakin nyt pääsee eläkkeelle. Ellei saa novichokia kalsareihin.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 22 119
Joo, ovat kaukaisia ja epätodennäköisiä asioita, mutta silti mahdollisia. Näistä samoja asioista spekuloidaan myös asiantuntijoiden toimesta päivittäin eri mediakanavissa. Ja Nato varoo sotkeutumasta tilanteeseen liikaa samasta syystä.
Jos Venäjä ei olisi todellinen uhka myös meille, niin ei meillä valtiojohto juoksisi pää kolmantena jalkana kyselemässä sen Nato-jäsenyyden perään.
Nuo Ukrainan ilmoittamat vihollisen tappiolukemat ovat ylioptimistisia. Ei sillä, että välttämättä niitä tarkoituksella vääristelisivät, mutta niissä on varmasti aika paljon ilmaa mm. siksi, että saman osuman on rekisteröinyt/ilmoittanut edelleen moni sotilas. Vai että 150 lentokonettakin tiputettu ja lähes saman verran koptereita...?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 145
Kyllähän noissa voi olla lapin lisääkin, mutta mihin perustat vasta-argumenttisi / kritiikkisi? Fiilikseen?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 985
No tuota voi perustaa jo ihan siihen että kautta sotahistorian vastustajan tappiot aina yliarvioidaan, suht reippaalla marginaalilla, vaikka niissä yritettäisiin olla todenmukaisia. Juuri noiden Kautiumin listaamien syidenkin takia, eli ihan jo senkin takia että useampi henkilö ilmoittaa toisistaan tietämättä saman tuhoutuneen vihollisen tankin/lentokoneen/helikopterin. Puhumattakaan niistä tapauksista joissa se kohde vain vaurioiutuu mutta luulevat että se tuhoutui.
Ja sama pätee myös niihin kuolleisiin/haavoittuneisiin vihollisiin.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 22 119
Ukrainalaisen PST-partion toimintaa. Aseena Stugna (ATGM).
Siihen mitä asiantuntijat (Mm. Pekka Toveri ja muut vastaavat) ovat asiasta eri medioissa sanoneet viimeisten viikkojen aikana. Ja siis onhan tästä ollut keskustelua täälläkin moneen otteeseen, ettei kummankaan osapuolen ilmoittamiin lukuihin voi tässä vaiheessa luottaa, vaan että totuus on jossakin siellä välissä.
- Liittynyt
- 14.03.2020
- Viestejä
- 171
Mitäs tuo nyt, meillä tägitetään lonkero tölkit.
- Liittynyt
- 28.03.2018
- Viestejä
- 1 419
Näinhän se on. Mutta tahmeaa on ollut tuon "erikoisoperaation" sujuminen, sitäkin enemmän on sitten rääkätty naisia ja lapsia.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 25 390
Viimeiset putinin näytöt ei tue sitä että tekisi mitään kovin fiksuja vetoja.
Jos julkisuudessa "vuodot" jotka kai enemmän vähemmän murisista rakenneltuja päätelmiä. antaneet ymmärtää että tämän vuoden hyökkäys on tehty pahasti virheellisen tiedon pohjalta, joten jos jotain vanhaa "älyä" tallella niin ei kyllä lähde pelleilleen(perinteisen hyökkäys sodan mielessä, eikä tyyliin Ukraina 2014-), pienempää sekoilua, "vahinkoja", jos sellaista tarkoitat kynnys voi olla matalampi. Sitten noiden muiden ei aselliisten sekoilujen osalta odotan jännittyneenä että mitä keksii.
Mutta se iso riski siinä että perinteistä "älyä" ei taida olla enään tallella, joten ihan mihin vaan pitää varautua, tyyliin Ukrainasta junalla Karjalaan sotilaille sanotaan että saatte hakea palkkana firman "autoilla" lähimmästä Prismasta, ja ansioutuneet luvan hakea K-caarasta kunnon natzi volkkari + viiden vuoden dsg öljyt.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 22 119
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 25 390
Koska tässä ollaan Stalinin jäljillä, niin , miten hyvin vastustajat onnistu Stalinin tappioiden arvioissa, jos sivuutetaan saksalaistan probakanta.
No ehkä vähän huono, mites näissä "nykyajan" operaatioissa, välillä tullut mieleen että on jopa vähätelty.
Ukrainaista kai arviota heittää Ukraina, UK, USA, mitäs Venäjä tiedottaa, jäänyt olo että mitään viikkoraporttia ei tuuppaa, mutta ehkä jäänyt media suodattimiin.
Edit:
Ukrainan lukuihin mielellään luottaa, siis tavallaan vähän ummistaa silmänsä , itse petosta, mutta mielummin katselee Ukrainan lukuja, kuin jotain pienempiä arvioita, vaikka pienemmät olisi luotettavampia. Ainakin Ukrainan on taitavasti tuon hoitanut. Tiedä sitten luottaako niihin muut, vai onko noilla muilla omaa erillistä tiedustelua , siis viittaan siihen että taso ero on, mutta ei räikeitä eroja kehitysuunnista.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 145
Eikös tämä ole aikalailla itsestäänselvää, mutta kyseessä on edes jonkinlaiset luvut kunnes saadaan jostain parempia faktoja. En vain ihan ymmärrä mitä hyödytään siitä että kun noita numeroita julkaistaan niin seuraava kommentti on "Eiköhän nuo valehtele noita yläkanttiin".
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 22 119
Näyttäisitkö missä noin sanottiin? Nimenomaan sanoin, että tuskin tekevät sitä tahallaan, mutta se nyt vaan on ihan fakta ettei aktiiviselta sotatantereelta saada todellista statistiikkaa tässä vaiheessa. Kyllä se on jokaisen hyvä tietää mihin esitetyt lukemat perustuvat ja mikä on niiden oletettava totuuspohja.
Tuossa edellisessä lisäksi kommentti, jossa todetaan mm. Naton käyttävän hieman samantyyppistä molempien osapuolten ilmoitukset huomioivaa laskukaavaa määritellessään todellisia arvioita tappioista.
Edit.
