Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Toisin sanoen tuskin on väärin sanoa että Naton artikla 5 ei päde jos Venäjä hyökkää Nato-maahan jenkkien osalta, koska eivät halua sotia Venäjän kanssa. Toistan että kyseessä on rauhansopimus ja kaiken järjen mukaan Venäjä ei hyökkää kun tietää ketkä on turvallisuustakaajina. Nykyiseen sotaan jenkkejä se ei sitoisi mitenkään

Jännä logiikka. USA on sitoutunut NATO:n 5. artiklaan ja puolustaa NATO-maiden "jokaista tuumaa", kuten on useaan kertaan sanonut.

Mutta Ukraina ei ole NATO-maa, eikä USA tällä hetkellä halua antaa Ukrainalle turvatakuita, toisin kuin NATO-maille (ja esimerkiksi Taiwanille). Onko asiassa jotain epäselvää?

 

[nikidaa]

Mutta Ukraina ei ole NATO-maa, eikä USA tällä hetkellä halua antaa Ukrainalle turvatakuita, toisin kuin NATO-maille (ja esimerkiksi Taiwanille). Onko asiassa jotain epäselvää

Puhutaan nyt rauhansopimuksesta, johon Ukraina vaatii turvatakuita. Vaikea saada rauhaa aikaiseksi jos kukaan merkittävä maa ei ole valmis takaamaan Ukrainan puolueettomuutta (ja sitä ettei Venäjä hyökkää pian uudestaan). Ukrainan valtionjohto ei luota Putinin sanaan.

 

[Esterhaus]

Niinpä, en usko että tietoa kuolemista ja olosuhteista voi täysin estää tulemasta nuorten parissa armeijassa (ja sinne haluavien) venäläisten keskuudessa. Propagandasta ynm huolimatta nuoret käyttää internettiä ja niillä omat "io-teccinsä", lautansa ynm missä varmaan pyörii juttuja kuolemista, kuvia ruumiista, räjähtävistä tankeista, olosuhteista ynm. Sellaiset saavat kyllä monet kysymään itseltään, onko oma elämä tuon arvoista.

Yhdessä sotavanki-videossa kertoivat että upseerit keräävät kännykät pois, perustelevat varmaan sen "työturvallisuutena" mutta eiköhän sotilaat haluta pitää uutispimennossa mitä tapahtuu, häviöt ja muiden kuolemat ei ole sellaisia mitä upseerit mainostaisivat joukoilleen. Mutta eipä siihen riitä kuin yhdellä piilossa puhelin ja jutut leviää.
Sairainta mitä kuullut vai luinko jostain, että kuolleilta löydetty paraatiasuja mukana, kai ovat valmistautuneet luvattuun kukkameressä kävelyyn ja kunniamarssiin...

Sairasta siis siinä mielessä ettei edes oman maan nuoret ole minkään arvoisia tuossa isossa suunnitelmassa.

Ehkä niiden puhelinten pois keräämisessä on tuotakin taustalla, mutta on siinä ehkä jotain opittu menneistäkin tekemisistä. Mm. Bellingcat sai OSINT-keinoilla kaikenlaista aikoinaan venäläisten tekosista irti ja siinä auttoi venäläisten huono somekuri jonka ansiosta venäläisten joukkojen liikkeistä ja sijainnista saatiin selville paljon.

 

[Erkki_erikeepperi]

Puhutaan nyt rauhansopimuksesta, johon Ukraina vaatii turvatakuita. Vaikea saada rauhaa aikaiseksi jos kukaan merkittävä maa ei ole valmis takaamaan Ukrainan puolueettomuutta (ja sitä ettei Venäjä hyökkää pian uudestaan). Ukrainan valtionjohto ei luota Putinin sanaan.

No sehän on sitten taas eri asia. USA ei halua turvatakuita antaa, eikä sillä siihen ole mitään velvollisuutta, mutta nythän ilmeisesti on kuitenkin ilmaantunut muita maita, jotka haluaa, ja sehän ehkä riittää. Jos esimerkiksi britit on mukana, niin sitten on jo ydinaseetkin mukana. Ja Venäjä on osoittautunut sotilaallisesti sen verran surkeaksi, että jos Ukrainalla on vaikkapa Turkki ja Britannia mukana, niin ei Venäjällä ole mitään palaa.

 

[HTK12]

Jenkit ei anna turvallisuustakuita Ukrainalle. Ukraina vaatii turvallisuustakuita mikäli rauhansopimus saadaan aikaiseksi. Syynä se etteivät halua sotia Venäjän kanssa.

Toisin sanoen tuskin on väärin sanoa että Naton artikla 5 ei päde jos Venäjä hyökkää Nato-maahan jenkkien osalta, koska eivät halua sotia Venäjän kanssa. Toistan että kyseessä on rauhansopimus ja kaiken järjen mukaan Venäjä ei hyökkää kun tietää ketkä on turvallisuustakaajina. Nykyiseen sotaan jenkkejä se ei sitoisi mitenkään

Britit, Saksa, Italia ja Turkki on luvannut antaa turvallisuustakuut. Aikamoisia pelkureita jenkit.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ilmeisesti lähihistoria ei ole kovin tuttu? Venäjä, USA ja Britannia antoivat turvatakuut Ukrainalle kun luopuivat ydinaseista. No miten ne turvatakuut on toimineet? Sanoisin, että aika hiton heikosti kun täysi sota on menossa. Nato artikla 5 on asia erikseen ja sitä USA ym. ovat sanoneet puolustavansa.

