Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[muppelo]

Ei ehkä olisi Venäjän intresseissä vetää NATOa mukaan sotaan tässä vaiheessa.

Kyllä siihen joku sopiva "totuus" löydetään, olipa se sitten suomalainen natsidivisioona tai jotain muuta stetsonista ravistettua.

 

[Kautium]

Venäjä siirtää brittien mukaan joukkoja Georgiasta Ukrainaan. Lisää viitteitä siitä, että huonosti menee.

Britanniasta uusia tilannetietoja: Vladimir Putin siirtämässä joukkoja Georgiasta Ukrainaan: ”Venäjän suuren armeijan maine on romutettu”

Britannian puolustusministeri pitää erittäin epätodennäköisenä, että kyseessä olisi etukäteen suunniteltu joukkojen uudelleenjärjestely.

www.uusisuomi.fi

Muuntuisi muotoon EU:n ja NATO:n joukot hyökkäävät nyt Venäjälle tms.

Sepä siinä. Hieman naiivia edelleen ajatella, että totuus olisi Putinille millään tasolla olennaista. Toisaalta tuossa propagandakeskittymässä sitä todellista hyökkäystäkään ei tarvittaisi, kun sen voi tarvittaessa keksiä itse, joten siinä mielessä aika sama.

Putinin tavoitteet ovat epäselviä ja nurkkaan ahdistettuna tilanne voi elää yllättäviinkin suuntiin. Narratiivi voi olla vaikka, että "erikoisoperaatio on onnistunut, mutta samaan aikaan paha länsi on sotkeutunut tilanteeseen ja äiti-venäjää kohtaan on hyökätty sotilaallisesti ja meidän on pakko toimia täydellä voimalla suojellaksemme sitä" tai jotain muuta paskaa. Suurin osa kansasta nielee pajunköyden mukisematta.

Sitä en tiedä miksi näin haluttaisiin tehdä, mutta ei Venäjän toimissa ole mitään järkeä muutenkaan. Mistä sitä tietää millaista maailmanvaltaussettiä ovat juonineet Kiinan kanssa. En ainakaan aliarvioisi tämän tilanteen tulenarkuutta.

Siis mikä ihme tää oikeasti on, että sitä SOKERIA PITÄÄ HAMSTRATA? Minä koetan vältellä sokeria kaikissa tuotteissa, ja tuolla sitä hamstrataan

Se sisältää energiaa ja on mahdollinen arvotuote jatkossa. Venäjällä ei ole omaa sokerituotantoa.

Oppositiomedia: Venäjällä käytetään jo sokeripaketteja valuuttana

Venäjällä ihmiset tappelevat ruokakaupoissa sokerista ja käyttävät sitä jopa valuuttana, kirjoittaa valkovenäläinen oppositiomedia Charter97.

www.mtvuutiset.fi

 

[Samat]

Ei Ukraina voi koko ajan pelätä, että mitä Venäjä keksii, jos ne tuhoaa jonkun strategisesti erittäin tärkeän kohteen Venäjän rajan puolella. Venäjä tuhoaa jo nyt kaupunkeja ja kyliä pitkin Ukrainaa järjestelmällisesti tykistöllä ja ohjuksilla välittämättä siitä onko kohteissa sotilaita vai ei.

 

[Kautium]

Martti J. Karin näkemys turvallisuustilanteen muuttumisesta, tai siis lähinnä sen ajankohdasta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Aamu TV:stä kuultua:"Ukrainan sota muutti Suomen turvallisuustilanteen". Ei pidä paikkaansa. Putinin valtaannousu ja Krimin miehitys muutti Suomen turvallisuustilanteen. Ukrainan sota pakotti politiikot kohtaamaan todellisuuden ja ottamaan kantaa, koska kansa alkoi ottamaan kantaa

Tuo on varmaan ihan totta. Kansa ei ole ymmärtänyt varsinkaan Krimin miehityksen kokonaisvaikutusta. Tai en minä ainakaan, ennen kuin vasta nyt.

No, parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Natooo, tuu avaamaan, täällä huutaa Suooomiiii!

 

[Tapio]

Venäjä siirtää brittien mukaan joukkoja Georgiasta Ukrainaan. Lisää viitteitä siitä, että huonosti menee.

Britanniasta uusia tilannetietoja: Vladimir Putin siirtämässä joukkoja Georgiasta Ukrainaan: ”Venäjän suuren armeijan maine on romutettu”

Britannian puolustusministeri pitää erittäin epätodennäköisenä, että kyseessä olisi etukäteen suunniteltu joukkojen uudelleenjärjestely.

www.uusisuomi.fi

Sepä siinä. Hieman naiivia edelleen ajatella, että totuus olisi Putinille millään tasolla olennaista. Toisaalta tuossa propagandakeskittymässä sitä todellista hyökkäystäkään ei tarvittaisi, kun sen voi tarvittaessa keksiä itse, joten siinä mielessä aika sama.

Putinin tavoitteet ovat epäselviä ja nurkkaan ahdistettuna tilanne voi elää yllättäviinkin suuntiin. Narratiivi voi olla vaikka, että "erikoisoperaatio on onnistunut, mutta samaan aikaan paha länsi on sotkeutunut tilanteeseen ja äiti-venäjää kohtaan on hyökätty sotilaallisesti ja meidän on pakko toimia täydellä voimalla suojellaksemme sitä" tai jotain muuta paskaa. Suurin osa kansasta nielee pajunköyden mukisematta.

Venäläiset voivat toteuttaa mitä vaan Ukrainassa, ja kertoa ja tehdä millaista paskaa vaan kotonaan oikeuttaakseen kaiken. Onhan siellä televisiokiihkoilijat jo unelmoinu Berliiinin, Pariisin ja Lontoon räjäyttämisestä. Tällä hetkellä eivät vaan halua eskaloida sotaa Naton kanssa. Ei kemiallisten- ja ydinaseiden käytössä muuta rajoitusta ole.

 

[renee]

Ei Ukraina voi koko ajan pelätä, että mitä Venäjä keksii, jos ne tuhoaa jonkun strategisesti erittäin tärkeän kohteen Venäjän rajan puolella. Venäjä tuhoaa jo nyt kaupunkeja ja kyliä pitkin Ukrainaa järjestelmällisesti tykistöllä ja ohjuksilla välittämättä siitä onko kohteissa sotilaita vai ei.

