Yleistä keskustelua sähköautoista

Haiskahtaa vähän siltä, että on menty vähän turhan paljon tekniikka edellä (syystä tai toisesta...).

Esim. nämä taisivat tulla pakollisiksi kaikkiin uusiin autoihin viime vuonna (sinänsä väärä topic, koska ei koske pelkästään sähköautoja):

- Automaattinen hätäjarrutus
- Nopeusvaroitin
- Kaista-avustin
- Kuljettajan vireystilan valvonta

Valmistajat ovat sitten hätäpäissään tehneet jotain räpellyksiä, jotta voivat tuoda auton markkinoille. En nyt suoraan väitä, että nämä eivät lisäisi turvallisuutta kokonaiskuvassa, mutta en kyllä sitä mitenkään itsestäänselvänä pidä, koska tekniikka toimii vielä hyvin vajavaisesti.

Edit. On silmiä avaavaa ajaa ekaa kertaa kaikilla pimpom-varoituksilla ja muilla "herkuilla" olevalla autolla sen jälkeen, kun on ajanut pitempään 20 vuotta vanhalla autolla. Siinä tulee ihan uskomattoman ahdistunut ja hämmentynyt olo, kun varoituksia tulee oikealta ja vasemmalta ja auto vielä yrittää korjata "virheitä", vaikka kaikki on ok.
Rengaspaineiden valvonnan voisi lisätä listaan vaikka se ei taida olla jatkuvasti ärsyttävä asia - siitä selviää rahalla. Karrikoidusti sanoen nuo pakolliset EU:n ajamat turvavarusteet ovat tällaista holhousvaltiotuubaa. Mistä syystä ne on laitettu pakollisiksi ja mikä niiden vaikuttavuus on verrattuna ihmisten lisääntyneeseen ärsytykseen. Eikö ne voisi olla ihan normaaleja autovalmistajan tarjoamia lisävarusteita, joista varmasti yleistyisivät oikeasti toimivat ja turvallisuutta lisäävät ratkaisut. Valintoja tehdessä kuluttajat muutenkin seuraavat turvallisuutta lisääviä tekijöitä kuten NCAP-testituloksia ja renkaiden jarrutusmatkoja ja kukaan ei esimerkiksi ostaisi autoa ilman turvavöitä.
 
Karttadatastahan se nuo rajoitukset ottaa eli sitä dataa pitäisi parantaa.
Luulisi, että nykyautot osaisivat lukea liikennemerkeistä nopeusrajoitukset. Niinhän kuljettajakin joutuu tekemään ja hyvin onnistuu, jos ei herpaannu ja tietokonehan ei herpaannu. Karttadata voi sitten olla fallbackina, jos merkki on vaikka lumen peitossa tms.
 
Rengaspaineet ovat ihan hyvä valvottava asia. Ioniq 5 näyttää fiksusti rengaskohtaiset paineet eli jos tulee ongelmaa, niin tietää mistä etsiä. ID.4:n "paineissa havaittu muutos/alenemaa" viesti taas lähinnä aiheutti reissun päällä vitutusta, kun ei kertonut mistä renkaasta on kyse (enkä äkkiseltään ainakaan löytänyt valikoista tätä tietoa). Oli vielä loppujen lopuksi väärä hälytys, ilmeisesti kesäkelit/auringonpaiste oli tehnyt källin.
 
Luulisi, että nykyautot osaisivat lukea liikennemerkeistä nopeusrajoitukset. Niinhän kuljettajakin joutuu tekemään ja hyvin onnistuu, jos ei herpaannu ja tietokonehan ei herpaannu. Karttadata voi sitten olla fallbackina, jos merkki on vaikka lumen peitossa tms.
Oma Toyota ainakin osaa.
Rengaspaineet ovat ihan hyvä valvottava asia. Ioniq 5 näyttää fiksusti rengaskohtaiset paineet eli jos tulee ongelmaa, niin tietää mistä etsiä. ID.4:n "paineissa havaittu muutos/alenemaa" viesti taas lähinnä aiheutti reissun päällä vitutusta, kun ei kertonut mistä renkaasta on kyse (enkä äkkiseltään ainakaan löytänyt valikoista tätä tietoa). Oli vielä loppujen lopuksi väärä hälytys, ilmeisesti kesäkelit/auringonpaiste oli tehnyt källin.
Minun Toyota näyttää jokaisen renkaan paineen. Ehkä siinä id4 ei ole paineantureita.
 
