Vaikka molempaa mallia kiitos. Mutta sitä ennen näkisin vielä mielummin tilauksessa ja käytössäkin sen asejärjestelmän millä tällaisia 300 mallin 60cm pitkiä laitteita torjutaan.
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
Tarkoitin että jos Venäjä omissa hallusinaatioissaan sotii lopulta pahaa länttä eli jenkkejä vastaan, voidaan saada vielä pahempi väkivallan kierre aikaan siviiliväestöä kohtaan, vaikka Ukraina pystyy puolustautumaan paremmin. Haluan ehkä yrittää olla sen verran optimisti kerrankin, että Venäjä ymmärtäisi miten tuli haukattua iso kasa paskaa ja se yrittäisi perääntyä siitä ennen kuin esim. Mariunopolissa on järkyttävät määrät siviiliuhreja. Toisaalta optimisti on aika heikoilla, koska Venäjä ei kunnioita enää mitään ja sanojen arvo on arvotonta.
- Liittynyt
- 13.11.2016
- Viestejä
- 602
Juuri näin. Mielikuvat mielestään menneisyyden suurvalta-armeijan ylivertaisuudesta ja pelotteesta eivät realisoituneet nykypäivään.
No Venäjällä on aina ollut se kauhea patriotismi ja hysteerinen voimantunto omasta armeijastaan. Putin olisi eka päivänä viety saunan taakse ja makarov lyöty suuhun jos olisi tiedotusvälineet objektiivisia kun tavan kansa olisi hoksannut että mikä helvetin paska armeija meillä onkin. Propaganda ei kaiketi isosti eroa persekoreasta, ehkä puuttuu vain se hysteerinen uutistenlukija. 70luvulla ja osin 80 luvulla olisi ollut saumaa marssia tuolla piippahattu porukalla vaikka minne jos sienipilvet ei olisi haitannut. Nykyinen kevyt elektroninen wannabe-upgrade noihin ajoneuvoihin ei oikein riitä kun sula metalli edelleen kutittaa kylkiluita ja samalla nolla moraalia heikentää entisestään. Mikäli Ukraina kestää sotaa vaikkapa sen kuukauden samaan tahtiin tehden vahinkoa niin silloin vähän kyynärpäällä tökkimällä voi rakentaa rauhansopimuksen.
- Liittynyt
- 03.11.2016
- Viestejä
- 356
tuossa 0:43 kohdalla joku tai jotakin poistuu pohjoiseen, ja savun hälvettyä tuohon etelässä olevan tiemerkinnän kohdalle on ilmestynyt möykky, jonka ohi tuohon ojaan maastoutuva kuski(?) ohittaa. ja n. 1:18 kohalla näkyy välähys, jonka jälkeen toisen vaunun komentaja(?) poistuu.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 601
Voi jehna oikeesti, siinnä on sitä propagandaa parhaimillaan, video puolet lyhyempi ja miehistön oikeaa kohtaloa ei tosiaan kerrota tai näytetä.
en meinaan laskisi pakenemiseksi noita ns. lentämällä tehtyjä poistumisia tässä tapauksessa.
Muutenkin hauskasti muotoiltu tuo "without detonating the ammunition, allowing the crew to escape".
Jos kyseessä olisi tankki joka on rakennettu periaatteella että suojataan sitä miehistöä, i.e. käytännössä kaikki modernit länsimaiset tankit, niin niissähän ne ammukset voi räjähtää ja miehistö on turvassa siellä tankin sisällä (ainakin teoriassa).
- Liittynyt
- 13.11.2016
- Viestejä
- 602
Ja vielä se että tosiaan edelleen kuvittelevat, että panssarivaunut jyräämässä kaiken itsessään ovat pelote.
Eli kuten jossain aiemmassa videossa näkyi, niin tulevat parijonossa mielestään pelotteena, mutta unohtivat että huonoillakin ilmavoimilla varustettu armeija voi muutamilla droneilla iskeä jonon seis ja saada sen perääntymään.
Huonoa ja ylimielistä johtamista kaiken kaikkiaan.
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 580
USA arvioi että Venäjän kaikista sotilasvoimista olisi 75% nyt kiinni Ukrainassa. Jos pitää paikkansa niin ei niillä kyllä hyvin mene.
