Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[LaDeX]

Ehkäpä haluavat suodattaa ja muokata tietoa ohjaillakseen ukrainalaisten tekemisiä esim. koska eivät luota ukrainalaisten strategiseen tai taktiseen osaamiseen.

Toki tässä välissä voisi olla sitten niitä osaavia NATO:n puolen tyyppejä konsultoimassa ja suodattamassa

 

[amblik]

Ptoveri on avanut näkemyksensä nähdyistä.

Spoileri: twitter

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

suosittelen lukemaan twiitit. vaikkakin hyvin samat asiat on jo käytykin läpi.
Itseäni mietityttää väitteessä jos keihäänkärkikalustoa on nähty, että se ei olisi jotain muuta kun päähyökkäys. Kalustoa kun ei ole millä mässäillä.
Vähän sama vaikka jääkiekossa ykköskenttä ei olisi se joka "päähyökkää" Tiedähäntä. jää nähtäväksi. Yllättävän vähän tippunut tietoa eikä kartoissakaan ole muutoksia. En ole kerinnyt etsiä tietoa telegramista tänään

Hyvä huomio tuo että valitettavasti läpimurtovaiheessa syytäkin odottaa Ukrainalle suhteellisen kovia tappioita.

Onpa suomitwitterkin näemmã hörhöytynyt kun kommentoijat lähinnä Venäjämielisiä.

 

[Armatt]

Länsipanssarit ole mikään autuaaksitekevä. Yhtälailla ne uppoavat sinne pellolle ja paremminkin verrattuna ruskien t-72 kanssa.

Molemmat miinoittaneet vielä oman puolensa niin siinä on ihmettelemistä.

 

[EsPeHil]

Taitaa siellä yksi 2A6 jo olla ilman tekoja.

Pelastettavissa toki jos vaan vyörytys on jatkunut tuosta yli.

 

[Jarger]

Ehkäpä haluavat suodattaa ja muokata tietoa ohjaillakseen ukrainalaisten tekemisiä esim. koska eivät luota ukrainalaisten strategiseen tai taktiseen osaamiseen.

Varmaan osaksi. Mutta eiköhän pahin ole se että Ukrainalla saattaa olla siellä joukossa vieläkin niitä "Venäjän ystäviä" auttamassa vastapuolta.

 

[BNo1]

Taitaa siellä yksi 2A6 jo olla ilman tekoja.

Pelastettavissa toki jos vaan vyörytys on jatkunut tuosta yli.

Aikamoinen kasapano vaunuja...

 

[Juhanator]

Tuskin NATO:n porukkaa on jalallakaan Ukrainan puolella auttelemassa, järkeilen artikla 5:sen myötä tätä. Videon olen nähnyt NATOn koneista ilmassa jotka kerää dataa, esimerkiksi venäläisten liikkeistä, näin siinä kerrottiin. Tiedustelutietoa tarjonevat luultavasti, mutta säännöt rajoittanee muun varmastikin. Toki pro-russia media ja Kremlin hihnan päässä olevat näkee USAn ja NATOn joukot joka paikassa, kuten propagandaan kuuluu.

 

[Juhukka]

oryx on ottanut listalle lossit.

Spoileri: linkki oryx

Attrition In Action: List Of Ukrainian Army Equipment Not Yet Destroyed By Russia

www.oryxspioenkop.com

ASRM suosittelen kuulokkeita ihana pauke jumaliste siellä on taistelunmeininkiä. Twitteri tilin takaa löytyy hyviä videoita suosittelen.

Spoileri: twitteri video

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Erkki_erikeepperi]

Toki pro-russia media ja Kremlin hihnan päässä olevat näkee USAn ja NATOn joukot joka paikassa, kuten propagandaan kuuluu.

Kun Venäjän propagandassa sotaa käydään NATO:a vastaan, niin miksi hemmetissä NATO ei sitten yhtä hyvin voi alkaa oikeastikin sitä sotaa käymään Ukrainassa? Sitä paitsi, sehän antaa Venäjälle tavallaan entistä paremman tekosyyn ja todellisen syyn vetäytymiseen, kun kerran koko NATO on nyt niitä vastaan..

Mä olen ihmetellyt jo vuosikausia sitäkin, että kun Venäjän mielestä Suomi jo käytännössä kuului NATO:oon, niin miksei sitten oikeastikin käyty kuulumaan jo aikoja sitten? Kuten on nähty, niin mitään ei tapahtunut, ja Lavrovkin selittelee, että Suomi oli tosiasiassa ikäänkuin NATO:ssa jo aiemminkin. Ei se väärässä sinänsä ole. Mutta turvatakuita ei ollut!

 

[emagdnim]

Taitaa siellä yksi 2A6 jo olla ilman tekoja.