Tuossa puhutaan kuolleiden määrästä, mutta sama asia. Käyttävät siis eri osapuolen ilmoittamia tietoja ja yhdistelevät niitä omien tiedustelutietojensa lisäksi myös avoimeen dataan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 25 390
Siis tässä sodassa?
Mikähän on putinin ilmoitusten korjauskerroin, tai kaava.
Kaupallisista satelliittikuvista lasketaan ruumita, niin siellä NATOssa kai voidaan kuunnella osapuolten tarinoita ja katsotaan jonkin jäsenmaan tiedustelu matskusta onko mitää tukea asialla, hajosko siellä mitään ja jos hajos niin oliko SPRn transiitti, vai sotilasajoneuvo.
Ihmiset jotka uskovat Putinin missään tilanteessa hyökkäävän Suomeen täytyy uskoa sen olevan epärationaalinen sekopää. Itse en näe mitään verrannollisuutta Suomen ja Ukrainan välillä, tai tarvetta Nato jäsenyydelle.
Niin no... Onks sun mielestä sit jotenkin rationaalista hyökätä Ukrainaan?
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 9 744
No, ei kaikki voi olla rationaalisia.
Putin on useasta sanonut neuvostoliiton hajoamisen olevan vuosisadan suurin tragedia ja selvästi on yritystä palauttaa sen mahtavuuden ajat. Tällä hetkellä venäjällä ei ole kykyä hyökätä Suomeen, mutta vaikka 10v ihan mahdollista. Riippuu nyt miten tässä käy ja kuinka kauan putin on vallassa. Ei Ukrainaan hyökkäämisessäkään ollut mitään rationaalista. NATO jäsenyydellä on todellakin kova tarve ja nyt olisi se tilaisuus liittyä kun venäjällä ei ole kykyä asialle tehdä muuta kuin huudella.
Ideahan oli saada nukkehallitus Kieyviin parissa viikossa, Ukraina Venäjän partneriksi Länsimaita vastaan. Putin haluaa tuoda takaisin neuvostoliiton ja uskoo Ukrainan olevan luonnollinen osa Venäjää, ukrainalaiset ovat veljeskansaa, ukrainan kirkot pitää saada moskovan hallinnan alle.
Länsimaat kuitenkin ostaa Venäjän maasta kaivettuja raaka-aineita tai ampuvat itseään jalkaan, sanktiot ovat ikuinen totuus Venäjälle ja Aasiasta löytyy pari miljardia kauppakumppania kuitenkin. GDP laskee vähäksi aikaa mutta sitten sanktiot nostetaan ajan kanssa ja asiat normalisoituu.
Ei ne rationaalisesti ajatelleet Sodan kestävän kuukausia, varmaan oli väärää tietoa jees miehiltä armeijan kyvyistä tai Ukrainan innosta puolustautua.
- Liittynyt
- 14.07.2019
- Viestejä
- 273
Avaatko vähän selkosuomeksi, mitä tuo boldattu kohta tarkoittaa?
Ja toisekseen, se että on jokin "plääni", joka sitten osoittautuu tosiasiassa toteuttamiskelvottomaksi, ei nyt ole millään muotoa rationaalisuuden määritelmä. Varmastikin moni asia olisi "rationaalista", jos edellytysten voidaan olettaa olevan kuten halutaan, ja tapahtumien menevän kuten toivotaan.
Ja terveiset sinne "Kieyviin", missä ikinä onkaan.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 2 622
Näin se on, tuota Kyiv Independentin listaa tullut vaan seurailtua pitempään ja lukujen kasvutrendi kiinnosta.
Oryxillahan on tämä visuaalisesti todennettujen kalustotappioiden seuranta tästäkin sodasta. Backlogia tainnut välillä olla paljonkin kun romus kertyy tunnistettavaksi ennemmän kuin ehtii aina tehdä. Yli 200 odottamassa tunnistamista ja listausta tällä hetkellä sis. UA:n kalusto.
Twitterissä julkaisee aina tuoreet tunnistukset.
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 2 141
Ei vaan pysty käsittämään että miten venäläiset on noin aivopestyjä.
www.is.fi
Venäjän sensuurista nähtiin todella tökerö esimerkki suorassa tv-lähetyksessä – ”meriselitys” hakee vertaistaan
Venäläisissä tv-lähetyksissä voi tapahtua outoja asioita – varsinkin näinä aikoina.
www.is.fi
Jotenkin tragikoomista, että venäläiset kuvittelevat sodankäynnin olevan oma erillinen juttunsa, jolla ei pitäisi olla mitään vaikutusta muihin suhteisiin tai politiikkaan.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 633
Tämä on sitä venäläisten omaa totuutta joka muuttuu aina sen mukaan miten se mukautuu heidän totuuteenEi vaan pysty käsittämään että miten venäläiset on noin aivopestyjä.
Venäjän sensuurista nähtiin todella tökerö esimerkki suorassa tv-lähetyksessä – ”meriselitys” hakee vertaistaan
Venäläisissä tv-lähetyksissä voi tapahtua outoja asioita – varsinkin näinä aikoina.
Jotenkin tragikoomista, että venäläiset kuvittelevat sodankäynnin olevan oma erillinen juttunsa, jolla ei pitäisi olla mitään vaikutusta muihin suhteisiin tai politiikkaan.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 25 390
Nopeasti katsoen yllättävää että noin päästettiin käymään, joku kooste lähetys korkeintaa jos olisi noin kovasti haluttu lähettää, eikä mitään ennakko tarkistamatonta suoraa.
Joku joku on töpännyt tai tehnyt tuon tahallaan, jälkimmäinen ehkä liian toiveikasta.
Pitäkää edelleen pää kylmänä noiden Suomen sodan ja mahdollisen ydinsodan suhteen ja muistakaa, että Putinin tavoite on nimenomaan kylvää pelkoa ja epävarmuutta länsimaihin suomalaiset mukaan luettuna, joten älkää antako sen liiaksi vaikuttaa. En sano, etteikö täällä pitäisi varautua useisiin eri skenaarioihin ja etteikö Suomen puolustusta olisi samalla kohennettava entisestään, mutta samalla parasta mitä voimme täällä kotimaassa tehdä, on pyrkiä elämään normaalisti ja mahdollisimman täyttä elämää. Asioista stressaaminen, johon itsellä on kovin vähän vaikutusvaltaa, ei pidemmässä juoksussa mitään positiivista saa aikaan.
