Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[jovo]

Jännähän näissä panssarimeiningeissä on se, että jotenkin varmaan kuvittelivat panssarivaunujen tulon saavan ihmiset hiljaiseksi kuten Tsekkoslovakiassa 1968.
Osoittanee että historiasta ei ole Venäjälläkään mitään opittu, vaan sama ajattelu jatkuu edelleen.
Ei sitten ymmärretä että panssarintorjuntakalusto ja ihmisten puolustustahto on kehittynyt vuosien varrella, eikä siellä kaduilla enää ajella miten sattuu sotatilanteessa.
Mitään länttähän ei nytkään sotilaallisesti ole auttamassa, kuten ei silloinkaan.
Unohtivat kuitenkin, että nykyään aseistusta on helpompi toimittaa ja paikalliset niitä käyttää.
Ja länsi pystyy tukemaan pelkillä asetoimituksilla osallistumatta itse sotaan.

Venäjän armeijan toiminta on vaan kauttaaltaan typerää ja ainoa mihin pystyvät on siviilien pommitus ja lahtaus.
Kertakaikkisen huono armeija ja johto.
Putler on nyt varmaan hyvin hyvin vihainen, kun sille on kerrottu ihan muuta.

 

[minnis]

Nyt menee monella niin kovaa, että tehdään näköjään kaikista niistä samalla Putin faneja jos on jostain asiasta eri mieltä tai kyseenalaista sen. Et tainnut edes ymmärtää mitä kirjoitin kiihkoissasi. Vahvasti veikkaan että lisää siviiliuhreja ja vielä rumempaa siviilikohteiden pommitusta.

Tarkoititko sitä, että et tykkää miten jenkit käyttävät sisäpoliittisesti aseapuilmoituksia hyödyksi ja toivot että nämä kanavoitaisiin euroopan kautta?

Jos joo, niin ainakin itse olen silti eri mieltä että tämä olisi huono asia. Tiedostan että jenkkipoliitikoille on sisäpoliittisesti järkevää kertoa tukevansa ukrainaa, mutta jos he oikeasti tukevat, en näe tässä mitään väärää. Monilla suomalaisilla on ihmeellinen jenkkeihin automaattinen kaikkeen kohdistuva vastustus, en ymmärrä tätä.

 

[Coax]

Yhdysvallat jatkaa Ukrainan tukemista:

Alla on lista tästä toimituksesta. Silmään pistävää on 100 kpl taktisia UAV laitteita, käsittääkseni Switchbladeja joka on siis oikeastaan ohjus, (loitering munition suomennettu vaanivaksi aseeksi ). Pienmpi 300 malli lienee kyseessä, mutta silläkin iskee 10 minuutin maksimilentoaikana kauemmas tarkasti esimerkiksi noita polttoainekuorma-autoja tai maassa olevia lentokoneita/helikoptereita vastaan oikein hyvin. Nämä laitteet ovat siis Yhdysvalloissakin uusinta uutta ja tarkempia tietojakin on vielä hankala näistä löytää, mutta varmasti luovat osaltaan epävarmuutta vihollisessa.

 

[KoneenKokoaja]

Milläs tota oikeesti ammutiin? Jos suoraan ontelolla, nii näyttäis ainaki kolmesta suunnasta ottavan osumaa (tuskin).

Itse luulen, että tankkia ammuttiin jollain kevyemmillä panssarintorjunta aseilla esim. pienemmät räjähdykset RPG ja isompi Panzerfaust 3 tai vastaava. Noiden onteloammukset yleensä lentävät niin nopeasti, että kamera ei nappaa niiitä. En usko, että tuota ammuttiin Javelinilla tai NLAW kuten jossain tuolla twitterissä väitettiin yleensä Javelinin tai NLAW raketti vilahtaa näkyvästi videolla ja tankin yläpuolella tapahtuu isompi räjähdys. En ole mikään asiantuntija vaan tämä näkemys perustuu vaan siihen, että olen kattonut useampia näitä tankin tuhonta videoita. Lähes kaikissa NLAW ja Javelin videoissa vaan näkyy siinä katon kohdalla isompi räjähdys.

 

[qnarkill]

Alla on lista tästä toimituksesta. Silmään pistävää on 100 kpl taktisia UAV laitteita, käsittääkseni Switchbladeja joka on siis oikeastaan ohjus, (loitering munition suomennettu vaanivaksi aseeksi ). Pienmpi 300 malli lienee kyseessä, mutta silläkin iskee 10 minuutin maksimilentoaikana kauemmas tarkasti esimerkiksi noita polttoainekuorma-autoja tai maassa olevia lentokoneita/helikoptereita vastaan oikein hyvin. Nämä laitteet ovat siis Yhdysvalloissakin uusinta uutta ja tarkempia tietojakin on vielä hankala näistä löytää, mutta varmasti luovat osaltaan epävarmuutta vihollisessa.