Pelastettavissa toki jos vaan vyörytys on jatkunut tuosta yli.

-tana ku tuli paljon pro-russia kamaa silmille, ku skrollaili No ottakoot ilon irti. "Leopards done, what next"

 

[Juhanator]

Kun Venäjän propagandassa sotaa käydään NATO:a vastaan, niin miksi hemmetissä NATO ei sitten yhtä hyvin voi alkaa oikeastikin sitä sotaa käymään Ukrainassa? Sitä paitsi, sehän antaa Venäjälle tavallaan entistä paremman tekosyyn ja todellisen syyn vetäytymiseen, kun kerran koko NATO on nyt niitä vastaan..

Mä olen ihmetellyt jo vuosikausia sitäkin, että kun Venäjän mielestä Suomi jo käytännössä kuului NATO:oon, niin miksei sitten oikeastikin käyty kuulumaan jo aikoja sitten? Kuten on nähty, niin mitään ei tapahtunut, ja Lavrovkin selittelee, että Suomi oli tosiasiassa ikäänkuin NATO:ssa jo aiemminkin. Ei se väärässä sinänsä ole. Mutta turvatakuita ei ollut!

No näinhän sitä olisi loogista ajatella, mutta tuskin länsimaiden kannattaa väännellä ja kiertää sääntöjään Venäjän propakandan mukaan. Pidetään edes me säännöistä kiinni, niin niitä voi tulevaisuudessakin vaatia muiltakin. Tai sitten säännöt uusiksi, demokraattisilla päätöksillä.

Itsekin olen sitä mieltä toki, että auttaisipa NATO fyysisesti Ukrainaa. Mutta marssijärjestys asioissa, lakien mukaan.

 

[Juhukka]

siinä on mennyt suomi leopardi mitä tapahtunut.?

joku voisi koettaa analysoida videoo asiallisesti. En tee sitä nyt itse vielä.

Spoileri: video

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Pete88]

Aika kohtuuttomat vaatimukset/odotukset on kyllä ukrainalaisille asetettu tässä vastahyökkäyksessä. Osin näkee myös täällä joissakin kommenteissa. "Yllättäen" länsikalusto ottaa vähän osumaa kun hyökätään ja muutenkin hyökkäys on vielä aivan alkutekijöissä ja heti kun ei tule murskaavia tuloksia, kommentit ovat tyyliin "me ollaan hävitty tää peli".

Kaikista tärkeintä olisi antaa ukrainalaisille vankkumaton tuki, mikä ei katkea heti ensimmäiseen taisteluun. Sota ei ratkea yhdessä taistelussa.

 

[shams]

Jos Ukraina onnistuu haaskaamaan suuren osan lännestä saadusta kalustosta tässä vastahyökkäyksessään niin veikkaan että korvaavaa kalustoa ei ihan heti ole tulossa, ja muutenkin halut lahjoittaa lisää vähenee. Tähän mennessä julkaistun materiaalin perusteella meno on kuin venäläisillä sodan alkuvaiheessa, eli isoja suojaamattomia kolonnia ajamassa miinakenttiin ja väijytyksiin ym. Toivottavasti parantavat menoa hyökkäyksen edetessä, tai edessä on vaikeat ajat.

 

[midlands]

Malttia, Ukrainan opsec on ollut viime päivät tiukkaa, joten tämän hetken videot tulevat pitkälti venäjämielisistä lähteistä. Jos jollain suunnalla saavutetaan menestystä, niin emme todennäköisesti siitä ihan hetkeen videomateriaalia näe.

Lisäksi täytyy sanoa, että eläinten ystävänä nostattaa kierroksia aivan suunnattomasti lukea luontokappaleiden kohtaloista tuon padon räjäyttämisen jälkeen. Räjähdelköön maakuoppiinsa jokainen vatnikki ja maatukoon sinne kukkamullaksi.

 

[Juhukka]

Malttia, Ukrainan opsec on ollut viime päivät tiukkaa, joten tämän hetken videot tulevat pitkälti venäjämielisistä lähteistä. Jos jollain suunnalla saavutetaan menestystä, niin emme todennäköisesti siitä ihan hetkeen videomateriaalia näe.

Lisäksi täytyy sanoa, että eläinten ystävänä nostattaa kierroksia aivan suunnattomasti lukea luontokappaleiden kohtaloista tuon padon räjäyttämisen jälkeen. Räjähdelköön maakuoppiinsa jokainen vatnikki ja maatukoon sinne kukkamullaksi.

täysin samoillalinjoilla. tekee kipeää nähdä kärsimystä, näillä ei ole osaa eikä arpaa ihmisen aiheuttamiin julmuuksiin. Sota ei saisi olla hallitsematonta kaaosta. kauan eläkään aika jolloin sotimisilla oli säännöt joita kunnioitetaan.