Ukrainalla on luonnollinen oikeus ja jopa velvollisuus käydä Venäjän aloittamaa laitonta hyökkäyssotaa myös Venäjän alueella, Asian voisi muotoilla myös niin, että mitä Venäjä voisi tehdä asian vuoksi? Hyökätä Ukrainaan?

Itse ainakin toivon, että jos Venäjä joskus tänne hyökkää, niin ensimmäisenä lähtevät ohjukset kohti Pietaria.

 

[Tapio]

Ukrainalla on luonnollinen oikeus ja jopa velvollisuus käydä Venäjän aloittamaa laitonta hyökkäyssotaa myös Venäjän alueella, Asian voisi muotoilla myös niin, että mitä Venäjä voisi tehdä asian vuoksi? Hyökätä Ukrainaan?

Itse ainakin toivon, että jos Venäjä joskus tänne hyökkää, niin ensimmäisenä lähtevät ohjukset kohti Pietaria.

Mitä pietarilaisen kerrostalon räjäyttämisellä voitetaan? Ehkä kannattaisi toivoa että ohjukset lähtisi varuskuntiin, varastoihin ja tärkeisiin raideliikenteen solmukohtiin.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Itse ainakin toivon, että jos Venäjä joskus tänne hyökkää, niin ensimmäisenä lähtevät ohjukset kohti Pietaria.

Niin että sekö olisi strategisesti hieno liikku ampua ohjuksilla pietarin mummoja ja pappoja kun vihollisen sotajoukot on ovella? Minusta ei kuulosta kovinkaan hyvältä ajatukselta.

 

[renee]

Mitä pietarilaisen kerrostalon räjäyttämisellä voitetaan? Ehkä kannattaisi toivoa että ohjukset lähtisi varuskuntiin, varastoihin ja tärkeisiin raideliikenteen solmukohtiin.

Kuka puhui kerrostalosta? Tärkeintä on näyttää pietarilaisille, että sekopään erikoisoperaatio koskee myös heitä eikä ole pelkkä mielipideasia tukeako erikoisoperaatiota vai ei tai että saako kaupasta sokeria.

 

[Tapio]

Kuka puhui kerrostalosta? Tärkeintä on näyttää pietarilaisille, että sekopään erikoisoperaatio koskee myös heitä eikä ole pelkkä mielipideasia tukeako rikoisoperaatiota vai ei tai että saako kaupasta sokeria.

Eli sieltäpäin kattoisivat että ne hullut suomalaiset pitääki tappaa ku ampuvat tännepäi vaikka sotajoukot on tuolla 100km päässä?

 

[renee]

Eli sieltäpäin kattoisivat että ne hullut suomalaiset pitääki tappaa ku ampuvat tännepäi vaikka sotajoukot on tuolla 100km päässä?

No pitihän Krimi vapauttaa ja sai valtavan suosion Venäjällä, kapinallisalueita piti puolustaa vuosikausia ukrainalaisilta venäläisten tuella, nyt Ukraina pitää denatsifioida ym., eli mielipidevaikuttamisen keinot on olemassa ja niitä on käytetty - kansaan uppoaa. Sinänsä olet oikeassa, että se voi nostaa moraalia, mutta toisaalta se vähentää hyökkääjän halua iskeä, jos tietää, että omissa kolisee myös.

 

[Rapilysin]

Siis mikä ihme tää oikeasti on, että sitä SOKERIA PITÄÄ HAMSTRATA? Minä koetan vältellä sokeria kaikissa tuotteissa, ja tuolla sitä hamstrataan

Näiden edellämainittujen kommenttien lisäksi luulen, että venäläiset ovat vain yksinkertaisesti makean perään. Jokainen, joka on syönyt venäläisiä leivonnaisia on tuntenut miltä tuntuu kun hampaat sulaa ikeniin

Tämä menee off-topicciin, mutta näistä hamstraamisista tuli mieleen, että minkähän takia proteiinijauheita ei osteta varastoon noin yleisesti kriisin sattuessa. Lähinnä listalla ovat hyvin säilyvät hiilihydraatit kuten riisi, pastat, jauhot ja sokeri. Proteiinijauheet säilyy vuosia ja ovat myös itseasiassa ihan edullisia proteiinilähteitä, kun ostaa isompia pakkauksia. 25 gramman proteiiniannoksen saa jauheesta hintaan ~0,30 €. Eihän se mitään kulinarismia ole, mutta jos kyse on selviytymisestä niin kyllä jotain fastin suklaaheraa mieluummin juo kuin syö toukkia tai kärpäsiä.

 

[zaku]

Nyt on kova uutinen jos pitää paikkaansa. Muutamassa lähteessä on väitteitä, että Ivankiv on vallattu Ukrainan toimesta. Tämä tarkoittaa sitä, että kaikki Venäläiset joukot Kiovan länsipuolella ja tuon kaupungin eteläpuolella ovat käytännössä motissa. Ainut päätie johtaa kyseisen kaupungin läpi Valko-Venäjälle, joka on ollut Venäjän hallinnassa. Näin ollen jos tieto pitää paikkansa niin koko Kiovan länsipuoli tullaan puhdistamaan Venäjän joukoista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ukraina on myös aloittannut hyökkäyksen monella muullakin suunnalla. Kiovan itäpuolella on vallattu useita alueita, näin myös Harkovan kakkoispuolella, Khersonin phjoispuolella sekä yllättäen Mariupolin pohjoispuolella. Kannattaa vielä kuitenkin ottaa hieman suolan kanssa ennen kuin alkaa tulla vahvistuksia enemmän kuvien kanssa. Osasta alueista on kuitenkin jo kuva todistusaineistoa.

Jos tilanne on näin kriittinen Venäjän puolella niin on syytä nostaa kysymys, että onko heillä voimia pitää edes etelässä valtaamiaan alueita. Entäpä Donbassin aluetta? Tämä tietysti vielä varsin villiä spelulointia.

 

[sushukka]

Mitenköhän käy tuon maakaasun kanssa? Meneekö nyt hanat kiinni vai suostuvatko Keski-Euroopan maat maksamaan kaasunsa ruplissa? Ukrainan kannalta tietysti jees jos kaupankäynti loppuisi, niin r-landialla olisi entistä vähemmän massia jatkaa sotimista. Hieman ihmetyttää kuinka vahvasti Saksa on hirttänyt itsenä venäjän maakaasuun kiinni. Kuinkahan vahvasti heidän kilpailukykynsä nojaa halpaan venäjäkaasuun? Toivottavasti ei kovin paljon, koska EU:n etu on että Saksan teollisuus pärjää USA:ta ja Kiinaa vastaan. Kiina varsinkin saa paljon etua sillä ettei ilmaston lämpeneminen niin kiinnosta. Syvällä tuo maakaasun käyttö kuitenkin on, koska sen verran vaikeaa tuntuu Saksalla ja Italialla nyt rimpuilu siitä irti.