Ei ois huono pistää muutama meillekin tilaukseen.

 

[dot1q]

Onko muille tullut erikoisia seuraajia somessa? Mulla on redditissä ilmaantunut jotain ihme nollasisältö tilejä seuraajaksi. Aika kärkkäitä mielipiteitä tästä sodasta on tullut siellä viljeltyä... Olen kyllä blokannut kaikki yrittäjät, mutta ei ole tällaista aikaisemmin käynyt.

Tällä foorumilla kyllä.

 

[jad]

en meinaan laskisi pakenemiseksi noita ns. lentämällä tehtyjä poistumisia tässä tapauksessa.

Tuossa pidemmässä videossa n. 0:43 kohdassa isompi räjähdys, kohdassa 1:21 mätkähtää veli venäläinen maahan. Jos kyseessä olisi tämän ensin tuhotun tankin komentaja, niin kohtuu hyvät näköalat olisi ollut lennon lakipisteessä. Taitaa kuitenkin olla tuon lopussa näkyvän toisen tankin komentaja kyseessä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jännähän näissä panssarimeiningeissä on se, että jotenkin varmaan kuvittelivat panssarivaunujen tulon saavan ihmiset hiljaiseksi kuten Tsekkoslovakiassa 1968.
Osoittanee että historiasta ei ole Venäjälläkään mitään opittu, vaan sama ajattelu jatkuu edelleen.
Ei sitten ymmärretä että panssarintorjuntakalusto ja ihmisten puolustustahto on kehittynyt vuosien varrella, eikä siellä kaduilla enää ajella miten sattuu sotatilanteessa.
Mitään länttähän ei nytkään sotilaallisesti ole auttamassa, kuten ei silloinkaan.
Unohtivat kuitenkin, että nykyään aseistusta on helpompi toimittaa ja paikalliset niitä käyttää.
Ja länsi pystyy tukemaan pelkillä asetoimituksilla osallistumatta itse sotaan.

Venäjän armeijan toiminta on vaan kauttaaltaan typerää ja ainoa mihin pystyvät on siviilien pommitus ja lahtaus.
Kertakaikkisen huono armeija ja johto.
Putler on nyt varmaan hyvin hyvin vihainen, kun sille on kerrottu ihan muuta.

Tsekkoslovakiassa ei edes ollut mitään armeijaa, joka olisi sotinut miehittäjiä vastaan, vaan se oli ihan pelkkää siviilien yli jyräämistä.

Ukrainassa soditaan oikeaa sotaa, mikä on tietysti ihan eri asia. Venäläisethän eivät tätä tajunneet vaan luulivat, että heidät otetaan "vapauttajina" vastaan. Jep jep.

 

[Coax]

Ei ois huono pistää muutama meillekin tilaukseen.

Vaikka molempaa mallia kiitos. Mutta sitä ennen näkisin vielä mielummin tilauksessa ja käytössäkin sen asejärjestelmän millä tällaisia 300 mallin 60cm pitkiä laitteita torjutaan.

 

[vrds]

Tarkoititko sitä, että et tykkää miten jenkit käyttävät sisäpoliittisesti aseapuilmoituksia hyödyksi ja toivot että nämä kanavoitaisiin euroopan kautta?

Jos joo, niin ainakin itse olen silti eri mieltä että tämä olisi huono asia. Tiedostan että jenkkipoliitikoille on sisäpoliittisesti järkevää kertoa tukevansa ukrainaa, mutta jos he oikeasti tukevat, en näe tässä mitään väärää. Monilla suomalaisilla on ihmeellinen jenkkeihin automaattinen kaikkeen kohdistuva vastustus, en ymmärrä tätä.

Tarkoitin että jos Venäjä omissa hallusinaatioissaan sotii lopulta pahaa länttä eli jenkkejä vastaan, voidaan saada vielä pahempi väkivallan kierre aikaan siviiliväestöä kohtaan, vaikka Ukraina pystyy puolustautumaan paremmin. Haluan ehkä yrittää olla sen verran optimisti kerrankin, että Venäjä ymmärtäisi miten tuli haukattua iso kasa paskaa ja se yrittäisi perääntyä siitä ennen kuin esim. Mariunopolissa on järkyttävät määrät siviiliuhreja. Toisaalta optimisti on aika heikoilla, koska Venäjä ei kunnioita enää mitään ja sanojen arvo on arvotonta.

 

[jovo]

Tsekkoslovakiassa ei edes ollut mitään armeijaa, joka olisi sotinut miehittäjiä vastaan, vaan se oli ihan pelkkää siviilien yli jyräämistä.
Ukrainassa soditaan oikeaa sotaa, mikä on tietysti ihan eri asia. Venäläisethän eivät tätä tajunneet vaan luulivat, että heidät otetaan "vapauttajina" vastaan. Jep jep.