Spoileri: koira kuva

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Erkki_erikeepperi]

No näinhän sitä olisi loogista ajatella, mutta tuskin länsimaiden kannattaa väännellä ja kiertää sääntöjään Venäjän propakandan mukaan. Pidetään edes me säännöistä kiinni, niin niitä voi tulevaisuudessakin vaatia muiltakin. Tai sitten säännöt uusiksi, demokraattisilla päätöksillä.

Itsekin olen sitä mieltä toki, että auttaisipa NATO fyysisesti Ukrainaa. Mutta marssijärjestys asioissa, lakien mukaan.

Mitä sääntöjä? YK:n pykälien mukaan ulkovalloilla on täysi oikeus suoraan auttaa Ukrainaa tämän puolustussodassa.

Se, miksei ole suoraan autettu, liittyy ihan vain ja pelkästään Venäjän ydinpelotteeseen.

Mutta tosiaan kun Venäjän mielestä sotaa käydään joka tapauksessa länttä vastaan jo nyt, niin miksei sitten oikeasti mennä Ukrainaan auttamaan. Sitä paitsi sota olisi ohi ennen kuin Putin ehtisi päiväuniltaan herätä. Siinä ei kauaa nokka tuhisisi. SHOCK-AND-AWE.

Tässä vaiheessa oikeastaan riittäisi, että länsi moukaroisi Venäjän puolustusasemat ilmasta käsin, ja Ukrainan joukot hoitaisi loput...

 

[Coax]

Noin reilu viikko pienestä tiedustelupuskemisesta loivasti kiihtyvään hyökkäykseen takana, ja nähdyt kalustomenetykset lasketaan parissa panssarivaunussa ja muutamassa kymmenessä kevyemmässä vaunussa ja MRAPeissa. Hyvin on sujunut tähän asti Ukrainan hyökkäyksen ensimmäiset etenemistoimet. Se mikä on yllättänyt ja Ukraina on onnistunut odotettua paremmin on tiedotuslinja. Ei ollut viimekesänä tai syksylläkään näin hankalaa saada tietoja tapahtumista. Kuvia ensimmäisestä osumaa ottaneesta länsivaunusta saatu odottaa, ja venäjäkin onnistui julkaisemaan muutaman tuhotun leikkuupuimurin jälkeen suttuiset kuvat parista miinaan ajaneesta leopardista vasta pari vuorokautta tapahtuneen jälkeen. Olisiko siellä niin kova elektroninen häirintä päällä tai olemattomat yhteydet, ettei venäläiset saa kuvaa/videota alueelta ulos muuten kuin jalkaisin?

Ukrainamielinen ryhmä on ilmeisesti laittanut Venäjän keskuspankin ISP:n polvilleen. Mielenkiintoista seurata onko tuho niin suurta kuin antavat ymmärtää.

Tästä voi katsoa onko jo korjattu, UTC-aika on 3 tuntia Suomea jäljessä: IODA

Twitterketju aiheesta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tänään oli ilmeisesti myös verkko-ongelmia venäjällä varhaisesta aamusta alkaen. Muutaman venäläinen uutistoimiston sivut oli tavoittamattomissa puoleen päivään saakka.

 

[akse]

Malttia, Ukrainan opsec on ollut viime päivät tiukkaa, joten tämän hetken videot tulevat pitkälti venäjämielisistä lähteistä. Jos jollain suunnalla saavutetaan menestystä, niin emme todennäköisesti siitä ihan hetkeen videomateriaalia näe.

Joo nyt tänään näkyi matskua missä iso määrä rybyjä vetäytyi pakoon..

Jotain tällaista varmaan odotettavissa.

Tässä alussa kalustoa menee varmasti enemmän kuin myöhemmässä vaiheessa, jos pääsevät läpäisemään noi linjat.

 

[Juhanator]

Kirjoitin jo sodan alun keväänä, että Venäjän touhulle pitäisi laittaa rajusti loppu ja nopeasti sillä siviileihin, infastruktuurin ynm kanssa alkoi käydä selväksi ettei mitään kunnioiteta, kansanmurhaakaan ei siellä kaihdettaisi. Kansanmurhahan on jo käsitteenä mielestäni selvä, mitä ryssien terrorismiin tulee. Siviilien teloituksia, siviilikaupunkien jatkuvaa pommittamista ja nyt tuhotaan patoja, viedään suojaa ihmisiltä ja eläimiltäkin. Kuinka helvetissä Euroopassa tätä sallitaan 2023? Yksi täysin humanistisesti sivistymätön valtio tappaa naapurissaan.

