- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 15 229
Ratkaisu tähän yhden roistovaltion kampanjaan ei taida olla se, että annetaan toiselle perslävelle käteistä.
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 792
Suurin ongelma tässä Venäjän varusteongelmassa on kolmannet maat, jotka pystyvät sitten peruskaluston toimituksien puitteissa hankkimaan Venäjältä osaamista korkeamman teknologian tuotteista. Käsittääkseni Pohjois Korea on oikein kiinnostunut sukellusveneistä ja Iran taas lentokoneista.
Näistä tulee sitten vaarallisempia ja ne ovat ainakin vielä arvaamattomampia kuin Venäjä.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 938
Hä?
Justhan P-Korea julkisti "oman" sukellusveneensä ja Iran on myynyt lentolaitteita Venäjälle koko sodan ajan.
En näe iso muutosta kokonaisuudessa.
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 792
Alkaa mennä Off topikiksi mutta Pohjois Korean uusi sukellusvene on Neuvostoliiton teknologiaa 1970 luvulta ja suurin osa Iranin lentokoneista on samalta vuosikymmeneltä. Kumpikin on yrittänyt saada paikallisen tuotannon pystyyn kyseisillä sektoreilla, koska eivät ole saaneet mistään ostettua modernia kalustoa mutta se on todella hankalaa, koska pitäisi olla kaikki osa-alueet edes jollakin tasolla hallussa.
Venäjällä taas on teoriassa ihan laadukkaat ja modernit lentokone ja sukellusvene -designit ja niihin liittyvä tietotaito, joka on helposti ainoa kauppatavara mikä noita muita diktatuureja kiinnostaa.
Eikö tuo sukellusvene ollut joku Venäjän vanha uusiksi tehty?
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 553
On kovat sanktiot joo, mutta kuten todettua, nyt voitaisiin tämän verran joustaa, koska tilanne olisi win-win-win.
Menisi aseet Venäjän sijaan Ukrainaan, joka pystyy samaa tavaraa myöskin käyttämään. Eikä PK saisi Venäjältä mitään kehittynyttä tekniikkaa palkkioksi.
Pohjois-Korea on köyhä maa, ja kyllä niille varmaan raha, öljy, vilja tms. kelpaisi maksuksi, kun tarpeeksi hyvin maksetaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 938
Juu, siksi lainausmerkit.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 727
Pohjois-Korealle on oma säikeensä
Pohjois-korea-fantasioita voi jatkaa siellä.
Pohjois-Korea
Putin on päättänyt jäädä historiaan. Mikäli sitä on enää Putinin epätoivon jälkeen kirjoittamassa kukaan. :hmm: Tämä tuli Pohjois-korea ketjuun, Putin ketju (keskustelua-putinin-venaejaestae) varmaan haettu ? Edit, täällä enemmänkin putin keskustelua, sori ehkä noita kommentoit :-)
bbs.io-tech.fi
Pohjois-korea-fantasioita voi jatkaa siellä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 562
Vaan on tainnut kääntää takkinsa.
Oppositiopoliitikko Aleksei Navalnyi teki täyskäännöksen Krimin suhteen – sanoo, että alue kuuluukin Ukrainalle
Navalnyi pitää Venäjän häviötä Ukrainassa väistämättömänä.
yle.fi
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 15 229
Niin, ehkä heikko sotamenestys on ilmeistä kaikille. Ei pidä päätellä etteikö tuokin peräaukko haluaisi mielellään orjuuttaa kaikenlaiset tsuhnat jos siihen olisi kykyä.Vaan on tainnut kääntää takkinsa.
Oppositiopoliitikko Aleksei Navalnyi teki täyskäännöksen Krimin suhteen – sanoo, että alue kuuluukin Ukrainalle
Navalnyi pitää Venäjän häviötä Ukrainassa väistämättömänä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 034
Vieläkö Ukrainassa yks talvi pärjäiltäs. Sitten alkaa kuulaa satamaan tehokkaammin mitä nykyisellä dronen yksittäisellä kranaatilla.
Suomalaisyhtiö kehitti aseen, jota on erittäin vaikea paeta
Lentävä viuhkapanos on saman suomalaisyhtiön tuote kuin kehuttu ja odotettu hyppypanos.