Muistan kun ajoin pari kuukautta viitisen vuotta sitten Outlanderilla( auto sentään liittyy ryhmän topikkiin) niin se piippaili jos mistäkin. Sen jälkeen onneksi kumpikaan täyssähköauto ei piippaillut oikeastaan mistään ja nyt Elroq ainoastaan tuosta ylinopeudesta, jonka onneksi saa offsetilla laitettua kuosiin( mutta ei niin hyvin kuin bemmulla).
Vituttaa enemmän se, että liikkeellelähdettäessä(/ perseen nostettua penkistä) on joka tautinen kerta asetettava ensinnä se offset, määriteltävä ajomoodi, kuitattava samat turhat viestit viestikuplasta( no wifi ja ajoakun hallintailmoitus, oli se sitten päällä tai pois). Ja, tämän kaiken voi tehdä vasta sitten kun Android Auto/ Carplay on täysin aktivoitunut sillä se ryöstää näytön. Penkit sentään saa säätää samaan aikaan mutta kun nekin voisivat säätyä automaattisesti.
Volvossa oli ehkä maailman paskin käyttis mutta tulevissa AAOS taitaa jo näyttää tältä vuosituhannelta olevalta ja siinä ei tarvitse asetella mitään sillä AAOS tukee, siinä missä taustakäyttiskin, profiileja( mitä VAGit eivät näemmä edelleenkään tee) ja kaikki muu paitsi se ylinopeusvaroitin pitäsi hoitua profiiliasetuksilla( ei ole kokemusta kun tämä Elroq on ensimmäinen uusi auto sitten vuoden 2021 mutta koeajoautoista Kia oli jopa Outlanderia suurempi pohjanoteeraus huutojensa kanssa)
Huvittavaa, jos VAG ei tue profiileita vieläkään, kun Bemarilla ne on toimineet jo ysäriltä asti. Oma muistaa ajotilan, vakkarin offsetin, penkki säätyy jo ennen autoon astumista avaimen perusteella kohdalleen ja kaikki muutkin asetukset radiokanavaa/Spotifyä myöten menee omiin asetuksiin. Ainoa mikä nollautuu, on määräyksistä tulevat asiat eli kaistavahti menee väkisin päälle joka kerta. Uudemmissa myös tuo nopeuspimputin menisi, mutta omassa sitä ei onneksi vielä ole, kun on 2024 mallia. Myöskään mitään turhia pop uppeja ei tule, joita pitäisi kuittailla joka kerta ajoon lähtiessä, vaan tietokone käynnistyy siihen tilaan, johon sen jätti lähtiessä autosta. Jos oli Android Autossa, se menee siihen, jos oli navissa, se menee siihen, jne. Tuo myös käynnistyy käytännössä siinä ajassa, kun itse saa turvavyön kiinni eli tietokonetta ei tarvitse odotella.

Valmistajat on kyllä tähän havahtuneet. Olikohan Renaultilla se joku My Safety nappi, jolla sai nuo pakotetut turvasysteemit itse haluamaan tilaan yhdellä painalluksella. Olettavasti siis nopeuspimputin pois ja ehkä kaistavahtikin. Bemari aikoo tuoda Neue Klasseen vastaavan, paitsi ilman nappia. Se ehdottaa näytöllä suoraan, että aktivoidaanko omat asetukset noiden osalta. Muuten toki asiat tulee profiilista edelleen.
Rengaspaineiden valvonnan voisi lisätä listaan vaikka se ei taida olla jatkuvasti ärsyttävä asia - siitä selviää rahalla. Karrikoidusti sanoen nuo pakolliset EU:n ajamat turvavarusteet ovat tällaista holhousvaltiotuubaa. Mistä syystä ne on laitettu pakollisiksi ja mikä niiden vaikuttavuus on verrattuna ihmisten lisääntyneeseen ärsytykseen. Eikö ne voisi olla ihan normaaleja autovalmistajan tarjoamia lisävarusteita, joista varmasti yleistyisivät oikeasti toimivat ja turvallisuutta lisäävät ratkaisut. Valintoja tehdessä kuluttajat muutenkin seuraavat turvallisuutta lisääviä tekijöitä kuten NCAP-testituloksia ja renkaiden jarrutusmatkoja ja kukaan ei esimerkiksi ostaisi autoa ilman turvavöitä.
Samaa mieltä sen osalta, että se pyörimisnopeuteen perustuva systeemi on aika herkkä valittamaan turhaan. Sen sijaan antureilla varustettu pelaa hyvin ja eliminoi käytännössä tarpeen seurata paineita erillisellä mittarilla. Onhan se toki satasen lisäkuluerä 5 vuoden välein, kun patterit hiipuu.
Luulisi, että nykyautot osaisivat lukea liikennemerkeistä nopeusrajoitukset. Niinhän kuljettajakin joutuu tekemään ja hyvin onnistuu, jos ei herpaannu ja tietokonehan ei herpaannu. Karttadata voi sitten olla fallbackina, jos merkki on vaikka lumen peitossa tms.
Niinhän ne osaakin, mutta ei täydellisesti. Noissa on jotain älyä, mutta ei sillä tasolla, että olisivat aina oikeassa. Jos vaikka rinnakkaistiellä on eri nopeusrajoitus ja kyltti on käytännössä siinä päätien penkalla, niin vaikea osata järjestelmän erottaa mihin se kyltti on. Ihminen sen ymmärtää olevan sille sivutielle, vaikka kyltti näkyykin päätielle. Älyä on kumminkin sen verran, että aikarajoitetut rajoitukset ei tule autossa voimaan muulloin kun sillä aikavälillä tai ennakkovaroitus, että 200m päässä vaihtuu rajoitus, niin auto aktivoi uuden rajoituksen sitten sen 200m päästä vasta. Näitä nyt ei Suomessa ole, mutta ulkomailla on.

Ongelma tulee juuri tuosta, että entä jos merkki on lumenpeitossa tai vaikka kaatunut. Silloin se nopeus pitää kaivaa jostain eli käytännössä kartasta. No sitten taas logiikan teko, että milloin se data pitäisi hakea kartasta, on vaikeaa. Nyt se vaikuttaisi olevan niin, että kyltistä luettu on voimassa seuraavaan risteykseen ja sen jälkeen tieto otetaankin kartasta. Ainakin isommilla teillä näin. Kaupungissa ehkä eri logiikka, kun muuten se kyltistä luettu ei olisi kuin 50 metriä voimassa.

Sinänsä auto osaa lukea hämmentävän hyvin lumen läpikin noita kylttejä. Viime talvena oli pari kertaa tilanne, että silmällä oli vaikea erottaa kylttiä, mutta sai juuri selvää mitä siinä seisoo. Auto nappasi tiedon ihan oikein. Samoin se osaa erotella eri kaistoille tarkoitetut nopeudet, joita on ainakin 1-tiellä siinä kehä ykkösen ja kakkosen välisellä osuudella ainakin.
 