Mitä tulee Putinin sotaretkeen Ukrainaan, niin nyt enemmänkin juttuja lukeneena, Ukraina on ollut Putinin agendalla jo tyyliin vuodesta 2000 ja merkkejä siitä on pilkahdellut aika ajoin esiin vuosien varrella erinäisissä yhteyksissä. Lisäksi Putin on vaikuttanut olevan kovin pitkäjänteinen asian suhteen ja varmasti ajatellut valmistautuvansa hyvin Ukrainan kysymykseen. Pelkästään sotakassan kartuttamiseen käytettiin vuosia. Siitä toki kukaan ei voi olla täysin varma, että oliko Putinin agendalla varsinaisesti sodan julistaminen, yksi mahdollisuus lienee ollut se, että hän turhautui lopulta tilanteeseen, kun Ukraina ei antanut mitään myönnytyksiä ja tilanne Itä-Ukrainassa ei vaikuttanut edistyvän myönteiseen suuntaan ja samalla sai kaunisteltua tietoa lähipiiriltään ukrainalaisten mentaliteetista venäläisten suhteen. Ajatteli "nopealla erikoisoperaatiolla" saavansa lopullisesti ratkaistua Ukrainan kysymyksen, mutta astuikin syvälle paskaan. Veikkaan, että sotakassakin on kerätty sitä varten, että Ukrainan "helpon valtauksen" jälkeen olisi varauduttu länsimaiden asettamiin heikohkoihin pakotteisiin vastalauseena Ukrainan miehittämisestä. Miksi muuten olisivat niin onnettomasti puolet sotakassasta järjestäneet siten, että jäävätkin pakotteiden alle? Tuskin siihen oli valmistauduttu.
Mitä tulee Suomen tilanteeseen, niin kuten monessa yhteydessä on sanottu, Ukraina taistelee nyt monen muun eurooppalaisen puolesta. Mitä enemmän ja kauemmin he aiheuttavat tappioita venäläisille, sitä korkeammaksi nousee venäläisille hinta yrittää eskaloida sotaa. Vaikka Venäjällä aloitettaisiin täysimittainen liikekannallepano, on kaksi aivan eri asiaa varustaa ja valmistella ammattisotilas sotaan kuin ottaa rivikansalainen ja antaa kalashnikov kouraan. Lisäksi kannattaa pitää mielessä, että vaikka huomattava joukko venäläisistä olisikin Putinin puolella, saattaa aika monella alkaa puntti tutista ja kannatus laskea, jos yhtäkkiä ilmoitetaankin, että tulepas parin viikon pikakurssille ja lähetetään sinut rintamalle sotimaan huonolla varustuksella. Voi motivaatio ja ajatus sodasta muuttua aika äkkiä. Lisäksi ne ihmiset, jotka tietävät paremmin, tuskin näkevät enää kovin suuria pidäkkeitä olla vastustamatta sotaa, jos toinen vaihtoehto on joka tapauksessa joutua rintamalle tykinruuaksi. Kävipä Ukrainassa miten tahansa, nyt jo aiheutetut tappiot ja välttämätön miehittämisen tarve sota-alueella tarkoittaa sitä, että hyvin iso osa Venäjän asevoimien kapasiteetista on sidottu sinne, eikä korvaavia joukkoja saada mitenkään järkevästi nopealla aikataululla koottua ja varustettua. Toistaiseksi siis suomalaisten onni on siinä, että iso osa Venäjän armeijan kapasiteetista on Ukrainassa ja mihinkään laajamittaiseen hyökkäykseen hyvin epätodennäköisesti on resursseja ja jos sellaiset yritettäisiin koota kasaan, niin laatu lienee varsin heikkoa. Sellaisella armeijalla Suomen armeijaa vastaan hyökkääminen vasta järkevää olisikin. Samalla otettaisiin valtava riski siitä, että Yhdysvallat ja Nato puuttuisi peliin (olettaen ettei Suomi olisi Natossa jo silloin), koska olisi hyvin ilmeistä, että mikäli Putinin toimintaan ei viimeistään siinä vaiheessa puututtaisi raskaalla kädellä, sota vaan laajenisi koko ajan entisestään. Toki vasta-argumenttina joku saattaisi esittää, että ei meitäkään puolustettaisi joukkojen avulla ja ei siihen toki pidäkään luottaa, mutta on se silti aivan toinen tilanne, jos Venäjä konkreettisesti osoittaisi halunsa laajentaa sotaa ja siihen olisi varmasti pakko vastata.
Toisinaan uutisissa viitataan myös sodan eskalaatioon Nato-maita vastaan. Vaikka puheissa tätä varmasti tuodaan usein esille, on silti täysin järjetöntä lähteä sellaiseen tappeluun, jossa ei voi voittaa. Putin ei ehkä tätä tajua, mutta jopa Neuvostoliitossa tajuttiin, että tiettyjä rajoja ei kannata ylittää. Haluan ainakin toistaiseksi uskoa, että Venäjän johdossa on sen verran tolkun ihmisiä, että tajuaisivat viheltää pelin poikki, jos meinaavat itsemurhaa yrittää.
Ydinaseiden käytöstä keskustelu on tosiaan ihan oma kokonaisuutensa ja kommentoin sitä tässä ketjussa vain sen verran, että riski tälle lienee toistaiseksi aika pieni. Syy on jo ihan siinä, että näitä ydinaseiden käytön mallinnuksia ja skenaarioita on tehty jo sieltä 50-luvulta ja lienee venäläisilläkin hyvin tiedossa riskit mitä sellaiseen toimintaan liittyy. Yleensä ihmisillä on sen verran itsesuojeluvaistoa, että tajuavat itsekin, että vaikka joku nyt Venäjällä naamansa polttaisikin, ei se riitä syyksi kaiken tuhoamista. Kyllä siinä silloin sotilasjohtokin miettii omia perheitään ja läheisiään. Lisäksi Venäjän näkökulmasta tällaisen pelin aloittaminen edes varoitusmielessä riskeeraa heidän menettävän Kiinan ja Intian viereltään, koska riskit kasvavat aivan liian suuriksi.
