Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[JiiPee]

Osalle voi tulla kylmä jos heleniltä häviää vajaa 600mwh kaukolämmön tuotantoa

No eikä tule. Eiköhän niillä joku backup ole joka toki kalliimpi käyttää ja vaikka ei olisi, niin sähköt toimii silti ja jonkun kerrostalo kämpän lämmitykseen tähän aikaan vuodessa ei kovin paljoa vaadita. Itse muistan aikoinaan kun kerrostalo yksiössä asuin että joskus joulukuussa aloin ihmetellä kun alko sisällä olla hiukan viileää. Olin jossain vaiheessa kaukolämpö pattereista kiertäny termarit kiinni. Kämpää lämpeni tuohon asti ihan viihdeelektroniikan avulla vallan mainiosti. ATK on ittellä esim. 24/7 päällä.
Motonetistä jne liikkeistä saa myös jonkun kilowatin lämpöpatterin varalämmönlähteeksi ja ne ei montaa kymppiä maksa. Kuuma vesi jos loppuu niin sekään ei ole mikään total katastrof. Edelleen sähköä tulee ja kattilassa lämpiää vesi. Pesuvati ei montaa euroa maksa.

Ainut mikä tästä voi kärsiä on länsimaalaisen kermaperseen elämänlaatu jos pitää alkaa pallit/pillu/perse pesuvadissa pesemään suihkuttelun sijaan.

 

[snow28]

Osalle voi tulla kylmä jos heleniltä häviää vajaa 600mwh kaukolämmön tuotantoa

Siis kenelle? Ei ainakaan suomalaisille. Toki kevyellä polttoöljyllä ja pelleteillä lämmitys maksaa sitten enemmän, mutta kevät on tulossa hiljalleen onneksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuo on höpöhöpöä itsellesi. Rupla ei ole vaihdettava valuutta, eikä esim. EKP listaa ruplalle mitään kurssia. Venäjän pörssi on muilta osin kiinni, paitsi niiltä osin missä Venäjän valtio voi pumpata sinne rahaa keinotekoisesti, jotta ruplan sisäinen kurssi näyttäisi nousevan.

Täältä näyttäisi löytyvän Inderesin tunnuksellisille käyttäjille tarkempaa analyysiä, mutta eipä ole minullakaan tuonne tunnusta, joten en voi avata sisältöä sen tarkemmin:

Rupla vahvistuu, mutta täysin keinotekoisin konstein - Inderes

Venäjän rupla on ollut viimeisen kuukauden ajan keskellä valuuttamarkkinan myrskyä. Ruplan kurssi romahti euroa ja dollaria vastaan helmikuun lopulla Venäjän hyökättyä Ukrainaan, mutta on sittemmin...

www.inderes.fi

Onnistuu se maksu tai ei, niin se on selvää, että euroopassa tulee tämän(kin) ansiosta lisää ongelmia, kun monet maat ovat niin syvästi kiinni venäläisessä öljyssä/kaasussa. Ehkä kylmät varpaat ja kangerteleva teollisuus saa jossakin vaiheessa piiperöiden silmät aukeamaan, että mitäs jos sittenkin käynnistellään ne ydinvoimalat, kun ei tästä paskasta tule muuten mitään. Se vaan ei todellakaan tapahdu hetkessä ja ikävä kyllä Saksassakin useimmat sammutetut voimalat on jo osittain purettu.

Tavallaan hyvä, että tässä on nyt pohjalla kaksi vuotta koronan kanssa kärvistelyä, niin ihmisillä on jo vähän kokemusta poikkeusoloista ja sikäli aiempaa parempi kyky sopeutua muuttuviin tilanteisiin.

Tosin koskee siis lähinnä saksalaisia ja muita, koska Suomi ei ole samalla tavalla riippuvainen Venäjän energiasta.

 

[jarppi83]

Jos valtiollinen toimija on noin rikollinen kuin Venäjä on, mikäli niillä olisi älliä, niin Putinstanhan ois käskenyt kätyrinsä shorttailemaan ennen kuin hyökkäsi. Tuo on instrumentti jota voisi käyttää vastaisuudessakin, koska pörssi tuon yksinkertaisesti vaan mahdollistaa.

Ei ole mitään tarvetta, koska yritykset voidaan pakkolunastaa tekaistuin syiden turvin.

 

[Godeye]

Pro-venäläisten lähteiden mukaan Azov ja muut ukrainalaisjoukot olisivat jo muutama päivä sitten hakeneet suojaa Azovstalin teollisuusalueelta Mariupolissa ja nyt näyttäisi siltä, että kohta on koko teollisuusalue venäläisten hallussa. Korkea-arvoisia sotilashenkilöitä yritettiin pelastaa kolmeen eri otteeseen MI-8 koptereilla joista jokainen ammuttiin alas; viimeinen kun pelastettavat olivat kyydissä. Jos tämä pitää paikkaansa, maasilta on luotu Krimin ja Venäjän välille ja Venäjän focus siirtyy ilmeisesti Itä-Ukrainassa oleviin joukkoihin.

Scott Ritterin (ent. YK:n asetarkastaja, USA:n merijalkaväen tiedustelu-upseeri) analyysiä sotatoimista: Threadreaderapp

 

[Jarger]

Näitä boikotteja vaativat ihmiset eivät hahmota oikein kunnolla kokonaisuuksia: verorahoista saatuja varoja on sijoitettu runsaasti Venäjälle ja nopea vetäytyminen koituu Suomalaisten tappioksi. Eli ulkomaisella rahalla rakennettu yritystoiminta, infra jne. luovutetaan ilmaiseksi Venäläisille. Putin nauraa länsimaisille idiooteille. Huomio tulisi kiinnittää niihin tolloihin, jotka ovat olleet päättämässä strategiasta investoida Venäjälle ja vaatia päitä pölkylle.