/img-s3.ilcdn.fi/72f5a185978160c2e1e8b3cb14684d94cc5ed001abb44682d50add23bad4587f.jpg)
www.iltalehti.fi
Suomalaisyhtiö kehitti aseen, jota on erittäin vaikea paeta
Lentävä viuhkapanos on saman suomalaisyhtiön tuote kuin kehuttu ja odotettu hyppypanos.
Suomalaisyhtiö kehitti aseen, jota on erittäin vaikea paeta
Lentävä viuhkapanos on saman suomalaisyhtiön tuote kuin kehuttu ja odotettu hyppypanos.
www.iltalehti.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 423
Kustannustehokkaana tuo voisi olla hyvä, mutta sittemmin vuosia viivästyneestä hyppypanos-osasta kerrotaan jo neljä vuotta sitten, että kehityskulut ovat olleet miljoonia. Silloin
Ukrainalaiset kehitti dronensa käyttöön minimikustannuksilla muutamassa viikossa. Enpä usko, että kalliilla kertakäyttödronella ja kalliilla pommilla on paljon tarjottavaa tuonne.
* EDIT: Olikin pioneeritarkastaja eversti, joka antoi tuon hinta-arvion. Eli saattaa se hyppypanos sitten oikeasti olla kustannustehokas. Suomi kehitti uuden aseen kiisteltyjen miinojen tilalle – Miten hyppypanos toimii, onko se kansainvälisten sopimusten mukainen?
Viimeksi muokattu:
On se niin vaikea löytää oikea ketju sotateknologia-keskusteluun...
Ja sitten itse aiheeseen. Ukrainan eteneminen Opytnen suunnalla on osittain Venäläisten ansiota: Ukrainan suorittama isku Opytnen pohjoispuolella käynnisti tapahtumasarjan, joka pistää hymyn kasvoille: Ukraina sai haltuun muutaman sadan metrin peltokaistaleen, joka saiVenäjän sodanjohdon antamaan vetäytymiskäskyn parempiin asemiin; tämä taasen aiheutti vuorostaan vähemmän hallitun vetäytymisen, joka vuorostaan näytti ~200 hengen Ukrainalaiselta hyökkäysjoukolta Venäläiselle ilmatiedustelulle, joka tilasi tykistöiskun vetäytyvien sotilaidensa niskaan! Vahvistamattoman arvion mukaan puolet vetäytyvästä osastosta sai osumaa. Ukraina käytti tilanteen hyödyksi ja eteni vielä toista kilometriä Opytnen kylän reunamille.
Tässä siis viittaus tilanteeseen:
Sotateknologia
Ihan uutisia katselemalla. Netissä toimii kanavia jotka raportoivat kiinasta asioista niinkuin ne ovat. Kiinastahan ei noin muuten pääse ulkomaailmaan mitään tietoja mitä sen hallitus ei halua. Ok, katsoin nuo kolme videota eikä niissä ollut kuin mielipiteitä ja huvittavia esimerkkejä tyyliin...
bbs.io-tech.fi
Ja sitten itse aiheeseen. Ukrainan eteneminen Opytnen suunnalla on osittain Venäläisten ansiota: Ukrainan suorittama isku Opytnen pohjoispuolella käynnisti tapahtumasarjan, joka pistää hymyn kasvoille: Ukraina sai haltuun muutaman sadan metrin peltokaistaleen, joka saiVenäjän sodanjohdon antamaan vetäytymiskäskyn parempiin asemiin; tämä taasen aiheutti vuorostaan vähemmän hallitun vetäytymisen, joka vuorostaan näytti ~200 hengen Ukrainalaiselta hyökkäysjoukolta Venäläiselle ilmatiedustelulle, joka tilasi tykistöiskun vetäytyvien sotilaidensa niskaan! Vahvistamattoman arvion mukaan puolet vetäytyvästä osastosta sai osumaa. Ukraina käytti tilanteen hyödyksi ja eteni vielä toista kilometriä Opytnen kylän reunamille.