 

[Samat]

Nyt on kova uutinen jos pitää paikkaansa. Muutamassa lähteessä on väitteitä, että Ivankiv on vallattu Ukrainan toimesta. Tämä tarkoittaa sitä, että kaikki Venäläiset joukot Kiovan länsipuolella ja tuon kaupungin eteläpuolella ovat käytännössä motissa. Ainut päätie johtaa kyseisen kaupungin läpi Valko-Venäjälle, joka on ollut Venäjän hallinnassa. Näin ollen jos tieto pitää paikkansa niin koko Kiovan länsipuoli tullaan puhdistamaan Venäjän joukoista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ukraina on myös aloittannut hyökkäyksen monella muullakin suunnalla. Kiovan itäpuolella on vallattu useita alueita, näin myös Harkovan kakkoispuolella, Khersonin phjoispuolella sekä yllättäen Mariupolin pohjoispuolella. Kannattaa vielä kuitenkin ottaa hieman suolan kanssa ennen kuin alkaa tulla vahvistuksia enemmän kuvien kanssa. Osasta alueista on kuitenkin jo kuva todistusaineistoa.

Jos tilanne on näin kriittinen Venäjän puolella niin on syytä nostaa kysymys, että onko heillä voimia pitää edes etelässä valtaamiaan alueita. Entäpä Donbassin aluetta? Tämä tietysti vielä varsin villiä spelulointia.

Jos totta, niin ei ihme että niillä on paniikki siirtää kaikki mahdolliset joukot Donbassin alueelle, että saavat edes sen pidettyä. Nyt kun Ukraina on myös ilmeisesti saamassa myös merimaaliohjuksia lännestä, niin myös Krimin takaisin valtaaminen olisi edes jokseenkin mahdollista. Krimihän on lähes 100% peltoa, joten siellä ei mitään suojaa ole Sevastapolin kaupungin ja laivastotukikohdan lisäksi.

Mitenköhän käy tuon maakaasun kanssa? Meneekö hanat kiinni vai suostuvatko Keski-Euroopan maat maksamaan kaasunsa ruplissa. Ukrainan kannalta tietysti jees jos kaupankäynti loppuisi, niin r-landialla olisi entistä vähemmän massia jatkaa sotimista. Hieman ihmetyttää kuinka vahvasti Saksa on hirttänyt itsenä venäjän maakaasuun kiinni. Kuinkahan vahvasti heidän kilpailukykynsä nojaa halpaan venäjäkaasuun? Toivottavasti ei kovin paljon, koska EU:n etu on että Saksan teollisuus pärjää USA:ta ja Kiinaa vastaan. Kiina varsinkin saa paljon etua sillä ettei ilmaston lämpeneminen niin kiinnosta. Syvällä tuo maakaasu kuitenkin on, sen verran vaikeaa tuntuu Saksalla ja Italialla nyt rimpuilu siitä irti.

Putin pelaa tässä luultavasti pokeria. En usko että sillä on varaa pistää ne kaasuhanat kiinni. Siltä loppuu turvallisuusjoukkojen tuki kaupungeissa samantien, kun palkanmaksu niille loppuu. Ja se on menoa sitten Putin ja co:lle.

 

[Tapio]

Putin pelaa tässä luultavasti pokeria. En usko että sillä on varaa pistää ne kaasuhanat kiinni. Siltä loppuu turvallisuusjoukkojen tuki kaupungeissa samantien, kun palkanmaksu niille loppuu. Ja se on menoa sitten Putin ja co:lle.

Korjaus tähän, palkan maksu jatkuu kyllä, mutta kun palkalla et saa mitään niin motivaatio loppuu.

Tähän liittyen kun venäjällä talletuskorko on 20% niin siellä pitää saada sitten keskuspankin printistä se 20% lisää, tai sitten annettujen lainojen korkojen pitäisi kattaa talletuskorot. Ensimmäisessä aletaan vetelemään aika hyvin suoraan inflaatiota rahan arvolle. Jälkimmäisessä voi olla tavallisen asuntolainallisen venäläisen kuukausikulut vähä hypätä, jolloin kulutus putoaa. Jotta kulutus ei putoaisi niin pitää palkkojen nousta, jolloin taas ollaan inflaation kanssa tekemisissä.
Voidaanhan leikkiä että siellä ollaan niin talousfiksuja kuluttajia että tällaiset pienet häiriöt on osattu ennakoida ja jokaisella on terve talouspuskuri jonka avulla voidaan muutama kuukausi menna ilman ongelmia.

 

[HTK12]

"Turvatakuita" sana jolla kuvataan laajasti eritasoisia juttuja.

Ukraina tarvitsee nyt sellaiset turvatakuut jotka takaa sille koskemattomuuden jos venäjä hyökkää sinne uudestaan. Eli se on nähty että se ei riitä että jotkin maat lupaa olla hyökkäämättä, vaan nyt Unkari haluaa että jos joku hyökkää, niin on riittävän vahva ryhmä muita maita jotka lupaavat sotilaalisesti puolustaa Ukrainaa. Tämä on vielä tärkeämpää jos Ukraina sitoutuu minimimoimaan omaa varustautumista/pulustusta.

Erikoista toki jos Ukraina sitoutuu olemaan sotilasliittoutumatta, mutta seuraavassa kohdassa jo nimetään sotilaalisiaturvatakuiden antajia. Kyse ei mistään Ahvenanmaan kokoisesta pläntistä, jotta uskottava puolustus niin sotilaalinen sen pitää olla.

Rauhanprosesin etenemisen kannalta USA tuskin on listoilla maana jossa maa lupaa sotilaalisesti puolustaa kaikin konstein Ukrainaa. Jos putin ja venäjälyödään totaalisesti, niin väen vängällä ei kannata luoda asetelmaa joka ruokkii seuraavaa kriisiä.

Aivan, siksi en itse näihinkään uusiin turvatakuisiin kovin luottavaisesti suhtaudu ennenkuin niistä on mustaa valkoisella. Siinä sopparissa kyllä puhuttiin turvatakuista, mutta siinä ei ollut mitään laillisesti sitovaa pykälää Ukrainan puolustamiseksi, jos sinne hyökätään. Sellaiset takuut saa käytännössä sotilaallisesti liittoutumalla ja kuten sanoit, niin miten voivat sanoa etteivät liittoudu ja sitten toisessa kohdasssa ovatkin liittoutumattomia.

