Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Romuvarasto]

Täällä toiset haluais kiristää pakoteruuvia ja toiset valittaa bensab hinnasta. Varmaan tähän taantumaan tehdään ne kalliit ja aikaavievät korvaavat investoinnit joilla saadaan öljyn kulutusta hitaasti mutta pysyvästi laskemaan ja ehkäpä samalla parantamaan energiaomavaraisuutta ja saateettomuutta, mutta se on melkein yhtä iso savotta kuin Venäjän muuttuminen demokratiaksi.

 

[MkH]

Täällä toiset haluais kiristää pakoteruuvia ja toiset valittaa bensab hinnasta. Varmaan tähän taantumaan tehdään ne kalliit ja aikaavievät korvaavat investoinnit joilla saadaan öljyn kulutusta hitaasti mutta pysyvästi laskemaan ja ehkäpä samalla parantamaan energiaomavaraisuutta ja saateettomuutta, mutta se on melkein yhtä iso savotta kuin Venäjän muuttuminen demokratiaksi.

Onhan meillä miljardeja leviteltäväksi ympäri maailmaa ja jaettavaksi mitä turhempiin asioihin vuosi vuoden jälkeen. Vyötä vaan tiukemmalle valtiontaloudessa ja kaikki kauppa Venäjälle poikki. Lämmitystä pienemmälle ja enemmän vaatetta päälle, jos se sen vaatii. Koko maa täytyy asettaa sivistyneen maailman toimesta kauppasaartoon välittömästi.

 

[Perkeles]

Onhan meillä miljardeja leviteltäväksi ympäri maailmaa ja jaettavaksi mitä turhempiin asioihin. Vyötä vaan tiukemmalle valtiontaloudessa ja kaikki kauppa Venäjälle poikki. Lämmitystä pienemmälle ja enemmän vaatetta päälle, jos se sen vaatii. Koko maa täytyy asettaa sivistyneen maailman toimesta kauppasaartoon välittömästi.

Kaikki kehitysapuun ja ilmastohuuhaaseen laitettu raha seis, Niin meillähän ois asiat kohtuu hyvin. Kohdistetaan se vaikka turvetuotannon elvyttämiseen ja ydinvoimaan.

 

[Gespard]

Kaikki kehitysapuun ja ilmastohuuhaaseen laitettu raha seis, Niin meillähän ois asiat kohtuu hyvin. Kohdistetaan se vaikka turvetuotannon elvyttämiseen ja ydinvoimaan.

Huvittaa kun tätä turvepaskaakin on tänne ukrainan sotaketjuun työnnetty jo monta kertaa vaikkei liity aiheeseen mitenkään. Mutq pitää saada mollata luonnonsuojelua ku se on sama q ilmastonmuutoshömpspä. Yhyy. Niin ja vihreät.

Rahaa riittää juu muualle.

 

[Pargaspoliisi]

Suosittelen katsomaan tuon.



Tuli vaan mieleen, kun joku oli kirjoittanut kommentin koskien isoa vihaa jatkiksella.

 

[samiv]

Kaikki kehitysapuun ja ilmastohuuhaaseen laitettu raha seis, Niin meillähän ois asiat kohtuu hyvin. Kohdistetaan se vaikka turvetuotannon elvyttämiseen ja ydinvoimaan.

Anteeksi offtopic, mutta tuo rasahti korvaan pahasti.

Kaikella kunnioituksella, mitäs hemmetin järkeä tuossa olisi? 30 vuotta puskettiin väkisin jos jonkinlaista tukea, tariffia ja apua siihen ja siltikään se paska ei ole kannattavaa liiketoimintaa ja energianakin täyttä kusta ja paskaa, vaikka ne maan vittumaisimmat paskamahat sai miljarditukien lisäksi tuhota yksityisten maanomistajien virkistysvesistöt. Ja samalla niiden omat poliitikot uhkaili valtiolta rahoituksen saavia tiedemiehiä, ettei saisi julkaista mitään negatiivisia faktoja.

Ja kun kyse ei ole edes pelkästään siitä rahasta mitä siihen idiotismiin upotettiin, vaan turpeen polttamisessa ei ole muutenkaan mitään järkeä. Kuivattukin turve sisältää ihan vitusti vettä ja siinä on vähemmän polttokelpoista energiaa kuin vaikkapa puussa. Ja suurimpien tukien aikaan eli turpeen huippuvuosinakaan se ei ollut mitenkään merkittävä energianlähde.

Tänne maaseudun kepu-, ja persuluusereille voi kyllä pumpata rahaa jatkossakin jos sitä kerran valtiolla ja kansalla kokoajan on taikaseinässä ylimääräistä, mutta pitääkö meidän kansana saatana ampua itseämme jalkaan vielä tässäkin tilanteessa ja tunkea rahaa ja lobbausenergiaa turpeeseen?

Eikö vittu edes Ukrainassa tapahtuva kansamurha saa turvesossuja hetkeksi unohtamaan tulonsiirtojaan? Tälläkään foorumilla ei sellaista ketjua varmaan olekaan etteikö sinne turpeen tulonsiirtojen perään haikailevat sosialistit kirjoittelisi. Sama kuin maahanmuuttokriittisten kitinä aikoinaan, kun mamutusta piti joka ikiseen ketjuun tunkea.