Tässä siis viittaus tilanteeseen:
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
Neuvostoliitossa on nähty Ukraina aika integroiduksi "samaan" valtioon aiemmin. Näin historian toimia katsellessa, kuten myös Valko-Venäjä. Pääkaupungin siirto väljemmille vesille tältä suunnalta mm. ja sitten tuo Krimin luovutus Ukrainalle aikoinaan.
bbs.io-tech.fi
- Liittynyt
- 02.02.2017
- Viestejä
- 516
En tiedä kuvittelenko, vai tuliko Käihköltä tavanomaistakin masistelevampi analyysi tilanteesta. Kyllä, rintamalinjat eivät ole edenneet samalla tavalla kuten viime kesänä, mutta on tässä pari muuttujaakin matkassa.
Myös sanavalinnat " – Venäjällä riittää joukkoja ja se hakee uusia kumppaneita. Ukrainan kyky nojaa lännen aseapuun. Siinä ovat tosiasiat, toteaa Käihkö." on vähän koomisia. Kyllä, ukraina joutuu nojaamaan länsiapuun, mutta että venäjällä kumppaneita. Kyllä taitaa muunmuassa P-Koreakin lähinnä hyväksikäyttää tilannetta, eikä mistään kumppanuudesta voi puhua.
yle.fi
Kommentit ovatkin sitten sitä ehtaa demoralisaatiota
Myös sanavalinnat " – Venäjällä riittää joukkoja ja se hakee uusia kumppaneita. Ukrainan kyky nojaa lännen aseapuun. Siinä ovat tosiasiat, toteaa Käihkö." on vähän koomisia. Kyllä, ukraina joutuu nojaamaan länsiapuun, mutta että venäjällä kumppaneita. Kyllä taitaa muunmuassa P-Koreakin lähinnä hyväksikäyttää tilannetta, eikä mistään kumppanuudesta voi puhua.
Ukrainalla on vielä yksi mahdollisuus läpimurtoon – sotatutkijan mukaan nyt pitää sanoa ääneen myös ikävät asiat
Ilmari Käihkön mukaan nyt täytyy alkaa avoimesti puhua jäätyneestä konfliktista, jota kumpikaan osapuoli ei tule voittamaan. Käihkön mukaan Ukrainalla on yksi mahdollisuus ennen talvea.
yle.fi
Kommentit ovatkin sitten sitä ehtaa demoralisaatiota
Tuskin kukaan on kuvitellut sodan loppuvan tänävuonna. Ukrainan ultimaattimen tavoite tälle vuodelle on puhkoa rintamaan aukko, että pystyvät katkaisemaan maayhteyden Krimille(tai pystyvät katkaisemaan huoltoyhdeyden epäsuoralla tulella, vaikkei aluksi saisikaan aluetta haltuun). Tuo kommenttiosasto on täynnä ryssäntrollien propagandaa.En tiedä kuvittelenko, vai tuliko Käihköltä tavanomaistakin masistelevampi analyysi tilanteesta. Kyllä, rintamalinjat eivät ole edenneet samalla tavalla kuten viime kesänä, mutta on tässä pari muuttujaakin matkassa.
Myös sanavalinnat " – Venäjällä riittää joukkoja ja se hakee uusia kumppaneita. Ukrainan kyky nojaa lännen aseapuun. Siinä ovat tosiasiat, toteaa Käihkö." on vähän koomisia. Kyllä, ukraina joutuu nojaamaan länsiapuun, mutta että venäjällä kumppaneita. Kyllä taitaa muunmuassa P-Koreakin lähinnä hyväksikäyttää tilannetta, eikä mistään kumppanuudesta voi puhua.
Ukrainalla on vielä yksi mahdollisuus läpimurtoon – sotatutkijan mukaan nyt pitää sanoa ääneen myös ikävät asiat
Ilmari Käihkön mukaan nyt täytyy alkaa avoimesti puhua jäätyneestä konfliktista, jota kumpikaan osapuoli ei tule voittamaan. Käihkön mukaan Ukrainalla on yksi mahdollisuus ennen talvea.