Juuri näin. Mielikuvat mielestään menneisyyden suurvalta-armeijan ylivertaisuudesta ja pelotteesta eivät realisoituneet nykypäivään.

 

[Otus77]

Jännähän näissä panssarimeiningeissä on se, että jotenkin varmaan kuvittelivat panssarivaunujen tulon saavan ihmiset hiljaiseksi kuten Tsekkoslovakiassa 1968.
Osoittanee että historiasta ei ole Venäjälläkään mitään opittu, vaan sama ajattelu jatkuu edelleen.
Ei sitten ymmärretä että panssarintorjuntakalusto ja ihmisten puolustustahto on kehittynyt vuosien varrella, eikä siellä kaduilla enää ajella miten sattuu sotatilanteessa.
Mitään länttähän ei nytkään sotilaallisesti ole auttamassa, kuten ei silloinkaan.
Unohtivat kuitenkin, että nykyään aseistusta on helpompi toimittaa ja paikalliset niitä käyttää.
Ja länsi pystyy tukemaan pelkillä asetoimituksilla osallistumatta itse sotaan.

Venäjän armeijan toiminta on vaan kauttaaltaan typerää ja ainoa mihin pystyvät on siviilien pommitus ja lahtaus.
Kertakaikkisen huono armeija ja johto.
Putler on nyt varmaan hyvin hyvin vihainen, kun sille on kerrottu ihan muuta.

No Venäjällä on aina ollut se kauhea patriotismi ja hysteerinen voimantunto omasta armeijastaan. Putin olisi eka päivänä viety saunan taakse ja makarov lyöty suuhun jos olisi tiedotusvälineet objektiivisia kun tavan kansa olisi hoksannut että mikä helvetin paska armeija meillä onkin. Propaganda ei kaiketi isosti eroa persekoreasta, ehkä puuttuu vain se hysteerinen uutistenlukija. 70luvulla ja osin 80 luvulla olisi ollut saumaa marssia tuolla piippahattu porukalla vaikka minne jos sienipilvet ei olisi haitannut. Nykyinen kevyt elektroninen wannabe-upgrade noihin ajoneuvoihin ei oikein riitä kun sula metalli edelleen kutittaa kylkiluita ja samalla nolla moraalia heikentää entisestään. Mikäli Ukraina kestää sotaa vaikkapa sen kuukauden samaan tahtiin tehden vahinkoa niin silloin vähän kyynärpäällä tökkimällä voi rakentaa rauhansopimuksen.

 

[t11ker1]

Tuossa pidemmässä videossa n. 0:43 kohdassa isompi räjähdys, kohdassa 1:21 mätkähtää veli venäläinen maahan. Jos kyseessä olisi tämän ensin tuhotun tankin komentaja, niin kohtuu hyvät näköalat olisi ollut lennon lakipisteessä. Taitaa kuitenkin olla tuon lopussa näkyvän toisen tankin komentaja kyseessä.

tuossa 0:43 kohdalla joku tai jotakin poistuu pohjoiseen, ja savun hälvettyä tuohon etelässä olevan tiemerkinnän kohdalle on ilmestynyt möykky, jonka ohi tuohon ojaan maastoutuva kuski(?) ohittaa. ja n. 1:18 kohalla näkyy välähys, jonka jälkeen toisen vaunun komentaja(?) poistuu.

 

[JCSH]

Voi jehna oikeesti, siinnä on sitä propagandaa parhaimillaan, video puolet lyhyempi ja miehistön oikeaa kohtaloa ei tosiaan kerrota tai näytetä.

en meinaan laskisi pakenemiseksi noita ns. lentämällä tehtyjä poistumisia tässä tapauksessa.

Muutenkin hauskasti muotoiltu tuo "without detonating the ammunition, allowing the crew to escape".
Jos kyseessä olisi tankki joka on rakennettu periaatteella että suojataan sitä miehistöä, i.e. käytännössä kaikki modernit länsimaiset tankit, niin niissähän ne ammukset voi räjähtää ja miehistö on turvassa siellä tankin sisällä (ainakin teoriassa).

 

[jovo]

Tsekkoslovakiassa ei edes ollut mitään armeijaa, joka olisi sotinut miehittäjiä vastaan, vaan se oli ihan pelkkää siviilien yli jyräämistä.
Ukrainassa soditaan oikeaa sotaa, mikä on tietysti ihan eri asia. Venäläisethän eivät tätä tajunneet vaan luulivat, että heidät otetaan "vapauttajina" vastaan. Jep jep.