Minun Toyota näyttää jokaisen renkaan paineen. Ehkä siinä id4 ei ole paineantureita.
Luulis, että tuo id.4 silti pystyis kertomaan mikä rengas poikkeaa muista vaikka paineista ei tietäisi suoraan. Ei noi Ioniq 5:n anturit kovin tarkkoja absoluuttisesti ole, suhteellisesti toisiinsa nähden kyllä käyttäytyvät hyvin. De facto mittariin ,eli Wonder Eurodainuun verrannutta Ioniq näyttää 0,1-0,2 bar ylimääräistä.
 
Luulis, että tuo id.4 silti pystyis kertomaan mikä rengas poikkeaa muista vaikka paineista ei tietäisi suoraan.
Kyllä se kertookin jos yhden renkaan paine on selvästi muita alempi.

Jos taas kaikkien paine on tasaisesti laskenut niin ilmoitus on ylimalkaisempi kehotus tarkistaa paineet.
 
Luulis, että tuo id.4 silti pystyis kertomaan mikä rengas poikkeaa muista vaikka paineista ei tietäisi suoraan.
Ei ne passiiviset systeemit ilmeisesti osaa sitä tehdä. ABS jarrusysteemi tekee sitä analyysiä ja sitten kun jarrutuksessa tulee poikkeamaa niin se osaa sanoa että renkaissa on jokin ongelma -> Ilmoita rengaspaineista.
 
Huvittavaa, jos VAG ei tue profiileita vieläkään, kun Bemarilla ne on toimineet jo ysäriltä asti.
Kyllä tukee, jos ei osta pirkka-versiota... Penkit, peilit, hudit jne. Joku bugi niillä on ainakin ID.4 5.0 softassa, meinaan unohtaa sisäänkäynnin mukavuusasetuksen vetää sisään penkissä, jos penkin muistipaikan ja profiilin istuinasetusten välissä on eroa. Jos ovat samat, niin ei tee tuota. Volumen asetus ei ole profiilikohtainen vaikka profiili tallentaa radiokanavan yms.
 
Kyllä se kertookin jos yhden renkaan paine on selvästi muita alempi.

Jos taas kaikkien paine on tasaisesti laskenut niin ilmoitus on ylimalkaisempi kehotus tarkistaa paineet.
Joo, varmaan oli kyse yleisestä laskusta minulla, kun ulkolämpötila muuttui reippaasti ja nopeasti.
Ei ne passiiviset systeemit ilmeisesti osaa sitä tehdä. ABS jarrusysteemi tekee sitä analyysiä ja sitten kun jarrutuksessa tulee poikkeamaa niin se osaa sanoa että renkaissa on jokin ongelma -> Ilmoita rengaspaineista.
Pakkohan sen auton on tietää minkä renkaan ABS eroaa :D
 
Onkos Toyotan pakkauusi B4zr 4wd parhaalla varustetasolla minkälainen valinta nykyään, jos ottaa verrokeiksi x1 bmw ja Audi q3 ja Volvo ex40?

Eniten kiinnostaisi kokemukset saako kaiken ylimääräisen pimputuksien pysymään pois automaattisesti, eikä joka käynnistyksessä poistaessa. Entä ylinopeus varoitus meneekö napista ratista vai jostain näytön kautta.

Eniten harmittanut melko ärsyttävän herkkä pimputtava käyttöliittymä uudemmissa tojoissa, antaako tässä vielä mahdollisuuden vai jättääkö koko laitoksen valinnoista ulos.

Range on riittävä ja ccs ei juuri tarvita kun kerran / kaksi vuoteen. Kaikki kokemukset kiitollisena vastaan, jos löytyy kokemuksia.
 
Joo, varmaan oli kyse yleisestä laskusta minulla, kun ulkolämpötila muuttui reippaasti ja nopeasti.

Pakkohan sen auton on tietää minkä renkaan ABS eroaa :D
Voisin kuvitella että tuossakin on toteutuksessa eroja. Ehkä se on jotain fused dataa josta ABS nuuskii jotain poikkeamaa ja siltä tasolta ei sitten voi kertoa että missä vika. Mitä jos esim jokaisen renkaan paine on muuttunut vähän alaspäin ja sitten myöhemmin yksi rengas putoaa vielä lisää 1%. Tai jotain tuommoista. Mikä poikkeaa ja miten paljon?

Vaikea sanoa. Omat kokemukset on passiivisista systeemeistä eri autoissa sellainen että mikään niistä ei ole osannut sanoa mikä on vikana.

Höpöjuttuja, oikein hyvin osaa.
Eli kuten arvelin niin "some systems are built different".
 
Voisin kuvitella että tuossakin on toteutuksessa eroja. Ehkä se on jotain fused dataa josta ABS nuuskii jotain poikkeamaa ja siltä tasolta ei sitten voi kertoa että missä vika. Mitä jos esim jokaisen renkaan paine on muuttunut vähän alaspäin ja sitten myöhemmin yksi rengas putoaa vielä lisää 1%. Tai jotain tuommoista. Mikä poikkeaa ja miten paljon?

Vaikea sanoa. Omat kokemukset on passiivisista systeemeistä eri autoissa sellainen että mikään niistä ei ole osannut sanoa mikä on vikana.