Tulipahan avauduttua mutta vituttaa myös tavallisten venäläisten munattomuus tanssia kuin lampaat diktaattorinsa pillin tahtiin. Noh viivan alle jäänyt 200k ruumista kertoo oman tarinansa "jumalan luvatun kansan" kyvyistä.

Mitä sääntöjä? YK:n pykälien mukaan ulkovalloilla on täysi oikeus suoraan auttaa Ukrainaa tämän puolustussodassa.

Se, miksei ole suoraan autettu, liittyy ihan vain ja pelkästään Venäjän ydinpelotteeseen.

Mutta tosiaan kun Venäjän mielestä sotaa käydään joka tapauksessa länttä vastaan jo nyt, niin miksei sitten oikeasti mennä Ukrainaan auttamaan. Sitä paitsi sota olisi ohi ennen kuin Putin ehtisi päiväuniltaan herätä. Siinä ei kauaa nokka tuhisisi. SHOCK-AND-AWE.

Tässä vaiheessa oikeastaan riittäisi, että länsi moukaroisi Venäjän puolustusasemat ilmasta käsin, ja Ukrainan joukot hoitaisi loput...

No tätähän minäkin olen sanout että auttaa pitäisi sotimalla, mutta länsimaat on joutunut tätä Naton kautta pohtimaan, kun ei ole yhdessä saatu sellaista syystemiä valitettavasti aikaan, että sotajoukoin avustettaisiin.

Noh Ukraina aikanaan Natoon edes, kunhan tomu laskeutunut ja Venäjä ajettu omalle puolelleen.

 

[DMBT]

Alussa tulee romua, mutta kyllä ihmetyttää miksi pitää samaan läjään ajaa vielä lisää kalustoa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Kirahvi]

Kirjoitin jo sodan alun keväänä, että Venäjän touhulle pitäisi laittaa rajusti loppu ja nopeasti sillä siviileihin, infastruktuurin ynm kanssa alkoi käydä selväksi ettei mitään kunnioiteta, kansanmurhaakaan ei siellä kaihdettaisi. Kansanmurhahan on jo käsitteenä mielestäni selvä, mitä ryssien terrorismiin tulee. Siviilien teloituksia, siviilikaupunkien jatkuvaa pommittamista ja nyt tuhotaan patoja, viedään suojaa ihmisiltä ja eläimiltäkin. Kuinka helvetissä Euroopassa tätä sallitaan 2023? Yksi täysin humanistisesti sivistymätön valtio tappaa naapurissaan.

Tulipahan avauduttua mutta vituttaa myös tavallisten venäläisten munattomuus tanssia kuin lampaat diktaattorinsa pillin tahtiin. Noh viivan alle jäänyt 200k ruumista kertoo oman tarinansa "jumalan luvatun kansan" kyvyistä.



No tätähän minäkin olen sanout että auttaa pitäisi sotimalla, mutta länsimaat on joutunut tätä Naton kautta pohtimaan, kun ei ole yhdessä saatu sellaista syystemiä valitettavasti aikaan, että sotajoukoin avustettaisiin.

Noh Ukraina aikanaan Natoon edes, kunhan tomu laskeutunut ja Venäjä ajettu omalle puolelleen.

Maailmasta ei julmuudet ja ihmisoikeuden loukkaukset lopu. On pohjoiskoreaa, kiinan uiguureja sun muuta keskitysleiriä ja kansanmurhaa mutta ei ne kiinnosta. Vasta kun alkaa kotinurkilla tapahtua niin reagoidaan; oman edun tähden.

 

[Juhanator]

Maailmasta ei julmuudet ja ihmisoikeuden loukkaukset lopu. On pohjoiskoreaa, kiinan uiguureja sun muuta keskitysleiriä ja kansanmurhaa mutta ei ne kiinnosta. Vasta kun alkaa kotinurkilla tapahtua niin reagoidaan; oman edun tähden.

No mitä uutta tässä nyt oli, tietenkin tämä koskettaa meitä enemmän kun Euroopassa tapahtuu. Hyökkääjäkin on naapurimme! Mutta resurssit, huoli ja mielenkiinto ei tietenkään voi yltää joka kulmalle maailmassa. Ja eikös siellä toisella puolella asiaa voida myös hoitaa omilla naapurimaillaan? Auttaako Kiina Ukrainaa? Tai Intia? tai Afrikka? Olen aina jaksanut kummastella tällaista whataboutismin muotoa, jossa kohotellaan näennäisesti omaa häntäänsä että kun teitä ei kiinnosta kaikki maailman tragediat, niin vähätelläänpäs kaikkea.

Se on nimittäin satavarmaa, että nämä "koko maailman asioista huolta kantavat" ei tee sen enempää asioiden eteen, kuin muutkaan.