Ja vielä se että tosiaan edelleen kuvittelevat, että panssarivaunut jyräämässä kaiken itsessään ovat pelote.
Eli kuten jossain aiemmassa videossa näkyi, niin tulevat parijonossa mielestään pelotteena, mutta unohtivat että huonoillakin ilmavoimilla varustettu armeija voi muutamilla droneilla iskeä jonon seis ja saada sen perääntymään.
Huonoa ja ylimielistä johtamista kaiken kaikkiaan.

 

[CycoFin]

Pakittamisen ja kolmannen osuman kohdalla pöllähtää savut piipusta/putkesta mikä tarkoittaa että sisällä ei ole enää mitkään optimiolosuhteet.

 

[Harb]

USA arvioi että Venäjän kaikista sotilasvoimista olisi 75% nyt kiinni Ukrainassa. Jos pitää paikkansa niin ei niillä kyllä hyvin mene.

Olettaisin että puhutaan kuitenkin maavoimista eikä strategisista-, merivoimista tai edes ilmavoimista. Mutta merkittävää joka tapauksessa.

 

[B3MMi]

Loppuakohden (n. 40s kohalla) kyseisessä videossa alkaa olemaan NSFW/Gore materiaalia:


Oletettavasti Mariupolissa, kuvattu kahden tankin tuhoaminen - enkä yhtään ihmettele ukrainan ilmoittamia venäjän kalusto- ja miehistötappioita.

Kylläpä mieltä lämmittää, kun näkee näitä. Käytännössä monen siviilin henki on taas hieman vähemmän uhattuna.

 

[Iipa]

Viimeisellä sekunnilla pätkässä olevasta toisesta tuhotusta tankista on ajaja nousemassa ulos

 

[lunkwill]

USA arvioi että Venäjän kaikista sotilasvoimista olisi 75% nyt kiinni Ukrainassa. Jos pitää paikkansa niin ei niillä kyllä hyvin mene.

Olettaisin että puhutaan kuitenkin maavoimista eikä strategisista-, merivoimista tai edes ilmavoimista. Mutta merkittävää joka tapauksessa.

Niin ja siis ennenkaikkea kyse taitaa olla toimivista voimista.

 

[Kautium]

USA arvioi että Venäjän kaikista sotilasvoimista olisi 75% nyt kiinni Ukrainassa. Jos pitää paikkansa niin ei niillä kyllä hyvin mene.

Olettaisin että puhutaan kuitenkin maavoimista eikä strategisista-, merivoimista tai edes ilmavoimista. Mutta merkittävää joka tapauksessa.

Venäjän suorituskyvyn ja resurssien arvoinnista meikäläistä vastakommenttia:

Puolustusvoimain komentaja Timo Kivinen: Venäjän sotilaallisesta suorituskyvystä liian aikaista tehdä johtopäätöksiä

Suomen puolustusvoimat alkoi viime vuoden puolella valmistautua sodan mahdollisuuteen Ukrainassa.

yle.fi

Puolustusvoimain komentajan Timo Kivisen mukaan Venäjän lopullisesta sotilaallisesta suorituskyvystä ja sodan jatkumisesta on vielä liian aikaista tehdä johtopäätöksiä.

Ja perään Suomen PV:n suorituskyvystä:

Puolustusvoimain komentaja Kivinen Ylellä: ”On selvää, että meidän puolustuskykyämme pitää parantaa”

Suomi on lisäämässä puolustusmäärärahojaan, ja Timo Kivisen mukaan perussuunnitelma tähän on jo olemassa.

www.is.fi

– Venäjän asevoimat ovat kokoluokaltaan ihan kohtuullinen ja tulivoimaa löytyy. Se meidänkin pitää ottaa huomioon, Kivinen sanoi Ylellä.

– Meillä on ollut historiallisesti hyvä ymmärrys siitä, miten Venäjän asevoimat ovat kehittyneet. Olemme sitä vasten kehittäneet omaa puolustusjärjestelmäämme. Ei tässä vääriä valintoja ole matkan varrella tehty. Puolustusjärjestelmän perusrakenne mikä meillä tällä hetkellä on, on ihan hyvä vastine tässä tilanteessa. Mutta on selvää, että tässä muuttuneessa tilanteessa meidän puolustuskykyämme pitää parantaa.

 

[kjns]

USA arvioi että Venäjän kaikista sotilasvoimista olisi 75% nyt kiinni Ukrainassa. Jos pitää paikkansa niin ei niillä kyllä hyvin mene.

Olettaisin että puhutaan kuitenkin maavoimista eikä strategisista-, merivoimista tai edes ilmavoimista. Mutta merkittävää joka tapauksessa.

Tuossa taidetaan viitata juurikin maavoimien pysyvän valmiuden joukkoihin, joiden vahvuus on n. 280k ukkoa. Rajallehan oli rontattu ainakin alkuvaiheessa noin 150k saapasparia ja karkeloiden alun jälkeen vielä lisää. Eli on siellä (ollut) ainakin yli 50% aktiiviporukasta jo pari viikkoa sitten valmiudessa, niin voinee jopa pitää paikkansa..