Mitä tulee Putinin sotaretkeen Ukrainaan, niin nyt enemmänkin juttuja lukeneena, Ukraina on ollut Putinin agendalla jo tyyliin vuodesta 2000 ja merkkejä siitä on pilkahdellut aika ajoin esiin vuosien varrella erinäisissä yhteyksissä. Lisäksi Putin on vaikuttanut olevan kovin pitkäjänteinen asian suhteen ja varmasti ajatellut valmistautuvansa hyvin Ukrainan kysymykseen. Pelkästään sotakassan kartuttamiseen käytettiin vuosia. Siitä toki kukaan ei voi olla täysin varma, että oliko Putinin agendalla varsinaisesti sodan julistaminen, yksi mahdollisuus lienee ollut se, että hän turhautui lopulta tilanteeseen, kun Ukraina ei antanut mitään myönnytyksiä ja tilanne Itä-Ukrainassa ei vaikuttanut edistyvän myönteiseen suuntaan ja samalla sai kaunisteltua tietoa lähipiiriltään ukrainalaisten mentaliteetista venäläisten suhteen. Ajatteli "nopealla erikoisoperaatiolla" saavansa lopullisesti ratkaistua Ukrainan kysymyksen, mutta astuikin syvälle paskaan. Veikkaan, että sotakassakin on kerätty sitä varten, että Ukrainan "helpon valtauksen" jälkeen olisi varauduttu länsimaiden asettamiin heikohkoihin pakotteisiin vastalauseena Ukrainan miehittämisestä. Miksi muuten olisivat niin onnettomasti puolet sotakassasta järjestäneet siten, että jäävätkin pakotteiden alle? Tuskin siihen oli valmistauduttu.
Mitä tulee Suomen tilanteeseen, niin kuten monessa yhteydessä on sanottu, Ukraina taistelee nyt monen muun eurooppalaisen puolesta. Mitä enemmän ja kauemmin he aiheuttavat tappioita venäläisille, sitä korkeammaksi nousee venäläisille hinta yrittää eskaloida sotaa. Vaikka Venäjällä aloitettaisiin täysimittainen liikekannallepano, on kaksi aivan eri asiaa varustaa ja valmistella ammattisotilas sotaan kuin ottaa rivikansalainen ja antaa kalashnikov kouraan. Lisäksi kannattaa pitää mielessä, että vaikka huomattava joukko venäläisistä olisikin Putinin puolella, saattaa aika monella alkaa puntti tutista ja kannatus laskea, jos yhtäkkiä ilmoitetaankin, että tulepas parin viikon pikakurssille ja lähetetään sinut rintamalle sotimaan huonolla varustuksella. Voi motivaatio ja ajatus sodasta muuttua aika äkkiä. Lisäksi ne ihmiset, jotka tietävät paremmin, tuskin näkevät enää kovin suuria pidäkkeitä olla vastustamatta sotaa, jos toinen vaihtoehto on joka tapauksessa joutua rintamalle tykinruuaksi. Kävipä Ukrainassa miten tahansa, nyt jo aiheutetut tappiot ja välttämätön miehittämisen tarve sota-alueella tarkoittaa sitä, että hyvin iso osa Venäjän asevoimien kapasiteetista on sidottu sinne, eikä korvaavia joukkoja saada mitenkään järkevästi nopealla aikataululla koottua ja varustettua. Toistaiseksi siis suomalaisten onni on siinä, että iso osa Venäjän armeijan kapasiteetista on Ukrainassa ja mihinkään laajamittaiseen hyökkäykseen hyvin epätodennäköisesti on resursseja ja jos sellaiset yritettäisiin koota kasaan, niin laatu lienee varsin heikkoa. Sellaisella armeijalla Suomen armeijaa vastaan hyökkääminen vasta järkevää olisikin. Samalla otettaisiin valtava riski siitä, että Yhdysvallat ja Nato puuttuisi peliin (olettaen ettei Suomi olisi Natossa jo silloin), koska olisi hyvin ilmeistä, että mikäli Putinin toimintaan ei viimeistään siinä vaiheessa puututtaisi raskaalla kädellä, sota vaan laajenisi koko ajan entisestään. Toki vasta-argumenttina joku saattaisi esittää, että ei meitäkään puolustettaisi joukkojen avulla ja ei siihen toki pidäkään luottaa, mutta on se silti aivan toinen tilanne, jos Venäjä konkreettisesti osoittaisi halunsa laajentaa sotaa ja siihen olisi varmasti pakko vastata.
Toisinaan uutisissa viitataan myös sodan eskalaatioon Nato-maita vastaan. Vaikka puheissa tätä varmasti tuodaan usein esille, on silti täysin järjetöntä lähteä sellaiseen tappeluun, jossa ei voi voittaa. Putin ei ehkä tätä tajua, mutta jopa Neuvostoliitossa tajuttiin, että tiettyjä rajoja ei kannata ylittää. Haluan ainakin toistaiseksi uskoa, että Venäjän johdossa on sen verran tolkun ihmisiä, että tajuaisivat viheltää pelin poikki, jos meinaavat itsemurhaa yrittää.
Ydinaseiden käytöstä keskustelu on tosiaan ihan oma kokonaisuutensa ja kommentoin sitä tässä ketjussa vain sen verran, että riski tälle lienee toistaiseksi aika pieni. Syy on jo ihan siinä, että näitä ydinaseiden käytön mallinnuksia ja skenaarioita on tehty jo sieltä 50-luvulta ja lienee venäläisilläkin hyvin tiedossa riskit mitä sellaiseen toimintaan liittyy. Yleensä ihmisillä on sen verran itsesuojeluvaistoa, että tajuavat itsekin, että vaikka joku nyt Venäjällä naamansa polttaisikin, ei se riitä syyksi kaiken tuhoamista. Kyllä siinä silloin sotilasjohtokin miettii omia perheitään ja läheisiään. Lisäksi Venäjän näkökulmasta tällaisen pelin aloittaminen edes varoitusmielessä riskeeraa heidän menettävän Kiinan ja Intian viereltään, koska riskit kasvavat aivan liian suuriksi.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 2 200
Ei ydinaseiden käyttö tarkoita "kaiken tuhoamista".