Niin en nyt tarkoita että edustat tätä ihmistyyppiä, otin vain laajemmin kantaa tähän "mutta entäpä nämä sodat" jeesusteluun. Ihminen luonnollisesti kiinnittää huomiota lähiympäristöönsä, koittaa siitä pitää huolta ja puolustaa sitä. Ei siinä sen ihmeellisempää ole. Ja jos on onnea (ja niitä suhteita), apua saattaa saada myös toiselta puolelta maailmaa.

 

[Raaka]

Aika kohtuuttomat vaatimukset/odotukset on kyllä ukrainalaisille asetettu tässä vastahyökkäyksessä. Osin näkee myös täällä joissakin kommenteissa. "Yllättäen" länsikalusto ottaa vähän osumaa kun hyökätään ja muutenkin hyökkäys on vielä aivan alkutekijöissä ja heti kun ei tule murskaavia tuloksia, kommentit ovat tyyliin "me ollaan hävitty tää peli".

Kaikista tärkeintä olisi antaa ukrainalaisille vankkumaton tuki, mikä ei katkea heti ensimmäiseen taisteluun. Sota ei ratkea yhdessä taistelussa.

Onhan se nyt odotettavaa, että alussa tulee tappioita kun joudutaan hyökkäämään ns. valmiita puolustuslinjoja päin.

Jospa se siitä vähän helpottaa kunhan saadaan linjat murrettua ja ei anneta vanjalle aikaa järjestäytyä uuteen puolustusasemaan.

 

[ROG]

Minkähän takia ei odotettu F-16 koneita? Olisi varmaan paljon helpommin saatu tuhottua nuo dronet ja kopterit.

 

[finWeazel]

Minkähän takia ei odotettu F-16 koneita? Olisi varmaan paljon helpommin saatu tuhottua nuo dronet ja kopterit.

Menis liian myöhään saada f16:et? f16:ia ei anneta ellei ole pakko? Eiks se ole joku 4kk koulutusjakso + byrokratiat päälle niin ei f16:ia realistisesti ole käytössä ennen kuin talven kynnyksellä aikaisintaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Minkähän takia ei odotettu F-16 koneita? Olisi varmaan paljon helpommin saatu tuhottua nuo dronet ja kopterit.

No sitten voi olla jo syksy ja maasto sen mukainen. Jos jotain täydellistä hetkeä käydään odottamaan niin sitä ei välttämättä koskaan tule...

 

[Kautium]

Laadukas panssarivaunu ei auta, jos sitä ei osaa käyttää. Hävittäjien kanssa hätäilyssä ongelma olisi vielä pahempi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Harb]

Samalla tavalla se tankki pysähtyy miinaan on se sitten L2A6 tai T-64.

Miinanraivauskalustoa on näkynyt aika vähäisissä määrin. Joka on varmaan se syy minkä takia tulee tuollaisia sumppuja / possujunia. Jos on yksi ura raivattu läpi niin sen helposti täyttää sitten yksi tuhottu vaunu.

Täytyy odotella pari viikko että nähdään mitä on saatu aikaan mutta luulen että ei tää nyt ihan suunnitelmien mukaan ole mennyt.

 

[tomppa1]

Paljonkohan ovat saaneet sotasaaliksi javeliineja?

 

[Erkki_erikeepperi]

Laadukas panssarivaunu ei auta, jos sitä ei osaa käyttää. Hävittäjien kanssa hätäilyssä ongelma olisi vielä pahempi.

Kai ne niitä nyt teknisesti osaa käyttää. Taktiikka voi olla eri asia. Tappioita tulee kyllä vääjäämättä joka tapauksessa.

Ukrainan ilmavoimathan on pärjänneet kiitettävästi tässä sodassa, sillä heikolla välineistöllä mikä niillä on käytettävissä. Länsihävittäjät parantaisivat kykyjä entisestään. Tottakai niitä pitää osata lentää ja käyttää teknisesti, mutta en usko että se nyt tulee olemaan ongelma.

 

[Heimolainen]

Laadukas panssarivaunu ei auta, jos sitä ei osaa käyttää. Hävittäjien kanssa hätäilyssä ongelma olisi vielä pahempi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Nyt puhutaan lähinnä yhdestä tapauksesta. Virheitä sattuu ja välillä on huonoa tuuriakin. Johtaminen on Ukrainalla suurin ongelma. Siellä on vielä paljon sitä vanhaa neukkulaista ajattelua varmasti, ja se ei ihan nopeasti muutu.

Mutta tuolla taitaa olla seitsemän hyökkäyssuuntaa. Ja yhdessä kohdassa mokattu oletettavasti. Annetaan tälle aikaa. Eiköhän tässä ala ensi viikolla tai sitten seuraavalla tulemaan tuloksia ilmi.