 

[Berzza]

Ilmeisesti Khersoniin olivat ukrainalaiset tehneet vastaiskun, jollekin kaluston keräysalueelle (lentokentälle) tms. Paljon romua.

 

[vrds]

Jos/kun putte hyökkäisi suomeen kun ilmoitamme natoon liittymisestä ja eu ei suomea tukisi tarpeeksi puolustustaistelun kääntymisessä torjunnaksi niin vieläkö jenkkien aseapu tökkisi?

"Tasavallan presidentti Sauli Niinistön mukaan Ukrainan tilanteessa vaakakupissa on ihmisten tappaminen ja riski kriisin eskaloitumisesta, mikäli tappamiseen lännen toimesta puututtaisiin."

Eivät ole omia sanoja, mutta helppoa on näköjään leimata ihmisiä. Ehkä jotkut meistä vastustavat Putinia, mutta myös kantavat huolta siviiliuhreista.

 

[taxman]

"Tasavallan presidentti Sauli Niinistön mukaan Ukrainan tilanteessa vaakakupissa on ihmisten tappaminen ja riski kriisin eskaloitumisesta, mikäli tappamiseen lännen toimesta puututtaisiin."

Eivät ole omia sanoja, mutta helppoa on näköjään leimata ihmisiä. Ehkä jotkut meistä vastustavat Putinia, mutta myös kantavat huolta siviiliuhreista.

Tämä ei lopu ennen kuin Putinin hallinto on kuollut tai Haagissa. Siihen asti käydään tätä sotaa tavalla tai toisella.

 

[vrds]

Tämä ei lopu ennen kuin Putinin hallinto on kuollut tai Haagissa. Siihen asti käydään tätä sotaa tavalla tai toisella.

Ehkä niin, mutta voitko olla varma ettei joku lännen tekemä asia ylitä lopulta sitä kynnystä, että Venäjä käyttäisi mahdollisesti jotain joukkotuhoaseita muiden jo tehtyjen sotarikoksien lisäksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä ei lopu ennen kuin Putinin hallinto on kuollut tai Haagissa. Siihen asti käydään tätä sotaa tavalla tai toisella.

Ehkä voidaan kuitenkin solmia "välirauha" kohta...

Olisi kyllä aika tragikoomista, jos tämä juttu menisi pitkälti saman kaavan mukaan kuin Suomen sodat 80 vuotta sitten...

 

[Paapaa]

Eivät ole omia sanoja, mutta helppoa on näköjään leimata ihmisiä. Ehkä jotkut meistä vastustavat Putinia, mutta myös kantavat huolta siviiliuhreista.

Eli mitä sun mielestäsi pitäisi tehdä toisin? Jenkit ei saisi mielestäsi antaa aseapua. Sen seurauksena Venäjällä olisi paljon enemmän ehjää aseistusta Ukrainan tuhoamiseen. Vaikea nähdä miten tämä vähentäisi siviiliuhreja. Mitä muuta pitäisi tehdä toisin? Pitäisikö Ukrainan suoraan vaan antautua, koska siviiliuhrit?

 

[Hellsinki]

Ehkä niin, mutta voitko olla varma ettei joku lännen tekemä asia ylitä lopulta sitä kynnystä, että Venäjä käyttäisi mahdollisesti jotain joukkotuhoaseita muiden jo tehtyjen sotarikoksien lisäksi.

Siellä on sulakkeena viisaampi ku Putleri. Ei onnistu ainakaan ydinaseet

 

[vrds]

Eli mitä sun mielestäsi pitäisi tehdä toisin? Jenkit ei saisi mielestäsi antaa aseapua. Sen seurauksena Venäjällä olisi paljon enemmän ehjää aseistusta Ukrainan tuhoamiseen. Vaikea nähdä miten tämä vähentäisi siviiliuhreja. Mitä muuta pitäisi tehdä toisin? Pitäisikö Ukrainan suoraan vaan antautua, koska siviiliuhrit?

En tiedä. Kyseenalaistin vaan sitä kiihdyttääkö jenkkien aseapu lopulta iskuja siviiliväestöä kohtaan, koska joutuvat koko ajan ahtaammalle sekä lisäksi Venäjä mielestäni mahdollisesti näkee jenkit osapuolena sodassa.

 

[Griffin]

Nyt menee monella niin kovaa, että tehdään näköjään kaikista niistä samalla Putin faneja jos on jostain asiasta eri mieltä tai kyseenalaista sen. Et tainnut edes ymmärtää mitä kirjoitin kiihkoissasi. Vahvasti veikkaan että lisää siviiliuhreja ja vielä rumempaa siviilikohteiden pommitusta.