Eli kuten arvelin niin "some systems are built different".
ABS-järjestelmään perustuva rengaspaineen varoitin havaitsee poikkeaman renkaan pyörimisnopeudessa muihin pyöriin verrattuna, ei se oikeen muuta voi havaita. Tai no pitää sen tietää ratin asento myös, jotta tietää, ettei pyörimisnopeuden ero johdu kääntymisestä (sisäkurvi vs. ulkokurvi). Periaatteessa tällainen järjestelmä ei havaitse viallista rengasta, vaikkakin tietysti todennäköistä on, että jos yhden renkaan pyörimisnopeus eroaa muista, niin vika on siinä eikä niissä kolmessa muussa. Järjestelmä ei myöskään havaitse vikaa, joka on kaikissa pyörissä, eli esim. laitettu liian pieni paine kaikkiin.
 
Onkos Toyotan pakkauusi B4zr 4wd parhaalla varustetasolla minkälainen valinta nykyään, jos ottaa verrokeiksi x1 bmw ja Audi q3 ja Volvo ex40?

Eniten kiinnostaisi kokemukset saako kaiken ylimääräisen pimputuksien pysymään pois automaattisesti, eikä joka käynnistyksessä poistaessa. Entä ylinopeus varoitus meneekö napista ratista vai jostain näytön kautta.

Eniten harmittanut melko ärsyttävän herkkä pimputtava käyttöliittymä uudemmissa tojoissa, antaako tässä vielä mahdollisuuden vai jättääkö koko laitoksen valinnoista ulos.

Range on riittävä ja ccs ei juuri tarvita kun kerran / kaksi vuoteen. Kaikki kokemukset kiitollisena vastaan, jos löytyy kokemuksia.
Ei noita uusia b4zx taida vielä kellään olla, kun vasta ennakkotilauksia ottavat vastaan. Nopeuspimputusta ei taida muissa uusissa Toyotissa saada automaattisesti pois Euroopan alueella, joten voi olla ettei tuossakaan saa.
 
ABS-järjestelmään perustuva rengaspaineen varoitin havaitsee poikkeaman renkaan pyörimisnopeudessa muihin pyöriin verrattuna, ei se oikeen muuta voi havaita
Se mittaussignaali pureskellaan melko perusteellisesti eri taajuuskomponentteihin joista sitä tilannetta analysoidaan, se ei ole järjestelmä joka mittaisi yksinkertaisesti pyörimisnopeutta ja vertaisi sitä muihin.

Eihän se voikaan olla koska sen pitää määräysten mukaisesti tunnistaa myös tilanne jossa kaikkien renkaiden paine on alentunut.
Järjestelmä ei myöskään havaitse vikaa, joka on kaikissa pyörissä, eli esim. laitettu liian pieni paine kaikkiin.
Tämäkään väite ei siis pidä paikkaansa.

Tietenkin järjestelmälle pitää opettaa se alkutilanne ja jos sen opetuksen tekee alipaineilla niin sitä se ei voi ymmärtää. Mutta jos kaikkien renkaiden paine on alentunut alkutilanteesta niin hälytys tulee.
 
Se mittaussignaali pureskellaan melko perusteellisesti eri taajuuskomponentteihin joista sitä tilannetta analysoidaan, se ei ole järjestelmä joka mittaisi yksinkertaisesti pyörimisnopeutta ja vertaisi sitä muihin.

Eihän se voikaan olla koska sen pitää määräysten mukaisesti tunnistaa myös tilanne jossa kaikkien renkaiden paine on alentunut.

Tämäkään väite ei siis pidä paikkaansa.

Tietenkin järjestelmälle pitää opettaa se alkutilanne ja jos sen opetuksen tekee alipaineilla niin sitä se ei voi ymmärtää. Mutta jos kaikkien renkaiden paine on alentunut alkutilanteesta niin hälytys tulee.
Okei joo, eli auto siis mittaa nopeutta useasta eri lähteestä (ei pelkästään pyöristä) ja jotenkin tietää, mikä renkaiden oikean pyörimisnopeuden pitäisi olla, kun se on sille aluksi opetettu.
 
ABS-järjestelmään perustuva rengaspaineen varoitin havaitsee poikkeaman renkaan pyörimisnopeudessa muihin pyöriin verrattuna, ei se oikeen muuta voi havaita. Tai no pitää sen tietää ratin asento myös, jotta tietää, ettei pyörimisnopeuden ero johdu kääntymisestä (sisäkurvi vs. ulkokurvi). Periaatteessa tällainen järjestelmä ei havaitse viallista rengasta, vaikkakin tietysti todennäköistä on, että jos yhden renkaan pyörimisnopeus eroaa muista, niin vika on siinä eikä niissä kolmessa muussa. Järjestelmä ei myöskään havaitse vikaa, joka on kaikissa pyörissä, eli esim. laitettu liian pieni paine kaikkiin.

Kyllä sieltä satavarmasti löytyy myös nopeustieto, joko perämurikasta, alennusvaihteesta tai sähkömoottorista, jonka jälkeen se kaikkien pyörien samanaikainen tyhjeneminen voidaan tunnistaa. Sinänsähän tuo ei ole mikään ABS:ään perustuva millään tapaa vaan se nyt sattuu käyttämään samaa nopeusdataa mikä menee myös ABS:lle.
 
Tietenkin järjestelmälle pitää opettaa se alkutilanne ja jos sen opetuksen tekee alipaineilla niin sitä se ei voi ymmärtää.
Miten opetuksen voi tehdä seisovalle autolle ? Tätä olen ihmetellyt aina, että miten se sen perusteella pähkäilee liikeessä olevan auton rengaspaineen tiputuksen.

No , pääasia että toimii, mutta logiikka tuon takana arkarruttaa.
 