 

[moukula]

Anteeksi offtopic, mutta tuo rasahti korvaan pahasti.

Kaikella kunnioituksella, mitäs hemmetin järkeä tuossa olisi? 30 vuotta puskettiin väkisin jos jonkinlaista tukea, tariffia ja apua siihen ja siltikään se paska ei ole kannattavaa liiketoimintaa ja energianakin täyttä kusta ja paskaa, vaikka ne maan vittumaisimmat paskamahat sai miljarditukien lisäksi tuhota yksityisten maanomistajien virkistysvesistöt. Ja samalla niiden omat poliitikot uhkaili valtiolta rahoituksen saavia tiedemiehiä, ettei saisi julkaista mitään negatiivisia faktoja.

Ja kun kyse ei ole edes pelkästään siitä rahasta mitä siihen idiotismiin upotettiin, vaan turpeen polttamisessa ei ole muutenkaan mitään järkeä. Kuivattukin turve sisältää ihan vitusti vettä ja siinä on vähemmän polttokelpoista energiaa kuin vaikkapa puussa. Ja suurimpien tukien aikaan eli turpeen huippuvuosinakaan se ei ollut mitenkään merkittävä energianlähde.

Tänne maaseudun kepu-, ja persuluusereille voi kyllä pumpata rahaa jatkossakin jos sitä kerran valtiolla ja kansalla kokoajan on taikaseinässä ylimääräistä, mutta pitääkö meidän kansana saatana ampua itseämme jalkaan vielä tässäkin tilanteessa ja tunkea rahaa ja lobbausenergiaa turpeeseen?

Eikä vittu edes Ukrainassa tapahtuva kansamurha saa turvekommareita hetkeksi unohtamaan tulonsiirtojaan?

Jep kyllä sitä parempaakin sähköä ja lämpöä on tarjolla kuin mitä turve tuottaa. Toki viimeisessä hädässä sitäkin voidaan poltella. Ennemmin nyt kaikki mahdollinen liikenevä raha pienoisydinvoimaloiden kehitykseen ettei ole tuollaisia helposti tuhottavia isoja yksiköitä.

 

[Esterhaus]

Vähän toisenlaista venäläistä uutisointia sodasta

Ilmeisesti Navalnyin säätiön tuottamaa sisältöä.

 

[Heimolainen]

Ei saata... noi on idiootteja

 

[Romuvarasto]

Huvittaa kun tätä turvepaskaakin on tänne ukrainan sotaketjuun työnnetty jo monta kertaa vaikkei liity aiheeseen mitenkään. Mutq pitää saada mollata luonnonsuojelua ku se on sama q ilmastonmuutoshömpspä. Yhyy. Niin ja vihreät.

Rahaa riittää juu muualle.

Niin, siis valitaan se kallis bensa? Mulle käy kyllä

 

[Apinamakina]

En tiedä onko tätä vielä linkattu tänne, mutta tässä myös yksi lähde lisää, joka selvästi viittaa että Venäjän pyrkimys alun alkaenkin on ollut koko Ukrainan kansanmurha. Taitaa olla niin että Butshan verilöyly on vielä pientä verrattuna mitä muissa Venäjän miehittämissä kaupungeissa tapahtuu.




EDIT:
Ja samaan aikaan kun Putler valehtelee puhdistavansa Ukrainaa natseista, Venäläiset palkitsevat natsien tappamisista sotilaan jonka käsivarressa on natsisymboleita.

 

[renee]

En tiedä onko tätä vielä linkattu tänne, mutta tässä myös yksi lähde lisää, joka selvästi viittaa että Venäjän pyrkimys alun alkaenkin on ollut koko Ukrainan kansanmurha. Taitaa olla niin että Butshan verilöyly on vielä pientä verrattuna mitä muissa Venäjän miehittämissä kaupungeissa tapahtuu.

Voi olla sotapropagandaa tai ei, mutta kaikki tietävät, että jos motivaation puutteesta kärsivä sinänsä ylivoimainen armeija laitetaan hommiin, niin jälki on rumaa, kun homma kentällä menee päin seiniä. Ja kun Venäjän johtoa ei sotarikokset kiinnosta pätkän vertaa, eli sotilailla ei ole mitään rajoitteita, niin väistämätön tilanne. Lännen pitäisi puuttua tilanteeseen, eli ammattisotilaat sinne rauhaa turvaamaan.

 

[Romuvarasto]

Ajatella että noi on noin superpaskoja sotilaita ja silti kykeneviä tollaiseen kaiken inhimillisyyden alapuolella olevaan raakuuteen. Muistakoon joka yö unissaan noi lapset ja naiset.

 

[Jarger]

Minä en ole mikään super-hyvä Suomen kielessä, mutta eikö tuo ole/ollut päinvastoin? Tyyliin jotenkin että jos me kumarrettiin länteen päin ja samalla pyllisteettiin neuvostoliiton suuntaan ja se oli väärin tms.? Vai onko sanonta muuttunut ja homoseksi on "kohteliaisuus" nykyisin?