Kuten sanoit, niin USA tuskin on se joka ne takuut antaa kun venäjällä se tuskin käy. Sitähän tässä ovat yrittäneet kokoajan estää.

Jos ymmärsin oikein, niin siinä sopimuksessa edellämainitut maat lupasivat olla hyökkäämättä Ukrainaan. Jenkit ja britit eivät ole hyökänneet. Neukuilta unohtui, mitä tuli sovittua. Tämä vaan hento muistikuva, kun paperia kaivettiin esiin krimin miehityksen yhteydessä.

Kyllä siinä ainakin jonkun tulkinnan mukaan puhuttiin puolustamisesta, mutta ei ollut laillisesti sitova. Kuten pulatunnus tuossa edellä pohti, niin miten vaan voi olla sotilaallisesti liittoutumaton, mutta sillä on sitova puolustussopimus? En näe miten venäjä tämän hyväksyisi kun ehtona on ollut sotilaallinen liittoutumattomuus.

 

[zepi]

No pitihän Krimi vapauttaa ja sai valtavan suosion Venäjällä, kapinallisalueita piti puolustaa vuosikausia ukrainalaisilta venäläisten tuella, nyt Ukraina pitää denatsifioida ym., eli mielipidevaikuttamisen keinot on olemassa ja niitä on käytetty - kansaan uppoaa. Sinänsä olet oikeassa, että se voi nostaa moraalia, mutta toisaalta se vähentää hyökkääjän halua iskeä, jos tietää, että omissa kolisee myös.

Toisin päin - jos Ukraina iskee venäjällä siviilikohteisiin, niin se lisää venäläisten taistelutahoa, koska Ukraina on silloin oikea uhka niiden venäläisten omalle kotimaalle.

Jotkut Ukrainan rajojen tuntumassa olevat tykistöasemat, polttoaine + ammusvarastot + sotilaskuljetukset ovat vielä ihan ok kamaa, mutta siviiliuhreja kannattaa nähdäkseni välttää kaikin keinoin, koska se kääntää ne loputkin venäläiset kyllä hyökkäyssotaa kannattamaan jos omissa kolisee.

 

[zepi]

Putin pelaa tässä luultavasti pokeria. En usko että sillä on varaa pistää ne kaasuhanat kiinni. Siltä loppuu turvallisuusjoukkojen tuki kaupungeissa samantien, kun palkanmaksu niille loppuu. Ja se on menoa sitten Putin ja co:lle.

Turvallisuusjoukoille maksetaan ruplissa. Eivät ne Venäjän pankeista lopu.

 

[Teemu79]

Aikamoinen Äiti Teresa saa tuolla lihamyllyssä olla ettei brutaaliuksia tulisi esiin.

Toivottavasti ukrainalaiset eivät ota mitään mallia Teresasta.

 

[blueowl]

Toisin päin - jos Ukraina iskee venäjällä siviilikohteisiin, niin se lisää venäläisten taistelutahoa, koska Ukraina on silloin oikea uhka niiden venäläisten omalle kotimaalle.

Jotkut Ukrainan rajojen tuntumassa olevat tykistöasemat, polttoaine + ammusvarastot + sotilaskuljetukset ovat vielä ihan ok kamaa, mutta siviiliuhreja kannattaa nähdäkseni välttää kaikin keinoin, koska se kääntää ne loputkin venäläiset kyllä hyökkäyssotaa kannattamaan jos omissa kolisee.

Ja jos ukrainalaiset alkavat teurastaa venäläisiä siviilejä, niin länsimaiden antama tuki saattaa tyrehtyä.

 

[zepi]

Ja jos ukrainalaiset alkavat teurastaa venäläisiä siviilejä, niin länsimaiden antama tuki saattaa tyrehtyä.

Tämä on myös lähes varmaa - Ukrainan on joko pelattava suunnilleen lännen säännöillä tai pelattava yksin.

 

[RouVix]

Tuli tyhmä ajatus, mutta miksei länsimaat printtaa ruplia ja maksa kaasuja niillä? Eikö vaikka saksan keskuspankki voi päättää, että meillä on tsiljoona ruplaa ja lähettää niitä?

 

[Paapaa]

Tuli tyhmä ajatus, mutta miksei länsimaat printtaa ruplia ja maksa kaasuja niillä? Eikö vaikka saksan keskuspankki voi päättää, että meillä on tsiljoona ruplaa ja lähettää niitä?

Ruplia voi luoda vain Venäjän keskuspankki. Muutoin kyse olisi varmaankin rahan väärentämisestä.

 

[snow28]

Tuli tyhmä ajatus, mutta miksei länsimaat printtaa ruplia ja maksa kaasuja niillä? Eikö vaikka saksan keskuspankki voi päättää, että meillä on tsiljoona ruplaa ja lähettää niitä?

Ei voi. Kuten ei myöskään Venäjä voi alkaa yhtäkkiä painamaan euroja tai dollareita. Kannattaa googlata ja katsoa netistä videoita tai artikkeleja esim. hakusanoilla "miten raha syntyy".

 

[taxman]

Tuli tyhmä ajatus, mutta miksei länsimaat printtaa ruplia ja maksa kaasuja niillä? Eikö vaikka saksan keskuspankki voi päättää, että meillä on tsiljoona ruplaa ja lähettää niitä?

Taitaa Venäjän keskuspankki tietää, kuinka paljon ruplia on Saksan keskuspankin alaisten pankkien hallussa.

 

[RouVix]

Ruplia voi luoda vain Venäjän keskuspankki. Muutoin kyse olisi varmaankin rahan väärentämisestä.

Ja ketä (muuta kuin venäjää) kiinnostaa jos länsimaat väärentää ruplia?

Ei voi. Kuten ei myöskään Venäjä voi alkaa yhtäkkiä painamaan euroja tai dollareita. Kannattaa googlata ja katsoa netistä videoita tai artikkeleja esim. hakusanoilla "miten raha syntyy".

Miksei voi? Pertti Pulvaani ottaa saksan keskuspankista ruplamääräisen lainan ja ostaa sillä kaasua. Saksan keskuspankki hukkaa tositteen eikä pysty perimään lainaa takaisin.

Taitaa Venäjän keskuspankki tietää, kuinka paljon ruplia on Saksan keskuspankin alaisten pankkien hallussa.