Okei joo, eli auto siis mittaa nopeutta useasta eri lähteestä (ei pelkästään pyöristä) ja jotenkin tietää, mikä renkaiden oikean pyörimisnopeuden pitäisi olla, kun se on sille aluksi opetettu.
Ei välttämättä noinkaan. Vaan auto oppii aluksi (kuljettajan resetoitua järjestelmän) renkaiden ominaisuudet analysoimalla pyörintänopeussignaalin eri taajuuskomponenttien huojuntaa. Sillä renkaalla (tai koko pyörällä) on tietty värähtelyn ominaistaajuus joka riippuu siitä paljonko siellä on ilmaa. Kun tämä perustaso on opeteltu niin järjestelmä voi havaita yhden tai kaikkien paineen alenemisen vaikka sillä ei olisi käytettävissään mitään muuta nopeustietoa.

Jos osaa matematiikkaa (minä en osaa) niin netistä löytyy kyllä monenlaista lukemistoa siitä miten tämä käytännössä tehdään: https://hjic.mk.uni-pannon.hu/index.php/hjic/article/view/400/369

Miten opetuksen voi tehdä seisovalle autolle ? Tätä olen ihmetellyt aina, että miten se sen perusteella pähkäilee liikeessä olevan auton rengaspaineen tiputuksen.

No , pääasia että toimii, mutta logiikka tuon takana arkarruttaa.
Ei mitenkään tietysti. Kun lähdetään ajamaan niin opiskelu alkaa. En tiedä montako kilometriä siihen menee mutta jos näiden aikana tapahtuu rengasrikko niin sen havaitseminen voi olla heikompaa.
 
Rengaspaineiden valvonnan voisi lisätä listaan vaikka se ei taida olla jatkuvasti ärsyttävä asia - siitä selviää rahalla. Karrikoidusti sanoen nuo pakolliset EU:n ajamat turvavarusteet ovat tällaista holhousvaltiotuubaa. Mistä syystä ne on laitettu pakollisiksi ja mikä niiden vaikuttavuus on verrattuna ihmisten lisääntyneeseen ärsytykseen. Eikö ne voisi olla ihan normaaleja autovalmistajan tarjoamia lisävarusteita, joista varmasti yleistyisivät oikeasti toimivat ja turvallisuutta lisäävät ratkaisut. Valintoja tehdessä kuluttajat muutenkin seuraavat turvallisuutta lisääviä tekijöitä kuten NCAP-testituloksia ja renkaiden jarrutusmatkoja ja kukaan ei esimerkiksi ostaisi autoa ilman turvavöitä.
Osa porukkaa ei käyttäisi turvavöitäkään, jos ne ei olisi pakollisia, että oliko väärin säätää ne pakolliseksi? Entä jos joku haluaa ostaa auton, jossa ei ole turvavöitä?

Onhan nuo nyt ärsyttäviä ja osin toimii miten sattuu, mutta nämä säädökset pakottavat autovalmistajat parantamaan noita.
 
Ei välttämättä noinkaan. Vaan auto oppii aluksi (kuljettajan resetoitua järjestelmän) renkaiden ominaisuudet analysoimalla pyörintänopeussignaalin eri taajuuskomponenttien huojuntaa. Sillä renkaalla (tai koko pyörällä) on tietty värähtelyn ominaistaajuus joka riippuu siitä paljonko siellä on ilmaa. Kun tämä perustaso on opeteltu niin järjestelmä voi havaita yhden tai kaikkien paineen alenemisen vaikka sillä ei olisi käytettävissään mitään muuta nopeustietoa.

Jos osaa matematiikkaa (minä en osaa) niin netistä löytyy kyllä monenlaista lukemistoa siitä miten tämä käytännössä tehdään: https://hjic.mk.uni-pannon.hu/index.php/hjic/article/view/400/369


Ei mitenkään tietysti. Kun lähdetään ajamaan niin opiskelu alkaa. En tiedä montako kilometriä siihen menee mutta jos näiden aikana tapahtuu rengasrikko niin sen havaitseminen voi olla heikompaa.
Ahaa, eli toi oli oikeasti näinkin monimutkainen järjestelmä. Ite aattelin (ja ehkäpä ne tais alunperin ollakin), että noi vertailee vaan renkaiden pöyrimisnopeuden eroja sen perusteella, mitä ABS-sensori pyörälle antaa :D
 
Jos Pollen pimputus ärsyttää niin käypä kokeilemassa vaikka Kian pimputusta yhden ainoan kilometrin ylityksestä....
Kiassa ei ole pimputtanut kertaakaan sen jälkeen kun laitoin luovutuksen jälkeen kotipihassa varoitusten volumet nollaan. Rattipalaute tulee risteävästä liikenteestä takana ja muuten ei auto ei pihahdakaan mistään.
 
Osa porukkaa ei käyttäisi turvavöitäkään, jos ne ei olisi pakollisia, että oliko väärin säätää ne pakolliseksi?

Minä tunnustan :) Aloin käyttää turvavöitä vasta vuonna 2006, kun minulle tuli ensimmäinen auto joka aloitti piippauskonsertin jos ajeli ilman :) En käytä tänä päivänäkään jos istun takapenkillä, kun sieltä harvemmin aiheutuu piippauksia.
 
Minä tunnustan :) Aloin käyttää turvavöitä vasta vuonna 2006, kun minulle tuli ensimmäinen auto joka aloitti piippauskonsertin jos ajeli ilman :) En käytä tänä päivänäkään jos istun takapenkillä, kun sieltä harvemmin aiheutuu piippauksia.