Ajattele tuota vaikka silleen, kun daami ei näytä persettään sinulle, sitten se varmaan valkenee, että ei heru

 

[Juhanator]

Kuvittelenko vai oliko jossain uutinen Ukrainan sanoneen ettei sotavankeja enää oteta?
Oliko se virallinen lausunto? Armeliaisuuden määrä varmasti joka tapauksessa lopussa viime aikojen raakuuksien takia.

 

[Poppamies]

Olisiko joku suurhyökkäys ennen paraateja että voi esitellä menestystä ja jakaa mitalia. Parasta olisi jos joku tuollainen suunnittelu vuotaisi ja varautunut Ukraina antaisi kunnolla pataan.

 

[jarppi83]

Olisiko joku suurhyökkäys ennen paraateja että voi esitellä menestystä ja jakaa mitalia. Parasta olisi jos joku tuollainen suunnittelu vuotaisi ja varautunut Ukraina antaisi kunnolla pataan.

Eihän mitään muuta ole odotettavissa. Mariupolin saarto pitäisi saada purettua ennen kuin Venäjä saa kasattua tarpeeksi voimaa sen kaatamiseen. En tosin jaksa uskoa, että merkittävää joukkoja Ukraina saa tuonne jalkautettua, mutta nyt olisi paikka.

 

[Jarger]

Ei saata... noi on idiootteja

Eiköhän nuo oo tuosta kohtaa jo tutkineet, tuo tehdään vaan filmatakseen tota.. Ei kukaan noin typerä ois.

 

[Mawerick]

 

[Jarger]

En tiedä onko tätä vielä linkattu tänne, mutta tässä myös yksi lähde lisää, joka selvästi viittaa että Venäjän pyrkimys alun alkaenkin on ollut koko Ukrainan kansanmurha. Taitaa olla niin että Butshan verilöyly on vielä pientä verrattuna mitä muissa Venäjän miehittämissä kaupungeissa tapahtuu.




EDIT:
Ja samaan aikaan kun Putler valehtelee puhdistavansa Ukrainaa natseista, Venäläiset palkitsevat natsien tappamisista sotilaan jonka käsivarressa on natsisymboleita.

Tämä itseasiassa olisi ratkaissut sen Venäjän joukkojen riittämättömyyden valtaukseen. Putin on edistyksellinen. Stalinhan sentään vaan olisi lähetellyt noita Siperiaan ja leireille ja ympäri Venäjää. Putin pistää paremmaksi tappamalla kaikki.
On se hieno mies, tätä voi sitten Perkele itse ihailla.

 

[Jarger]

Kuvittelenko vai oliko jossain uutinen Ukrainan sanoneen ettei sotavankeja enää oteta?
Oliko se virallinen lausunto? Armeliaisuuden määrä varmasti joka tapauksessa lopussa viime aikojen raakuuksien takia.

Tämä koski tykkimiehiä jossain vaiheessa, kun silloin aluksi jo heidän toimestaan kuoli niin paljon siviilejä.

 

[Marsu53]

Ilmeisesti radioliikennettä on kaapattu siinä määrin, että sotasyyllisiä saadaan kohtuuajassa komentaja kerrallallaan selville ja päästään lopuksi presidenttitasolle: Professori joukkomurhista: Näin Venäjän upseerien etsintä aloitetaan | Verkkouutiset

Jonkinlaiset kasvotkin jo löytyneet:


Edit: ja niitä nimiäkin jo alkanut tulla: Ukrainan sota | Ukrainan tiedustelupalvelu julkaisi listan Butšassa olleista venäläissotilaista

Ilmeisesti monelle tuon nimilistan jepelle tämä Ukrainan keikka jäikin viimeiseksi matkaksi länteen tuolla identiteetillä.

 

[Apinamakina]

Kuvittelenko vai oliko jossain uutinen Ukrainan sanoneen ettei sotavankeja enää oteta?
Oliko se virallinen lausunto? Armeliaisuuden määrä varmasti joka tapauksessa lopussa viime aikojen raakuuksien takia.

Muistan jostain lukeneeni, että tykistömiehet ne ainakin kai ampuu siihen paikkaan mistä ne löytävätkin. Ymmärrettävästi. Tuosta en ole varma että ottaako ne enää lainkaan sotavankeja, uskoisin kyllä että ottavat. Voi olla tietysti eriasia jos sotavanki kuuluu näihin Butshan teurastajiin, mutta en usko että ne jokaista venäläistä rupeaa teloittamaan.

 

[DDR]

Muistan jostain lukeneeni, että tykistömiehet ne ainakin kai ampuu siihen paikkaan mistä ne löytävätkin. Ymmärrettävästi. Tuosta en ole varma että ottaako ne enää lainkaan sotavankeja, uskoisin kyllä että ottavat. Voi olla tietysti eriasia jos sotavanki kuuluu näihin Butshan teurastajiin, mutta en usko että ne jokaista venäläistä rupeaa teloittamaan.