Nauraa vielä enemmän jos kantaa kortensa kekoon kiltisti vastedeskin. "Hyödyllinen idiootti"
Helppo raha ja helppo moraali.

 

[Paapaa]

verorahoista saatuja varoja on sijoitettu runsaasti Venäjälle

Eli kuinka paljon? Laita jotain lukuja.

 

[Zezekärppänen]

Pahaa tekee katsoa näitä videoita Ukrainasta:

Spoileri: Loukkaantunut pikkupoika itkee sairaalassa ja kyselee, missä isä on.

Meidän entinen Presidentti Tarja Halonen ja Putinin ystävä ei vain tuomitse tätä Venäjän ja Putinin aloittamaa sotaa. Sen sijaan päästää jotain käsittömiä kommmentteja Baltian maista:

Presidentti Halosen Baltia-lausunnosta Ylelle skandaali – ”loukkaavaa”, ”WTF”

Presidentti Tarja Halosen mukaan Baltian maat olivat tottuneet Neuvostoliiton aikana ”kollektiiviseen turvajärjestelmään”.

www.iltalehti.fi

 

[Jarger]

OT-huumori:

Venäläinen on melko yleinen sukunimi, ainakin meilläpäin oli. Koulukaveria joutuu nyt boikotoimaan.

Entä venäläinen nainen. Jos vaikka ois käynyt tuuri, tai epäonni, kummin tämä nyt onkaan, niin tarkoittaako tämä nyt sitä että joutuu vastedes olemaan ilman tai käymään vastedes naapurissa katsomassa kotimaista, tai?

 

[Raatokalle]

Pro-venäläisten lähteiden mukaan Azov ja muut ukrainalaisjoukot olisivat jo muutama päivä sitten hakeneet suojaa Azovstalin teollisuusalueelta Mariupolissa ja nyt näyttäisi siltä, että kohta on koko teollisuusalue venäläisten hallussa. Korkea-arvoisia sotilashenkilöitä yritettiin pelastaa kolmeen eri otteeseen MI-8 koptereilla joista jokainen ammuttiin alas; viimeinen kun pelastettavat olivat kyydissä. Jos tämä pitää paikkaansa, maasilta on luotu Krimin ja Venäjän välille ja Venäjän focus siirtyy ilmeisesti Itä-Ukrainassa oleviin joukkoihin.

Scott Ritterin (ent. YK:n asetarkastaja, USA:n merijalkaväen tiedustelu-upseeri) analyysiä sotatoimista: Threadreaderapp

Tässä muuten twiittiä aiheeseen liittyen. Vaikuttaa aika epätoivoiselta.

 

[amblik]

Pahaa tekee katsoa näitä videoita Ukrainasta:

Spoileri: Loukkaantunut pikkupoika itkee sairaalassa ja kyselee, missä isä on.

Meidän entinen Presidentti Tarja Halonen ja Putinin ystävä ei vain tuomitse tätä Venäjän ja Putinin aloittamaa sotaa. Sen sijaan päästää jotain käsittömiä kommmentteja Baltian maista:

Presidentti Halosen Baltia-lausunnosta Ylelle skandaali – ”loukkaavaa”, ”WTF”

Presidentti Tarja Halosen mukaan Baltian maat olivat tottuneet Neuvostoliiton aikana ”kollektiiviseen turvajärjestelmään”.

www.iltalehti.fi

No tätä lausuntoa on pyytänyt anteeksi jo:

Presidentti Halonen pyytää anteeksi Ylelle antamaansa lausuntoa Baltian turvallisuudesta: "Se on loukannut monia"

Presidentti Halosen haastattelu suututti kirjailija Sofi Oksasen ja Viron entisen presidentin Toomas Hendrik Ilveksen.

yle.fi

Toki typerää alunperinkään noin sanoa.

Sen sijaan ainakin IS:n mukaan kyllä tuomitsi sodan ilmeisesti samaisessa Ylen haastattelussa joten sitä ei enää tarvitse toistella.

 

[Zezekärppänen]

No tätä lausuntoa on pyytänyt anteeksi jo:

Presidentti Halonen pyytää anteeksi Ylelle antamaansa lausuntoa Baltian turvallisuudesta: "Se on loukannut monia"

Presidentti Halosen haastattelu suututti kirjailija Sofi Oksasen ja Viron entisen presidentin Toomas Hendrik Ilveksen.

yle.fi

Toki typerää alunperinkään noin sanoa.

Sen sijaan ainakin IS:n mukaan kyllä tuomitsi sodan ilmeisesti samaisessa Ylen haastattelussa joten sitä ei enää tarvitse toistella.

Onko Halonen jossain selvin sanoin tuominnut Putinin hyökkäyksen?

Vai onko sanonut että sota ja ihmisten kärsimys on valtavan ikävä asia?

 

[jarppi83]

Eli kuinka paljon? Laita jotain lukuja.

Neste ja Fortum nyt ainakin ovat sijoittaneet venäjälle ja saaneet yritystukia samalla.

 

[HTK12]

Pahaa tekee katsoa näitä videoita Ukrainasta:

Spoileri: Loukkaantunut pikkupoika itkee sairaalassa ja kyselee, missä isä on.