Se voi olla, mutta vähintään olisi hauskaa pelata samanlaisilla korteilla kuin mitä Venäjä pelaa. Ja ihan vaan pokkana väittää että juu löydettiin pari ruplaa sohvatyynyn välistä.

Voihan se toki olla, että Venäjä ottaisi sen käytännössä sodanjulistuksena.

 

[demu]

Tuli tyhmä ajatus, mutta miksei länsimaat printtaa ruplia ja maksa kaasuja niillä? Eikö vaikka saksan keskuspankki voi päättää, että meillä on tsiljoona ruplaa ja lähettää niitä?

Ei tuo tietenkään ole mahdollista.
Vain Venäjä noita ruplia voi printata. Kansainvälinen pankkiliikenne perustuu tiettyihin sääntöihin, eikä kukaan voi päättää, että laitetaanpa keskuspankin saldoon pari nollaa lisää.

Toki Venäjä sitten itse painaa lisää ruplia ja tarvittaessa laittaa seteleihin lisää nolliakin jotta kansa 'vaurastuu'.
Ja varmaan tavallinen kansa (tai osa heistä) hetkeksi ilahtuisikin, kun tuhannen ruplan eläkesetelit muuttuisivat yhtäkkiä miljoonan ruplan seteleiksi.

Maan sisällä tuollaista leikkiä voi periaatteessa pyörittää, mutta muihin valuuttoihin verattuna ruplan arvo joutuisi rankkaan syöksykierteeseen.
Jos tuolle linjalle lähdetään, vaihtokurssit romahtavat paljon enemmän kuin mitä seteleihin lisätään nollia - tuollainen kun on käytännössä valtion vararikon merkki.

Aika näyttää, näemmekö jossakin vaiheessa alla olevan kuvan tyyppisiä Venäläisiä ruplaseteleitä.

 

[hkultala]

Ja ketä (muuta kuin venäjää) kiinnostaa jos länsimaat väärentää ruplia?

Se riittää, että Venäjää kiinnostaa, koska venäjä lopettaa kaasun ja öljyntoimittamisen, jos ei saa aitoja ruplia.

Lisäksi se olisi periaatteellisella tasolla sen tason rikos, että mikään maa mikä tekisi tällaista ei olisi sen jälkeen luotettava kauppakumppani kolmansillekkaan osapuolille.

Että tällaiset typerät fantasit voi viedä toisiin ketjuihin eikä sotkea tätä ketjua niillä.

 

[Hung'dWiz]

Tuota ei kannattaisi tehdä, kun se on hyökkäys Venäjälle ja sitä kautta Putinille oikeutus täysimittaiseen liikekannallepanoon. Tällaisesta varoitteli joku asiantuntijakin alkuviikosta.

Melkoinen paradoksi että toinen saa käydä täysimittaista sotaa kuitenkaan käymättä sotaa, ja jos toinen lyö takaisin niin se olisi nyt sitten oikeutus... täysimittaiseen sotaan ja liikekannallepanoon.
Luulisi että siinä vaiheessa Venäjälläkin aletaan kyseenalaistamaan tätä erikoisoperaatiota.

 

[snow28]

Miksei voi? Pertti Pulvaani ottaa saksan keskuspankista ruplamääräisen lainan ja ostaa sillä kaasua. Saksan keskuspankki hukkaa tositteen eikä pysty perimään lainaa takaisin.

Keskuspankit rahoittavat liikepankkeja. Ei yksityishenkilöitä. Nyt ollaan niin rankasti off-topicissa, että kannattaa jatkaa keskustelua toisessa thriidissä. Mutta aloita lukemaan asiasta lisätietojen saamiseksi vaikka: Kuka päättää rahan määrästä? – Euro ja talous

 

[renee]

Toisin päin - jos Ukraina iskee venäjällä siviilikohteisiin, niin se lisää venäläisten taistelutahoa, koska Ukraina on silloin oikea uhka niiden venäläisten omalle kotimaalle.

Jotkut Ukrainan rajojen tuntumassa olevat tykistöasemat, polttoaine + ammusvarastot + sotilaskuljetukset ovat vielä ihan ok kamaa, mutta siviiliuhreja kannattaa nähdäkseni välttää kaikin keinoin, koska se kääntää ne loputkin venäläiset kyllä hyökkäyssotaa kannattamaan jos omissa kolisee.

Tietenkin pitää iskeä vain strategisiin kohteisiin ja se on täysin sallittua, esim. sotilaskaluston kuljetuksiin käytetyt tiet, sillat, junaradat, ym. ovat täysin vapaata riistaa. Pääasia on, että isketään nimenomaan hyökkääjän maaperälle, se on sodankin kannalta olennaista, ettei toisella osapuolella ole mitään turvasatamaa. Missään nimessä ei ole pakko keskittyä rajan tuntumaan, vaan iskuja esim. sotilaskohteisiin ympäri Venäjän voisi laillisesti ja hyväksyttävästi tehdä, mutta siihen ei Ukrainalla ole keinoja.

 

[demu]

Melkoinen paradoksi että toinen saa käydä täysimittaista sotaa kuitenkaan käymättä sotaa, ja jos toinen lyö takaisin niin se olisi nyt sitten oikeutus... täysimittaiseen sotaan ja liikekannallepanoon.
Luulisi että siinä vaiheessa Venäjälläkin aletaan kyseenalaistamaan tätä erikoisoperaatiota.

Näin se maailma valitettavasti pyörii. On pyörinyt aina, ja tulee valitettavasti jatkossakin pyörimään.

Kansainväliset järjestöt (YK, Kansainliitto), rauhanturvaoperaatiot, hyökkäämättömyysssopimukset, YYA-sopimukset, yhdessä ryyppääminen, lahjakissat jne. ovat pelkkää sanahelinää, kunnes niiden vahvuudet pitää oikeassa elämässä todeta.
Tähänastinen historia ei oikein vakuuta.

Vakuuttavat puolustusvoimat ja aseistus ovat ainoat jotka edes jossakin määrin toimivat. Valitettavasti eivät aina nekään riitä.
Ja tietenkin se, että useimmat normaalimaat eivät sitä sotaa halua. Sotaa haluavat yleensä vain harhaiset johtajat

Euroopalle ja Suomellekin (toivottavasti todella pian) NATO ja sen jäsenmaiden sotavoimat ja ydinaseet on se vakuuttavin, konkreettisesti hankittava turva.