Venäjä ei ole omien sanojensa mukaan sodassa. Voiko sen sotilaita kohdella sotavankeina?

 

[muppelo]

Venäjä ei ole omien sanojensa mukaan sodassa. Voiko sen sotilaita kohdella sotavankeina?

Ainakaan tunnuksettomat eivät ole sotavankeja jos niitä löytyy.

 

[AMH69]

Eiköhän nuo oo tuosta kohtaa jo tutkineet, tuo tehdään vaan filmatakseen tota.. Ei kukaan noin typerä ois.

 

[Tonnin Seteli]

Eikä pelkästään kuvausjärjestelyt ja ihme härvääminen, vaan metodit ylipäänsä. Riippuu täysin siitä, mitä etsitään, onko moisella elektroniikan heiluttelulla juuri mitään virkaa.

Käsittääkseni metallittomien miinojen etsintä sähköisesti on aina rajallista ja ainakin vaatii aika kehittyneitä instrumentteja, joissa pitää olla valittuna jotain muuta kuin "etsitään kolikkoja tai hevosenkenkiä".

 

[B12]

Niin, siis valitaan se kallis bensa? Mulle käy kyllä

Kun olisikin pelkästä bensasta kyse. Tämä tilanne ruoan, energian, raaka-aineiden, komponenttien ja kaiken muunkin suhteen on nostanut kaikkia hintoja ja nostaa vielä suunnattomasti. Siihen päälle vihreän siirtymän runnominen väkisin velkarahalla nostaa kysyntää ja hintoja entisestään. Tulos on rutiköyhä Suomi, jolla on velkaa aivan tähtitieteellisesti.

Nyt ihmisillä ei ole kohta varaa käydä töissä polttoaineen hinnan takia, niin luuleeko joku, että samalla henkilöllä on varaa ostaa uusi sähköauto? Käytetyllä sähköautolla taasen ei tee mitään ihan fysiikan lakien johdosta.

Mutta itse aiheesta, niin on hyvin vaikea kuvitella maailmaa tämän hässäkän jälkeen. Ainakaan sellaista, jossa Putin on vielä olemassa. Millainen se uusi maailmanjärjestys tulee olemaan?

 

[pulatunnus]

Eiköhän nuo oo tuosta kohtaa jo tutkineet, tuo tehdään vaan filmatakseen tota.. Ei kukaan noin typerä ois.

Venäläisten aitoa kuvaa erikoisoperaatiosta, kaikki tietää että ne on lavastettuja.

P.S: En silti väitä että linkin video olisi feikki.

No vakavasti, videon tarkoitus ei selvinnyt, joten voi olla ihan kuvitus kuvaa, mutta tarjoaa huumoria muille.

Niin, siis valitaan se kallis bensa? Mulle käy kyllä

(Pakotteista keskustelua ja niiden vaihtoehdoista)
Ilmeisesti "bio" bensaa (polttoaine) on Neste tehnyt ja siitä jotain koemarkkinointeja. Mutta ne kai sen ajan tuotteita kun bensa tarvitaan lähinnä museoautoissa, eli hinnalla ei väliä.

Bensaa ja muita öljytuotteita Neste pystyy jalostaan muillakkin kuin venäjän öljystä, eli se on se mikä korvattavissa ja uutisen osalta ristiriitaista, mutta ilmeisesti siitä tuonnista Neste on luopumassa. Yhden ison toimittajan "poistuminen" markkinoilta nostaa hintoja ja tarjolla on rajallisesti "hyviä" vaihtoehtoja ja ihan kuukausissa ne ei pysty vastamaan kasvaneeseen kysyntään.


Boikoitteja ei kannata suunnata sinne mitkä vaikuttaa ensisijaisesti itseen, vaan sinne millä kustannustehokas hyöty.

Jos kyse pienistä jutuista niin voi olla näytösluenteista, mutta jos markkinointi boikotti ei haittaa tai pahimillaan hyödyttää kohdetta, niin silloin voi puhua veripesusta.

 

[jad]

Kuvittelenko vai oliko jossain uutinen Ukrainan sanoneen ettei sotavankeja enää oteta?
Oliko se virallinen lausunto?

Tämä koski tykkimiehiä jossain vaiheessa, kun silloin aluksi jo heidän toimestaan kuoli niin paljon siviilejä.

Muistan jostain lukeneeni, että tykistömiehet ne ainakin kai ampuu siihen paikkaan mistä ne löytävätkin.

Tämä on taas tätä turhaa paskaa joka jostain kumman syystä jää ihmisten mieliin kummittelemaan. Ei kai Ukraina nyt niin typerä ole, että ilmoittaisi julkisesti tekevänsä sotarikoksia.

Lähde tuolle virhetulkinnalle on Ukrainan erikoisjoukkojen facebook sivulta sittemmin poistettu postaus, jossa uhkailivat ja pelottelivat örkkien tykkimiehiä. Tästä postauksesta sitten Kyiv Independent ehti tekemään uutisen raflaavalla otsikolla.

 

[pulatunnus]

Tämä on taas tätä turhaa paskaa joka jostain kumman syystä jää ihmisten mieliin kummittelemaan. Ei kai Ukraina nyt niin typerä ole, että ilmoittaisi julkisesti tekevänsä sotarikoksia.

Lähde tuolle virhetulkinnalle on Ukrainan erikoisjoukkojen facebook sivulta sittemmin poistettu postaus, jossa uhkailivat ja pelottelivat örkkien tykkimiehiä. Tästä postauksesta sitten Kyiv Independent ehti tekemään uutisen raflaavalla otsikolla.

"Ukrainian special forces will no longer capture Russian artillerymen."
Mikä se alkuperäinen juttu oli ?
Tuosta oli kerrottu jotain suomalaisessakin mediassa, mutta siitä jäi mielukuva että Ukrainalaiset ei enään haalisi sotavankeja, mutta jos antautuvia kohtelisi edeleen asiaan kuuluvasti.

Edit: Vaikeaa selittää. Eli yritän tarkoittaa että taisteluissa keskitytään tuhoamaan vihollista, ei kaappaamaan ja vangitsemaan vihollisen sotilaita. Eli antautumis aloite viholliselle (edit: joka sitten käsitellään asiaankuuluvasti.)

Edit:
Omiin mielikuviin toki vaikuttaa se että Ukraina onnistunut luomaan mielikuvan että pelaa reilua sotapeliä ja ulostulot tulkkaa sen mukaan, ja putin joukkojen kohdalla sitten ihan eri tulkinnat.

 

[jad]

Mikä se alkuperäinen juttu oli ?

Näköjään lainaus löytyy vielä ainakin täältä.

Quote: "The SOF Brotherhood sends greetings to Russian artillerymen! You made it: after you shelled our peaceful cities, our relatives, and children in the most brutal way - you worms have become our primary target (...).

From now on, there will be no more captive Russian artillerymen. No mercy, no "please don't kill me, I surrender" will fly. You shall all be slaughtered like pigs no matter the position: commander, driver, the one aiming the gun. "

Edit: Vaikeaa selittää. Eli yritän tarkoittaa että taisteluissa keskitytään tuhoamaan vihollista, ei kaappaamaan ja vangitsemaan vihollisen sotilaita. Eli antautumis aloite viholliselle.

Ymmärtänen mitä haet takaa. Ei Ukrainalla riitä resurssit laajamittaiseen motittamiseen ja vankien havittelemiseen. Käynnissä on tuhoamissota. Ukrainan viesti örkeille on ollut päivästä yksi lähtien "Tule Ukrainaan ja kuole"

 

[renee]

Täällä toiset haluais kiristää pakoteruuvia ja toiset valittaa bensab hinnasta. Varmaan tähän taantumaan tehdään ne kalliit ja aikaavievät korvaavat investoinnit joilla saadaan öljyn kulutusta hitaasti mutta pysyvästi laskemaan ja ehkäpä samalla parantamaan energiaomavaraisuutta ja saateettomuutta, mutta se on melkein yhtä iso savotta kuin Venäjän muuttuminen demokratiaksi.

Raakaöljyn hinta ei ole mitenkään poikkeuksellisen korkea, joten se ei mitenkään yksin selitä korkeaa bensan hintaa. Vuonna 2008 raakaöljy kävi yli 140 $ ja 2011-2012 yli 120 $, nyt ollaan oltu pääasiassa sen alapuolella, 100-120 $ maastossa. 95-bensan hinta vuonna 2008 oli jossain 1,6 e tietämillä ja 2011-2012 1.7 e korvilla, eli Venäjän kriisi, joka nostaa lähinnä raakaöljyn hintaa, ei kyllä ole se ennätyskalliin polttoaineen syy.

 

[sushukka]

Kun olisikin pelkästä bensasta kyse. Tämä tilanne ruoan, energian, raaka-aineiden, komponenttien ja kaiken muunkin suhteen on nostanut kaikkia hintoja ja nostaa vielä suunnattomasti. Siihen päälle vihreän siirtymän runnominen väkisin velkarahalla nostaa kysyntää ja hintoja entisestään. Tulos on rutiköyhä Suomi, jolla on velkaa aivan tähtitieteellisesti.

Nyt ihmisillä ei ole kohta varaa käydä töissä polttoaineen hinnan takia, niin luuleeko joku, että samalla henkilöllä on varaa ostaa uusi sähköauto? Käytetyllä sähköautolla taasen ei tee mitään ihan fysiikan lakien johdosta.

Mutta itse aiheesta, niin on hyvin vaikea kuvitella maailmaa tämän hässäkän jälkeen. Ainakaan sellaista, jossa Putin on vielä olemassa. Millainen se uusi maailmanjärjestys tulee olemaan?

En menisi noin mustaa tulevaisuutta kuitenkaan maalaamaan. Toki polttoaineen kallistuessa kaikki muukin kallistuu, mutta on näistä öljykriiseistä selvitty ennenkin. Samoin meillä on nyt oikeasti mahdollisuus migitoida edes osa tästä sähköisillä kulkuvälineillä toisin kuin ennen. Olkiluoto 3 valmistui myöhään, mutta tavallaan nyt juuri oikeaan aikaan, niin ei olla sähköntuonnistakaan enää niin riippuvaisia. Vyötä voidaan joutua hieman kiristämään, mutta ainakin niissä skenaarioissa mitä itse olen nähnyt, niin ei venäjä Länsimaille mitenkään elintärkeä ole. Hetken kirpaisee enemmän kun etsitään vaihtoehtoisia kanavia, mutta kyllä se sitten siitä. Meillä täällä Suomessa on sinänsä hyvin asiat, että lääniä riittää, puita on ja puhdasta vettä myös. Voipi olla että monia perinteisiä ammatteja aletaankin taas arvostamaan ja tarvitsemaan niin kuin ennen esim. maanviljely, karjanhoito, kasvihuoneet yms.

Kiinan suhteen olisin jo huolissani, mutta en venäjän.

 

[Rapilysin]

Meillä täällä Suomessa on sinänsä hyvin asiat, että lääniä riittää, puita on ja puhdasta vettä myös. Voipi olla että monia perinteisiä ammatteja aletaankin taas arvostamaan ja tarvitsemaan niin kuin ennen esim. maanviljely, karjanhoito, kasvihuoneet yms.

Mielestäni on ihan huomionarvoista, että vaikka meidän elintaso täällä putoaisikin niin meillä on silti aika hyvät oltavat. Kysymys on lähinnä siitä, että onko kaikilla uusin iphone vai joutuuko puolet kansasta käyttämään edeltävää mallia. Tai onko kaikilla uusi auto, vai joutuuko osa ajamaan vanhoilla paskoilla. Tai voiko perhe käydä aina sunnuntaisin ravintolassa syömässä vai käydäänkö vaan joka toinen viikko. Toki aina on ääripäät, jotka ei tiedä mihin kaikki massit saisi laitettua ja toisaalta avustuksilla elävät, mutta viittaan isoihin massoihin.

Mihinkään täydelliseen kadotukseen ja yhteiskunnan romahdukseen en usko, ellei se sitten tule sisältäpäin liiallisen polarisoitumisen kautta. Niin kauan kun täällä pidetään kiinni yhteiskuntajärjestyksestä ja puhalletaan yhteen hiileen niin asiat tulee olemaan ihan hyvin.

Ihmiset elää paljon huonommissakin oloissa ja on silti ihan onnellisia.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Suomen autokannan keski-ikä on 13v tienoilla. Täällä ei todellakaan ole ajeltu uusilla autoilla koskaan muutamaa porvaria lukuunottamatta jotka saa kaupasta uuden karhean Corollan tai jopa bemarin lainarahalla. Sentään "laatikko-nissaneita" täällä ei enää paljoa näy, vaan jokainen vastaantuleva on jokseenkin aerodynaaminen.

 

[Kautium]

Ukrainan sotilastiedustelu on julkaissut Twitterissä vielä aidoiksi vahvistamattomia asiakirjoja, joissa on Venäjän sotilasjohdon viestintää. Asiakirjoista ilmenee muun muassa, ettei viestissä mainitun yksikön sotilaille ole maksettu luvattuja palkkioita Ukrainaan. Sotilastiedustelu kertoo viestien lisäksi paljastavan, että Ukrainassa on ollut myös venäläisiä varusmiehiä. Viesteissä ei ole ollut ohjeita varusmiesten palauttamisesta kotiin, joka voisi viitata siihen ettei sitä ole pidetty "tarpeellisena".

Kaapatut asiakirjat: Venäjän sotilaille ei maksettu, sodassa varusmiehiä | Verkkouutiset

Kaapatut asiakirjat: Venäjän sotilaille ei maksettu, sodassa varusmiehiä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[aneane]

Vähän kyllä ihmetetyttää, että vieläkin löytyisi pakoteruuvista kierroksia. Olisiko nyt aika laittaa ihan kaikki peliin ja kärsiä vaikka holotnasta? Jotenkin uskomatonta, että vielä olisi "varpilla laitetaan vielä pakotteita". Jos ei se mene jakeluun, niin sitten kertakaikkiaan hyökkäyssota. Näin se Hitlerkin hoidettiin.

Tuntuu että Euroopassa ollaan vieläkin tyynnytys kannalla, pakotteet "a day late, a dollar short"
Appeasement - Wikipedia
Avainkohtia, kuulostaa niin tutulta:

"the last territorial demand I have to make in Europe," "peace for our time"

Appeasement was strongly supported by the British upper class, including royalty, big business (based in the City of London), the House of Lords, and media

By contrast, the few who stood out against appeasement were seen as "voices in the wilderness whose wise counsels were largely ignored, with almost catastrophic consequences for the nation
"Few appeasers were really prepared to seek peace at any price; few, if any, anti-appeasers were prepared for Britain to make a stand against aggression whatever the circumstances and wherever the location in which it occurred

"the critics of Appeasement condemn the men who tried to keep the peace in the 1930s, men who could not know what would come later. ... The political leaders responsible for Appeasement made many errors. They were not blameless. But what they attempted was logical, rational, and humane."

 

[ojisama]

Tuntuu että Euroopassa ollaan vieläkin tyynnytys kannalla, pakotteet "a day late, a dollar short"
Appeasement - Wikipedia
Avainkohtia, kuulostaa niin tutulta:

"the last territorial demand I have to make in Europe," "peace for our time"

Appeasement was strongly supported by the British upper class, including royalty, big business (based in the City of London), the House of Lords, and media

By contrast, the few who stood out against appeasement were seen as "voices in the wilderness whose wise counsels were largely ignored, with almost catastrophic consequences for the nation
"Few appeasers were really prepared to seek peace at any price; few, if any, anti-appeasers were prepared for Britain to make a stand against aggression whatever the circumstances and wherever the location in which it occurred

"the critics of Appeasement condemn the men who tried to keep the peace in the 1930s, men who could not know what would come later. ... The political leaders responsible for Appeasement made many errors. They were not blameless. But what they attempted was logical, rational, and humane."

Vähän eri mieltä, nopeasti tuli nyt pakotteet. Se energian ostaminen toivottavasti päättyy. Vauhdilla.

Hesarinkin pääkirjoitus oli "Venäjä on pantava maksamaan sodasta hinta, joka saa maan polvilleen" ja siinä kritisoitiin juuri tuota sotakoneen rahoittamista. Ja Suomen Ukrainan tukemista verrattiin Viron tekemään.

 

[petepeluri]

Energian oston lopettaminen osuu omaan nilkkaan. Ensin se pitäisi saada korvattua järkevillä kustannuksilla.

 

[Romuvarasto]

Kun olisikin pelkästä bensasta kyse. Tämä tilanne ruoan, energian, raaka-aineiden, komponenttien ja kaiken muunkin suhteen on nostanut kaikkia hintoja ja nostaa vielä suunnattomasti. Siihen päälle vihreän siirtymän runnominen väkisin velkarahalla nostaa kysyntää ja hintoja entisestään. Tulos on rutiköyhä Suomi, jolla on velkaa aivan tähtitieteellisesti.

Nyt ihmisillä ei ole kohta varaa käydä töissä polttoaineen hinnan takia, niin luuleeko joku, että samalla henkilöllä on varaa ostaa uusi sähköauto? Käytetyllä sähköautolla taasen ei tee mitään ihan fysiikan lakien johdosta.

Mutta itse aiheesta, niin on hyvin vaikea kuvitella maailmaa tämän hässäkän jälkeen. Ainakaan sellaista, jossa Putin on vielä olemassa. Millainen se uusi maailmanjärjestys tulee olemaan?

En kyllä näe että Suomella missään lähiajan skenaariossa on "velkaa tähtitieteellisesti". Eipä edes perusporvarhiallitus sitä velkaa vähentänyt vaikka nousukausi oli koko ajan päällä. Nyt sitä on toki otettu lisää koronan takia, mutta tähtitieteellisistä summista tuskin on kyse.

 

[pomk]

Energian oston lopettaminen osuu omaan nilkkaan. Ensin se pitäisi saada korvattua järkevillä kustannuksilla.

Mitkä on ne järkevät kustannukset? Vastaus muodossa N euroa per raiskattu lapsi. Bonuskysymyksenä, että jos lapsia raiskaamalla saisi BKT:n nousuun, niin tulisiko se tehdä?

Euroopan maiden huoltovarmuuskeskukset ja vastaavat on kyllä kämmänneet aivan totaalisesti jos yhden energiamuodon yhden toimittajan poissulkeminen johtaa kohtuuttoman suureen lamaan.

Öljy on verrattaen helppo tilata jostain muualtakin.

 

[aneane]

Vähän eri mieltä, nopeasti tuli nyt pakotteet. Se energian ostaminen toivottavasti päättyy. Vauhdilla.
Hesarinkin pääkirjoitus oli "Venäjä on pantava maksamaan sodasta hinta, joka saa maan polvilleen" ja siinä kritisoitiin juuri tuota sotakoneen rahoittamista.

Blockade of Germany (1939–1945) - Wikipedia
Olisiko tuo itämeren ja bosporin salmen sulkeminen täysi sodan julistus? Saisi kuitenkin kaksi tärkeintä satamaa suljetuksi, vaikka kaukoitä ja barentsin meri jääkin auki.
Turkey urges respect for Black Sea straits pact after closing access

Muutenkin mietityttää onko tuo pohjoinen väylä asetettu prioriteetiksi Venäjällä mahdollista täyttä kauppasaartoa varten?
New Barents Sea port and 500 km railway link could help connect Asia with the Arctic
The Northern Sea Route: A state priority in Russia’s strategy of delivering Arctic hydrocarbons to global markets

 

[Paapaa]

Pikku lipsahdus Venäjän valehtelevalta YK-lähettiläältä. Toteaa öbaut että "Butšassa ei ollut ruumiita ennen kuin Venäjän joukot saapuivat...öö..ööö...siis poistuivat sieltä":

 

[t11ker1]

Pikku lipsahdus Venäjän valehtelevalta YK-lähettiläältä. Toteaa öbaut että "Butšassa ei ollut ruumiita ennen kuin Venäjän joukot saapuivat...öö..ööö...siis poistuivat sieltä":

Ilmeisesti samassa tilaisuudessa myös lipsahtanut tämä "sammako", puhui sodankäynnistä ja sodasta.

 

[CycoFin]

Tullut uutisia että mustalla merellä paljon ajelehtivia miinoja eli Venäläiset itse ryssivät noi mustameren öljysatamat.

 

[JerryKannu]

Ilmeisesti samassa tilaisuudessa myös lipsahtanut tämä "sammako", puhui sodankäynnistä ja sodasta.

Taitaa tämä kaveri liukastua hotellissa saippuaan ja tippua ikkunasta.

 

[lmu2002]

Ilmeisesti samassa tilaisuudessa myös lipsahtanut tämä "sammako", puhui sodankäynnistä ja sodasta.

Valehtelussa on se hankaluus ettei aina muista mitä piti valehdella tai mitä valehteli viimeksi. Olen opettanut tämän lapsillenikin, kaikki pääsee helpommalla.

 

[Coax]

Noiden puheessa tapahtuneiden lipsahdusten määrä tulee kyllä kasvamaan paljon, kun kaikki venäläiset eivät voi millään muistaa tai olla joka päivä ajantasalla minkäläisella tarinalla juuri tänään piti joku asia selitellä, tai miten joku uusia asia selitetään. Faktoissa olisi vaan niin paljon helpompi pysytellä johdonmukaisesti. Harmi että nuo lipsahdukset eivät päädy venäläisiin medioihin näkyville.

Merkelin ajatuksia aiheesta odotellessa.

Merkel on vihdoin kommentoinut Ukrainaa jotenkin. Puolustaa edelleen päätöstä blokata Ukrainan NATO- jäsenyys 2008 ja samalla tietenkin tuomitsee venäjän sotatoimet ja sotarikokset Ukrainassa.
Artikkelissa on kerrottu myös miten Saksan kaasuntuonnista venäjältä tuli vuonna 2014 Krimille hyökkäyksen aikaan 36% ja se nousi 55% helmikuun 24. päivän hyökkäykseen mennessä.

"Merkel Defends 2008 Decision to Block Ukraine from NATO
Former German chancellor Angela Merkel on Monday defended her 2008 decision to block Ukraine from immediately joining NATO, rejecting President Volodymyr Zelensky’s criticism as Russia’s invasion clouds her 16-year legacy.
Under particular scrutiny is Germany’s reliance on Russian energy, which made up 36 percent of its gas imports in 2014 but which rose to 55 percent by the time of the February 24 invasion."

Merkel Defends 2008 Decision to Block Ukraine from NATO - Kyiv Post - Ukraine's Global Voice

Former German chancellor Angela Merkel on Monday defended her 2008 decision to block Ukraine from immediately… - Apr. 04, 2022. By AFP

www.kyivpost.com

Yhdysvaltojen valtionvarainministeriö on pysäyttänyt venäjän keskuspankin ulkomailla jäädytettyjen varojen käytön valtionlainojen korkojen maksuun ja odottaa että venäjä suorittaa maksut jollakin muulla tavoin, käytännössä maksamaan hallussaan olevalla ulkomaanvaluutalla. Korkoja erääntyi eilen ~550M€.

"Maanantaina ministeriön tiedottaja ilmoitti uutistoimisto Reutersin mukaan, etteivät maksut enää onnistu jäädytetyistä varoista. Venäjän oli määrä maksaa maanantaina yli 600 miljoonaa dollaria (noin 550 miljoonaa euroa) valtionlainojen haltioille.
Ministeriön tiedottajan mukaan Venäjän valtion täytyy päättää, käyttääkö se yhä käytettävissä olevaa ulkomaan valuuttaansa velkojensa maksuun vai muihin tarkoituksiin, kuten Ukrainan sodan rahoittamiseen.
Jos Venäjä luistaa valtionlainojensa suorituksista, maa julistetaan maksukyvyttömäksi."

Venäjän hyökkäys | Yhdysvallat pysäytti Venäjän valtionlainojen maksut, Venäjää uhkaa taas maksukyvyttömyys

Venäjä on toistaiseksi voinut käyttää valtionlainojensa maksuun jäädytettyjä valuuttavarantoja, mutta nyt se on estetty.

www.hs.fi

 

[Rapilysin]

"...
Jos Venäjä luistaa valtionlainojensa suorituksista, maa julistetaan maksukyvyttömäksi."

Tietämättömänä kysyn vaikuttaako se mitenkään nykyiseen tilanteeseen? Tuskin sinne nytkään kukaan enää suostuu lainaamaan pl. "ystävällismieliset maat" ja niitä tuskin kiinnostaa lännen kykyluokitukset.

Mutta joo, peukaloruuvit vaan kireälle ehdottomasti