Olettaisin että puhutaan kuitenkin maavoimista eikä strategisista-, merivoimista tai edes ilmavoimista. Mutta merkittävää joka tapauksessa.
Olettaisin että puhutaan kuitenkin maavoimista eikä strategisista-, merivoimista tai edes ilmavoimista. Mutta merkittävää joka tapauksessa.
- Liittynyt
- 16.12.2016
- Viestejä
- 543
Kylläpä mieltä lämmittää, kun näkee näitä. Käytännössä monen siviilin henki on taas hieman vähemmän uhattuna.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 886
Niin ja siis ennenkaikkea kyse taitaa olla toimivista voimista.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 745
Venäjän suorituskyvyn ja resurssien arvoinnista meikäläistä vastakommenttia:
Puolustusvoimain komentaja Timo Kivinen: Venäjän sotilaallisesta suorituskyvystä liian aikaista tehdä johtopäätöksiä
Suomen puolustusvoimat alkoi viime vuoden puolella valmistautua sodan mahdollisuuteen Ukrainassa.
yle.fi
Ja perään Suomen PV:n suorituskyvystä:
Puolustusvoimain komentaja Kivinen Ylellä: ”On selvää, että meidän puolustuskykyämme pitää parantaa”
Suomi on lisäämässä puolustusmäärärahojaan, ja Timo Kivisen mukaan perussuunnitelma tähän on jo olemassa.
www.is.fi
- Liittynyt
- 21.11.2016
- Viestejä
- 7 028
Tuossa taidetaan viitata juurikin maavoimien pysyvän valmiuden joukkoihin, joiden vahvuus on n. 280k ukkoa. Rajallehan oli rontattu ainakin alkuvaiheessa noin 150k saapasparia ja karkeloiden alun jälkeen vielä lisää. Eli on siellä (ollut) ainakin yli 50% aktiiviporukasta jo pari viikkoa sitten valmiudessa, niin voinee jopa pitää paikkansa..
"Tasavallan presidentti Sauli Niinistön mukaan Ukrainan tilanteessa vaakakupissa on ihmisten tappaminen ja riski kriisin eskaloitumisesta, mikäli tappamiseen lännen toimesta puututtaisiin."
Eivät ole omia sanoja, mutta helppoa on näköjään leimata ihmisiä. Ehkä jotkut meistä vastustavat Putinia, mutta myös kantavat huolta siviiliuhreista.
Tämä ei lopu ennen kuin Putinin hallinto on kuollut tai Haagissa. Siihen asti käydään tätä sotaa tavalla tai toisella.
Ehkä niin, mutta voitko olla varma ettei joku lännen tekemä asia ylitä lopulta sitä kynnystä, että Venäjä käyttäisi mahdollisesti jotain joukkotuhoaseita muiden jo tehtyjen sotarikoksien lisäksi.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 494
Ehkä voidaan kuitenkin solmia "välirauha" kohta...
Olisi kyllä aika tragikoomista, jos tämä juttu menisi pitkälti saman kaavan mukaan kuin Suomen sodat 80 vuotta sitten...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 774
Eli mitä sun mielestäsi pitäisi tehdä toisin? Jenkit ei saisi mielestäsi antaa aseapua. Sen seurauksena Venäjällä olisi paljon enemmän ehjää aseistusta Ukrainan tuhoamiseen. Vaikea nähdä miten tämä vähentäisi siviiliuhreja. Mitä muuta pitäisi tehdä toisin? Pitäisikö Ukrainan suoraan vaan antautua, koska siviiliuhrit?
Hellsinki
Kapteeni pienkonekorjaaja
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 2 525
Siellä on sulakkeena viisaampi ku Putleri. Ei onnistu ainakaan ydinaseet
En tiedä. Kyseenalaistin vaan sitä kiihdyttääkö jenkkien aseapu lopulta iskuja siviiliväestöä kohtaan, koska joutuvat koko ajan ahtaammalle sekä lisäksi Venäjä mielestäni mahdollisesti näkee jenkit osapuolena sodassa.
No, se on Venäjän syytä jättää hyökkäämättä siviilien kimppuun, jos hyökkäävät, niin se on Venäjän ja vain Venäjän vika ja sen johtajat ovat siitä perseilystä vastuussa. Siviileiden kimppuun hyllääminen on täysin 100% sesti hyökkäjän vika.