 

[ddude]

Twitterissä kuvausta Venäjän sisältä.
Sota lienee ainakin vielä suht etäinen asia isommissa kaupungeissa.
Pakotteetkin valitettavasti alkavat tuntumaan viiveellä koska monet yritykset vaikka vetäytyvät jatkavat palkanmaksua muutamia kuukausia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[BNo1]

Siis mikä ihme tää oikeasti on, että sitä SOKERIA PITÄÄ HAMSTRATA? Minä koetan vältellä sokeria kaikissa tuotteissa, ja tuolla sitä hamstrataan

Tässähän tämä on selitetty suomalaisen sijoittajan toimesta ;D

 

[Kautium]

Melkoinen paradoksi että toinen saa käydä täysimittaista sotaa kuitenkaan käymättä sotaa, ja jos toinen lyö takaisin niin se olisi nyt sitten oikeutus... täysimittaiseen sotaan ja liikekannallepanoon.
Luulisi että siinä vaiheessa Venäjälläkin aletaan kyseenalaistamaan tätä erikoisoperaatiota.

Niin luulisi, mutta edelleen pitää ymmärtää että ei venäläisten toimintaa ja ajatusmaailmaa voi yrittää järkeistää meidän silmien kautta. Venäjällä massoille suunnattu propaganda kertoo omalle kansalle täysin erilaista totuutta ja kun muu tiedonsaanti on monin paikoin estetty (tai ei välttämättä edes kiinnosta etsiä, kun voi päätyä siperiaan liikaa kyselemällä), niin massat menevät sitten mutisten sen propagandan varassa ja kumartavat suurta johtajaa. Kyselyiden mukaan Putin on nyt Venäjällä suositumpi kuin koskaan. Näiden "riippumattomien tutkimuslaitosten" tuottamien kyselyiden luotettavuus on kysymysmerkki, mutta parempaakaan ei nyt ole.

Se on silti selvää, että massiivinen liikekannallepano aiheuttaisi monenlaisia ongelmia ja vastustusta, joten sitä halutaan välttää. Lisäksi Venäjällä ei ole siihen edes mitään tehokasta prosessia, joten se olisi vähintään kuukausien urakka. Myös varustaminen olisi varmasti ongelma.

Eilen Putin määräsi jonkin tason mobilisoinnin 134 000 sotilaalle/varusmiehelle. En tiedä millaisesta joukosta näissä on kyse. Virallisesti kyse on normaaleista "kevään kutsunnoista".

Poikansa sotaan kadottanut venäläisäiti kertoo Ylelle pelkäävänsä pahinta: "Minua pyydetään vain odottamaan"

Venäjällä alkavat tänään kevään kutsunnat. Varusmiehiä on lähetetty taisteluihin Ukrainaan vastoin viranomaisten aiempia vakuutteluja.

yle.fi

Presidentti Vladimir Putin hyväksyi eilen päätöksen kevään kutsunnoista. Niissä on määrä kutsua 134 500 miestä varusmiespalvelukseen.

Venäjän viranomaiset aina Putinia ja puolustusministeri Sergei Šoigua myöten ovat vakuutelleet, ettei Ukrainaan lähetetä varusmiehiä.

– Korostan, ettei taisteluihin osallistu eikä tule osallistumaan varusmiespalvelustaan suorittavia sotilaita, Putin lausui (siirryt toiseen palveluun) vajaa kaksi viikkoa sodan alkamisen jälkeen.

Seuraavana päivänä Venäjän puolustusministeriö kuitenkin ilmoitti, että varusmiehiä on joutunut ukrainalaisten sotavangeiksi.

 

[RouVix]

Keskuspankit rahoittavat liikepankkeja. Ei yksityishenkilöitä. Nyt ollaan niin rankasti off-topicissa, että kannattaa jatkaa keskustelua toisessa thriidissä. Mutta aloita lukemaan asiasta lisätietojen saamiseksi vaikka: Kuka päättää rahan määrästä? – Euro ja talous

Lienetkö ekonomisti kun sujahti niin kovaa yli hilseen, että Pertti Pulvaani ei ole yksityishenkilö. Muutenkin kyse oli, tietenkin, teoreettisen tason pohdiskelusta eikä vieläkään ole tullut yhtään vastausta miksei näin voisi tehdä.

Niin ei varmastikkaan kannata tehdä, koska venäjä varmasti näkisi bluffin läpi ja se romahduttaisi muiden valtioiden luoton tälläiseen operaatioon ryhtyvää valtio kohtaan. Mutta se että kannattaako on ihan eri asia kuin että voiko.

 

[hkultala]

Lienetkö ekonomisti kun sujahti niin kovaa yli hilseen, että Pertti Pulvaani ei ole yksityishenkilö. Muutenkin kyse oli, tietenkin, teoreettisen tason pohdiskelusta eikä vieläkään ole tullut yhtään vastausta miksei näin voisi tehdä.

Niin ei varmastikkaan kannata tehdä, koska venäjä varmasti näkisi bluffin läpi ja se romahduttaisi muiden valtioiden luoton tälläiseen operaatioon ryhtyvää valtio kohtaan. Mutta se että kannattaako on ihan eri asia kuin että voiko.

Niinkuin oikeasti, tämä ei ole säie rahanväärennösfantasioille.

Jatkot vaikka tuonne, ketjun lopussa vastaukseeni tähän viestiin.

Rahan olemus yms.

Siirretty off-topic keskustelu muualta tänne. Oletetaan, että Pekalla ja Kallella on kummallakin 100 euroa rahaa (jonka alunperin keskuspankki on laskenut liikkeelle). He molemmat lainaavat toisilleen 90 euroa rahaa, ja kirjoittavat näistä lainoista velkakirjat. Onko rahan määrä maailmassa...

bbs.io-tech.fi

 

[Paapaa]

Melkoinen paradoksi että toinen saa käydä täysimittaista sotaa kuitenkaan käymättä sotaa, ja jos toinen lyö takaisin niin se olisi nyt sitten oikeutus... täysimittaiseen sotaan ja liikekannallepanoon.

Siis kyllä Ukraina saa tehdä ihan mitä se haluaa. Tällä hetkellä Ukraina käyttää varmasti lähes kaiken sotilaallisen kykynsä Venäjän torjumiseen. Se saa myös tehdä iskuja Venäjän maaperälle, mutta sen pitää pitää mielessä, että Venäjä voi nostaa panoksia joukkotuhoaseiden tai liikekannallepanon muodossa. Ukrainalla ei ole ydinasepelotetta taskussaan ja luultavasti iso osa reservistä taistelee jo. Ukrainalla voi olla intressi pitää sotilaallinen toiminta omalla maaperällään.