No, se on Venäjän syytä jättää hyökkäämättä siviilien kimppuun, jos hyökkäävät, niin se on Venäjän ja vain Venäjän vika ja sen johtajat ovat siitä perseilystä vastuussa. Siviileiden kimppuun hyllääminen on täysin 100% sesti hyökkäjän vika.

Jos olisivat Venäjällä nyt fiksuja, niin duuma toteaisi, että Putinin johtajuus on nyt nähty ja tämä on tässä, kaikki venäläiset pois sieltä Ukrainasta, HETI (mukaanlukien krimin ym alueet).

-----------------------------------

Venäjän ongelma on se, että oppositio on siellä näköjään tuhottu täydellisesti. Eli on se Putin jossain asiassa onnistunut hyvin. Tuon tasoinen perseily, valehtelu ja käsittämätön tunarointi, ettei peräti jo käsitteeksi muodostunut hommien "ryssiminen" ja silti ei ole saanut jo kenkää..

Jos ei muuten, niin venäläisten olisi syytä tajuta, ettää Putin on kavereidensa kanssa kehittänyt Venäjän tastelukykyä lähinnä paraateissa ja kähminyt varat omiin taskuihinsa. Lännessä tulisi nyt panostaa eritoten, kautta maailman, jotta noiden omaisuus lännessä saadaan takavarikkoon viimeistä tulitikkua myöten..

 

[nikidaa]

Ehkä voidaan kuitenkin solmia "välirauha" kohta...

Olisi kyllä aika tragikoomista, jos tämä juttu menisi pitkälti saman kaavan mukaan kuin Suomen sodat 80 vuotta sitten...

Varmaan Ukrainan ja Venäjän välinen sota jossain vaiheessa loppuukin, mutta lännen sota Venäjää vastaan jatkuu pakotteiden ja eristämisen muodossa kunnes Venäjä hyväksyy lännen ehdot.

 

[vemppu]

varmana suuri rikos linkittää toiselta saitilta oleva linkki... mutta linkitin silti... - Onko kyseessä uusi "Mainila" - en usko notta Ukraina olisi nyt kovasti hyökkäämässä...

 

[Erkki_erikeepperi]

Varmaan Ukrainan ja Venäjän välinen sota jossain vaiheessa loppuukin, mutta lännen sota Venäjää vastaan jatkuu pakotteiden ja eristämisen muodossa kunnes Venäjä hyväksyy lännen ehdot.

Jos sota päättyy molempien osapuolten tai toisen mielestä epätyydyttävään rauhansopimukseen, niin on hyvin mahdollista, että tulee vielä "uusintaottelu"...

Rauhansopimus lienee ylipäätään epätyydyttävä ratkaisu Putinin mielestä, jos hänellä oli aikomuksena tehdä Ukrainasta vasallivalta ja "uus-Neuvostoliiton" osa. Hampaankoloon jää siis väkisinkin hänelle.

varmana suuri rikos linkittää toiselta saitilta oleva linkki... mutta linkitin silti... - Onko kyseessä uusi "Mainila" - en usko notta Ukraina olisi nyt kovasti hyökkäämässä...

Voisikohan valkovenäläiset olla niin tyhmiä, että luulevat tosiaan Ukrainan hyökkäävän... Saapa nähdä.

 

[Rapilysin]

Biden kutsuu Putinia sotarikolliseksi, ilmeisesti ensimmäistä kertaa ihan suoraan. Kreml ehti jo vinkumaan, että onpa rumasti sanottu.

 

[nikidaa]

Serbian Air Serbia lentoyhtiö on päättänyt lopettaa kaikki lennot Venäjälle ja Venäjältä Serbiaan.

Ja Serbia on Venäjän liittolainen. Kaikki hylkää Venäjän.

 

[Juhanator]

On onni että Yhdysvaltain presidenttinä on Biden eikä Trump. Vaikka Trump eittämättä olisi hyökkäyksen presidenttinä joutunut tuomitsemaan, niin epäilen että pakotteet olisivat jääneet huomattavasti kevyemmiksi kun muistaa miten Trump kumarteli Putinin edessä.

Kyllä, ja Biden ei myöskään piilottele lainkaan mitä Putinista ajattelee:
EDIT: olikin ylhäällä jo

 

[Graf af Kexholm]

Serbian Air Serbia lentoyhtiö on päättänyt lopettaa kaikki lennot Venäjälle ja Venäjältä Serbiaan.

Ja Serbia on Venäjän liittolainen. Kaikki hylkää Venäjän.

Kyllä asia taitaa nyt pojat ja tytöt olla niin, että Putin Venäjän presidentiksi on CIA:n kaikkien aikojen menestyksekkäin peiteoperaatio.

 

[Juhanator]

No siis LG on korealainen firma jota varmaan euroopan/Venäjän sodat kiinnostaa kuin kasa paskaa. Asus on Taiwanilainen firma joka ei varmaan mitään erityistä näe siinä että joku suurvalta kokee toisen maan omakseen Kai sieltä muitakin vastaavia Aasian firmoja löytyy, ehkä pienimpiä sitten.

Jep, e-kor

Voi jehna oikeesti, siinnä on sitä propagandaa parhaimillaan, video puolet lyhyempi ja miehistön oikeaa kohtaloa ei tosiaan kerrota tai näytetä.

en meinaan laskisi pakenemiseksi noita ns. lentämällä tehtyjä poistumisia tässä tapauksessa.

Olin katsovinani että yksi kuollut lensi poispäin tankista, yksi oli ehkä kappaleina osittain tankin päällä ja yksi maassa lähempänä kuvan alareunaa, tankin vieressä liiskana.
Ja se yksi (luultavasti) selvisi mikä meni mahallaan tetsaamalla poispäin. Mahtuisiko tuollaiseen tankkiin neljä miestä, en ole tutkinut.

On tämä sodankäynti tullut dramaattisti olohuoneisiinkin, toisaalta hyvä puoli on siinä että esimerkiksi siviileihin kohdistuneista rikoksista on videoita. Venäjän vaikeampi salata tapahtumia muulta maailmalta. Pahaa toki tekee näitä katsoa, Putinin kädet on myös venäläisten nuorukaisten takia veressä.

 

[Kautium]

Olikohan tämä jo täällä? Kommetteja siltä Venäjän televisiossa mieltään osoittaneelta toimittajalta:

TV-lähetyksessä protestoinut venäläistoimittaja kertoo nyt, miksi ei halua enää vaieta

Venäläistoimittaja toivoo välttävänsä mahdollisen vankeustuomion.

www.mtvuutiset.fi

Ovsjannikovan mukaan Venäjän sotilaallinen hyökkäys Ukrainassa oli viimeinen pisara, josta venäläistoimittaja ei voinut enää vaieta.

– Sitä ei voi hyväksyä, enkä voinut olla enää hiljaa. Kaltaisteni tavallisten ihmisten, venäläisten naisten, on tehtävä asialle jotain. Kaikkien Venäjällä on tehtävä jotain asialle.

Venäläistoimittajan mukaan fyysisen sodan lisäksi maailmalla on käynnissä informaatiosota.

– Sotaa tukevilla ihmisillä ei ole kokonaiskuvaa tapahtumista. Ymmärtääkseen on luettava Venäjän, lännen ja Ukrainan mediaa. Totuus löytyy jostakin välimaastosta, kuten aina. Oikean sodan lisäksi meillä on käynnissä myös informaatiosota

On kyllä tosiaan tuossa tilanteessa ja Venäjän hullunkurisessa tilanteessa todella rohkea veto. Harmi vaan, että paikallisessa mediassa tuo todennäköisesti mustamaalataan mielisairaaksi tms. ja juttu haudataan samaan paikkaan minne toimittajan ura ja varmaan jonkin ajan päästä myös ruumis.

 

[Pavosen Heska]

Viimeisellä sekunnilla pätkässä olevasta toisesta tuhotusta tankista on ajaja nousemassa ulos

En olisi uskonut että kuskit pääsisi ulos tuollaisten osumien jälkeen mutta näköjään se on mahdollista.
Oma T-72 varusmiespalveluksessa oli M1 sarjaa ja kertauksissa pääsin M2 sarjalaiseen niin siinä oli Afganistanissa testattua parantelua mm. kuskinpenkin kiinnitys katossa aiemman lattiakiinnityksen sijaan joka oli todettu mukavammaksi telamiinaan ajaessa. Sisällä panssarointia oli fixattu ja ilmansuodatusta paranneltu ym.
Venakoilla näköjään ainakin osa vaunuista on myöhäisempää varustelutasoa kun eivät aivan kuolemanloukkoja ole osuman jälkeen. Toivottavasti seuraavaa upgreidausta T-72 mallistoon ei enää tehdä Ukraina kokemusten perusteella vaan loppuu venäläisten kaluston käyttö pidemmäksi aikaa.

Tuo että ajellaan peräkanaa raskailla vaunuilla maalitauluina kaduilla kertoo mm että:
- jalkaväki loppu
- kevyt panssarikalusto loppu
- epäsuora tulituki loppu
- ilmatuki loppu
- taistelut hävitty mutta jotain tarttis silti tehdä.

Oletetaan että noi kaksi vaunua ajaisi vaikka pari kilometriä eteenpäin, ei mitään vaikutusta rintamalinjaan tai sotaan...

 

[Heimolainen]

Ehkä niin, mutta voitko olla varma ettei joku lännen tekemä asia ylitä lopulta sitä kynnystä, että Venäjä käyttäisi mahdollisesti jotain joukkotuhoaseita muiden jo tehtyjen sotarikoksien lisäksi.

Ja missä menee se raja, että asiassa ei enää taivuta, kun Venäjä ottaa esiin "meillä on ydinaseita"-uhkauksen?

EU:n ja NATOn hajoitus? Maailman valtius? Suomen liittäminen Venäjään?

Sille me emme mahda mitään, jos Putin päättää noita käyttää. Emme vain voi myöskään alistua uhkailun edessä.

 

[Esterhaus]

Serbian Air Serbia lentoyhtiö on päättänyt lopettaa kaikki lennot Venäjälle ja Venäjältä Serbiaan.

Ja Serbia on Venäjän liittolainen. Kaikki hylkää Venäjän.

Ei ole liittolainen, mm. tuomitsi hyökkäyksen YK:ssa, mutta paljon Venäjän ystäviä ilmeisesti on Serbian kansassa. Serbia on ollut EU:hun pyrkimässä ja nyt alkoi käydä jo liian noloksi tuo lentojen jatkaminen.

 

[Manual]

Olin katsovinani että yksi kuollut lensi poispäin tankista, yksi oli ehkä kappaleina osittain tankin päällä ja yksi maassa lähempänä kuvan alareunaa, tankin vieressä liiskana.
Ja se yksi (luultavasti) selvisi mikä meni mahallaan tetsaamalla poispäin. Mahtuisiko tuollaiseen tankkiin neljä miestä, en ole tutkinut.

Tuossa nähdäkseni paikalta yritti ylipäätään paeta enää vain kaksi henkilöä - tornista johtaja (?) ja edestä kuski. Johtaja ei tosin pitkälle päässyt, vaan suorahkosta osumasta osia/vaatteet lensi toiseen suuntaan ja ruumis päätyi maahan siien lähistölle. Kuski pääsi tosiaan ryömimään pois. Eli vaunuun jäi yksi, se taisi saada osumasta jo surmansa. Venäjän/neukkuvaunuissa on tosiaan kolme henkeä, länsimaisissa yleensä neljä.

Mutta yllättävän kestävä vaunu siinä mielessä, että voisi saada ehkä vielä toimivankin pelin miehistön vaihdolla ja täsmärempalla.

 

[jinx1980]

Mitenkäs nuo laivat? Meillä on hehkutettu olevan ties mitä merimaaliohjusta… Eikö Ukrainalla ole mitään? Ei luulisi olevan mikään erikoinen temppu upottaa merelle kelluvia kerrostalon kokoisia objekteja…

 

[Hellsinki]

Mitenkäs nuo laivat? Meillä on hehkutettu olevan ties mitä merimaaliohjusta… Eikö Ukrainalla ole mitään? Ei luulisi olevan mikään erikoinen temppu upottaa merelle kelluvia kerrostalon kokoisia objekteja…

justhan ne 1 upotti

 

[Special Once]

Serbian Air Serbia lentoyhtiö on päättänyt lopettaa kaikki lennot Venäjälle ja Venäjältä Serbiaan.

Ja Serbia on Venäjän liittolainen. Kaikki hylkää Venäjän.

Niin, Serbia lopettaa lennot Venäjälle mutta antaa venäläisten firmojen yhä lentää Serbiaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitenkäs nuo laivat? Meillä on hehkutettu olevan ties mitä merimaaliohjusta… Eikö Ukrainalla ole mitään? Ei luulisi olevan mikään erikoinen temppu upottaa merelle kelluvia kerrostalon kokoisia objekteja…

Ukrainalla on ollut kehityksessä uusi Neptune-meriohjus, jota kai olivat juuri ottamassa rajoitetusti käyttöön ennen sotaa, mutta enpä ole kuullut mitä tuolle ohjelmalle kuuluu... Varmaan Venäjä on saanut tuhottua ne, jos noita on käyttövalmiina jo ollut.

R-360 Neptune - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[q1w2e3r4t5y6]

Ei ole liittolainen, mm. tuomitsi hyökkäyksen YK:ssa, mutta paljon Venäjän ystäviä ilmeisesti on Serbian kansassa. Serbia on ollut EU:hun pyrkimässä ja nyt alkoi käydä jo liian noloksi tuo lentojen jatkaminen.

Onhan tää aika tohua, Serbiakin laittaa rajat kiinni kun ei enää kehtaa katsoa tuota touhua, ja täällä vr senkun lisää kyytejä. Balttian rajat kait jo aikapitkälti meni kiinni, eli euroopassa Suomi taas loistaa toiminnallaan... kyllä hävettää tänäpäivänä olla Suomalainen, sama toki muissakin yrityksissä nokia renkaat, fortum jne...

 

[jinx1980]

justhan ne 1 upotti

Siellä on lehtitietojen mukaan ainakin 10
Odessan ”edustalla”.