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 25 390
Otsikkoon liittyen, ja sitä kautta putiniin liittyen. (siitä kai puhe)
Riippuu mitä ja mihin ja koska käytit monikkoa niin nyt ei puhuta jostain voimalan vuodoista, vaan oikeaista ydinpommeista.
Jos alkaa ydinpomittaan noita kaupunkeja, niin näiden julkitulleiden toho uutisten jälkeen ydinpommien vähättely, hmm, on nykyisten tuhojen vähättelyä.
Jos puhut jostain pienestä, jotka ei mene "ydinpommi" mielikuvaan, ei mitään lähellekkään Hirosima tyyppistä. niin sillä isommat seuraukset, varsinkin jos tuhot "pieniä", sen jälkeen niiden käyttökynnys voi romahtaa.
Ne Japanin pommit oli tärkeitä ja pelastus, jos uskotaan siihen että niiden ansiosta ydinaseita ei ole käytetty.
(Ydinaseita ei tässä erityisesti luokiteltu, ensin puhun sen tyyppisistä millaiseksi ne yleisesti mielletään, en kylmän sodan isoja, pienillä taasen sitten jotain sellaista missä paikalliset vahingot saavutettavissa perinteisillä aseilla)
Otsikon yhteydessä ydinaseet liitetään myös NATOmaat-Venäjä väliseen ydinsotaan. siinä taasen ylitetään nopeasti se tuho moninkertaisesti mitä putin on saanut ukrainassa aikaan kymmennessä vuodessa. Se voi pahimillaan koskea meitä, koko eurooppa, amerikan mannerta. Tässä lännen "rauhallisuus" perustuu siihen että pahimmassakin sekoilussa venäjällä on joku, jotkut joka sen estää.
Ei välttämättä heti ensimmäisenä, mutta eskalaation vaara on niin akuutti, että siihen pitäisi väistämättä varautua hyvin raskaalla tavalla. Minkäänlainen ydinaseiden käyttö myös ylittäisi rajan, jota ei edes kuumimpina hetkinä kylmässä sodassa ylitetty. Elettäisiin täysin uudessa tilanteessa ja vaarat olisivat ilmeisiä. Hyvin monet ydinsodan skenaariot jopa lähtevät olettamasta, että sota ei ala massiivisella koko arsenaalin yhtäaikaisella ensi-iskulla, vaan se saa alkunsa jostain paikallisemmasta konfliktista, joka johtaa massiiviseen iskuun.
Edelleenkään maailmassa ei ole sellaista ohjuspuolustusta, joka voisi ydinohjuksia tehokkaasti torjua, joten ydinaseiden käytön aloittaminen voisi vahingossakin johtaa täysimittaiseen iskuun, koska kriittisessä tilanteessa ei voida jäädä miettimään, tuleeko sieltä yksi mannertenvälinen ohjus, vai tippuuko niskaan koko arsenaali. Näin ollen Venäjänkin pitää ydinaseiden käyttöä harkitessaan ottaa tämä tosiseikka huomioon. Se on täysin eri asia, miten Venäjän mediassa asiaa käsitellään. Siellä nyt on viimeaikoina ollut vain paljon hyödyllisiä idiootteja, jotka eivät puheiltaan ymmärrä, että mikäli tapahtumat etenisivät kuten he haluavat ajatella tai sanoa ääneen, olisivat he itse yhtälailla tulilinjalla ja ottamassa iskua vastaan.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 289
Ukrainan sotaa on nyt kestänyt puolisentoista kuukautta. Mahdollisuus sodan eskalaatiolle kasvaa päivä päivältä asioiden pitkittyessä. Samalla kasvaa mahdollisuus erilaisille virheille ja puhtaille tyrimisille josta voidaan käyttää kaikille tuttua termiä, jota en tässä nyt käytä.
Olen ihmetellyt jo monta viikkoa, miten Venäjän asevoimat eivät ole tehneet mitään isompaa virhettä esim. Ukrainan ja Puolan rajalla. Esim. lentokoneella hieman rajan yli, tai venäläisellä laadulla valmistettu risteilyohjus vähän harhautuu ym. Kuitenkin Puolan puolella on Naton kalusto täydessä(?) valmiudessa mihin tahansa.
Ei tarvita kuin yksi tekninen ongelma, inhimillinen virhe tai yksittäisen sotilaan tarkoituksellinen virhe niin konflikti Venäjän ja Naton välillä on valmis. Eskalaatio voi olla todella pienestä kiinni. Olemmeko vain olleet todella onnekkaita, että näin ei ole päässyt käymään?
Lisäksi jokerina vielä mahdollisuus Ukrainan tekaisemalle false flag -operaatiolle, jossa Nato saadaan mukaan, jos Ukrainalla palaa lopullisesti päreet. En uskoisi tämmöisenkään olevan aivan mahdoton mahdollisuus.
Olen ihmetellyt jo monta viikkoa, miten Venäjän asevoimat eivät ole tehneet mitään isompaa virhettä esim. Ukrainan ja Puolan rajalla. Esim. lentokoneella hieman rajan yli, tai venäläisellä laadulla valmistettu risteilyohjus vähän harhautuu ym. Kuitenkin Puolan puolella on Naton kalusto täydessä(?) valmiudessa mihin tahansa.
Ei tarvita kuin yksi tekninen ongelma, inhimillinen virhe tai yksittäisen sotilaan tarkoituksellinen virhe niin konflikti Venäjän ja Naton välillä on valmis. Eskalaatio voi olla todella pienestä kiinni. Olemmeko vain olleet todella onnekkaita, että näin ei ole päässyt käymään?
Lisäksi jokerina vielä mahdollisuus Ukrainan tekaisemalle false flag -operaatiolle, jossa Nato saadaan mukaan, jos Ukrainalla palaa lopullisesti päreet. En uskoisi tämmöisenkään olevan aivan mahdoton mahdollisuus.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 5 426
Jos pelkää ydinsotaa niin joku Australia tai Uusi-Seelanti on varmaan turvallinen paikka. Sielläkin pois suurien kaupunkien lähettyviltä. Suomi on etulinjassa Moskovan ja Pietarin takia.