 

[emagdnim]

Laadukas panssarivaunu ei auta, jos sitä ei osaa käyttää. Hävittäjien kanssa hätäilyssä ongelma olisi vielä pahempi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos nyt yhtään on Ukrainan lukemiin uskomista, nii ei nyt kauheen huonostikkaan ole mennyt, kun mm. 41 tankkia venäjältä tuhottu kolmen päivän aikana. Samaan aikaan venäjä ottaa kaiken ilon yhdestä(?) videosta, jossa pari osumaa...

Viimeisen kolmen päivän aikana Ukraina väittää Venäjän menettäneen yhteensä 2 620 sotilasta, 41 panssarivaunua, 57 panssariajoneuvoa ja 108 tykkiä tai raketinheitintä.

Ukraina väittää Venäjän kärsivän poikkeuksellisia tappioita: Liki 100 panssaria kolmessa päivässä, yli 1 000 sotilasta vuorokaudessa

Ukrainan armeijan yleisesikunta väittää Venäjän menettäneen arviolta 1 010 sotilasta viimeisen vuorokauden aikana. Venäjän päiväkohtaisiksi kalustotappioiksi Ukraina listaa muun muassa 10 panssarivaunua, 24 panssariajoneuvoa ja 34 tykkiä.

www.mtvuutiset.fi

 

[midlands]

Örkeillä on ollut tuolla yli puoli vuotta aikaa rakentaa puolustuslinjoja - ei ole millään tasolla realistista olettaa, ettei länsikalustoa tuhoutuisi vastahyökkäyksessä, etenkin sen alkuvaiheessa, vaikka siellä olisi Sun Tzu omin käsin piirtämässä hyökkäyssuuntia. Twitterissä tartutaan matalalla kynnyksellä yksittäisiin videoihin, kun kokonaiskuva rintamalta on utuinen. Viikon-parin sisällä ollaan varmaan jo viisaampia, Ukraina ei satavarmasti ole sokeana tuonne örkkilinjoihin päätään hakkaamassa, vaan siellä on tiedusteluun kyllä saatu apuja. Eli luottoa ja malttia vaan.

 

[Jarger]

Kun Venäjän propagandassa sotaa käydään NATO:a vastaan, niin miksi hemmetissä NATO ei sitten yhtä hyvin voi alkaa oikeastikin sitä sotaa käymään Ukrainassa? Sitä paitsi, sehän antaa Venäjälle tavallaan entistä paremman tekosyyn ja todellisen syyn vetäytymiseen, kun kerran koko NATO on nyt niitä vastaan..

Mä olen ihmetellyt jo vuosikausia sitäkin, että kun Venäjän mielestä Suomi jo käytännössä kuului NATO:oon, niin miksei sitten oikeastikin käyty kuulumaan jo aikoja sitten? Kuten on nähty, niin mitään ei tapahtunut, ja Lavrovkin selittelee, että Suomi oli tosiasiassa ikäänkuin NATO:ssa jo aiemminkin. Ei se väärässä sinänsä ole. Mutta turvatakuita ei ollut!

Propaganda kansalle on eri asia kuin todellisuus.

 

[Kautium]

Kai ne niitä nyt teknisesti osaa käyttää. Taktiikka voi olla eri asia. Tappioita tulee kyllä vääjäämättä joka tapauksessa.

Jos nyt yhtään on Ukrainan lukemiin uskomista, nii ei nyt kauheen huonostikkaan ole mennyt, kun mm. 41 tankkia venäjältä tuhottu kolmen päivän aikana. Samaan aikaan venäjä ottaa kaiken ilon yhdestä(?) videosta, jossa pari osumaa...

En ole muuta väittänytkään, mutta eivät nuo linkitetyt Twitter-kommentoijat mitään nöösipoikia tässä suhteessa ole ja näköjään siellä on mm. P.Toveri kommentoinut about samalla tavalla. Toveri on kuitenkin ollut aikoinaan mm. panssariprikaatin komentaja.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Se on selvä että tappioita tulee, mutta jos ei ole taktista osaamista, niin ei pelkkä laadukas kalusto tee autuaaksi. Pointtina siis juuri se kun osa vaatii kovaan ääneen miten pitäisi tarjota kaikki mahdollinen kalusto niistä hävittäjistä lähtien Ukrainalle ja samalla ei kuitenkaan ymmärretä ettei se ole kokonaisuutena niin yksinkertaista.

 

[emagdnim]

Se on selvä että tappioita tulee, mutta jos ei ole taktista osaamista, niin ei pelkkä laadukas kalusto tee autuaaksi. Pointtina siis juuri se kun osa vaatii kovaan ääneen miten pitäisi tarjota kaikki mahdollinen kalusto niistä hävittäjistä lähtien Ukrainalle ja samalla ei kuitenkaan ymmärretä ettei se ole kokonaisuutena niin yksinkertaista.