Meidän entinen Presidentti Tarja Halonen ja Putinin ystävä ei vain tuomitse tätä Venäjän ja Putinin aloittamaa sotaa. Sen sijaan päästää jotain käsittömiä kommmentteja Baltian maista:

Presidentti Halosen Baltia-lausunnosta Ylelle skandaali – ”loukkaavaa”, ”WTF”

Presidentti Tarja Halosen mukaan Baltian maat olivat tottuneet Neuvostoliiton aikana ”kollektiiviseen turvajärjestelmään”.

www.iltalehti.fi

Muumimamma on ihan rähmällään itään, että ei kait ketään tälläinen yllättänyt? Eikä nyt ole ainut poliitikko Suomessa.

 

[pagus]

Nyt kun Putin on ilmoittanut, että huomisesta lähtien maakaasusta on maksettava ruplissa, ja Ranska ja Saksa ilmoitti varautuvansa toimitusten katkeamiseen, niin kaikista ongelmista huolimatta näen tämän kuitenkin hyvänä asiana. Toivottavasti eivät siis taivu maksakaan ruplissa ja ja maakaasun toimitukset katkeavat.

Hyvänä asiana siksi, että Saksa ja Ranska on nyt hyssytellyt ja katsellut Ukrainan toimintaa vähän sormien läpi, "oivoi sentään"-periaatteella kun ukrainalaisia on piesty, tapettu, raiskattu ja rakennuksia tuhottu. Helppoa edelleen heidän hyssytellä kun katsoo sijaintia ja ovat NATO-maita. UK ja Yhdysvallat tehneet paljon enemmän kuin mitä Saksan ja Ranskan olisi Euroopan "johtajina" pitänyt tehdä.

Nyt olisi hyvä asia, että sota edes jollain tavalla näkyisi myös heillä niin ehkä asenne muuttuisi ja tajuaisivat, että ei Venäjä kunnioita kun voimaa. Loppuu se hyssyttely, kääritään hihat ja ruvetaan toimiin.

 

[Paapaa]

Neste ja Fortum nyt ainakin ovat sijoittaneet venäjälle ja saaneet yritystukia samalla.

Tuo on häviävän pieni osuus koko Suomen julkisen puolen sijoituksista. Minäpä kerron:

Ilmarisella on 0,2% sen sijoituksista Venäjällä. Se lopetti uudet sijoitukset sinne 2021. Varmalla sama juttu, "mitättömän" pieni osuus sijoituksia Venäjällä. Muilla varmaan sama tilanne.

Se riski tulee tietenkin epäsuorasti, mutta suorien sijoitusten suhteen ei ole kyllä kummoisista summista kyse. Niiden alaskirjaus ei tunnu missään.

 

[Jarger]

Tuli hieman hätäisesti luettua. Aika matalat on noiden väitteiden mukaan säteilytasot. Esim: täällä sanotaan punaisessa metsässä säteilyn olevan 0.1-10.0 mSv/h. Tämä siis ilman, että siellä alat kaivamaan. Kun alat sitä radioaktiivista maata mylläämään, niin aivan varmasti pomppaa säteilytasot. Jos ne sinne kaivoivat asemia, niin siellä myös vietettiin aikaa paljon. Ei siis mitenkään voi päätellä ettei sieltä olisi voinut saada säteilysairautta.

Minä luulen että jos tuolla on jotain tuollaista käynyt, niin kyse on siitä että niitä on hengitetty sisään. Pölynä tai palojen/lapioinnin seurauksena.
Jos ruokahuolto on sakannut, on myös mahdollista, että ovat syöneet paikallisia sieniä...
Tai ampuneet eläimen ja paistaneet hyvin, että ei jää säteilyä. Tokihan huolellinen kuumennus bakteerit (ja säteilyn) tappaa

 

[Zener]

Saksassa on kohta lehti puussa. Ovat varmaan kuukauden keväässä edellä.

 

[amblik]

Onko Halonen jossain selvin sanoin tuominnut Putinin hyökkäyksen?

Vai onko sanonut että sota ja ihmisten kärsimys on valtavan ikävä asia?

No sen eilisen Ylen uutisen mukaan tuomitsee sodan kuten jo sanoin, en sitten sananmuodoista tiedä mutta näin on raportoitu. En nyt tiedä voiko kukaan muistakaan sanomisistaan tulkita että hyväksyisi ellei ole todella ideologisesti värittynyttä tulkintaa.

 

[Jarger]

Onkohan suunnitelmissa sittenkin pitkäsota vaikka huhuttiin, että voitonpäivään mennessä olisi homma paketissa? Jutun mukaan aloittavat palveluksen toukokuussa, joten eivät ihan heti ole rintamalla ellei sitten ilman koulutusta lähetetä.

Luulen että tämä tähtää siihen, että suunnitelmissa on myös jatkoa koska Ukrainan katsotaan olevan toteutettavissa = ei aikeita jättää leikkiä kesken. Seuraava denatsifikaatiokohde.

 

[nikidaa]

USA helpottamassa pakotteita mm. lannotteisiin liittyen.

https://home.treasury.gov/system/files/126/russia_gl6a.pdf

 

[Tapio]

Kyllähän mariupolin tilanne oli jo pitkään heikko. Ei Ukrainalaiset sitä olisi päässyt mitenkään vapauttamaan. Venäläisillä on joidenkin karttojen mukaan 50km vyöhyke pohjoispuolella ja tukevat asemat idässä ja lännessä lisäksi merialue täysin laivaston hallinnassa.