Riski on myös Venäjän pakotteissa kun maa kuristetaan kurjuuteen. Sen jälkeen heillä ei ole enää mitään menetettävää. Epätoivoiset ihmiset tekevät epätoivoisia asioita. Tämä tuntuu unohtavan kun tuuletellaan uusia pakotteita.
Tämä pakoteasia on siinä mielessä kimurantti, että nyt kun tilanne on päällä, niin puheet ovat luokkaa, että "tarvitaan ikuisia pakotteita Venäjää vastaan" jne. Mutta kun ihmisen muisti on tunnetusti aika lyhyt, niin näistäkin on historiassa esimerkkejä. Kylmän sodan aikana ei taidettu puhua niinkään pakotteista, mutta kaikenlaisia kaupankäynnin rajoitteita vallitsi silti länsimaiden ja Neuvostoliiton välillä. 80-luvun alussa ydinaseiden määrä oli suurimmillaan ja välit lännen ja NL:n välillä todella heikot. Vain reilussa kymmenessä vuodessa NL:n romahdettua ajateltiin, että uudet tuulet puhaltavat ja aloitettiin monenlainen yhteistyö Venäjän kanssa. Niistä ajoista Saksan energiariippuvuuskin on peräisin. Vaikka nyt se kuulostaisikin mahdottomalta, niin jos sattuisi käymään niin erikoisesti, että Putin ja hänen hallintonsa syöstäisiin vallasta, sen jälkeen pitäisin täysin mahdollisena, että suhteita yritettäisiin normalisoida melko piankin, vaikka nyt se tuntuu älyttömältä ajatukselta. Länsimaissa ei ole oikein ikinä ollut sellaista Kiinan sadan vuoden suunnitelmaa, että asioita valmistellaan sukupolvien ajan, vaan asioita pitäisi saada eteenpäin, jos ei vuodessa, niin ainakin vaalikaudessa. Eli otetta saatettaisiin höllätä piankin. Onko se sitten pahan luokan virhe, siihen en osaa ottaa kantaa. Riippuisi hyvin paljon siitä, miten venäläiset asian jälkimainingit hoitaisivat. En voi ainakaan 90-luvulla vaikuttaneita syyttää optimismista, olihan silloin monen Venäjä-kriitikonkin mielestä poikkeukselliset ajat menossa, kun hetken näytti siltä, että Venäjä olisi oikeasti ottamassa opiksi jostain.
Venäjällä on joka tapauksessa tilanteesta riippumatta edessään hankalat ajat. Niin kauan kuin Putin jatkaa vallassa, minkäänlainen todellinen olosuhteiden normalisoituminen ei tule kyseeseen. Eli hän on kasvonsa menettänyt loppuiäkseen. Mutta Venäjän ongelmat eivät lopu siihen. Putin on jo 70 ja hän ei tule enää maata johtamaan kovin montaa vuosikymmentä. Tästä voisi tietenkin vetää johtopäätöksen, että hänellä on nyt sitten kiire kostaa kaikille omat virheensä, mutta aika hänestäkin jättää ja korvaajia ei taida ainakaan heti olla tiedossa, tai ainakaan en ole saanut sellaista käsitystä kun olen aiheesta lukenut. Sitä ei tiedä kukaan, että minkälainen se seuraava sankari tulee olemaan, mutta se jää nähtäväksi.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 25 390
En tiedä millaisia käyriä eri tahot piirelleet. Mutta sitä on pelätty että jos homma ei etene putinin mielen mukaan, niin se nostaisi riskiä. (tähän lasken mukaan lännen vahvempi sekaantuminen).
Mutta olisko toinen käyrä mikä kuvaa todennäköisyyttä sodan pitkittymiselle, ei tulekkaan mitään lopullista eskalaatio ratakisua. (mitä sitten tarkoittaakaan)
Pahoja mokia voi tulla ihan ilman sitä että uusiin maihin iskettäisiin. En mokia pelkää sen takia että siihen kohde maat vastaisi hallitsemattoman rajusti sotilaallisesti.
Jos esim Puola on päättänyt vastata kaikella voimalla jos sen puolella eksyy yksikin huti, siivenkärki, niin silloin se puola on päättänyt hyökätä odottaa vain mistä aloittaa.
Siis uskon että harhalaukaukset, yms hanskataan ja vaihtoehtoja mietitty ja valmistauduttu. mitä sitten ovatkaan.
Ukraina huutaa toki joka-asasta Natoa, mutta omaa vahvaa saamaansa tukea sen ei kannata riskeerata.
Eli Putinin papereista tuollaiset, jos siis tarkoitat että tehdään oma toimi, jotka näyttää toisen tekemiltä.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 25 390
Jos ylempikeskiluokka ei saa iPhone, niin ei se lähe nukettaan lähintä iPhone kauppaa.
Lännellä on luotto siihen että järjestelmä toimii sen verran että yksi sekoilia ei saa kuvailtua asiaa aikaan, ja suuremamssa joukossa on joku jolla läheisiä, joita ei halua heittä nukettaa, jos ketju kuitenkin pettää, niin viimeisenä kortena sitten huollon puute ja ne mitkä lentää, niin lentelevät jonnekkin eteläiselle puoliskolle isolle autiolle alueelle.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 9 322
Minkähän takia "erikoisoperaatiota" ei muutettu, kun huomattiin ettei ukrainaa noin vaan oteta? Tyhmemmänkin luulisi tajuavan että oma kuoppa vaan syvenee mitä kauemmin tuota jatkaa.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 5 426
En luottaisi tuohon huollon puutteeseen, ohjuksia on niin paljon että täystuhoon riittää että kymmenesosa toimii. Toivotaan toivotaan että siellä on useampi fiksu kaveri napin takana ettei muutama hölmöläinen vodkapäissään lähde laukaisemaan Putlerin käskystä. Jos lähtee niin ihmiskunta kyllä ansaitsee tämän.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 7 663
Muistaakseni tankeissa on yli 400 varmistettua tappiota Venäjällä, lentokoneissa oli vain 20 varmistettua kuvista. Joku oryx pitää kirjaa noista aika hyvin. Todellisuus on tietenkin suurempi.
poskiholisti
Team R&T
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 897
Siis jos Venäjällä porukka on niin sekaisin, että lähtevät ampumaan urakalla ydinohjuksia pitkin palloa niin koko ihmiskunta ansaitsee sen? Oookkei.