Jos olisivat Venäjällä nyt fiksuja, niin duuma toteaisi, että Putinin johtajuus on nyt nähty ja tämä on tässä, kaikki venäläiset pois sieltä Ukrainasta, HETI (mukaanlukien krimin ym alueet).
-----------------------------------
Venäjän ongelma on se, että oppositio on siellä näköjään tuhottu täydellisesti. Eli on se Putin jossain asiassa onnistunut hyvin. Tuon tasoinen perseily, valehtelu ja käsittämätön tunarointi, ettei peräti jo käsitteeksi muodostunut hommien "ryssiminen" ja silti ei ole saanut jo kenkää..
Jos ei muuten, niin venäläisten olisi syytä tajuta, ettää Putin on kavereidensa kanssa kehittänyt Venäjän tastelukykyä lähinnä paraateissa ja kähminyt varat omiin taskuihinsa. Lännessä tulisi nyt panostaa eritoten, kautta maailman, jotta noiden omaisuus lännessä saadaan takavarikkoon viimeistä tulitikkua myöten..
Varmaan Ukrainan ja Venäjän välinen sota jossain vaiheessa loppuukin, mutta lännen sota Venäjää vastaan jatkuu pakotteiden ja eristämisen muodossa kunnes Venäjä hyväksyy lännen ehdot.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 494
Jos sota päättyy molempien osapuolten tai toisen mielestä epätyydyttävään rauhansopimukseen, niin on hyvin mahdollista, että tulee vielä "uusintaottelu"...
Rauhansopimus lienee ylipäätään epätyydyttävä ratkaisu Putinin mielestä, jos hänellä oli aikomuksena tehdä Ukrainasta vasallivalta ja "uus-Neuvostoliiton" osa. Hampaankoloon jää siis väkisinkin hänelle.
Voisikohan valkovenäläiset olla niin tyhmiä, että luulevat tosiaan Ukrainan hyökkäävän... Saapa nähdä.
- Liittynyt
- 04.09.2018
- Viestejä
- 2 230
Biden kutsuu Putinia sotarikolliseksi, ilmeisesti ensimmäistä kertaa ihan suoraan. Kreml ehti jo vinkumaan, että onpa rumasti sanottu.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 3 379
Kyllä, ja Biden ei myöskään piilottele lainkaan mitä Putinista ajattelee:
EDIT: olikin ylhäällä jo
- Liittynyt
- 14.07.2019
- Viestejä
- 273
Kyllä asia taitaa nyt pojat ja tytöt olla niin, että Putin Venäjän presidentiksi on CIA:n kaikkien aikojen menestyksekkäin peiteoperaatio.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 3 379
Jep, e-korNo siis LG on korealainen firma jota varmaan euroopan/Venäjän sodat kiinnostaa kuin kasa paskaa. Asus on Taiwanilainen firma joka ei varmaan mitään erityistä näe siinä että joku suurvalta kokee toisen maan omakseenKai sieltä muitakin vastaavia Aasian firmoja löytyy, ehkä pienimpiä sitten.
Voi jehna oikeesti, siinnä on sitä propagandaa parhaimillaan, video puolet lyhyempi ja miehistön oikeaa kohtaloa ei tosiaan kerrota tai näytetä.
en meinaan laskisi pakenemiseksi noita ns. lentämällä tehtyjä poistumisia tässä tapauksessa.
Olin katsovinani että yksi kuollut lensi poispäin tankista, yksi oli ehkä kappaleina osittain tankin päällä ja yksi maassa lähempänä kuvan alareunaa, tankin vieressä liiskana.
Ja se yksi (luultavasti) selvisi mikä meni mahallaan tetsaamalla poispäin. Mahtuisiko tuollaiseen tankkiin neljä miestä, en ole tutkinut.
On tämä sodankäynti tullut dramaattisti olohuoneisiinkin, toisaalta hyvä puoli on siinä että esimerkiksi siviileihin kohdistuneista rikoksista on videoita. Venäjän vaikeampi salata tapahtumia muulta maailmalta. Pahaa toki tekee näitä katsoa, Putinin kädet on myös venäläisten nuorukaisten takia veressä.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 745
Olikohan tämä jo täällä? Kommetteja siltä Venäjän televisiossa mieltään osoittaneelta toimittajalta:
www.mtvuutiset.fi
On kyllä tosiaan tuossa tilanteessa ja Venäjän hullunkurisessa tilanteessa todella rohkea veto. Harmi vaan, että paikallisessa mediassa tuo todennäköisesti mustamaalataan mielisairaaksi tms. ja juttu haudataan samaan paikkaan minne toimittajan ura ja varmaan jonkin ajan päästä myös ruumis.