Nyt saavat joukkoja taas seuraavaan kohteeseen, esimerkiksi juuri itään päin katkaistakseen "kärjen" tai ehkä rannikkoa pitkin länteen. Se nähdään sitten. Ukrainalla ongelmana nyt että se joutuu puolustamaan joka kaupunkia mutta venäjä voi valita kohteensa. Toinen osapuoli yrittää pelastaa omiaan ja toinen heittää lihamyllyyn vastustajat, sivulliset ja omatkin ja käyttää tätä hyväkseen. Strategien shakkipeliä.

Kaupparintamalla Venäjä myös kalastelee Intiaa aleöljyllä ja talousjärjestelyillä. Tähän varmaankin suostutaan sillä Intia on selkeästi opportunistisesti liikkeellä, ei ole tuominnut venäjän toimia, ja halvat resurssit kelpaavat köyhälle kansalle. Lisäksi saavat vientiä lääkkeistä ja muista tarvikkeista mitä venäjä tarvitsee. Ei taida lännellä olla oikein ruuvia Intiaan ilman suututtamista jolloin todennäköisesti lähentyvät venäjän kanssa entisestään.

 

[Pete88]

Saa nähdä miten tuon kaasun kanssa käy. Mietin itse kahta vaihtoehtoa: koska Putin on esittänyt vaateensa oman maansa televisiossa, haluaa hän maalata tämän jonkinlaisena hyvänä suunnitelmana, joka todellisuudessa on kuitenkin jonkinlaista silmänlumetta, jossa länsimaat jatkavat edelleen länsivaluutassa maksamista, mutta sitten jonkin kikkailujen avulla esitetään asia kuten kaasusta maksettaisiin ruplissa. Toinen vaihtoehto on, että aivan kuten ennen sotaa, Putin on vaan halunnut pitää länsijohtajia pilkkanaan ja mukamas lupaillut kaasutoimitusten jatkuvan kuten ennenkin, mutta todellisuudessa haluaa rangaista Eurooppaa pakotteista. Kenties hän haluaa yrittää myös lyödä kiilaa Euroopan maiden välille tietäen, että kaasuase ei osu tasapuolisesti kaikkiin. Lyhyellä tähtäimellä Putin varmaan selviää, mutta pidemmällä aikavälillä silti sahaa omaa oksaansa. En lähde veikkaamaan, kumpi näistä toteutuu, nähtäneen huomenna tai milloin sitten alkavatkaan karhuta maksuja.

Toiseen aiheeseen liittyen, ihmettelen miksi täällä halutaan olla niin kriittisiä muita länsimaita kohtaan. Koitetaan nyt sentään pitää rivit yhtenäisinä. Juu, osa euromaista ei ole menneisyydessä toiminut parhaalla mahdollisella tavalla, mutta jälkiviisastelu on tässä mielestäni aika turhaa. Ei näitä keskusteluja kukaan vielä käynyt muutama kuukausi sitten. Koitetaan ennemmin miettiä, miten tästä eteenpäin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Saa nähdä miten tuon kaasun kanssa käy. Mietin itse kahta vaihtoehtoa: koska Putin on esittänyt vaateensa oman maansa televisiossa, haluaa hän maalata tämän jonkinlaisena hyvänä suunnitelmana, joka todellisuudessa on kuitenkin jonkinlaista silmänlumetta, jossa länsimaat jatkavat edelleen länsivaluutassa maksamista, mutta sitten jonkin kikkailujen avulla esitetään asia kuten kaasusta maksettaisiin ruplissa. Toinen vaihtoehto on, että aivan kuten ennen sotaa, Putin on vaan halunnut pitää länsijohtajia pilkkanaan ja mukamas lupaillut kaasutoimitusten jatkuvan kuten ennenkin, mutta todellisuudessa haluaa rangaista Eurooppaa pakotteista. Kenties hän haluaa yrittää myös lyödä kiilaa Euroopan maiden välille tietäen, että kaasuase ei osu tasapuolisesti kaikkiin. Lyhyellä tähtäimellä Putin varmaan selviää, mutta pidemmällä aikavälillä silti sahaa omaa oksaansa. En lähde veikkaamaan, kumpi näistä toteutuu, nähtäneen huomenna tai milloin sitten alkavatkaan karhuta maksuja.

Toiseen aiheeseen liittyen, ihmettelen miksi täällä halutaan olla niin kriittisiä muita länsimaita kohtaan. Koitetaan nyt sentään pitää rivit yhtenäisinä. Juu, osa euromaista ei ole menneisyydessä toiminut parhaalla mahdollisella tavalla, mutta jälkiviisastelu on tässä mielestäni aika turhaa. Ei näitä keskusteluja kukaan vielä käynyt muutama kuukausi sitten. Koitetaan ennemmin miettiä, miten tästä eteenpäin.

Tämä on maailmansota, jonka kuumaa osuutta käydään Ukrainassa. Länsimaiden pitäisi suhtautua tähän nyt äärimmäisen keskittyneesti ja tehdä kaikkensa, että Ukraina pystyy hoitamaan oman osuutensa ja toisaalta länsi sitten pärjäilee energia-asioiden ja ruokahuollon kanssa.

Ukrainalle pitäisi antaa kaikki mahdollinen aseapu mitä se suinkin pystyy hyödyntämään. Rahallisesti se on ihan kärpäsen kakka ja tässä taistellaan nyt aika isoista asioista, joiden vaikutukset ulottuu pitkälle tulevaisuuteen.

 

[pulatunnus]

Hyvänä asiana siksi, että Saksa ja Ranska on nyt hyssytellyt ja katsellut Ukrainan toimintaa vähän sormien läpi, "oivoi sentään"-periaatteella kun ukrainalaisia on piesty, tapettu, raiskattu ja rakennuksia tuhottu. Helppoa edelleen heidän hyssytellä kun katsoo sijaintia ja ovat NATO-maita. UK ja Yhdysvallat tehneet paljon enemmän kuin mitä Saksan ja Ranskan olisi Euroopan "johtajina" pitänyt tehdä.



Nyt olisi hyvä asia, että sota edes jollain tavalla näkyisi myös heillä niin ehkä asenne muuttuisi ja tajuaisivat, että ei Venäjä kunnioita kun voimaa. Loppuu se hyssyttely, kääritään hihat ja ruvetaan toimiin.

Saksalla oli huono alku, mutta eikö se ole sen jälkeen ollut mukana.
Ranska vetovastuussa olavana maana yritti jotain neuvottelu yhteyttä.

Saksalle ja Suomella kaasu ei ole hyvä pakote välinen, UK, USA niin heille taasen kaasu on eriomainen pakoteväline, sataa suoraan heidän kirstuun.
Englanti on taasen venäjämiljardeja katsellut läpisormien, niiden jäädyttäminen ei kaada teollisuutta tai kylmennä koteja, Chelsea sai jatkaa valioliigassa

USA on lupaillut kaasuapua, mennyt vähän ohi millä raameilla, sama UKn osalta.

Putin on kaasuhanoja pienennellyt mm viimevuonna, "saattaa" olla joku yhteys helmikuun tapahtumiin.

Mutta hyvää se että mm. Suomen ja Saksan ei tarvitse tehdä poikotti päätöksiä, hintana tosin se että putin ottaa kunnian kaasupoikotista, se muiden kannalta etu, jos hän ei pysty sitä selittämään kotimaassa.

 

[JerryKannu]

Pahaa tekee katsoa näitä videoita Ukrainasta:

Spoileri: Loukkaantunut pikkupoika itkee sairaalassa ja kyselee, missä isä on.

Ei kyllä pitäisi isänä näitä katsoa. Samaan aikaan todella surullista ja pistää älyttömästi vihaksi. Toivottavasti karma kostaa venäläisille nämä teot, tavalla tai toisella.

 

[zepi]

Ukraina ilmeisesti tuon hanskannut hyvin, eli ei ole lähdetty valheen tielle, kuten putin.

Tämä nyt on puhdasta skeidaa - täälläkin linkataan vähän väliä näitä ukrainalaisia lähteitä jotka valehtelevat aivan solkenaan ja väärentävät jatkuvasti totuutta luoden (lähes) tyhjästä pro-ukraina uutisointia.

 

[Jarger]

Ei se pitäisi sinällään olla yllättävää että ukrainalaisetkin voi tällaista tehdä, sota on kuitenkin sotaa ja sinnekin mahtuu monenlaista sotilasta ja johtajaa. Olisi oikeastaan hämmästyttävää ettei ukrainalaisten puolelta tulisi tällaisia (lainkaan), etenkin kun venäläisten käytös huhutusti eskaloitunut raiskaamisiin ja ryöstöihin, siviilien tappamisten lisäksi. Aikamoinen Äiti Teresa saa tuolla lihamyllyssä olla ettei brutaaliuksia tulisi esiin.

Tottakai antautuneiden ampuminen on rikos oli lippu minkä värinen hyvänsä.
Edit: tosin tässä taisi olla pääasiana, että onko video aito vai ei.

Hiukan järkyttävää kyllä, mutta mietin että tuossa voi takana myös olla jotain henkilökohtaista, mistä sitä tietää jos ovat kotoisin tuolta päin ja Venäläiset ovat juuri tappaneet jonkun tutun/perheen tms. Kun noiden politiikan tietää siviilien suhteen. Varmaan tuollaisessa tilanteessa kiinnostaisi kuin kilo paskaa onko se sotarikos vai ei.

Pähkäilin asiaa aiemmin hetken ja totesin, että ukrainalaiset tuskin tekisivät sotarikoksia, jos Venäjä ei olisi sinne mennyt.

Venäläiset taas eivät tee sotarikoksia, koska eivät käy sotaa = miten sellaisia kohtaan joku voisi tehdä sotarikoksia.

= win win -tilanne. Never happened

Pahoittelen tätä r-sanalogiikkaani, mielestäni hauska

 

[amblik]

Tämä nyt on puhdasta skeidaa - täälläkin linkataan vähän väliä näitä ukrainalaisia lähteitä jotka valehtelevat aivan solkenaan ja väärentävät jatkuvasti totuutta luoden (lähes) tyhjästä pro-ukraina uutisointia.

Toki sieltä tulee paljon pohjattomia väitteitä ja puolitotuuksia. Ihan en nyt silti rinnastaisi tätä Venäjän valehteluun jonka mukaan Ukraina hyökkäsi, aikoo käyttää bio- ja ydinaseita, pommitetut siviilikohteet on kaikki olleet Azovin tukikohtia ja Venäjä varoo tarkoin siviiliuhreja, koko sota ei ole sota vaan erikoisoperaatio joka on edennyt tasan tarkkaan suunnitelmien mukaan, Ukrainassa taistellaan itseasiassa Natoa vastaan jne. jne. jne. Täysin poskettomien valheiden virta on katkeamaton. Ukraina ei ole toki pysynyt kaikissa asioissa täysin totuudessa, mutta on tässä nyt aikamoinen aste-ero.