Mulla nyt oli lähinnä pointtina, että lukujen valossa ja noiden ryssävideoiden ulkopuolella isossa kuvassa voikin mennä ihan hyvin. Eipä noista videoista oikee mitää kuvaa saa, että miksi tilanne tollainen.

Samantyylistä on toi Mäenpääkin maininnut:

– Ikävä kyllä taktisesti huonosti käytettynä Leopard 2 palaa siinä missä (venäläisvalmisteinen) T-72-vaunukin. Toivottavasti näkemämme videot ovat vain lyhyitä, tarkasti Venäjän toimesta propagandatarkoituksessa valittuja pätkiä, eivätkä kerro koko totuutta Ukrainan osaamisesta, hän jatkaa.

Suomalaisupseeri kritisoi Ukrainan Leopard 2 -panssarien käyttöä: "Ei juuri poikkea Venäjästä"

Sosiaalisessa mediassa leviää todennäköisesti Venäjä-mielisten sotakommentaattorien alkujaan julkaisema video, jonka perusteella näyttää siltä, että Ukraina on menettänyt ainakin yhden saksalaisvalmisteisen Leopard 2 -panssarivaunun.

www.mtvuutiset.fi

 

[ExtraEvil6666]

Ehkä selkeintä taisteluvideota mitä olen Ukrainasta nähnyt. Venäläisiä ajetaan asemista pois ja lopuksi tankilla asemien päältä. Yllättävän paljon jättävät venäläiset aseita ja ammuksia jälkeensä, konekiväärikin jää. Yksi ukrainalaisista kävelee jostakin syystä suoraan tulitukseen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Juhukka]

pelkkää spekulaatiota mutta ajatus tämäkin karttaa piirettyjen merkkien kautta.
ylempi 7.6 alempi 9.6.
hyökkäysellä saavutettu tieto mitä oli vastassa 9.6 kartassa. Ehkä inteli ei ollut riittävän laadukasta.

lähteenä siis DeepStateMAP | Мапа війни в Україні

 

[Rapilysin]

Eikö jossain kohtaa ollut puhetta, että kartta ei päivity reaaliaikaisesti vastahyökkäyksen aikana?

 

[Jarger]

Jos Ukraina onnistuu haaskaamaan suuren osan lännestä saadusta kalustosta tässä vastahyökkäyksessään niin veikkaan että korvaavaa kalustoa ei ihan heti ole tulossa, ja muutenkin halut lahjoittaa lisää vähenee. Tähän mennessä julkaistun materiaalin perusteella meno on kuin venäläisillä sodan alkuvaiheessa, eli isoja suojaamattomia kolonnia ajamassa miinakenttiin ja väijytyksiin ym. Toivottavasti parantavat menoa hyökkäyksen edetessä, tai edessä on vaikeat ajat.

Joo niitä onkin todella paljon mukavempi "itse käytellä" jos tuo NL tuosta laajenee edelleen. "varmaan pysähtyy hyväntahdon eleenä" jos jatkuisi ja jatkuisi.

 

[ChatGPT]

Eikö jossain kohtaa ollut puhetta, että kartta ei päivity reaaliaikaisesti vastahyökkäyksen aikana?

No ei varmasti päivity, mutta kyllä ne tulevat rajat voi melkein jo tuohon kohtaa kunnon tussilla piirrellä.

 

[Griffin]

No ei varmasti päivity, mutta kyllä ne tulevat rajat voi melkein jo tuohon kohtaa kunnon tussilla piirrellä.

Se riippuu, paljon teroja ja niiden kalustoa tuhotaan. Ei niitä ole saatavilla mitenkään loputtomasti. Ei muuta, kun ruhoa kenttään, niin kyllä ne terot hyytyy..

Nuo linnoitukset ja muutokset on tuolla melko pintapuolisia ja alueellisia. Sos median höpinöille ei toinna antaa nyt muutamaan viikkoon juuri mitään arvoa, se on kyllästetty vahvalla propagandallapuolin ja toisin.

 

[ChatGPT]

Sos median höpinöille ei toinna antaa nyt muutamaan viikkoon juuri mitään arvoa, se on kyllästetty vahvalla propagandallapuolin ja toisin.

Hieman korjausta:
Sos median, Iltapaskojen haastatteleman P.Toverin tms höpinöille ei ole kannattanut antaa juuri mitään arvoa viimeiseen reiluun vuoteen, ne on ollut kyllästetty vahvalla propagandalla puolin ja toisin.