Jos olet tosissasi, niin takapenkillä se on kaikkein typerintä olla vöitä käyttämättä, kun lennät sieltä edessä olevan niskaan onnettomuustilanteessa. Etupenkillä voit tehdä mitä lystäät ja maailma ei menetä mitään.
 
Minä tunnustan :) Aloin käyttää turvavöitä vasta vuonna 2006, kun minulle tuli ensimmäinen auto joka aloitti piippauskonsertin jos ajeli ilman :) En käytä tänä päivänäkään jos istun takapenkillä, kun sieltä harvemmin aiheutuu piippauksia.
Juuri tämän takia kaiken pitäisi piipata, pytyn vieressä olevaa wc paperirullatelinettä myöten.
 
Jos olet tosissasi, niin takapenkillä se on kaikkein typerintä olla vöitä käyttämättä, kun lennät sieltä edessä olevan niskaan onnettomuustilanteessa. Etupenkillä voit tehdä mitä lystäät ja maailma ei menetä mitään.

No en ole väittänytkään etteikö se typerää olisi. Minä nyt vain en elämässä kaikkea tee aina sen mukaan mikä on järkevää. Yleensä menen mukavuus edellä. Enkä käyttäisi turvavyötä edelleenkään, jos ei nuo autot sen käyttämättömyydestä piippaisi. En myöskään käytä kypärää missään tilanteessa. Olen pyörälläkin lentänyt pää edellä asfalttiin, mutta silti en käytä. Elämä on riskejä, en halua elää elämääni niin, että yrittäisin suojautua kaikelta.

Juuri tämän takia kaiken pitäisi piipata, pytyn vieressä olevaa wc paperirullatelinettä myöten.

Minä taas en tykkää holhoamisesta ollenkaan.

Mutta tämä nyt ei liity sähköautoihin, niin ehkä annetaan olla.
 
Eihän sillä ole ajankäytön kannalta loppujen lopuksi paskankaan väliä ajatko mittarivirheen takia alinopeutta 3 km/h.

Ja ihminen kun on aikamoinen apina, niin ajaisimme silti sitä ylinopeutta vaikka mittari näyttäisikin sitä todellista nopeutta. Näin sen vaan on.

Pimputtelu on todella ärsyttävää, mutta pimputuksen juurisyy on kuitenkin aina siinä ratin edessä. Parempi olisi vaan manata itseään, eikä autoa.
Eihän sillä itselle olisikaan, mutta muille tienkäyttäjille ilmeisesti on, siis jos ajat 3 km/h alle rajoitusten.. Enkä viitsi pilata omaa aamuani puskurissa roikkujilla ja harakiri-ohituksia tekevillä joita on kummasti vähemmän kun ajaa 3 km/h yli rajoituksen
 
Osa porukkaa ei käyttäisi turvavöitäkään, jos ne ei olisi pakollisia, että oliko väärin säätää ne pakolliseksi? Entä jos joku haluaa ostaa auton, jossa ei ole turvavöitä?
Turvavöiden pakollisuudesta ei käsittääkseni täällä ole ollut puhetta ja toisaalta ne eivät 99,9% ihmisiä ärsytäkään, ja omasta puolestani joku saisi ostaa auton ilman turvavöitä. Sellaista voisi olla mielenkiintoita myydä eteenpäin :) Moottoripyörän ostaminen ilman turvavöitä on ok ja ilman turvavöitä varustetuilla museoautoilla ajaminen myös. Sitten se promille ihmisistä keksii edellen tavan olla käyttämättä turvavöitä vaikka niiden käyttö pakollista onkin.
Onhan nuo nyt ärsyttäviä ja osin toimii miten sattuu, mutta nämä säädökset pakottavat autovalmistajat parantamaan noita.
Tai asiakaspalaute/kuluttajavalinnat pakottavat parantamaan järjestelmiä, jos säädökset eivät estä toimivan järjestelmän luomista. Onhan noissa tavallaan hyvä ajatus taustalla, mutta hyvät ratkaisut yleistyisivät ilman pakottamistakin.
 
Miten tuo nyt ylipäätään voi olla yhtään ärsyttävä asia ? Ellei sitten tietoisesti ajele vuotavilla renkailla :)
Tuo oli jatkoa listaan pakotetuista järjestelmistä - ei ärsyttävistä. Siinä vaiheessa saattaa toki jotain ärsyttää, kun antureista on patterit loppu tai ne muuten sekoilevat. Huomaisin kyllä ilmankin tyhjän renkaan, joten itselle tuo ei ole must-have ominaisuus autossa.
 
Tuo oli jatkoa listaan pakotetuista järjestelmistä - ei ärsyttävistä. Siinä vaiheessa saattaa toki jotain ärsyttää, kun antureista on patterit loppu tai ne muuten sekoilevat. Huomaisin kyllä ilmankin tyhjän renkaan, joten itselle tuo ei ole must-have ominaisuus autossa.
Joo, mutta se vastaantuleva soccermum 2.5t citymaasturin ratissa ei välttämättä huomaisi ja jos hänen autonsa ajautuu kaistalta kun renkaassa ei ole ilmaa / pitoa oletetulla tavalla, niin hyödyt kyllä ihan konkreettisesti siitä että "vihun" auto pimputtaa kauan ennenkuin rengas on täysin tyhjä.
 
Viimeksi muokattu:
No en ole väittänytkään etteikö se typerää olisi. Minä nyt vain en elämässä kaikkea tee aina sen mukaan mikä on järkevää. Yleensä menen mukavuus edellä. Enkä käyttäisi turvavyötä edelleenkään, jos ei nuo autot sen käyttämättömyydestä piippaisi. En myöskään käytä kypärää missään tilanteessa. Olen pyörälläkin lentänyt pää edellä asfalttiin, mutta silti en käytä. Elämä on riskejä, en halua elää elämääni niin, että yrittäisin suojautua kaikelta.