Sinänsä tosin ajattelen, että kyllä Venäjä ne oikeutukset taikoo mistä tahansa jos haluaa lisätä panoksiaan. Okei, tuollainen isku omalle maaperälle on helpompi myydä kansalle, mutta kyllä se keksii mitä tahansa paskaa jos sellaista tarvitsee joukkotuhoaseen oikeutukseksi. Siinä mielessä en juuri tuollaisesta Ukrainan vastaiskusta huolestuisi liikaa.

 

[RouVix]

Niinkuin oikeasti, tämä ei ole säie rahanväärennösfantasioille.

Jatkot vaikka tuonne, ketjun lopussa vastaukseeni tähän viestiin.

Rahan olemus yms.

Siirretty off-topic keskustelu muualta tänne. Oletetaan, että Pekalla ja Kallella on kummallakin 100 euroa rahaa (jonka alunperin keskuspankki on laskenut liikkeelle). He molemmat lainaavat toisilleen 90 euroa rahaa, ja kirjoittavat näistä lainoista velkakirjat. Onko rahan määrä maailmassa...

bbs.io-tech.fi

Niinkuin oikeasti, ei pitäisi myöskään olla vaikea ymmärtää alkuperäistä kysymystä. Jos Venäjä vaatii sopimusten vastaisesti maksamaan kaasun arvottomissa ruplissa pönkittääkseen omaa talouttaan, niin silloin on lopetettu normaalien maksujärjestelmien ja maksuvälineiden puitteissa pelaaminen. Rupla on monopolirahaa. Muut maat voisivat hyvin päättää pelata samoilla leikkirahasäännöillä. Ja sen takia se myös liittyy tähän keskusteluun koska kyse on nimenoman tästä uniikista tilanteesta jossa Venäjä on omilla toimillaan Ukrainassa ajanut rahansa monopolirahaosastoon. Ja ei, en aio jatkaa keskustelua kanssasi toisessa ketjussa johon lainaat vain yksittäisen viestin irti asiayhteydestä.

Vastaus ja lopetus tähän keskusteluun on kuitenkin edelleen se, että vaikka niin voisi tehdä, niin ei kuitenkaan kannata tehdä.

 

[Gespard]

Ukrainan varapääministeri: Venäläiset takavarikoineet bussilasteittain humanitaarista apua

Lisäksi Venäjän joukot ovat ukrainalaisten mukaan estäneet humanitaarisen avun pääsyn Mariupoliin.

www.is.fi

"Venäjän joukot takavarikoivat torstaina 14 tonnia humanitaarista apua linja-autoista, jotka olivat matkalla Melitopolin kaupunkiin Etelä-Ukrainassa"

Punainen risti muonittanut venäläisjoukkoja. Tämä avun päätyminen vääriin käsiin oli aika todennäköistä kun asialla on ns. sinisilmäinen järjestö joka kuvittelee että venäjä pelaa reiluilla säännöillä siivilien kanssa.

 

[Paapaa]

No eikä kuvittele. Punaisella Ristillä on kymmenien vuosien kokemus paskadiktaattoreista ja avuatuskuormien kaappauksista ja tuhoamisista. Punainen risti tietää että osa avusta pääsee perille ja osa ei. Se pyrkii minimoimaan riskit ja maksimoimaan avun perille pääsyn, mutta tietenkin tietää että sodassa mikään ei ole varmaa. Paitsi se että ainakin yritetään auttaa. Eiköhän sitä apua yritetä toimittaa eri reittejä. Osa toimii, osa ei. Ja tilanne muuttuu koko ajan.

 

[MaxiSami]

Tässähän tämä on selitetty suomalaisen sijoittajan toimesta ;D

Tuossa sitä hampaita naurattaa ku joku sokeritoukkainvaasio iskee nuihin!

 

[dot1q]

Kaasun toimitus katkesi nyt.

Kreml: Venäjä ei sulje kaasuhanoja Eurooppaan tänään, uutisoi Reuters

Kreml: Venäjä ei sulje kaasuhanoja Eurooppaan tänään, uutisoi Reuters

yle.fi

oho eipä ku eipä Äiti Venäjä pystykään katkaisemaan sitä koska kuukaus vaihtui ja muut Aku Ankan parhaat.

 

[Tapio]

Twitterissä kuvausta Venäjän sisältä.
Sota lienee ainakin vielä suht etäinen asia isommissa kaupungeissa.
Pakotteetkin valitettavasti alkavat tuntumaan viiveellä koska monet yritykset vaikka vetäytyvät jatkavat palkanmaksua muutamia kuukausia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Venäjän konkurssilaki näyttää tehokkaasti estävän liikeiden sulkemisia ja kokonaan lopettamista, joten pistetty vaan "väliaikasesti" kiinni, ja tämä valaa sitten toivoa venäjäläisille ja tietysti epäluuloa tännepäin. Julkinen paine määrittelee kestääkö boikotti vai ei. Kiertotiet ovat myös tuonnille ja viennille olemassa. Kiina ja Intia mielellään myyvät tavaraa Venäjälle vastineeksi halvasta öljystä ja kaasusta. Mikäpä estää Intialaista firmaa ostamasta venäläiselle tehtaalle tarpeellista työkonetta Euroopasta ja viemästä sitä Venäjälle. Hitaampaa ja kallimpaa, mutta silti mahdollista. Pidemmällä tähtäimellä pakotteet tullaan kiertämään tavalla tai toisella, jos vain venäjän talous jaksaa ja kansan kärsimys ei nouse liikaa.

Kaasun toimitus katkesi nyt.

Kreml: Venäjä ei sulje kaasuhanoja Eurooppaan tänään, uutisoi Reuters

Kreml: Venäjä ei sulje kaasuhanoja Eurooppaan tänään, uutisoi Reuters

yle.fi

oho eipä ku eipä Äiti Venäjä pystykään katkaisemaan sitä koska kuukaus vaihtui ja muut Aku Ankan parhaat.

No ens kuussa sitte, kyllä sit iha varmaa ja kautta kiven ja kannon. Toivottavasti kaasun käyttäjät hyödyntävät tilanteen ja pystyvät minimoimaan mahdollisia tappioita jos nyt kuiteski joku täältäpäin kasvattais tahdonvoimaa pistää hanat kiinni.