TV-lähetyksessä protestoinut venäläistoimittaja kertoo nyt, miksi ei halua enää vaieta
Venäläistoimittaja toivoo välttävänsä mahdollisen vankeustuomion.
On kyllä tosiaan tuossa tilanteessa ja Venäjän hullunkurisessa tilanteessa todella rohkea veto. Harmi vaan, että paikallisessa mediassa tuo todennäköisesti mustamaalataan mielisairaaksi tms. ja juttu haudataan samaan paikkaan minne toimittajan ura ja varmaan jonkin ajan päästä myös ruumis.
- Liittynyt
- 13.01.2017
- Viestejä
- 1 014
En olisi uskonut että kuskit pääsisi ulos tuollaisten osumien jälkeen mutta näköjään se on mahdollista.Viimeisellä sekunnilla pätkässä olevasta toisesta tuhotusta tankista on ajaja nousemassa ulos
Oma T-72 varusmiespalveluksessa oli M1 sarjaa ja kertauksissa pääsin M2 sarjalaiseen niin siinä oli Afganistanissa testattua parantelua mm. kuskinpenkin kiinnitys katossa aiemman lattiakiinnityksen sijaan joka oli todettu mukavammaksi telamiinaan ajaessa.
Sisällä panssarointia oli fixattu ja ilmansuodatusta paranneltu ym.Venakoilla näköjään ainakin osa vaunuista on myöhäisempää varustelutasoa kun eivät aivan kuolemanloukkoja ole osuman jälkeen. Toivottavasti seuraavaa upgreidausta T-72 mallistoon ei enää tehdä Ukraina kokemusten perusteella vaan loppuu venäläisten kaluston käyttö pidemmäksi aikaa.
Tuo että ajellaan peräkanaa raskailla vaunuilla maalitauluina kaduilla kertoo mm että:
- jalkaväki loppu
- kevyt panssarikalusto loppu
- epäsuora tulituki loppu
- ilmatuki loppu
- taistelut hävitty mutta jotain tarttis silti tehdä.
Oletetaan että noi kaksi vaunua ajaisi vaikka pari kilometriä eteenpäin, ei mitään vaikutusta rintamalinjaan tai sotaan...
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 990
Ja missä menee se raja, että asiassa ei enää taivuta, kun Venäjä ottaa esiin "meillä on ydinaseita"-uhkauksen?
EU:n ja NATOn hajoitus? Maailman valtius? Suomen liittäminen Venäjään?
Sille me emme mahda mitään, jos Putin päättää noita käyttää. Emme vain voi myöskään alistua uhkailun edessä.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 2 341
Ei ole liittolainen, mm. tuomitsi hyökkäyksen YK:ssa, mutta paljon Venäjän ystäviä ilmeisesti on Serbian kansassa. Serbia on ollut EU:hun pyrkimässä ja nyt alkoi käydä jo liian noloksi tuo lentojen jatkaminen.
Tuossa nähdäkseni paikalta yritti ylipäätään paeta enää vain kaksi henkilöä - tornista johtaja (?) ja edestä kuski. Johtaja ei tosin pitkälle päässyt, vaan suorahkosta osumasta osia/vaatteet lensi toiseen suuntaan ja ruumis päätyi maahan siien lähistölle. Kuski pääsi tosiaan ryömimään pois. Eli vaunuun jäi yksi, se taisi saada osumasta jo surmansa. Venäjän/neukkuvaunuissa on tosiaan kolme henkeä, länsimaisissa yleensä neljä.
Mutta yllättävän kestävä vaunu siinä mielessä, että voisi saada ehkä vielä toimivankin pelin miehistön vaihdolla ja täsmärempalla.