Minä taas en tykkää holhoamisesta ollenkaan.

Mutta tämä nyt ei liity sähköautoihin, niin ehkä annetaan olla.
Kunhan muistat sitten myös kieltäytyä onnettomuuden sattuessa verovaroin kustannetusta hoidosta. DNR-päätöksen (elvytyskielto) sijaan pöljimmille voisi olla olemassa DNT-päätös (ei saa hoitaa)
 
Kunhan muistat sitten myös kieltäytyä onnettomuuden sattuessa verovaroin kustannetusta hoidosta. DNR-päätöksen (elvytyskielto) sijaan pöljimmille voisi olla olemassa DNT-päätös (ei saa hoitaa)

Juu, teen tuon heti samana päivänä kun saan vapautuksen verojen maksusta :)

Minä olen veroillani nuo mahdolliset tulevat kulut jo kattanut. Enkä muutenkaan käytä verovaroilla kustannettuja terveyspalveluita, joten kannattaa jättää nuo lapselliset mukafiksut heitot tekemättä.
 
Juu, teen tuon heti samana päivänä kun saan vapautuksen verojen maksusta :)

Minä olen veroillani nuo mahdolliset tulevat kulut jo kattanut. Enkä muutenkaan käytä verovaroilla kustannettuja terveyspalveluita, joten kannattaa jättää nuo lapselliset mukafiksut heitot tekemättä.
Lapsellisesta puhuu ukko, joka kiukuttelee turvavyön ja kypärän käytöstä 😅
 
Tai asiakaspalaute/kuluttajavalinnat pakottavat parantamaan järjestelmiä, jos säädökset eivät estä toimivan järjestelmän luomista. Onhan noissa tavallaan hyvä ajatus taustalla, mutta hyvät ratkaisut yleistyisivät ilman pakottamistakin.
Ihanan naiivi ajatus, että markkinat hoitavat aina tuollaiset. Nythän tuossa kävisi niin, että asiakkaat valittaisivat tuosta piippauksesta, joten valmistajat poistaisivat nuo ominaisuudet seuraavasta mallista.
 
Ihanan naiivi ajatus, että markkinat hoitavat aina tuollaiset. Nythän tuossa kävisi niin, että asiakkaat valittaisivat tuosta piippauksesta, joten valmistajat poistaisivat nuo ominaisuudet seuraavasta mallista.
Mutta kun laki kieltää poistamasta niitä pimputuksia. Se on ihan sama paljonko asiakas valittaa kun laki sanoo että varoituksen on oltava vakiona päällä.
 
Ihanan naiivi ajatus, että markkinat hoitavat aina tuollaiset. Nythän tuossa kävisi niin, että asiakkaat valittaisivat tuosta piippauksesta, joten valmistajat poistaisivat nuo ominaisuudet seuraavasta mallista.
Se on oikeastaan hämmentävää, että muut kuin Rellu eivät ole nähneet valoa. Niillähän taitaa olla yks mys safety tms. nappi, joka pistää pakotetut asetukset just siihen asentoon kuin kuski haluaa. Vielä suoraan ainakin jossain mallissa ratin vieressä fyysisenä (Megane, Scenic?).
 
Onko jollain kokemusta Enyaqsista vrt. muut mallit? Kävin koeajamassa toisten puolesta vm. 22 mallin RS-coupe Enyaqin, ok varusteilla 135kw latausteho, 4x4, noin 90 000km ajettu.

Mitä noissa pitäisi tietää? Hieno oli sinänsä, hinta kuitenkin 37k eli ei ihan ilmaista.

Varusteista näytti omaan makuun puuttuvan lähinnä ilmastoidut penkit.
Millainen kännykkäsovellus etähallinta tuossa laitteessa on? Onko toimiva?

Yllätyin myös rengasmelusta, onko se renkaista johtuvaa vai onko Enyaq todella "noin kova ääninen" maantienopeuksissa? Renkaat siis oli hienot ja näyttävät, mutta jotenkin yllättävän äänekäs oli omaan korvaan. Mutta oliko kuuloharha?
 
Ihanan naiivi ajatus, että markkinat hoitavat aina tuollaiset. Nythän tuossa kävisi niin, että asiakkaat valittaisivat tuosta piippauksesta, joten valmistajat poistaisivat nuo ominaisuudet seuraavasta mallista.
Kulutustavat ”ohjaavat” olisi ollut ehkä parempi ilmaisu kuin ”pakottavat”. Joissain tilanteissa markkinat voivat ”pakottaa” yritystä toimimaan tietyllä tavalla, mikäli haluavat pysyä kilpailussa mukana, mutta palaute ja käyttäytyminen voivat kyllä ohjata toimintaa. Kuinka paljon sitä eri autovalmistajien kohdalla tapahtuu en kyllä tiedä. Te jotka seuraatte enemmän tätä markkinaa, niin kuinka paljon vaikkapa facelifteihin tai kokonaan uusiin malleihin tehdään selkeästi palautteen pohjalta uusia ratkaisuja (tai palataan vanhaan)?
 
Yllätyin myös rengasmelusta, onko se renkaista johtuvaa vai onko Enyaq todella "noin kova ääninen" maantienopeuksissa? Renkaat siis oli hienot ja näyttävät, mutta jotenkin yllättävän äänekäs oli omaan korvaan. Mutta oliko kuuloharha?
Meluisiahan nuo ovat vaikka kuurot ja maksetut mainostajat sanoo toista. Ja tällä tarkoitan käytännössä lähes mitä tahansa sähkövatkainta.
 