Venäjä on valmis aivan täysin tekaisemaankin asioita esimerkiksi marssittamalla valtionmedian TV-kameran eteen näyttelijöitä jotka valehtelevat että Azov siellä lahtaa meitä siviilejä ja hädin tuskin pääsin karkuun. Sama näyttelijä oli esiintynyt ennen sotaa esimerkiksi 3-4 eri Ukrainan kaupungin asukkaana.

 

[nikidaa]

Japani sai tarpeekseen Venäjästä. Tästä lähtien Japani kutsuu Kuriilien saarien olevan osa Japania Venäjän miehityksen alaisena.

Etelä-Ossetia (Georgia) on aloittanut "lailliset toimenpiteet" liittyäkseen Venäjään. Kovasti Venäjä haluaa eskaloida tilannetta.

 

[petepeluri]

Siis kenelle? Ei ainakaan suomalaisille. Toki kevyellä polttoöljyllä ja pelleteillä lämmitys maksaa sitten enemmän, mutta kevät on tulossa hiljalleen onneksi.

Onko reserviä noin paljon, yli 30% lämpökeskuksien tehosta? Onhan tuo yli 600mw sähkötehokin paljon...
Seuraava talvikin on tulossa, jolloin sitä kaasua taas tarvitaan.

 

[Lucas]

Putin on kaasuhanoja pienennellyt mm viimevuonna, "saattaa" olla joku yhteys helmikuun tapahtumiin.

Mutta hyvää se että mm. Suomen ja Saksan ei tarvitse tehdä poikotti päätöksiä, hintana tosin se että putin ottaa kunnian kaasupoikotista, se muiden kannalta etu, jos hän ei pysty sitä selittämään kotimaassa.

Sehän kortti kannattaa nyt katsoa EU:n, että pistääkö Putin kaasuhanan kiinni. Olisi toivottavaakin että pistäisi Putin sen kiinni, koska EU-maat eivät tahdo saada aikaiseksi päätöstä pistää itse sitä kiinni.

Jos taas Putin ei pistä kiinni sitä kaasuhanaa, niin sehän osoittaa vain millainen hupiukko Putin on kun uhoaa ties mitä eikä pysty pitämään kiinni uhkauksistaan.

 

[zepi]

Toki sieltä tulee paljon pohjattomia väitteitä ja puolitotuuksia. Ihan en nyt silti rinnastaisi tätä Venäjän valehteluun jonka mukaan Ukraina hyökkäsi, aikoo käyttää bio- ja ydinaseita, pommitetut siviilikohteet on kaikki olleet Azovin tukikohtia ja Venäjä varoo tarkoin siviiliuhreja, koko sota ei ole sota vaan erikoisoperaatio joka on edennyt tasan tarkkaan suunnitelmien mukaan, Ukrainassa taistellaan itseasiassa Natoa vastaan jne. jne. jne. Täysin poskettomien valheiden virta on katkeamaton. Ukraina ei ole toki pysynyt kaikissa asioissa täysin totuudessa, mutta on tässä nyt aikamoinen aste-ero.

Venäjä on valmis aivan täysin tekaisemaankin asioita esimerkiksi marssittamalla valtionmedian TV-kameran eteen näyttelijöitä jotka valehtelevat että Azov siellä lahtaa meitä siviilejä ja hädin tuskin pääsin karkuun. Sama näyttelijä oli esiintynyt ennen sotaa esimerkiksi 3-4 eri Ukrainan kaupungin asukkaana.

Whataboutismi on erittäin huono puolustus.

Mua ei pennin jeniä kiinnosta mitä Putin ja Venäjän trollit hourailevat, joten miksi antaisin sen mitenkään vaikuttaa mielipiteisiini - positiivisesti saati negatiivisesti? Venäjän sekoilu ei vaikuta mitenkään myöskään mielipiteeseeni paskasta ja epätodesta länsipropagandasta.

Itse uskon, että valheen levittäminen haittaa ja ehkäisee lännen voittoa, koska emme näe Ukrainan todellista hätää ja avun tarpeen määrää, kun heidän tilannettaan kermakuorrutetaan.

 

[amblik]

Whataboutismi on erittäin huono puolustus.

Mua ei pennin jeniä kiinnosta mitä Putin ja Venäjän trollit hourailevat, joten miksi antaisin sen mitenkään vaikuttaa mielipiteisiini - positiivisesti saati negatiivisesti? Venäjän sekoilu ei vaikuta mitenkään myöskään mielipiteeseeni paskasta ja epätodesta länsipropagandasta.

Itse uskon, että valheen levittäminen haittaa ja ehkäisee lännen voittoa, koska emme näe Ukrainan todellista hätää ja avun tarpeen määrää, kun heidän tilannettaan kermakuorrutetaan.

Ei tässä nyt kyllä ole kyse mistään whataboutismista vaan siitä että verrataan ihan saman sodan kahden osapuolen puheita aivan samoista asioista keskenään. Toinen valehtelee aivan solkenaan kaikesta, kun taas toinen levittää paisuttelevaa propagandaa mutta ei syyllisty ollenkaan saman tason valheellisuuteen.