 

[Paapaa]

Toisin sanoen tuskin on väärin sanoa että Naton artikla 5 ei päde jos Venäjä hyökkää Nato-maahan jenkkien osalta

On väärin sanoa. Ukrainan turvatakuut eivät liity mitenkään 5. artiklaan ja sen velvoitteisiin.

Syystä tai toisesta nato-maat kuten Turkki ja Italia ovat siihen valmiita.

Ovatko siis luvanneet turvatakuut Ukrainalle? Onko lähdettä?

 

[nikidaa]

Ilmeisesti lähihistoria ei ole kovin tuttu? Venäjä, USA ja Britannia antoivat turvatakuut Ukrainalle kun luopuivat ydinaseista. No miten ne turvatakuut on toimineet? Sanoisin, että aika hiton heikosti kun täysi sota on menossa. Nato artikla 5 on asia erikseen ja sitä USA ym. ovat sanoneet puolustavansa.

Tarkalleen ottaen kyseessä oli "security assurances" nyt Ukraina haalii samanlaisia turvallisuustakuita kuin Natossa olevilla on, mutta vain niiltä mailta jotka ovat siihen valmiita.

Luulisi suurvallan pystyvän siihen jos Turkkikin pystyy.

Ovatko siis luvanneet turvatakuut Ukrainalle? Onko lähdettä?

Ainakin Turkin suhteen pitäisi olla selvä peli.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Heimolainen]

Näin kaupungissa illalla. Toissapäivänä ja seuraavana päivänä tästä oli uutinen.
Drone oli järeä ja ei vaikuttanut perus jantterin vehkeeltä.

Saisiko linkin?

Mikä on järeä drone? Puhutaanko nyt lennokista ala TB2/MQ-9 vai vähän isompi quad jne drone?

Jos on Drone niin niitä testataan aika moniin asioihin.

 

[Marsu53]

Kyllä kansa on aika alistetussa asemassa, jos nimettömät kommentit Venäjä ovat tätä tasoa:
“Kyse ei ole edes siitä, että he (Kreml) pelkäävät vallan menettämistä vaan siitä, että he ymmärtävät, mitä heille tapahtuu sen jälkeen. Heidän rikoksistaan on paljastunut vasta jäävuoren huippu. Jos he menettävät vallan, kaikki tulee ilmi. Siksi vallan säilyttäminen on heille kirjaimellisesti elämän ja kuoleman kysymys.”

Sanna Ukkolan kolumni: “Lähetetäänkö meidät teurastettavaksi kuin karja?”

Anonyymillä keskustelupalstalla venäläiset uskaltavat arvostella hallintoaan suoremmin kuin melkein missään muualla, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Sanna Ukkola.

www.iltalehti.fi

 

[Kautium]

Juurikin näin. Luinkin juuri kirjan Putinin sisäpiiri-Nyky-Venäjän lyhyt historia. Suosittelen jos kiinnostusta aiheeseen.

Kiitos vinkistä, täytyy pistää listalle. Pännii tällä hetkellä niin paljon koko Putin/Venäjä, että taitaa olla otollisempi aika lukea näitä lisää vasta sitten joskus, kun on se Nato-jäsenyys hanskassa. Saa sisällöstä enemmän irti, kun ei tartte koko ajan kiristellä hampaita.

 

[nikidaa]

Jenkeiltä tullut luultavasti vastaus Venäjän pelotteluun.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Yhdysvaltojen uskotaan vastanneen Venäjän uhitteluun Ruotsin ilmatilassa

Venäjän sotalentokone rikkoi Ruotsin ilmatilaa maaliskuun alussa neljällä koneella, joihin oli Ruotsin TV4-kanavan mukaan lastattu ydinaseita.

www.iltalehti.fi

 

[demu]

Mielenkiintoinen pizzanhakureissu Kiovassa...

Juttu poistettu

Tämä Ukrainan sotaa käsittelevä juttu on poistettu.

www.iltalehti.fi

...
Pysäytimme automme tarkastuspisteelle, joka sijaitsi keskustan pikkukadulla. Siellä ei ollut paljoakaan sotilaita, jotkut heistä vain seisoivat betoniesteiden takana seuraten muiden sotilaiden työskentelyä. Näimme vanhan ja huomiota herättämättömän auton edessämme. En vieläkään osaisi kertoa sen merkkiä. Kaksi rynnäkkökiväärein varustettua sotilasta asteli sen luokse, ja kolmas tuli jututtamaan meitä. Avasin automme ikkunan, otin tarvittavat paperit käteeni ja ojensin ne kohti sotilasta. Se oli rutiini, johon olin kuukauden aikana jo hyvinkin tottunut.

Näin, kun edessä olevan auton kuljettaja avasi takaluukkunsa hitaasti ja sotilas kävi läpi siellä olleita tavaroita. Samalla sain passini takaisin ja lähellämme ollut sotilas alkoi tarkastaa ystäväni passia. Yhtäkkiä takaluukkua tarkastanut sotilas löysi luukusta jotain ja auton kuljettaja lähti juoksemaan karkuun. Toinen, auton oikealla puolella seisonut mies, pinkaisi pakoon vastakkaiseen suuntaan. Sotilaat vain seisoivat yllättyneinä paikallaan pienen hetken, mutta sitten he riensivät karkulaisten perään ja alkoivat ampua ilmaan. Kaikki tapahtui silmieni edessä. Kun karkulaiset kuulivat laukaukset, he sukelsivat maihin peittäen päänsä käsillään. Sotilaat nostivat heidät ylös ja saattoivat autoon. Muut sotilaat tutkivat kiinniotettujen auton. Poliisien erikoisjoukot saapuivat paikalle kahdella autolla ja juoksivat kiinniotettujen luokse. Toinen poliisi ryhtyi ohjaamaan liikennettä ruuhkan välttämiseksi sekä estämään sivullisten kuvausyritykset, ettei kuvat päätyisi nettiin. Se on ihka oikea ongelma Ukrainassa, koska harkitsemattoman toimintansa seurauksena, bloggaajat avustavat Venäjän ”örkkejä” ohjaamaan rakettejaan suositumpiin kohteisiin.

Muutaman tunnin kuluttua kuulimme uutisista, että ukrainalaiset poliisit olivat saaneet kiinni vaarallisia ja taidokkaita venäläisiä soluttautujia. Autosta oli löytynyt muutama pistooli, ammuksia, räjähteitä, Kiovan kriittisen infrastruktuurin kartta sekä muutama matkapuhelin.

Että sellainen pizzanhakureissu tällä kertaa.

 

[nikidaa]

Georgia päättää osallistua kaikkiin pakotteisiin, joita länsi on laittanut Venäjälle. Varmaan nykyinen muutos johtuu Etelä-Ossettian pyrkimyksestä liittyä Venäjään. Ei voi luottaa Venäjään, vaikka pysyisi puolueettomana. Jonkinlaisen provokaation ne venäläiset kehittävät aina, vaikkei Georgia uhkaisi Venäjää millään tavalla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Markku Heino]

Naapurista kuuluu kummia.

Naapurin venäläistaustainen renki lähti käymään kotopuolessa Venäjällä hoitamassa asioita pari viikkoa sitten ja kertoi kulkeneensa bussissa, joka oli likimain täynnä Ukrainan venäläisiä, jotka oli matkalla myös Venäjälle. Kuulemma Ukrainasta ei ole pääsyä Venäjän puolelle, niin helpoin reitti oli kiertää Baltian maiden kautta Suomeen ja täältä sitten Venäjälle. Äkkiseltään kuullosti kovin oudolta ja aika pitkältä lenkiltä, mutta mikäs minä olen neuvomaan, kun en tunne tilannetta sen paremmin...

Onko joku muu kuullut / törmännyt moiseen ilmiöön?

 

[Marsu53]

Venäjän hyökkäyskykyyn voi vaikuttaa ennakoitua nopeampi talousromahdus:
As Prices Rise in Supermarkets, Russian Families Suffer
Prices on food and produce have risen up to 210%.

As Prices Rise in Supermarkets, Russian Families Suffer - The Moscow Times

Opinion | The state caps the price of essential goods and stores compensate by raising the price on everything else.

www.themoscowtimes.com

 

[HTK12]

Tarkalleen ottaen kyseessä oli "security assurances" nyt Ukraina haalii samanlaisia turvallisuustakuita kuin Natossa olevilla on, mutta vain niiltä mailta jotka ovat siihen valmiita.

Luulisi suurvallan pystyvän siihen jos Turkkikin pystyy.


Ainakin Turkin suhteen pitäisi olla selvä peli.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Niin ja sellaiset artiklan 5 turvatakuut saa liittymällä Natoon. Ei pitäisi olla liian hankala konsepti ymmärtää. Ihan täysin ymmärrettävää miksi jenkit ei tuohon lähde. Ihan puhdasta sanahelinaa tuollaiset erilliset turvatakuut tasan niin pitkään kunnes on mustaa valkoisella. Tämä nähtiin hyvin sen aiemman sopparin kanssa, ei näyttänyt sitovan ketään millään tavalla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Georgia päättää osallistua kaikkiin pakotteisiin, joita länsi on laittanut Venäjälle. Varmaan nykyinen muutos johtuu Etelä-Ossettian pyrkimyksestä liittyä Venäjään. Ei voi luottaa Venäjään, vaikka pysyisi puolueettomana. Jonkinlaisen provokaation ne venäläiset kehittävät aina, vaikkei Georgia uhkaisi Venäjää millään tavalla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Georgia on ollut monelle venäläiselle "loikkarille" nyt turvasatama, koska se on sallinut maassa oleskelun vuoden ajan ilman viisumia... Saa nähdä tuleeko tähän nyt muutos.

 

[qnarkill]

Asia on siis tärkeä tutkia ja saattaa mahdolliset tekijät edesvastuuseen

Kyllä siinä edesvastuu oli maahantunkeutujalla. Tätä on ilo katsoa.

 

[tenux]

Kyllähän tuo Venäjän hajoaminen versio x on alkanut. Parempi varustautua siihen kuin suoraan sotaan venäjää vastaan.

 

[Jarger]

Mielenkiintoinen pizzanhakureissu Kiovassa...

Juttu poistettu

Tämä Ukrainan sotaa käsittelevä juttu on poistettu.

www.iltalehti.fi

...
Pysäytimme automme tarkastuspisteelle, joka sijaitsi keskustan pikkukadulla. Siellä ei ollut paljoakaan sotilaita, jotkut heistä vain seisoivat betoniesteiden takana seuraten muiden sotilaiden työskentelyä. Näimme vanhan ja huomiota herättämättömän auton edessämme. En vieläkään osaisi kertoa sen merkkiä. Kaksi rynnäkkökiväärein varustettua sotilasta asteli sen luokse, ja kolmas tuli jututtamaan meitä. Avasin automme ikkunan, otin tarvittavat paperit käteeni ja ojensin ne kohti sotilasta. Se oli rutiini, johon olin kuukauden aikana jo hyvinkin tottunut.

Näin, kun edessä olevan auton kuljettaja avasi takaluukkunsa hitaasti ja sotilas kävi läpi siellä olleita tavaroita. Samalla sain passini takaisin ja lähellämme ollut sotilas alkoi tarkastaa ystäväni passia. Yhtäkkiä takaluukkua tarkastanut sotilas löysi luukusta jotain ja auton kuljettaja lähti juoksemaan karkuun. Toinen, auton oikealla puolella seisonut mies, pinkaisi pakoon vastakkaiseen suuntaan. Sotilaat vain seisoivat yllättyneinä paikallaan pienen hetken, mutta sitten he riensivät karkulaisten perään ja alkoivat ampua ilmaan. Kaikki tapahtui silmieni edessä. Kun karkulaiset kuulivat laukaukset, he sukelsivat maihin peittäen päänsä käsillään. Sotilaat nostivat heidät ylös ja saattoivat autoon. Muut sotilaat tutkivat kiinniotettujen auton. Poliisien erikoisjoukot saapuivat paikalle kahdella autolla ja juoksivat kiinniotettujen luokse. Toinen poliisi ryhtyi ohjaamaan liikennettä ruuhkan välttämiseksi sekä estämään sivullisten kuvausyritykset, ettei kuvat päätyisi nettiin. Se on ihka oikea ongelma Ukrainassa, koska harkitsemattoman toimintansa seurauksena, bloggaajat avustavat Venäjän ”örkkejä” ohjaamaan rakettejaan suositumpiin kohteisiin.

Muutaman tunnin kuluttua kuulimme uutisista, että ukrainalaiset poliisit olivat saaneet kiinni vaarallisia ja taidokkaita venäläisiä soluttautujia. Autosta oli löytynyt muutama pistooli, ammuksia, räjähteitä, Kiovan kriittisen infrastruktuurin kartta sekä muutama matkapuhelin.

Että sellainen pizzanhakureissu tällä kertaa.

Jokseenkin tulee mieleen, että montakohan Suomessa. Jo ennen Allegron jatkuvaa liitelyä edestaas, entäs sen jälkeen?
Ilman Ukrainaakin tuo tulisi mieleen, ja vieläpä mainitsematta noita drooneja ollenkaan.

 

[Jarger]

Venäjän hyökkäyskykyyn voi vaikuttaa ennakoitua nopeampi talousromahdus:
As Prices Rise in Supermarkets, Russian Families Suffer
Prices on food and produce have risen up to 210%.

As Prices Rise in Supermarkets, Russian Families Suffer - The Moscow Times

Opinion | The state caps the price of essential goods and stores compensate by raising the price on everything else.

www.themoscowtimes.com

Siis mikä ihme tää oikeasti on, että sitä SOKERIA PITÄÄ HAMSTRATA? Minä koetan vältellä sokeria kaikissa tuotteissa, ja tuolla sitä hamstrataan

 

[JiiPee]

Siis mikä ihme tää oikeasti on, että sitä SOKERIA PITÄÄ HAMSTRATA? Minä koetan vältellä sokeria kaikissa tuotteissa, ja tuolla sitä hamstrataan

Saa tehtyä kiljua.

Tai sitten sitä hamstrataan sen takia että se kuitenkin säilyy kohtuu hyvin pitkiäkin aikoja, joten jos homma menee ihan kehitysmaa tasolle niin se hamstrattu sokeri voi olla varsin arvokasta jossain vaiheessa jolloin sitä voi käyttää vaikka vaihtovälineenä johonkin muuhun.
Onhan se mielestäni järkevämpi hamstrauksen kohde kuin vaikkapa paskapaperi jota koronan alussa hamstrattiin monessakin paikkaa.

 

[Alias Hoboimp]

Siis mikä ihme tää oikeasti on, että sitä SOKERIA PITÄÄ HAMSTRATA? Minä koetan vältellä sokeria kaikissa tuotteissa, ja tuolla sitä hamstrataan

No olisko vaikka se, että se on kovin energiapitoista eli siinä on paljon kaloreita, se on halpaa sekä se säilyy mainiosti pitkiäkin aikoja. Näin ollen siitä saa helposti energiaa jos se on muuten vähissä. Sinulla ja muilla kaltaisillasi taas tuskin on moista ongelmaa, kun kaupasta ei ruoka ole loppumassa, sisäfilettä saa lähi-Alepasta vielä kuukaudenkin päästä ja täällä Suomessa voi ihan hyvin vielä vaikka vegeillä ja nirsoilla muuten syömisten suhteen. Se sinun kuplasi ei vain ole koko maailman kupla.

Niin, ja saahan sokerista alkoholiakin tehtyä niin on ainakin hauskaa loppuun asti oli tilanne mikä hyvänsä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kilossa sokeria on miltei 4000 kaloria, ja se säilyy "ikuisesti", joten ihmekö tuo, että köyhässä maassa sitä hamstrataan pahan päivän varalle. Etenkin kun hinnat on nousussa.

 

[Berzza]

Kyllä nuo tsetseenit ovat melkoisia sotureita. Näin videon, jota en viitsi tänne linkata, kun on hieman epämääräisellä sivustolla, mutta videossa nämä sankarit summassa räiskivät kulman takaa RPG-7:lla ja näillä RPO-A Shmel - Wikipedia. Samaan aikaan toki allahit akbaroituu. Saman vaikutuksen olisi luultavasti saanut hieman vähemmällä meuhkaamisella ja yhdellä kunnolla tähdätyllä laukauksella. Viimeisen päälle ammattisotilaita.

EDIT: Löytykin pienellä kaivelulla Youtubestakin... Valitettavasti vaan humpalla höystettynä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Pirttila]

Siis mikä ihme tää oikeasti on, että sitä SOKERIA PITÄÄ HAMSTRATA? Minä koetan vältellä sokeria kaikissa tuotteissa, ja tuolla sitä hamstrataan

Sokeria käytetään aika moneen muuhunkin kuin kahvin kanssa, esimerkiksi leipominen ei oikein onnistu ilman. hiiva tarvitsee sokeria "polttoaineekseen" ja ilman sitä leipä ei kohoa. Toki voi käyttää esim. leivinjauhetta muttei toimi yhtä hyvin.

 

[JCSH]

Sokeria käytetään aika moneen muuhunkin kuin kahvin kanssa, esimerkiksi leipominen ei oikein onnistu ilman. hiiva tarvitsee sokeria "polttoaineekseen" ja ilman sitä leipä ei kohoa. Toki voi käyttää esim. leivinjauhetta muttei toimi yhtä hyvin.

Ei sinänsä että olisin joku Mary Berry mutta en kyllä muista koskaan laittaneeni sokeria leipätaikinaan ja ihan hyvin on silti leivät kohonneet...

*edit* Ehkä leivän sijaan ajattelit kiljua?

 

[MSM]

Sokeria käytetään aika moneen muuhunkin kuin kahvin kanssa, esimerkiksi leipominen ei oikein onnistu ilman. hiiva tarvitsee sokeria "polttoaineekseen" ja ilman sitä leipä ei kohoa. Toki voi käyttää esim. leivinjauhetta muttei toimi yhtä hyvin.

Leipä kohoaa ihan hyvin ilman sokeriakin. Jauhoissa kun on hiilareita yllinkyllin.

Lähde: leivon joka viikko parinakin päivänä hiivaisia tuotteita, enkä yleensä käytä sokeria.

 

[pagus]

Tämän mukaan ukrainalaiset olisivat käyneet vähän kutittelemassa jo Venäjän puolella

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[ExtraEvil6666]

Tämä nyt on puhdasta skeidaa - täälläkin linkataan vähän väliä näitä ukrainalaisia lähteitä jotka valehtelevat aivan solkenaan ja väärentävät jatkuvasti totuutta luoden (lähes) tyhjästä pro-ukraina uutisointia.

Kyllä tuossa valehtelusssa on aika selvä aste ero. Ukraina valehtelee samalla tavalla kuin Suomi Talvisodan aikaan, näytetään voittoja, tappioita ei näytetä, esitetään tilanteita parempina kuin ne ovat.

Venäjä valehtelee suut ja silmät täyteen ydinaseista ja kemiallisista aseista. Ei me mitään pommiteta, vaan annetaan humanitaarista apua. Moni muistaa Suomeen tiputetut "molotovin leipäkorit".

 

[hkultala]

Tämä nyt on puhdasta skeidaa - täälläkin linkataan vähän väliä näitä ukrainalaisia lähteitä jotka valehtelevat aivan solkenaan ja väärentävät jatkuvasti totuutta luoden (lähes) tyhjästä pro-ukraina uutisointia.

Ei, vaan puhdasta skeidaa on tällaiset syytökset, erityisesti kun ei ole osoittaa mitään faktoja näiden syytösten tueksi.

Ukrainan puolelta on tähän mennessä misinformaatiota tullut todistetusti vain:

1) "Ghost of Kiev"
2) Että käärmesaaren puolustajat kuolivat.
3) Että mig-29t puolasta saadaan

Tapaus 1 ei tullut koskaan tullut ulos mistään ukrainan puolustusvoimien virallisista tiedotuskanavista, se oli enemmänkin ukrainalaisen lehdistön tjsp juttua.
Tapaus 2 taas oli että yhteys käärmesaaren puolustajiin katkesi. Tällöin oletus, että ovat kuolleet oli luonnollinen oletus.
Tapaus 3 oli tyyliin että maa X suostui hävittäjien luovutuksiin ehdoilla Y mutta muut maat odottamatta blokkasivat ehdon Y. Nuolaistiin ennen kuin tipahtaa hyvän uutisen kanssa.

Ukraina toki jättää kertomatta paljon omista tappioista, mutta tämä ei ole valehtelua.
Ja se, että jätetään kuvaamatta omaa puolustuskalustoa ja puolustuksen paikkaja nyt on ihan triviaalia sen kannalta ettei venäjä tiedä, minne pitää pommittaa.

 

[kuoris]

Zelenskyi erottanut kaksi kenraaliaan. Ettei vaan valta ja jonkinlainen suosio ole noussut päähän? Näin ne diktatuurit syntyvät. Pahoittelut etukäteen jos loukkasin joitakin Zelenskyi-fanboyta tällä kommentilla.

 

[hkultala]

Tämän mukaan ukrainalaiset olisivat käyneet vähän kutittelemassa jo Venäjän puolella

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tästä tulee vähän mieleen USAn tekemä Doolittle raid toisessa maailmansodassa.

Doolittle Raid - Wikipedia

en.wikipedia.org

Näkisin tällä venäjän puolelta polttoainevarikon tuhoamisella useamman pointin:

1) Suoraan se , että saatiin hyökkäysjoukkoilta puolttoainetta tuhottua.
2) Tämä pakottaa venäläiset keskittämään enemmän joukkoja puolustukseen sen sijaan että kaikki voi lähteä hyökkäämään Mariupoliin.
3) Tämä näyttää Venäläisille siviileille sitä, että ollaan oikeasti sodassa, ja nyt paukkuu jo tälläkin puolella rajaa.

 

[Heimolainen]

Zelenskyi erottanut kaksi kenraaliaan. Ettei vaan valta ja jonkinlainen suosio ole noussut päähän? Näin ne diktatuurit syntyvät. Pahoittelut etukäteen jos loukkasin joitakin Zelenskyi-fanboyta tällä kommentilla.

No ei kenraalien erottaminen ole mikään diktatuurin määritelmä. Pitää vielä katsoa miten yhteiskunta etenee sodan jälkeen, ennen kuin tällaisia päätelmiä voi tehdä. Ehkä toisilta kenraaleilta on tullut erilaista näkemystä perusteluineen, jolloin noiden hommat ei ole mennyt ihan niin kuin on toivottu.

 

[Tach]

Siis mikä ihme tää oikeasti on, että sitä SOKERIA PITÄÄ HAMSTRATA? Minä koetan vältellä sokeria kaikissa tuotteissa, ja tuolla sitä hamstrataan

Muiden jo aiemmin postattujen pointtien lisäksi, tuolla todellakin kannattaa nyt hamstrata koko rahalla kaikkea mitä saa, koska parin viikon päästä samat tarvikkeet voi maksaa 2-3x enemmän tai ei saa enää ollenkaan.

 

[Centteri]

Alexander Stubb tiivistää hyvin sen kuinka pieleen Putin aloittama sota Ukrainaa on mennyt ja mitä se on aiheuttanut päinvastaisia asioita mitä Putin on tavoitellut.


Stubb myös luettelee kaikki ne asiat, jotka ovat menneet tarkalleen ottaen täsmälleen päinvastoin Putinin tavoitteisiin verrattuna.

”Hän halusi venäläistää Ukrainan, mutta eurooppalaisti sen. Hän halusi hajottaa Euroopan unionin, mutta yhdisti sen. Hän halusi tuhota transatlanttisen kumppanuuden, mutta antoi sille uuden elämän. Hän halusi peitellä Naton historian unohduksiin, mutta Nato on löytänyt uuden tarkoituksen. Ja hän halusi pitää Suomen ja Ruotsin kaltaiset maat ulkona Natosta, mutta loppujen lopuksi ne liittyvät.”

Alexander Stubb antoi kovan arvion sodasta Ukrainassa – Yksi vaihtoehto on erityisen huolestuttava

Stubb ei usko nopeaan tulitaukoon eikä Ukrainan kahtiajakoon. Jäljelle jäävät Ukrainan voitto tai Venäjän loppuun asti viety tuhoamissota, hän katsoo. Stubb myös luettelee, mikä kaikki on mennyt juuri päinvastoin kuin mitä Vladimir Putin yritti tehdä.

www.kauppalehti.fi

 

[pulatunnus]

Tämä nyt on puhdasta skeidaa - täälläkin linkataan vähän väliä näitä ukrainalaisia lähteitä jotka valehtelevat aivan solkenaan ja väärentävät jatkuvasti totuutta luoden (lähes) tyhjästä pro-ukraina uutisointia.

Puhutaanko samasta asiasta ?

 

[Centteri]

Zelenskyi erottanut kaksi kenraaliaan. Ettei vaan valta ja jonkinlainen suosio ole noussut päähän? Näin ne diktatuurit syntyvät. Pahoittelut etukäteen jos loukkasin joitakin Zelenskyi-fanboyta tällä kommentilla.

Kenellä on noussut suosio päähän, kenraaleilla..? Muutenkin kun kertoo tarinaa niin olisi hyvä laittaa linkki mukaan tarinaan.
Syy erottamiseen on kuitenkin siinä että kenraalit ovat rikkoneet valaansa sotilaina.

"Zelenskyi viittasi puheessaan Ukrainan asevoimien kurinpitosäännön 48 pykälään.
– Vanhempien upseerien joukossa olevat sotilaat, jotka eivät ole päättäneet, missä heidän kotimaansa on ja jotka rikkovat Ukrainan kansalle antamaa sotilaallista uskollisuusvalaa valtiomme vapauden ja itsenäisyyden suojelun suhteen, heiltä viedään väistämättä korkeat sotilasarvot. Satunnaiset kenraalit eivät kuulu tänne!"

Näin Zelenskyi kertoi päättäneensä erottaa kaksi kenraaliaan, katso video: "Minulla ei ole aikaa pettureille"

Ukrainan presidentti kertoi erotuspäätöksestään sosiaalisessa mediassa julkaistulla videolla.

www.mtvuutiset.fi

 

[hkultala]

Zelenskyi erottanut kaksi kenraaliaan.

Lähdettä?

Joku lähde löytyi esim.

Zelensky sacks two top ‘traitor’ generals

Ukraine’s President Volodymyr Zelensky has taken decisive action and fired two top security officials who he claimed were “traitors”.

www.skynews.com.au

Tässä enemmän:

24 Happenings

24happenings.com

Ettei vaan valta ja jonkinlainen suosio ole noussut päähän? Näin ne diktatuurit syntyvät. Pahoittelut etukäteen jos loukkasin joitakin Zelenskyi-fanboyta tällä kommentilla.

Melkoisen typerää putinistipropagandaa tällainen spekulaatio.

Toinen erotetuista ( Serhiy Oleksandrovych ) oli vastuussa Khersonin alueen turvallisuudesta, ja Khersonin alue on se, missä Venäjän hyökkäys alussa onnistui parhaiten ja jossa Venäjä sai Ukrainan selvimmin yllätettyä ja Ukraina menetti eniten esim. ehjää kalustoa venäläisille varikoillaan.

Toinen ( Andriy Naumov ) taas lähti maasta päivä ennen hyökkäystä. Ilmeisesti tiesi, että hyökkäys oli tulossa ja päätti pelastaa itsensä ja lähti pakoon, sen sijaan että auttaisi pelastamaan maansa. Eli käytännössä ei ilmeisesti ole edes koko sodan aikana hoitanut hommaansa, nyt vaan tuli "viralliset potkut" kuukauden myöhässä.

 

[Balrog]

Tämän mukaan ukrainalaiset olisivat käyneet vähän kutittelemassa jo Venäjän puolella

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onko näissä venäjän puolelle ulottuvissa iskuissa vaarana että venäjä voi laskea ne sodan julistukseksi ja saa näin vapaammat kädet toimia?

Tuolta pohjalta voisi kyllä olla false flag mikäli ukraina ei kommentoi mitenkään.

 

[pulatunnus]

Ilmeisesti lähihistoria ei ole kovin tuttu? Venäjä, USA ja Britannia antoivat turvatakuut Ukrainalle kun luopuivat ydinaseista. No miten ne turvatakuut on toimineet? Sanoisin, että aika hiton heikosti kun täysi sota on menossa. Nato artikla 5 on asia erikseen ja sitä USA ym. ovat sanoneet puolustavansa.

"Turvatakuita" sana jolla kuvataan laajasti eritasoisia juttuja.

Ukraina tarvitsee nyt sellaiset turvatakuut jotka takaa sille koskemattomuuden jos venäjä hyökkää sinne uudestaan. Eli se on nähty että se ei riitä että jotkin maat lupaa olla hyökkäämättä, vaan nyt Unkari haluaa että jos joku hyökkää, niin on riittävän vahva ryhmä muita maita jotka lupaavat sotilaalisesti puolustaa Ukrainaa. Tämä on vielä tärkeämpää jos Ukraina sitoutuu minimimoimaan omaa varustautumista/pulustusta.

Erikoista toki jos Ukraina sitoutuu olemaan sotilasliittoutumatta, mutta seuraavassa kohdassa jo nimetään sotilaalisiaturvatakuiden antajia. Kyse ei mistään Ahvenanmaan kokoisesta pläntistä, jotta uskottava puolustus niin sotilaalinen sen pitää olla.

Rauhanprosesin etenemisen kannalta USA tuskin on listoilla maana jossa maa lupaa sotilaalisesti puolustaa kaikin konstein Ukrainaa. Jos putin ja venäjälyödään totaalisesti, niin väen vängällä ei kannata luoda asetelmaa joka ruokkii seuraavaa kriisiä.

 

[pulatunnus]

Onko näissä venäjän puolelle ulottuvissa iskuissa vaarana että venäjä voi laskea ne sodan julistukseksi ja saa näin vapaammat kädet toimia?

Tuolta pohjalta voisi kyllä olla false flag mikäli ukraina ei kommentoi mitenkään.

Putin voi tulkita luovasti miten vaan.

Sotilaskohteet lähialueilla mitkä liittyy Ukrainan operaatioon, niin niihin on ymmärtääkseni aiemminkin isketty.

Sodanjulistusta putin on välttellyt.

 

[hkultala]

Onko näissä venäjän puolelle ulottuvissa iskuissa vaarana että venäjä voi laskea ne sodan julistukseksi ja saa näin vapaammat kädet toimia?

Tuolta pohjalta voisi kyllä olla false flag mikäli ukraina ei kommentoi mitenkään.

Ei venäjä tekisi false flagiä, jossa menetetään vaan sotilastoiminnan kannalta tärkeää materiaalia, mutta siviileitä ei kuole.

Jos venäjä tekee false flagin, se on jotain todella törkeää siviilien murhaamista, joka ei kuitenkaan haittaa venäjän sotaponnisteluja mitenkään.

 

[Balrog]

Putin voi tulkita luovasti miten vaan.

Sotilaskohteet lähialueilla mitkä liittyy Ukrainan operaatioon, niin niihin on ymmärtääkseni aiemminkin isketty.

Sodanjulistusta putin on välttellyt.

On isketty aiemminkin mutta se oli alussa jolloin vielä näytti siltä että homma menisi erityisoperaationa maaliin.

 

[Pentti Hirvonen]

Ilmeisesti lähihistoria ei ole kovin tuttu? Venäjä, USA ja Britannia antoivat turvatakuut Ukrainalle kun luopuivat ydinaseista. No miten ne turvatakuut on toimineet? Sanoisin, että aika hiton heikosti kun täysi sota on menossa. Nato artikla 5 on asia erikseen ja sitä USA ym. ovat sanoneet puolustavansa.

Jos ymmärsin oikein, niin siinä sopimuksessa edellämainitut maat lupasivat olla hyökkäämättä Ukrainaan. Jenkit ja britit eivät ole hyökänneet. Neukuilta unohtui, mitä tuli sovittua. Tämä vaan hento muistikuva, kun paperia kaivettiin esiin krimin miehityksen yhteydessä.

 

[Harb]

Johonkin diiliin ne on kyllä viime päivinä (Turkissa?) päätyneet kun tilannekuvassa on aika merkittäviä muutoksia:
- Venäjä ilmoitti ovat saaneet ensimmäisen vaiheen päätökseen, vetäytyvät Kiovasta ja keskittyvät Itä-Ukrainaan
- Ukraina on vallannut paljon pieni kyliä ilman erityisempää vastarintaa varsinkin Brovaryn, Chernihivin lähistöltä (ainakaan siitä ei ole mitään tietoa), Chernivihivhän oli aiemmin käytännössä saarroksissa)
- Venäläiset ovat poistuneet Hostomelista ja Chernobylistä ilman että Ukrainalaiset olisivat aktiivisesti mitään tehneet (Buchassa/Irpinissä Ukrainan joukot olivat niiden kanssa taistelukosketuksessa aiemmin)
- "Hyökkäyksiä" on tapahtunut Venäjän puolelle (en nyt ole varma että miten tämä liittyy asiaan mutta niitä ei ole aiemmin ollut)

Mielenkiinnolla odotan että mitä tapahtuu Itä-Ukrainassa. Onko sielläkin sovittu että Venäläiset vetäytyvät jollekin tasolle ja mikä se on.

Kumpikaan osapuoli ei varmaan ole valmis asiasta avoimesti tiedottamaan, koska se ei tue heidän agendaansa.

 

[Seagle]

" Ukraine may soon face a new threat in this war—Russia’s ceasefire offer. It seems odd to say that a ceasefire is a threat. Once war begins, the default position in the West is to seize the earliest opportunity to “stop the fighting.” But while some ceasefires lead to peace, others lead to more war—as the Russians have repeatedly shown. The frontlines frozen in a ceasefire set the conditions for the negotiations and reconstruction that follow. They also set conditions for future conflict. Those seeking enduring peace in Ukraine must resist the temptation to accept a Russian ceasefire offer that sets conditions for renewed conflict on Russia’s terms or gives Russia leverage on Ukraine with which to force concessions and surrenders.

Putin’s intentions toward Ukraine have not changed and likely never will. Putin’s goals in Ukraine always exceeded countering NATO or forcing Ukraine into neutrality. Putin has made it clear in word and action over the past 20 years that he will accept nothing less than Russian control over Ukraine. He explicitly said that Ukraine “never had its own statehood” in advance of the Feb 24 invasion.[1] There is no room for an independent Ukraine in Putin’s “Russian World.”"

The Risks of a Russian Ceasefire Offer | Institute for the Study of War (understandingwar.org)

Niin, toivottavasti kellään missän ei ole mitään kuvitelmia että naapurilla olisi minkäänlaisia aikomuksia pitää mahdollista rauhansopimusta yllä vaikka sattuisi nyt sellaiseen suostumaan. Onhan naapuri jo suunnilleen jokaisen lupauksen rikkonut, ja nytkin sitä käytettäisiin vaan uudelleenvalmisteluihin, hybriditoimintaan yms. kaikkeen muuhun kuin rauhan ylläpitämiseen sekä uudelleen rakentamiseen.

 

[Kautium]

Tämän mukaan ukrainalaiset olisivat käyneet vähän kutittelemassa jo Venäjän puolella

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tuota ei kannattaisi tehdä, kun se on hyökkäys Venäjälle ja sitä kautta Putinille oikeutus täysimittaiseen liikekannallepanoon. Tällaisesta varoitteli joku asiantuntijakin alkuviikosta.

 

[pulatunnus]

Johonkin diiliin ne on kyllä viime päivinä (Turkissa?) päätyneet kun tilannekuvassa on aika merkittäviä muutoksia:

Ei, en siis näy että tuo johtuisi jostain sopimuksesta.

Venäjällä on mennyt sen tarinan mukaan kokoajan "suunnitelmien" mukaan, vaihe vaiheelta.
Muiden mielestä ei ole mennyt ihan niin kuin suunniteltu ja venäjä on päivitellyt suunnitelmia ja siirtelee joukkoja
Ukraina jatkaa puolustusta ja menestynyt siinä paremmin kuin putin odotti, paremmin kuin muuta maat odotti.

Tuota ei kannattaisi tehdä, kun se on hyökkäys Venäjälle ja sitä kautta Putinille oikeutus täysimittaiseen liikekannallepanoon. Tällaisesta varoitteli joku asiantuntijakin alkuviikosta.

En tiedä mitä Ukraina tehnyt, mutta jos Venäjä siirtänyt pianopisteen oman rajansa tuntumaan, missä voi omia joukkoja palvella omalta maalta, jos Ukraina ei saa puolustautua hyökkääjää vastaan, niin vaikeakasi menee, hyökkääjä voisi tykittää ja syöttää joukkojaan viivan takaa ihan rauhassa jos noin olisi.

Venäjä toki tekee sen ihan tietoisesti. Liikellekannalle panon putin voi tehdä koska sitä huvittaa ja tiedottaa siitä kansalle miten tahtoo.

Ukrainan toki kannattaa ajatella pidemmälle ja sille eduksi että ei ole luo tekijöitä jotka suututtaa venäjän kansaa.

 

[Seagle]

Tuota ei kannattaisi tehdä, kun se on hyökkäys Venäjälle ja sitä kautta Putinille oikeutus täysimittaiseen liikekannallepanoon. Tällaisesta varoitteli joku asiantuntijakin alkuviikosta.

Mjuuh, tämä varmasti pitää paikkansa. Mutta onhan se kornia esittää, että Putin olisi pitänyt mistään laeista tähänkään asti kiinni tai etteikö niitä jatkuvasti tulkittaisi/muunneltaisi hänen tahtojen mukaan. Joten riippumatta hyökkäsikö Ukraina sinne vai ei, niin kyllä se "hyökkäys" tulee sitten tarpeen vaatiessa jos niin halutaan