Hellsinki
Kapteeni pienkonekorjaaja
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 2 525
justhan ne 1 upotti
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 1 754
Niin, Serbia lopettaa lennot Venäjälle mutta antaa venäläisten firmojen yhä lentää Serbiaan.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 494
Ukrainalla on ollut kehityksessä uusi Neptune-meriohjus, jota kai olivat juuri ottamassa rajoitetusti käyttöön ennen sotaa, mutta enpä ole kuullut mitä tuolle ohjelmalle kuuluu... Varmaan Venäjä on saanut tuhottua ne, jos noita on käyttövalmiina jo ollut.
R-360 Neptune - Wikipedia
- Liittynyt
- 22.12.2019
- Viestejä
- 144
Onhan tää aika tohua, Serbiakin laittaa rajat kiinni kun ei enää kehtaa katsoa tuota touhua, ja täällä vr senkun lisää kyytejä. Balttian rajat kait jo aikapitkälti meni kiinni, eli euroopassa Suomi taas loistaa toiminnallaan... kyllä hävettää tänäpäivänä olla Suomalainen, sama toki muissakin yrityksissä nokia renkaat, fortum jne...
Siellä on lehtitietojen mukaan ainakin 10
Odessan ”edustalla”.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 391
Ai että tulee välirauha ja vuoden päästä kun saksalaiset lähtevät laajalla rintamalla valtaamaan moskovaa, ukrainalaiset liittyvät "aseveljinä" ottamaan samalla takaisin menetettyjä alueita?
Se oliskin kyllä herkullista
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 886
Totta tuo kaikki.
Mutta mielestäni videolla on asfaltilla jälkiä siitä, että useampikin vaunu olisi voinut mennä siitä, eli kyseessä saattaisi olla saattueen perimmät vaunut.
Rajallinen kuvamateriaali ei taas avaa muuta kuin spekulointia.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 568
Toivottavasti toteutuu
Jos pitää paikkansa, niin hyvin niitä tippuu.
Tuntuu että asetoimitukset vain suurenee. Tottakai Venäjä niistä provosoituu, mutta tässä kohtaa Venäjän on vain kohdattava vastavoima, joka ikävä kyllä maksaa monen Ukrainalaisen hengen. Nato on nyt päättänyt olla puuttumatta niin aseistaminen on nyt se vaihtoehto, etenkin kun Ukrainalla on iso reservi. Ei tässä ole vaihtoehoja Euroopan kannalta kuin auttaa Ukrainaa puolustamaan itseään niin, että Venäjä ei voittajana Ukrainasta lähde.
Jos pitää paikkansa, niin hyvin niitä tippuu.
Tuntuu että asetoimitukset vain suurenee. Tottakai Venäjä niistä provosoituu, mutta tässä kohtaa Venäjän on vain kohdattava vastavoima, joka ikävä kyllä maksaa monen Ukrainalaisen hengen. Nato on nyt päättänyt olla puuttumatta niin aseistaminen on nyt se vaihtoehto, etenkin kun Ukrainalla on iso reservi. Ei tässä ole vaihtoehoja Euroopan kannalta kuin auttaa Ukrainaa puolustamaan itseään niin, että Venäjä ei voittajana Ukrainasta lähde.
- Liittynyt
- 22.12.2019
- Viestejä
- 144
Onko tuollapäin jossain kohtaa aukko mistä pääsevät lentämään niin ettei ole eu ilmatilassa, joka on venäläisiltä suljettu?
Tässäkin tapauksessa venäläiset varmaan luulivat, että voivat marssia ukrainaan samalla tapaa, kuin vuonna 2014 krimille... "Harmi" venäläisten osalta vaan, että ukraina oli ehtinyt kasvattamaan ja varustamaan aika hyvin armeijaansa tässä muutaman vuoden aikana.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 378
Mitä kautta venäläiset firmat sinne serbiaan lentäisivät? Taitaa olla Serbia aika hyvin ympäröity sellaisten maiden toimesta, jotka eivät ät venäläisiä koneita ilmatilaansa päästä.
Ei taida olla koska venäläiset käyttäneet Air Serbiaa päästääkseen Eurooppaan.
Joo ei ole valtioliitossa kuten Venäjä on Valko-Venäjän kanssa mutta vastustaa pakotteita ja hallitus näyttää olevan pro-Venäjä. Syyttävät länttä painostuksesta, jonka takia ne joutuvat näitä toimenpiteitä tekemään.