Kummankaan puheita ei toki kannata ottaa sellaisenaan totuutena ilman kolmannen osapuolen vahvistusta mutta toisen kohdalla kannattaa oikeastaan aina olettaa päinvastaista kuin sanovat.

 

[Balrog]

Sehän kortti kannattaa nyt katsoa EU:n, että pistääkö Putin kaasuhanan kiinni. Olisi toivottavaakin että pistäisi Putin sen kiinni, koska EU-maat eivät tahdo saada aikaiseksi päätöstä pistää itse sitä kiinni.

Jos taas Putin ei pistä kiinni sitä kaasuhanaa, niin sehän osoittaa vain millainen hupiukko Putin on kun uhoaa ties mitä eikä pysty pitämään kiinni uhkauksistaan.

Olisiko mahdollista että kaasuhanan sulkemisen negatiiviset vaikutukset olisivat suuremmat euroopassa kuin Venäjällä ja siksi eurooppa ei saa tehtyä päätöstä?

 

[Jarger]

Säteilyannoksia voi saada myös varastaessaan materiaaleja ilman suojia: Tšernobylistä varastettiin radioaktiivista materiaalia Venäjän hyökkäyksen aiheuttamassa kaaoksessa – Myös metsäpalot huolettavat

Lisäksi jos näitä on otettu matkamuistoiksi, niin kuinkahan moni laittanut sellaisenaan taskuihinsa.

Eiv...! Siis en muista missä vaiheessa, mutta toin täällä keskustelussa myös ilmi tuon, että voivat varastaa tuolta jotain.
Itse en kyllä katselisi kuin kaukaa, mutta taas sama virsi ihmisten typeryydestä on paikallaan.
Nämä ihmiset....

Ei kyllä koskaan lakkaa hämmästyttämästä, kuvittelet päässäsi jonkun hyvin typerän liikun noille, sitten menee pari viikkoa ja *siinähän se onkin*

 

[Jarger]

Päteeköhän Naton 5 artikla jos Venäjä päättää sulkea kaasuhanat ja se johtaa monen siviilin kuolemaan/kärsimykseen? Toki talvi alkaa olemaan ohi mutta talvella voisi olla realistinen skenaario.

"toimita meille kaasua tai hyökkäämme?"
Päteeköhän tämä, käytännössä sama asia, ei varmaan tarvitse pohtia

 

[HTK12]

Luulen että tämä tähtää siihen, että suunnitelmissa on myös jatkoa koska Ukrainan katsotaan olevan toteutettavissa = ei aikeita jättää leikkiä kesken. Seuraava denatsifikaatiokohde.

No tuo olisi suunnilleen sopiva määrä, jos tämän nykyisen saada etenemään. Kokomaan niehitykseen ei tuokaan vielä riitä. Uusia rintamia, jos meinasivat ennen tämän loppumista avata, niin paljon enemmän pitäisi kutsua.

 

[nikidaa]

"toimita meille kaasua tai hyökkäämme?"
Päteeköhän tämä, käytännössä sama asia, ei varmaan tarvitse pohtia

Sopimusrike ei ole sama asia. Ja siitähän tässä on kyse. Ilmaiseksi kenenkään ei tarvitse toimittaa. Haitanteko, kiusanteko, provosointi, kiristäminen kaikki voidaan halutessaan luokitella sotatoimiksi. On sitä pienemmistäkin asioista sotia alkanut.

 

[Jarger]

Ei ole mitään tarvetta, koska yritykset voidaan pakkolunastaa tekaistuin syiden turvin.

Tuo keino onkin jo huudeltu aiemmin Putinstanian toimesta, mutta tarkoitin tätä keinona tehdä vakavasti oikeaa rahaa, eli dollareita ja euroja.

 

[McMaster]

Ei kyllä pitäisi isänä näitä katsoa. Samaan aikaan todella surullista ja pistää älyttömästi vihaksi. Toivottavasti karma kostaa venäläisille nämä teot, tavalla tai toisella.

En viitsinyt edes katsoa, kolme lasta ja kamalaa edes ajatella että, he joutuisivat tuollaista kokemaan.

 

[blueowl]

Sopimusrike ei ole sama asia. Ja siitähän tässä on kyse. Ilmaiseksi kenenkään ei tarvitse toimittaa. Haitanteko, kiusanteko, provosointi, kiristäminen kaikki voidaan halutessaan luokitella sotatoimiksi. On sitä pienemmistäkin asioista sotia alkanut.

No aivan varmasti ei aiheuta artikla 5 käyttöönottoa. Eikä kuulu edes kyseisen artiklan piiriin.

 

[Marsu53]

Kartassa keltaisella ne alueet, mistä venäläiset miehittäjät poistettu muutamassa päivässä. Aseapua virtaa nyt monesta maasta sellaisella volyymillä, että jatkossakin miehitysjoukoille tullee kiperät paikat. Mm Britannia päätti tänään tuoda pitkän kantaman tykistöä. Voi olla, ettei tähänastinen Venäjän bruttokansantuotteen -10% laskuarvio pidä paikkaansa. Tänään näkyi uutisoitavan, että venäläisiä olisi karannut sotilaita kotiseuduilleen. Kohta luonto tulee apuun ja puskista alkaa paukkua mitä ja missä vain. Ei ihme, jos rintamakarkuruus alkaa houkuttamaan päivä päivältä enemmän. Sodasta voi hyvin tulla alun tuntien tai päivien helposta ja lyhyeksi luullusta sodasta kuukausien tai vuosien juttu. Lopputulos voi muistuttaa erään Keski-Euroopan valtion kohtaloa 1930- ja 40-luvuilla. Onneksi suuret luonnonrikkaudet auttavat suuriksi nousevien sotakorvausten maksamisessa. Tuskin Kiina ainakaan suostuu maksamaan kaasunsa hinnan korotuksilla Venäjän sotaretkiä?