 

[Kautium]

Tämän mukaan ukrainalaiset olisivat käyneet vähän kutittelemassa jo Venäjän puolella

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Spekulaatiota tästä tapauksesta mahdollisena Venäjän False flag -operaationa.

"Ensimmäinen särö Ukrainalle vai itäinen karhu mellastamassa?" – sotilasprofessori epäilee Ukrainan väitettyä iskua Venäjälle "false flag"-operaatioksi

Venäläisviranomaiset kertoivat perjantaina Ukrainan iskeneen polttoainevarastoihin Venäjän Belgorodissa. Sotilasprofessori kyseenalaistaa väitteen ja tapahtumasta kuvatut materiaalit.

www.mtvuutiset.fi

Venäläisviranomaiset kertoivat perjantaina Ukrainan iskeneen polttoainevarastoihin Venäjän Belgorodissa. Sotilasprofessori kyseenalaistaa väitteen ja tapahtumasta kuvatut materiaalit.

Venäjän mukaan Ukraina olisi iskenyt polttoainevarastoihin Belgorodissa varhain perjantaiaamuna.

Maanpuolustuskorkeakoulun sotilasprofessori, everstiluutnantti Janne Mäkitalo pitää väitteitä kyseenalaisina.

– Se olisi melko erikoinen ratkaisu Ukrainan näkökulmasta. Olisi hölmöä vaarantaa rauhanneuvottelut käymällä ensi kertaa Venäjän alueelle.

Kreml onkin jo kiirehtinyt ilmoittamaan, että isku Venäjälle tekee rauhanneuvotteluista "epämukavat", ja vaikeuttaa niiden edistymistä. Venäjä voi jatkossa käyttää Ukrainan väitettyä iskua propagandassaan ja oikeuttaa iskujensa laajentamista.

Mäkitalon mukaan isku tekisi myös Ukrainasta hyökkäävän osapuolen, vaikka sillä onkin oikeutus sotilaalliseen voimankäyttöön sodan oikeussääntöjen näkökulmasta.

Isku olisi ollut hyvin vaikea toteuttaa

Varastot ovat reilun 30 kilometrin päässä Ukrainan rajasta. Se tarkoittaa, että ukrainalaishelikopterien olisi pitänyt ohittaa Venäjän ilmatorjunta kohtuulisen pitkällä matkalla sinne ja takaisin.

– Tämä olisi aika nerokas sotilasoperaatio, jos se olisi onnistunut.

– Venäjän ilmapuolustus on todella tiheä, valmiutta on nostettu varsinkin sodan takia, mutta vuoden 2014 jälkeen se on ollut kuin erittäin tiheä muikkuverkko, Mäkitalo kuvailee.

Sosiaalisessa mediassa levitellyissä kuvissa ja videoissa helikopterit näyttävät olevan raskaita Mil Mi-24-taisteluhelikoptereilla. Niitä on sekä Venäjän että Ukrainan armeijalla.

– Vaikka ne kuinka matalalla koettaisivat lentää, kyllä Venäjän ilmapuolustusjärjestelmä olisi heihin päässyt kiinni. Tällöin olisi todennäköisesti jo uutisia, että ainakin toinen kopteri olisi ammuttu alas paluumatkalla.

Mäkitalon mukaan myös Mi-24-taisteluhelikoptereilla olisi todennäköisesti isketty suurempaan kohteeseen, jos Ukraina olisi halunnut Venäjälle iskeä.

Kyseinen polttoainevarasto ei myöskään ole Venäjän sodankäynnin kannalta kriittinen.

 

[Rapilysin]

Tässähän tämä on selitetty suomalaisen sijoittajan toimesta ;D

Tuossa kun vääntää saunan päälle niin saa helvetin ison tikkarin

 

[Tapio]

Spekulaatiota tästä tapauksesta mahdollisena Venäjän False flag -operaationa.

"Ensimmäinen särö Ukrainalle vai itäinen karhu mellastamassa?" – sotilasprofessori epäilee Ukrainan väitettyä iskua Venäjälle "false flag"-operaatioksi

Venäläisviranomaiset kertoivat perjantaina Ukrainan iskeneen polttoainevarastoihin Venäjän Belgorodissa. Sotilasprofessori kyseenalaistaa väitteen ja tapahtumasta kuvatut materiaalit.

www.mtvuutiset.fi

Tässä on kyllä kysymysmerkkejä ilmassa. Aluksi tieto levisi aika hyvin ja moni uskoi että Ukraina tekisi näin ja siten oikeutus venäjän kiukuttelulle olisi sallittua. Nyt kuitenkin näyttää että tähän matoon ei tartuttu ensinykäyksen jälkeen, ja kuten todettua ei venäjä tätä kotiyleisön takia olisi tarvinnut tehdä, joten tämä oli suunnattu ulkomaailmalle. Venäjän mahdolliset liittolaiset voisivat katsoa kuinka täällä ilakoidaan että venäjän alueelle iskettiin vaikka reppanat olivat rauhanneuvottelujakin sopimassa.

 

[Käymälä]

On ihan fair game isekä vihollisen alueella oleviin strategisiin kohteisiin, kuten polttoainevarastoihin, mutta ei navetoihin ja kouluihin.

 

[Esterhaus]

En ymmärrä miksi Ukrainan isku venäläiseen sotilaskohteeseen olisi jotenkin Ukrainalaisille häpeäksi tai "särö" niin kuin tuossa mtvuutiset.fi:n otsikossa annetaan ymmärtää. Se olisi pelkästään heille kunniaksi, loistava operaatio sotilaallisesti ja pieni piikki Venäjällä vallitsevalle voittamattomuuden kokemukselle. Sotilaskohde on ihan vapaata riistaa vaikka olisikin vihollisvaltion alueella. Jos hyökkää toiseen maahan, ottaa riskin että omallakin alueella voi napsahtaa raketti tonttiin.

Ihan kuin olisi jokin moraalisääntö, että hyökkäyssodan uhrivaltio saisi operoida sodassa vaan omalla maallaan, eikä rajan läheinen sotilaskohde olisi ollenkaan sallittu kohde. Vähän epäreilu asetelma, toinen hyökkää ja valloittaa, puolustajan pitää tutkia rajatolppia ettei hylsykään saa lentää vihollismaan puolelle. Hohhoijaa.

Vähän erikoista että olisi false flag, olisi noilla ollut jotain muutakin räjäyteltävää kuin polttoainevarasto, jonka antimille olisi taistelevilla joukoilla tarvetta.