Jos tuo arvio 30 000 kuolleesta venäläisestä ptää paikkaansa , niin moninkertaisesti on tullut haavoittuneita.
Yhteensä siis 100 000 miestä pois vahvuudesta . Tämähän merkitsee että kaikki joukko-osastot ovat vajaita ja repaleisia.
Näyttää siltä ettei armeijan johdolla ole kontrollia joukkoihin vaan jokainen porukka touhuaa omin päin.
Näistä risoista ja rikkinäisistä osastoista on sitten irtaantunut huligaanilaumoja jotka omin voimin ilman kontrollia syyllistyvät törkeisiin ihmisloukkauksiin
Kysymys kuuluukin onko Putinilla enää armeijaa vai kiukutteleeko se yksinään jossain bunkkerissa
Jos Venäjän armeija mätänee nyt kokonaan , niin mädästä joukosta syntyy uusi ja vaarallinen tekijä tämän sodan keskelle
Yhteensä siis 100 000 miestä pois vahvuudesta . Tämähän merkitsee että kaikki joukko-osastot ovat vajaita ja repaleisia.
Näyttää siltä ettei armeijan johdolla ole kontrollia joukkoihin vaan jokainen porukka touhuaa omin päin.
Näistä risoista ja rikkinäisistä osastoista on sitten irtaantunut huligaanilaumoja jotka omin voimin ilman kontrollia syyllistyvät törkeisiin ihmisloukkauksiin
Kysymys kuuluukin onko Putinilla enää armeijaa vai kiukutteleeko se yksinään jossain bunkkerissa
Jos Venäjän armeija mätänee nyt kokonaan , niin mädästä joukosta syntyy uusi ja vaarallinen tekijä tämän sodan keskelle
- Liittynyt
- 16.05.2017
- Viestejä
- 521
Taas täällä jauhetaan noista ydinaseista! 
Tuolla voitte jatkaa: Ydinsodan vaikutukset
Itse palaten tähän ukrainan sodan vaikutuksiin niin tästäkin ketjusta on huomattavissa selkeästi nyt tämä käsitys, että KAIKKI venäläiset kannattavat sotaa ukrainassa ja ovat aivopestyjä. Tällä saadaan aikaiseksi nimenomaan se, että ruvetaan osoittamaan vihaa ja vittuillaan tavallisille venäläisille. Vaihtakaapa mielessänne saappaita ja kuvitelkaa kuinka kauan menee, että alkaa KAIKKI länkkärit vituttamaan itseännekin. Tämä vastakkainasettelu taas sataa tuon ry..ävampyyrin laariin ja varmasti kiittää iloisesti. Youtubesta löytyy esim tämä video jossa haastatellaan kaduntallaajia: .
Skipatkaa nuo vanhat jäärät/alkoholisoituneelta näyttävät. Ja osa nuorisostakin, jotka sanovat kannattavansa niin lukekaa niitä kasvojen ilmeitä ja kyseenalaistakaa se, että kuinka tohkeissaan ovat sodasta / spesiaali operaatiosta.
Tuo nyt edustaa pientä otantaa vielä, mutta en minä tuosta saa ollenkaan sellaista kuvaa, että kaikki venäläiset ovat aivopestyjä. Ja jos siellä syrjäkylissä sitten ovatkin niin minkäs niille mahtaa ja tekee. Viesti ei sinne kulje vaikka Venäjä vetäisi sensuurin verhon yltään heti NYT pois.
Edit: Itseä oikein ihmetyttää kuinka moni sanoo suoraan ei. Mielestäni tuossa on selvä muutos, kun muistelen ja vertaan näkeemini vastaavanlaisiin videoihin sodan alkupuolelta. Silloin tosi moni ei uskaltanut sanoa kantaansa.
Tuolla voitte jatkaa: Ydinsodan vaikutuksetItse palaten tähän ukrainan sodan vaikutuksiin niin tästäkin ketjusta on huomattavissa selkeästi nyt tämä käsitys, että KAIKKI venäläiset kannattavat sotaa ukrainassa ja ovat aivopestyjä. Tällä saadaan aikaiseksi nimenomaan se, että ruvetaan osoittamaan vihaa ja vittuillaan tavallisille venäläisille. Vaihtakaapa mielessänne saappaita ja kuvitelkaa kuinka kauan menee, että alkaa KAIKKI länkkärit vituttamaan itseännekin. Tämä vastakkainasettelu taas sataa tuon ry..ävampyyrin laariin ja varmasti kiittää iloisesti. Youtubesta löytyy esim tämä video jossa haastatellaan kaduntallaajia: .
Skipatkaa nuo vanhat jäärät/alkoholisoituneelta näyttävät. Ja osa nuorisostakin, jotka sanovat kannattavansa niin lukekaa niitä kasvojen ilmeitä ja kyseenalaistakaa se, että kuinka tohkeissaan ovat sodasta / spesiaali operaatiosta.
Tuo nyt edustaa pientä otantaa vielä, mutta en minä tuosta saa ollenkaan sellaista kuvaa, että kaikki venäläiset ovat aivopestyjä. Ja jos siellä syrjäkylissä sitten ovatkin niin minkäs niille mahtaa ja tekee. Viesti ei sinne kulje vaikka Venäjä vetäisi sensuurin verhon yltään heti NYT pois.