 

[Heimolainen]

Hieman korjausta:
Sos median, Iltapaskojen haastatteleman P.Toverin tms höpinöille ei ole kannattanut antaa juuri mitään arvoa viimeiseen reiluun vuoteen, ne on ollut kyllästetty vahvalla propagandalla puolin ja toisin.

Ihan mielenkiinnosta, mitä höpinöitä hänen puheet on? Joo ne on Ukrainan puolelle kallellaan, mutta ei se mitään propagandaa vielä ole. Ja niin on kyllä omatkin ja mielestäni venäjää kannattavien kannattaa muuttaa sinne.

 

[tombe0]

Toverin kirjoituksissa on toki perää, onhan miehellä kokemusta ja koulutusta mistä ammentaa, mutta hänkin unohtaa yhden asian jonka Ukraina tietää: Venäjän doktriiniin on aina kuulunut taktisten ydinaseiden käyttö hyökkäyksessä (läpimurron luomiseen) ja puolustuksessa (läpimurron pysäyttämiseen). Tämän takia sekin vähä mitä ollaan tähän asti nähty ei ole ollut mitään "mennään koko 24+ prikaatilla yhdestä kohtaa voimalla" puuhaa, vaan Ukraina on jakanut joukkoja leveämmälle. Tuo toki tarkoittaa että tappioita tulee väkisinkin kun ei ole sitä murskaavaa paikallista ylivoimaa.

Ukraina siis olettaa (ihan syystäkin) että jos läpimurtoa yritettäisiin sanotaanko vaikka 10 prikaatin voimalla niin se olisi jo todella houkutteleva kohde Venäläisille käyttää pientä paukkua.

 

[DMBT]

Ukrainamielinen ryhmä on ilmeisesti laittanut Venäjän keskuspankin ISP:n polvilleen.

Yhteydet ovat jossain määräin palautumassa, liikenne näyttää heränneen henkiin perjantaina klo 23, noin vuorokauden katkos. Ei niin suurta liikennettä kuin aiempana viikkona, viikonloppu mukaan lukien: IODA

 

[Cereal killah]

Ihan mielenkiinnosta, mitä höpinöitä hänen puheet on? Joo ne on Ukrainan puolelle kallellaan, mutta ei se mitään propagandaa vielä ole. Ja niin on kyllä omatkin ja mielestäni venäjää kannattavien kannattaa muuttaa sinne.

Minun silmään osui vähän häiritsevästi tuo tämänviikkoinen keuliminen siitä miten "sitä kalustoa pitää osata käyttääkin". No se on tietysti ihan totta, mutta siellä ihmiset ihan oikeassa elämässä kokee päivittäistä sotaa, kansanmurhaa ja terrorismia sen sijaan että teeskentelee sotatieteilijää twitterissä ja katselee jänniä videoita ja vastailee Illtasanomien "toimittajien" puheluihin.
Muutenkin tässä tulee vähän sellaista fiilistä että nyt ylipäänsä länsimaissa vähän liikaa seurataan tätä kuin jotain urheilufinaalia. Todellisuus on karumpaa ja raa'empaa ja jos rusakot jotain osaa niin aiheuttaa ihmiskunnalle valtaisaa vitutusta. Ei se mihinkään ole poistumassa.

 

[Juhukka]

Tällein paskotaan hetkessä useampi. Hirviöitä nämä dronet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Heimolainen]

Minun silmään osui vähän häiritsevästi tuo tämänviikkoinen keuliminen siitä miten "sitä kalustoa pitää osata käyttääkin". No se on tietysti ihan totta, mutta siellä ihmiset ihan oikeassa elämässä kokee päivittäistä sotaa, kansanmurhaa ja terrorismia sen sijaan että teeskentelee sotatieteilijää twitterissä ja katselee jänniä videoita ja vastailee Illtasanomien "toimittajien" puheluihin.
Muutenkin tässä tulee vähän sellaista fiilistä että nyt ylipäänsä länsimaissa vähän liikaa seurataan tätä kuin jotain urheilufinaalia. Todellisuus on karumpaa ja raa'empaa ja jos rusakot jotain osaa niin aiheuttaa ihmiskunnalle valtaisaa vitutusta. Ei se mihinkään ole poistumassa.

Ukrainan suurin ongelma vaikuttaisi olevan niissä, jotka ei sitä taistelua suoraan tee. Ne laitteet ei kuitenkaan ole mitään ihmeitä tekeviä. Jos ei osata taktisella tasolla noita käyttää, niin tulee ongelmia. Mutta mitä tulee tähän hyökkäykseen, nyt vasta lähtee. Annetaan aikaa ja tappioita on tulossa vielä lisää.

edit: mistä ajattelit, että Toveri teeskentelee ”sotatieteilijää”