Kommentit ovatkin sitten sitä ehtaa demoralisaatiota
Esim. Vastaavan alueen saaminen haltuun ennen rospuuttoa olisi jätti menestys. Itse Tokmakin valtaaminen voi olla suht. nihkeää, koska vaikuttaisi olevan linnoitettu raskaasti, eikä sitä kannata ottaa takaisin hinnalla millä hyvänsä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 895
Äkkiseltään luulisi Ukrainalle riittävän jos pääsisi Tokmakin porteille. Koko talvi sitten aikaa kuluttaa vihollista pikkuhiljaa.Tuskin kukaan on kuvitellut sodan loppuvan tänävuonna. Ukrainan ultimaattimen tavoite tälle vuodelle on puhkoa rintamaan aukko, että pystyvät katkaisemaan maayhteyden Krimille(tai pystyvät katkaisemaan huoltoyhdeyden epäsuoralla tulella, vaikkei aluksi saisikaan aluetta haltuun). Tuo kommenttiosasto on täynnä ryssäntrollien propagandaa.
Esim. Vastaavan alueen saaminen haltuun ennen rospuuttoa olisi jätti menestys. Itse Tokmakin valtaaminen voi olla suht. nihkeää, koska vaikuttaisi olevan linnoitettu raskaasti, eikä sitä kannata ottaa takaisin hinnalla millä hyvänsä.
Mikä ihmeen jäätynyt konflikti kun kyseessä on korkean intensiteetin sota.
Ja tottakai Ukrainan hyökkäys kulminoituu jossain vaiheessa, sen luulisi olevan selvää. Mutta sen sijaan että aletaan puhua konfliktin jäätymisestä, pitäisi olla suunnitelmat kevättä varten nyt jo tekeillä, ukrainalaisten varustamisesta ja koulutuksesta lähtien ja ottaa oppia, mitä voidaan tehdä paremmin.
Jos ensi kesän/kevään hyökkäyksen valmistelu jätetään ensi vuoden alkuun, niin ei hyvä heilu.
Ja tottakai Ukrainan hyökkäys kulminoituu jossain vaiheessa, sen luulisi olevan selvää. Mutta sen sijaan että aletaan puhua konfliktin jäätymisestä, pitäisi olla suunnitelmat kevättä varten nyt jo tekeillä, ukrainalaisten varustamisesta ja koulutuksesta lähtien ja ottaa oppia, mitä voidaan tehdä paremmin.
Jos ensi kesän/kevään hyökkäyksen valmistelu jätetään ensi vuoden alkuun, niin ei hyvä heilu.
No tämä. Millä perusteella dosentti voi puhua jäätyneestä konfliktista, kun ukkoja kaatuu tuhatmäärin viikossa ja kalustoa tuhotaan sadoittain? Kyllä jäätynyt konflikti on tarkoittanut jotain aivan muuta omassa sanastossani.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 145
Sillä perusteella että rintamalinjat eivät hirveästi ole liikkuneet vaikka ukkoa kuolee ja kalustoa tuhoutuu. Kaikkihan meistä toivoo että tulisi joku läpimurto ja rintamalinjat lähtisi kunnolla liikkeelle mutta kuinka todennäköistä se on? 10%? 50%? 100%?
Se että kuolee tuhat viikossa tekee vain 52 tuhatta vuodessa, jos kaatuisi 10000 viikossa niin silloin sillä alkaisi pikkuhiljaa olemaan vaikutusta venäläisiin, mutta nykyiset miehistötappiot voidaan helposti korvata uudella kutsuntakierroksella, ainoa riski siinä on sisäpoliittinen mutta ei venäjä ole lähelläkään sitä tilannetta että siltä kirjaimellisesti loppuisi miehet joita lähettää rintamalle joten tuollainen tuhat viikossa on pisara meressä.
Itse pistän toivoni siihen että kulutussota tuottaisi tulosta ja se avaisi sitten mahdollisuuden isompaan läpimurtoon venäjän kalustopulan myötä ja toivon ettei ne saa paikattua kalustopulaansa ulkomaalaisella avulla.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 553
Termi "jäätynyt konflikti" viittaa mielestäni kyllä enemmänkin siihen mitä tapahtuu vaikkapa Etelä- ja Pohjois-Korean rajalla...
"Jäätyneet rintamalinjat" voisi olla kuvaavampi, joskin ei sekään nyt sinänsä pidä paikkaansa, koska liikettä ja muutoksia tapahtuu koko ajan, vaikka olisivatkin pieniä isolta kartalta katsottuna. Ja tätä sotaa soditaan muuallakin kuin etelärintamalla. Vasta esimerkiksi uutisoitiin, että Ukraina valtasi niitä porauslauttoja Mustallamerellä ja eteni Donetskin lähistöllä.
Lisäksi muutokset voi tapahtua nopeasti sitten kun ovat tapahtuakseen. "Jäätynyt" my ass.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 15 229
Näin pitkälti on ryssän Ukrainan-sodassa asia ollut tämän kalenterivuoden ajan toistaiseksi. Tätä ei kuvaa "jäätynyt konflikti", koska sillä ei tarkoiteta aktiivista ja intensiivista sodankäyntiä, kaikkea muuta. Jäätynyt konflikti on ollut esimerkiksi Transnistriassa. Tai jossain määrin Itä-Ukrainassa 2014-2022. Tai mainitut Koreat.
Minusta kyseessä on enemmänkin "asemasotavaihe".
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 553
Ei toikaan ehkä tilannetta oikein kuvaa, koska Ukraina ainakin pyrkii koko ajan pitämään liikettä yllä.
Lisäksi koko termi tarkoittaa nykyaikana eri asiaa kuin ennen, koska epäsuoran tulen käyttömahdollisuudet on paljon laajemmat... Ei siellä "asemissa" voi kovin rauhassa pötkötellä. Tai kaukana asemien takanakaan.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 15 229
On totta, että termi on epätarkka nykyajassa ylipäänsä ja viittaa ensisijaisesti maailmansotien aikaisiin ilmiöihin, koska tekniikka ja taktiikka ovat muuttuneet. Tosin asemasotiin niihinkin on perinteisesti liittynyt ajoittain voimakaskin pyrkimys läpimurtoon jolla asemasodasta siirrytään liikkuvampaan vaiheeseen.
Koko konflikti on sekä erilainen kuin sodat ennen, että erilainen kuin millaiseksi sen mittakaavan sota nykyajassa olisi yleensä kuviteltu. Uudet epäsuoran tulen keinot ovat yllättävän runsaasti esillä ja toisaalta perinteinen ilma-ase aivan marginaalissa.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 938
Vähän kuvaa Sevastopolin telakalle rikotusta jollasta:
www.verkkouutiset.fi
Ensimmäinen kuva julki Krimin tuhoista: Venäjän sotalaiva näyttää palaneen pahasti | Verkkouutiset
Ensimmäinen kuva julki Krimin tuhoista: Venäjän sotalaiva näyttää palaneen pahasti | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
Tuoretta sateliittikuvaa Sevastopolista. Melkoisen hyvää paahtoa näyttää olevan maihinnousualus, näköjään ilmestynyt reikä keskelle alusta. Sukellusvenekkin näyttäisi kypsältä uunista pois otettavaksi.
" Here is an additional imagery comparison that further elucidates the extent of fire damage in Sevastopol's dry docks following the attack on September 13th. "
" Here is an additional imagery comparison that further elucidates the extent of fire damage in Sevastopol's dry docks following the attack on September 13th. "
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 923
Ovat laittaneet syysvaihteen sisään, tunnetaan myös peruutusvaihteena.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 737
Venäläisessä propagandassa tunnetaan myös termillä: "Edetään kohti omia rajoja, enemmän tai vähemmän sekasortoisessa järjestyksessä".
Ja edelleen on kysymys, miksi lännen tuotannon kanssa himmaillaan:
"Before the war, one senior Western defense official said, Russia could make 100 tanks a year; now they are producing 200.
Western officials also believe Russia is on track to manufacture two million artillery shells a year — double the amount Western intelligence services had initially estimated Russia could manufacture before the war.
As a result of the push, Russia is now producing more ammunition than the United States and Europe. Overall, Kusti Salm, a senior Estonian defense ministry official, estimated that Russia’s current ammunition production is seven times greater than that of the West."
www.nytimes.com
Ja tuossa mainitaan, että ensimmäisen vuoden aikana Venäjällä meni n. 10 miljoonaa tykistöammusta ja tankkeja on mennyt se pari tuhatta.
Siksi se ei nyt vaatisi niin kauheasti maailman rikkaimmalta kolkalta, että Venäjän tuotanto saataisiin suht kivuttomasti ylitettyä reilusti, mutta poliittinen tahto on jossain.
"Before the war, one senior Western defense official said, Russia could make 100 tanks a year; now they are producing 200.
Western officials also believe Russia is on track to manufacture two million artillery shells a year — double the amount Western intelligence services had initially estimated Russia could manufacture before the war.
As a result of the push, Russia is now producing more ammunition than the United States and Europe. Overall, Kusti Salm, a senior Estonian defense ministry official, estimated that Russia’s current ammunition production is seven times greater than that of the West."
Russia Overcomes Sanctions to Expand Missile Production, Officials Say
Moscow’s missile production now exceeds prewar levels, officials say, leaving Ukraine especially vulnerable this coming winter.
Ja tuossa mainitaan, että ensimmäisen vuoden aikana Venäjällä meni n. 10 miljoonaa tykistöammusta ja tankkeja on mennyt se pari tuhatta.
Siksi se ei nyt vaatisi niin kauheasti maailman rikkaimmalta kolkalta, että Venäjän tuotanto saataisiin suht kivuttomasti ylitettyä reilusti, mutta poliittinen tahto on jossain.
Ja edelleen on kysymys, miksi lännen tuotannon kanssa himmaillaan:
"Before the war, one senior Western defense official said, Russia could make 100 tanks a year; now they are producing 200.
Western officials also believe Russia is on track to manufacture two million artillery shells a year — double the amount Western intelligence services had initially estimated Russia could manufacture before the war.
As a result of the push, Russia is now producing more ammunition than the United States and Europe. Overall, Kusti Salm, a senior Estonian defense ministry official, estimated that Russia’s current ammunition production is seven times greater than that of the West."
Russia Overcomes Sanctions to Expand Missile Production, Officials Say
Moscow’s missile production now exceeds prewar levels, officials say, leaving Ukraine especially vulnerable this coming winter.
Ja tuossa mainitaan, että ensimmäisen vuoden aikana Venäjällä meni n. 10 miljoonaa tykistöammusta ja tankkeja on mennyt se pari tuhatta.
Siksi se ei nyt vaatisi niin kauheasti maailman rikkaimmalta kolkalta, että Venäjän tuotanto saataisiin suht kivuttomasti ylitettyä reilusti, mutta poliittinen tahto on jossain.
Kyllä, mutta ehkä tässä on se myös, että on lipsahdettu siihen määrä vs laatu.
- Liittynyt
- 05.06.2023
- Viestejä
- 151
Suomen perseily näiden hävittäjien suhteen on lähinnä säälittävää, koko hommassa on kyse politiikasta. Nytkin ollaan ydinpommin suojissa niin ei käy missään nimessä, koska tarvitaan niitä itse. Tyrmätään koko aika, koska alkuperäinen ehdottaja oli Sanna Marin.
Jos Suomi ois lyönyt all in niin täältäkin ois lähtenyt ainakin osa hornettaja ukrainaan, mutta ei lähtenyt, tarvitaan ne kaikki ite kun naapuri taistelee olemassa olostaan ja meillä on Nato jäsenyys taskussa!
Jos Suomi ois lyönyt all in niin täältäkin ois lähtenyt ainakin osa hornettaja ukrainaan, mutta ei lähtenyt, tarvitaan ne kaikki ite kun naapuri taistelee olemassa olostaan ja meillä on Nato jäsenyys taskussa!
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 28.12.2019
- Viestejä
- 4 822
Onpas täysin mielivaltainen mielipide. Oletko oikeasti sitä mieltä, että Suomen - joka jakaa sekä itsenäisenä maana, että NATO-maana 1300km suoraa rajaa russakkojen kanssa, pitäisi luopua omista ilmavoimistaan Ukrainan konfliktin eteen? Kuten ehkä tiedät, Suomi on antanut jo suuria ja merkittäviä määriä kalustoapua oman harkintansa mukaan. Vaikka olemme NATO-maa, on vastuu isänmaamme puolustuksesta edelleen ensikädessä omissa puolustusvoimissamme. Sitä on syytä vaalia ja kehittää, ja ennenkaikkea säilyttää nykyinen, uskottava taso. Meitä ei pelkästään mikään ydinasepelottelu loppupeleissä suojaa.
- Liittynyt
- 05.06.2023
- Viestejä
- 151
Niin, Suomihan luopui maavoimistakin antamalla pari tankkia. Nuo vanha hävittäjät joutuu muutenkin vittuun, otettiin 10miljardia velkaa että saatiin uutta tilalle.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 430
Ja ne uudet alkaa tulemaan suomeen 2026.
Toivottavasti toi sota on siihen mennessä ohi, mutta kai niitä sen jälkeen voi antaa.
- Liittynyt
- 05.06.2023
- Viestejä
- 151
Niin on, me tarvitaan itse joka vitun ikinen, ihan sama vaikka ne seisoo jossain lentokentällä tyhjän panttina, koska eihän sitä koskaan tiedä milloin venäjä hyökkää Nato maahan.
- Liittynyt
- 28.12.2019
- Viestejä
- 4 822
On kyllä helvetin ontuva vertaus. Antaapa olla tämän offtopicin, tästä tuskin syntyy mitään hedelmällistä.
- Liittynyt
- 05.06.2023
- Viestejä
- 151
Fakta varmaan on se että jos Venäjää ei saada lopettamaan sotaa, eli käytännössä perääntymään venäjälle. Ei ole loppua näkyvissä silloin, siksi on tärkeää antaa Ukrainalle kaikki mitä lähtee koska muuten se on sama luovuttaa, odotetaan vaan välttämätöntä ja joka sekunti kuolee taistelija. Joko päätetään että Uraina voittaa ja annetaan heille kaikki mitä lähtee, tai sitten myönnetään että venäjä saa osan maista ja lyödään tulitauko päälle, ei tuossa ole oikeasti mitään keskitietä.
Suomella on Natomaista pisin raja ryssän kanssa, joten täältä ei nyt kannata ihan kaikkea kalustoa antaa pois. Meille tulee osittain vastuu Baltian ilmanpuolustuksestakin niin koneita on todella vähän suhteessa valvottavaan alueeseen, joten ei niistä juuri ole antaa. Sitten kun ne F35 on operatiivisessa käytössä on eri tilanne, mutta siihen menee vielä vuosia (ja taitaa rungot olla silloin lähinnä romutus kunnossa). Sanna nyt vaan yritti kalastella irtopisteitä ehdotuksella sen suuremmin selvittämättä onko tuo käytännössä mahdollista.
Ukraina ei ole naapurissa, Baltian maat on naapurissa ja niillä ei ole hävittäjiä, joten aika vähän on koneita ryssää vastassa Naton itärajalla.
Itse näkisin, että ne maat joilla ei ole rajaa ryssän kanssa pitäisi sitä kalustoa antaa reilusti, koska heille ei ole mitään uhkaa tai tarvetta vartioida omaa rajaansa ryssän varalta. Suomi on kuitenkin kymmenen suurimman tuen antajan joukossa, vaikka ollaan aika pieni maa. Ei tämän sodan lopputulos ole kiinni Suomen horneteista. Länsimaiden pitäisi vaan lopettaa himmailu kehittyneiden aseiden kanssa pelätessään eskalaatiota. Jenkeillä yksistään olisi vaikka kuinka paljon kaikkea mitä voisivat halutessaan antaa ja muuttaa tilanteen.
- Liittynyt
- 05.06.2023
- Viestejä
- 151
Jos venäjä oikeasti halutaan voittaa niin se vaatii kaiken, ihan niistä hävittäjistä lähtien mitä nyt ruotsi antaa. Tuolla kuolee joka sekuntti käytännössä taistelija. Suomenkin hornetit makaa toimeettomana koko ajan ja meillä on Nato suojana.
Voittamiseen nyt ei oikeasti edes vaadita paljoa länsimaiden kalustosta, jos sitä alettaisiin antamaan kuten WWII aikaan. Jenkeillä yksistään olisi enemmän kuin riittävästi kalustoa antaa millä voitto oli taputeltu helposti. Eivät vaan suostu monia kehittyneitä aseita antamaan koska eskalaatio tai eivät halua kehittyineiden aseiden päätyvän mahdollisesti vihollisen käsiin jne. Eivät ole suostuneet antamaan ohjuksia, tankkeja jne. Muutoma Grippen jotka ehkä antavat tai sitten eivät ei tule muuttamaan sodan kulkua. Antavat ehkä jos pääsevät natoon. Suomi on antanut enemmän kuin Ruotsi kun suhteutetaan apu BKT:hen. Ainahan sodassa kuolee sotilaita, se nyt vaan on fakta sodassa.
- Liittynyt
- 05.06.2023
- Viestejä
- 151
Ikävä kyllä fakta on se että vastustajalla on ihan saatanasti ydinaseita, joten tuo rajoittaa sitä apua mitä toinen ydinasevaltio voi antaa. Mutten täällä läsähtelee ydinpommit!
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 328
Tarjosiko tai lupasiko Marin Suomen Horneteja Ukrainalle?
Ei. Marin vastasi STT:n toimittajan esittämään kysymykseen tiedotustilaisuudessa.
Marin ei nostanut asiaa itse esille eikä luvannut mitään.
Esitetty kysymys: ”On esitetty, että Ukrainalle pitäisi tässä vaiheessa antaa tehokkaampaa aseistusta, kuten hävittäjiä, ja että niissä viivyttely maksaa ihmishenkiä. Mikä on sinun kantasi asiaan?”
Marinin vastaus: ”Itse näen, että hävittäjistä varmasti tullaan keskustelemaan. Eri maat puntaroivat ja arvioivat sitten omia kykyjänsä tämän kaltaista aseapua toimittaa. Mielestäni myös Suomessa tätä keskustelua voidaan käydä. Me tiedämme, että me olemme tehneet päätöksiä uusista hävittäjistä jo aiemmin. Me tiedämme meidän tulevien hävittäjien aikataulun, millä saamme niitä Suomeen, ja kyllä me voimme mielestäni käydä keskustelua myös Hornetien osalta, olisiko mahdollista Ukrainaan luovuttaa, minkälaista koulutusta se kenties tarvitsisi rinnalle, sitten että Suomi voisi osaltaan tässä auttaa – mutta mitään päätöksiä ei ole tehty.
Keskustelut ovat vasta hyvin alkuvaiheessa, ja totta kai kun keskustelemme esimerkiksi hävittäjäkysymyksestä, se vaatii mittavaa kansainvälistä yhteistyötä, yhteistyötä eri maiden kanssa.
Mielestäni Suomi on tässä kiinnostavassa asemassa, juuri sen vuoksi, että me olemme tehneet päätökset uudesta hankinnasta ja meillä on olemassa olevaa kalustoa ja me voimme totta kai arvioida tuon kaluston käyttöä.
Tietenkin samalla pitää huomioida Suomen sijainti, geopoliittinen sijainti, se että meidän pitää huolehtia omasta maanpuolustuksestamme kaikissa tilanteissa.”
Lisäksi fakta: Okei, annetaan koneita. Niitä ei osata käyttää eikä huoltaa. Ei varaosia eikä yhteensopivia aseita. Miten nopeasti logistiikka saadaan toimimaan? Hornetin huoltokirjat ovat noin 10 miljoonaa sivua. Miten nopeasti ne käännetään ukrainaksi? Suomessa opetettiin henkilöstölle englanninkieli kääntämisen sijaan, onnistuuko sama Ukrainan ilmavoimien tekniselle henkilöstölle ja miten monta vuotta siihen menee?
Ei Ukrainalle noin vain anneta Horneteja. Eivät ne ole mitään mopoja, jotka voi ottaa ajoon samoin tein. Ilman helkkarinmoista valmistelu- ja koulutustyötä koneet ovat vain valemaaleja.
-jok
Viimeksi muokattu:
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy Buds4 Pro -nappikuulokkeet
27.2.2026 14:37
-
VirtuStride kehittää ”VR-sandaaleja” joukkorahoituksella
27.2.2026 13:22
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (9/2026)
27.2.2026 12:13
-
Omdia: Samsung jatkaa Euroopan älypuhelinten ykkösenä ennen Applea ja Xiaomia
26.2.2026 23:31
-
SK Hynix ja SanDisk aloittivat HBF-muistien standardoinnin
26.2.2026 23:14