Edit: Itseä oikein ihmetyttää kuinka moni sanoo suoraan ei. Mielestäni tuossa on selvä muutos, kun muistelen ja vertaan näkeemini vastaavanlaisiin videoihin sodan alkupuolelta. Silloin tosi moni ei uskaltanut sanoa kantaansa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 22 119
Missä on sanottu 30 000? Naton arviot olivat viikko sitten 7000-15000 kuollutta ja Pentagonista kommentoivat siihen, että heillä on omien tiedustelukanaviensa kautta alemmat lukemat. Haavoittuneiden määrä on yleensä 2-4 kertaa kuolleiden määrä.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 444
Välihuomautuksena, joka ei varsinaisesti ketjun aiheeseen liity, niin Alex Wellersteinin NUKEMAP on hausta työkalu, jolla voi vähän arvioida ydinaseiden vaikutuksia. NUKEMAP by Alex Wellerstein
Esimerkiksi 350 kilotonnin W-78 ydinkärki, joka on suht tyypillinen jenkkien nykyisistä aseista, vaikka Pietariin ei varsinaisesti vielä laita Suomea "etulinjaan". Tuulen mukana tulevia laskeumia on toki vaikeampi arvioida, mutta tuollaisella kärjellä ei saa vielä edes Pietarin kaikkia ikkunoita paskaksi (uloin vaalean harmaa ympyrä):
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 22 119
Ei nyt helkutti aloiteta taas uudestaan täällä tätä ydinaseiden voimakkuuden arviointia, kun sitä on viime kerralla perustettu erillinen ketju, jotta tuo mutuilu ei sotke tätä ketjua -->Välihuomautuksena, joka ei varsinaisesti ketjun aiheeseen liity, niin Alex Wellersteinin NUKEMAP on hausta työkalu, jolla voi vähän arvioida ydinaseiden vaikutuksia. NUKEMAP by Alex Wellerstein
Esimerkiksi 350 kilotonnin W-78 ydinkärki, joka on suht tyypillinen jenkkien nykyisistä aseista, vaikka Pietariin ei varsinaisesti vielä laita Suomea "etulinjaan". Tuulen mukana tulevia laskeumia on toki vaikeampi arvioida, mutta tuollaisella kärjellä ei saa vielä edes Pietarin kaikkia ikkunoita paskaksi (uloin vaalean harmaa ympyrä):
Ydinsodan vaikutukset
Ukrainan sota-ketju alkoi sisältää ihan liikaa offtopiccia ydinsodan vaikutuksesta. Myönnän itsekin syyllistyneeni siihen. Mutta voisi nyt lopettaa sen offtopicin siellä ja siirtää sen tänne. Tosiaan, ydinsota ei saisi aikaan mitään ihmisten sukupuuttoon kuolemista. Satoja miljoonia ihmisiä...
bbs.io-tech.fi
Venäjä ei tule eskaloimaan tätä sotaa Ukrainan ulkopuolelle sillä ihan käytännön syistä sillä ei ole joukkoja tai resursseja tähän. Lehdistöllä ja monilla kirjoittajilla ei ole realistista kuvaa Venäjän sotilasvahvuudesta sekä toimintakyvystä. Venäjällä on noin 200 000 joukkoja tuolla Ukrainassa ja se todennäköisesti on maksimaallinen määrä joukkoja mitä ne voivat saada toimintaan. Venäjän maajoukkojen koko on noin 350 000, mutta siitä 1/3 on noin suunnilleen varusmiehiä sekä kaikkia joukkoja ei käytännön syistä voida keskittää yhteen paikkaan. Puheet miljoonasta reserviläisestä on epärelevanttia kun ei ole mekanismia niistä rakentaa joukko-osastoja, kouluttaa niitä eikä aseistaa niitä. Venäjä ei ole Neuvostoliitto ja se on huomattavasti heikompi.
Ukrainassa Venäjä on jo mies vahvuudessa jäänyt Ukrainalle ja todennäköisesti tämän kuun aikana tilanne voi kääntyä niin, että Ukrainalla on noin 400 000 miestä aseissa eli 2:1 Venäjää vastaan. Venäjä on jo hätää kärsimässä miten korvata miehistö tappiot, jotka todennäköisesti ovat noin 40 000 - 50 000 miestä nykyvahvuudesta. Kalusto tappiotkin ovat ihan katastrofaalisia Venäjälle sillä se ei saa tankkeja korvattua sitä vauhtia kuin niitä kuluu ja ne varastoissa mätänevät tankit , joiden kaikki arvokas on varastettu ja myyty ei mahdollista suurta täydennystä. Tämän takia ne rahtaa nyt niitä sotakoneita niiltä alueilta, joissa he ovat olleet "turvaamassa rauhaa". Georian ja Abhasian ympäristö voi epästabiloitua tämän takia uudestaan.
Jos länsimaat tukevat Ukrainaa aseistuksella niin kyllä Ukrainan miesvoima riittää Venäjän voittamiseen. Sodasta voi tulla pitkä, mutta on hankala nähdä, että Venäjä kykenisi pitämään edes niitä valtaamiaan alueita. Erittäin mielenkiintoiseksi käy tilanne, että valtaako Ukraina Donbasin tai Krimin. Kuitenkin todellisuus on niin miehissä kuin materiassa se, ettei Venäjä kestä tätä sotaa pitkään (sen takia se joutui jo skaalaamaan sitä alaspäin). Epäilen, että jos tätä myllytystä samalla intensiteetillä tehdään niin parissa kuukaudessa Venäjällä ei ole enää taistelukykyisiä BTG olemassa.
Venäjän Strateginen virhe on niin valtavan suuri, että siitä riittää ihmeteltävää pitkään. Voimatasapaino oli sodan alussa Venäjällä, mutta ei sillä ole ollut mies ylivoimaa edes day 1. Ukrainalla on valtava reservi sotaa käyneitä miehiä ja vielä suurempi into puolustaa maata. Venäjän onnistuminen tässä sodassa pystyi vain ja ainoastaan perustumaan siihen, ettei Ukraina taistelisi. Ja me kaikki tiedämme miten siinä sitten kävi.
Uutiset
-
io-tech toivottaa rauhallista joulua 2025!
24.12.2025 13:34
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S25 FE
24.12.2025 01:18
-
Samsung julkaisi ensimmäisen aallon Odyssey 2026 -näyttömallistosta
23.12.2025 23:00
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 591.59 -ajurit näytönohjaimilleen
23.12.2025 18:30
-
Samsung julkaisi maailman ensimmäisen 2 nanometrin mobiilijärjestelmäpiirin: Exynos 2600
22.12.2025 21:09