 

[Jarger]

Nyt kun Putin on ilmoittanut, että huomisesta lähtien maakaasusta on maksettava ruplissa, ja Ranska ja Saksa ilmoitti varautuvansa toimitusten katkeamiseen, niin kaikista ongelmista huolimatta näen tämän kuitenkin hyvänä asiana. Toivottavasti eivät siis taivu maksakaan ruplissa ja ja maakaasun toimitukset katkeavat.

Hyvänä asiana siksi, että Saksa ja Ranska on nyt hyssytellyt ja katsellut Ukrainan toimintaa vähän sormien läpi, "oivoi sentään"-periaatteella kun ukrainalaisia on piesty, tapettu, raiskattu ja rakennuksia tuhottu. Helppoa edelleen heidän hyssytellä kun katsoo sijaintia ja ovat NATO-maita. UK ja Yhdysvallat tehneet paljon enemmän kuin mitä Saksan ja Ranskan olisi Euroopan "johtajina" pitänyt tehdä.

Nyt olisi hyvä asia, että sota edes jollain tavalla näkyisi myös heillä niin ehkä asenne muuttuisi ja tajuaisivat, että ei Venäjä kunnioita kun voimaa. Loppuu se hyssyttely, kääritään hihat ja ruvetaan toimiin.

Tässä on sellainen pieni case, että jos vertaa aikaa kuukautta taaksepäin, niin tuolla keskimääräinen lämpötila on kohonnut ja keretty varmaan pähkäilemään jo hiukan tämän suhteen "mitä jos"
Kulutus ainakin hiukan laskenut koska vuorokauden keskimääräinen lämpötila on ylempänä, mutta kiirettä tulee pitämään ensi talveksi(kin)

 

[Jarger]

No tuo olisi suunnilleen sopiva määrä, jos tämän nykyisen saada etenemään. Kokomaan niehitykseen ei tuokaan vielä riitä. Uusia rintamia, jos meinasivat ennen tämän loppumista avata, niin paljon enemmän pitäisi kutsua.

Ei tarvitse miehittää jos tekee Stalinin malliin väestönsiirrot. Kyseisen kansan sankarin vanha kikka historiasta.

 

[j1h2d]

Ukrainan sotaan liittyen.
Venäjä on lennättänyt droneja Suomessa, näin toissapäivänä niistä ehkä yhden illalla kävellessäni kotiin…

Tämä on sitä ns. harmaata vaihetta. Suomi osallisenna johonkin suurempaan konfliktiin.

 

[Mikkos]

Ukrainan sotaan liittyen.
Venäjä on lennättänyt droneja Suomessa, näin toissapäivänä niistä ehkä yhden illalla kävellessäni kotiin…

Tämä on sitä ns. harmaata vaihetta. Suomi osallisenna johonkin suurempaan konfliktiin.

Mistä tietää onko drooni suomalainen vai muunmaalainen?

 

[Theory]

Ruplavaatimuksesta jotain, mikä siis hämmästyttävän epäselvä asia alan ammattilaisillekin, mutta joitain pointteja sain naarattua keskustelusta:

- Aikaisemmin pitänyt vaihtaa 80% yritysten vientituloistaan ja nyt siis automaattisesti 100%. Rikkureita ei tule tällä systeemillä vaan valtion ei tarvitse luottaa yritysten hädässä pystyyn laitetuille proseduureihin.
- Oppurtunistiset valtiot alkavat hamstrata ruplia, koska "kuitenkin" joutuu käyttämään myöhemmin. Ensin toimijat saavat nykyisellä korkealla kurssilla ruplia ja hyötyvät siitä (kuten myös Venäjäkin, jolle ruplan kurssi on tässä tilanteessa suuri imagoarvo).
- Tämä tuli itselle yllätyksenä, mutta kuulemma yhä edelleen markkinoilla ei pidetä todennäköisenä, että kaasua joutuisi maksamaan oikeasti ruplilla, vaikka maallikko saa eri kuvan uutisotsikoista.
- Jos on pidemmän välin juttu, niin valuuttaa ostetaan enemmän kuin käytetään ja sitä saatetaan myös suojata (nousun varalle, joka nostaa sitä entisestään).
- Länsiyhtiö maksaa offshore kurssin mukaan ja venäläinen yhtiö voi teoriassa arvottaa heti kymmeniä prosentteja suuremmaksi vs. mahdolliseen euro-/dollariarvoon, jolla sinänsä ei ole merkitystä, jos tarkoituksena on lopulta luoda enemmän tai vähemmän suljettu systeemi, mutta toistaiseksi länsivaluutta mahdollistaa kotivaluutan tukiostot ja keinottelun kurssilla.

 

[Grazer]

Nyt nähdään tämän kaasumaksu ruplina -episodin myötä, että bluffaako Putin. Ellei sitten Saksalle ja kumppaneille mene sisu kaulaan.

 

[HTK12]

Ei tarvitse miehittää jos tekee Stalinin malliin väestönsiirrot. Kyseisen kansan sankarin vanha kikka historiasta.

Siihenkin tarvitaan paljon enemmän miehiä.