Onko jollain kokemusta Enyaqsista vrt. muut mallit? Kävin koeajamassa toisten puolesta vm. 22 mallin RS-coupe Enyaqin, ok varusteilla 135kw latausteho, 4x4, noin 90 000km ajettu.

Mitä noissa pitäisi tietää? Hieno oli sinänsä, hinta kuitenkin 37k eli ei ihan ilmaista.

Varusteista näytti omaan makuun puuttuvan lähinnä ilmastoidut penkit.
Millainen kännykkäsovellus etähallinta tuossa laitteessa on? Onko toimiva?

Yllätyin myös rengasmelusta, onko se renkaista johtuvaa vai onko Enyaq todella "noin kova ääninen" maantienopeuksissa? Renkaat siis oli hienot ja näyttävät, mutta jotenkin yllättävän äänekäs oli omaan korvaan. Mutta oliko kuuloharha?
Tuommonen -23 tuli hankittua kans. Kännykkäsovellus on vähän rajallinen, mutta toiminut minulla ainakin ok. Siellä on auton lämmitystä/jäähdytystä, latauspolitiikan säätämistä ja statistiikkaa. Jos odottaa 5 sekunnin viivettä, niin se ei toteudu. Kyllä noi komennot on menneet perille aina, mutta voi viedä minuutin. Täppäät kerran haluttua toimintoa ja se sitten tekee sen ehtiessään. Komennon spämmääminen voi aiheuttaa ongelmia. Noh minusta se on toiminut ok, mutta kaipaisin ovien avaamista appsista, se puuttuu jostain syystä.

En ole kaivannut ilmastoituja penkkejä, kun kangas tuntuu ihan hyvältä, jos auto on muuten viileä eli ilmastointi päällä. Nahkapenkeillä varmaan eri juttu, niitä en ottaisi mihinkään autoon.

Rengasmelua on, toki siihen voi vaikuttaa pienemmillä vanteilla ja hiljaisemmilla renkailla. Kyllä noi 20" kesäiset enemmän metelöi kun 19" kitkat.

Koiranluita tuosta menee, kolisevat töyssyissä ja vaihto on helppo. Muutama satanen liikkeelle tai kymppejä jos tekee itse. 12V akku voi joskus temppuilla, vaihtavat joskus huollossa noita AGM:ään. Itsellä vaihdettu 1 koiranluu takuuseen, 12V akkua ei ole tarvinnut vaihdella. Peilin lätäkkövalot kans heikko paikka, nekin vaihdettiin takuuseen. Toisaalta en aio niitä vaihtaa enää jos vaihtuvat abstraktiksi taideteokseksi, olkoot sitten sellaiset. Valo palaa kuitenkin.

Tarkistaa SOHin ja alustan naarmut ennen ostoa. SOH jossain 90-94% varmaan noilla kilsoilla on hyvä. Nyt puolen vuoden aikana on tullut 2 OTA päivitystä auton softaan (3.2->3.7->3.8), mutta eipä nuo hirveästi ole käyttökokemukseen vaikuttaneet.

Akun esilämmitystä ei ole ennen vm 2024, joten talvella ensimmäinen pikalataus on hidas, sen jälkeen taas ihan ok. Minua tämä ei haittaa, mutta jotakuta muuta voi haitata.
 
Lapsellisesta puhuu ukko, joka kiukuttelee turvavyön ja kypärän käytöstä 😅

Näytätkö missä olen kiukutellut? Minä olen vain kertonut rehellisesti miten itse toimin, en ole kiukutellut kenellekään, enkä ole valittanut. Itseäni tympii vain tällainen keskustelutyyli, missä hyökätään henkilökohtaisesti toista kirjoittajaa kohtaan, jos hän reilusti ja rehellisesti kertoo asioita omasta elämästään.
 
Mutta kun laki kieltää poistamasta niitä pimputuksia. Se on ihan sama paljonko asiakas valittaa kun laki sanoo että varoituksen on oltava vakiona päällä.
Se nyt oli vähän niin kuin se pointti. Eli juuri tuon takia siitä on pitänyt säätää laissa.
 
Kulutustavat ”ohjaavat” olisi ollut ehkä parempi ilmaisu kuin ”pakottavat”. Joissain tilanteissa markkinat voivat ”pakottaa” yritystä toimimaan tietyllä tavalla, mikäli haluavat pysyä kilpailussa mukana, mutta palaute ja käyttäytyminen voivat kyllä ohjata toimintaa. Kuinka paljon sitä eri autovalmistajien kohdalla tapahtuu en kyllä tiedä. Te jotka seuraatte enemmän tätä markkinaa, niin kuinka paljon vaikkapa facelifteihin tai kokonaan uusiin malleihin tehdään selkeästi palautteen pohjalta uusia ratkaisuja (tai palataan vanhaan)?
Minulla nyt ensimmäisenä tulee mieleen se, miten monet autovalmistajat ovat tuomassa fyysisiä nappuloita takaisin ohjaamoon. Olisi halvempaa jos kaikki toiminnot olisivat näytössä, mutta asiakkaat ei ole tykänneet.
 
Se nyt oli vähän niin kuin se pointti. Eli juuri tuon takia siitä on pitänyt säätää laissa.

Ei siitä ole pitänyt säätää laissa, vaan jotkut EU-mulkut ovat vittuillessaan sellaisen säätäneet.

Mutta näitä voisi jatkaa jossain sopivammassa ketjussa kun ei liity sähköautoihin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
304 426
Viestejä
5 158 886
Jäsenet
82 483
Uusin jäsen
oinraaocin

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom