Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Kuinka taloudesta pihalla olevia tyyppejä te oikein ootte? Jenkkilä on kapitalismin paratiisi, tuollainen siivekäs voi olla suomalaiselle kallis, mutta jenkeille tuo on käytännössä ns. ihan sama. Eri asia jos ois menetetty joku oikea sotakone ja ihmishenkiä. Arvatkaapa paljonko "pieni kostoisku" horjauttaa pörssejä? Puhutaan äkkiä miljardeista. Ja tuon koneen arvo on, tuohon verraten = ei mitään.

Turkki on mielenkiintoinen Nato-maa..
 
Putlerilla näköjään pitää kiirettä : Putin toivotti kansainvälisen russofiililiikkeen kongressin osallistujat tervetulleeksi ja uudella "liikkeellä" heti toimintaa Venäjä kutsuu koolle YK:n turvallisuusneuvoston russofobiaa käsittelevän kokouksen ( kumman paljon tyhjiä tuoleja ? ) Minkähänlaista päätöslauselmaa nyt halutaan ? " NSN:n mukaan Moskova pyysi tiistaina 14. maaliskuuta YK:n turvallisuusneuvoston koolle russofobian ongelmista, mikä ei Venäjän federaation mukaan salli Ukrainan kriisin päättymistä. " ( UBS :rolleyes: )

Ja sillä välin lännessä touhutaan toisenlaista "liikettä" : 32 Countries Preparing Tribunal For Putin , ja näyttää että ensimmäiset "kutsut juhliin" on lähetetty : ICC to issue first arrest warrants linked to Russia’s invasion of Ukraine , ja mordor tuttuun tyyliin kieltää kaiken : Russia says it does not recognise Hague court amid reports of arrest warrants .

Ja mites mordorin joukoilla menee? Pientä ammusongelmaa näkyy manattavan joka puolella Russian army uses old ammunition, previously recognized as unusable – British intelligence , Russia Reportedly Rationing Ammunition on the Frontline Due to Shortages , jopa itse venäläiset ( twiitissä ) vetääneet herneen nenään ammuspulasta : Väite sabotaasista: Venäjän ammuspula tuntuu nyt koko rintamalinjalla , onneksi lisää lämpimiä ruumiita rintamalle luvassa : ISW: In Raising the Age of Conscription, has the Kremlin Given Up the Idea of Total Mobilization? , ja perään kutsuntatietoja "päivitetään" Armeijan rekisteröinti- ja värväystoimistot lähettävät jälleen kutsun . Turpiinkin näyttäisi tulleen varsinkin wagnerille Wagner Group Convict Fighters Taking Heavy Losses in Ukraine , väitetään että jäljellä enään 7000 "wagneriittiä" . Ukrainalaisen sivuston mukaan Bakhmutissa on päättynyt jopa 50000 örkin taival : Taistelut Bakhmutista: asevoimat tuhosivat niin paljon hyökkääjiä, jotka riittäisivät hyökkäämään Kiovaan, eivätkä huolet siihen lopu : Venäjän sotakommentaattorit huolissaan: Ukrainalla voi olla voimia kahteen keväthyökkäykseen . Kaikki tämä näkyy valavan uskoa valloittajiin : Russians preparing to escape from left bank of the Kherson Region, ryöstely alkakoon...

Ja harmeja itse mordorissakin : Sanctions further delay Russian missile early warning program in space , sanktiot näkyy vaivaavan , samoin persaukisuus : Venäjällä alkoi joukkopalkkojen maksamatta jättäminen valtion työntekijöille , Kazakhstanikin ryppyilee pikku velan takia ja omii örkkien raketin : Kazakhstan reportedly seizes Roscosmos assets, cites 2b ruble debt , eikä siinä kaikki, verkkoäänestyksen perusteella kohta on rajan takana se "Inkerin tasavalta" muiden mukana Five regions want to break away from Russia, referendum shows , NATO:n ex. komentaja ennustaa hajoamisesta veristä : Ex-deputy commander of NATO forces in Europe, General Michel Yakovleff: NATO needs to prepare for the collapse of Russia. Yakovleff says the collapse of Russia is inevitable and will be much bloodier than the collapse of the USSR. Mutta ei hätää, putlerin mukaan omavaraisessa venäjässä kaikki menee suunnitelmien mukaan..

Ukrainassa on opittu leopardin salat : Ukrainian military complete training on Leopard 2 tanks in Germany , saaneet sorvitkin pyörimään : Ukroboronprom Starts Producing 125-mm Projectiles For Tank Guns . Piskuinen Luxenburg pistää 16% sotilasbudjetistaan haisemaan ja lähettää ambulansseja Ukrainaan : Luxembourg Sent 14 Armoured Ambulances to Ukraine . Reznikov kasaa uutta liittoutumaa ja Alankomaat lupautunut toimittamaan kaksi miinanraivausalusta , lisää Rammsteinin kokouksessa ? Ukrainian Defence Minister announces formation of "naval coalition": 3 countries have already joined . Puola näyttäisi lähettävän Mig-29 koneita Ukrainaan : Poland May Hand MiG-29 Jet Fighters To Ukraine Within Weeks koska näkyy käyvän USA:lle ilmoituksen mukaan : USA does not mind other countries sending aircraft to Ukraine. Näyttäisi kekseliäät sotilaat luoneen aseen joka vaarallinen vain aidoille örkkisotilaille: Bait for orcs :p

Kiinan touhut näyttäisivät laukaisseen paljon spekulaatioita : China’s Xi to meet Putin in Moscow, speak to Zelensky , Xi ei kuulemma tykkää matkustella ja tuskin menee moskovaan keskustelemaan kiinalaisten sotilaspukujen sopivuudesta. Arvio olisi että Xi haluaa / tarvitsee putlerin pysyvän vallassa ( Kiina jäisi muuten yksin lännen kanssa ) ja kun sota näyttää menevän reisille ja tarkoittaisi vallanvaihtoa olisi menossa esittämään putlerille jonkinlaista "peräytymissuunnitelmaa" mahdollisesti pienellä ultimaatiolla ( venäjä täysin riippuvainen Kiinan avusta ) tehostettuna ja esitettäisiin sitten Ukrainalle Kiinan hienosti välittämänä rauhansuunnitelmana. Hyvä aika kun Intia ilmoittanut liittyvänsä venäjän sanktioihin. Jenkit myös tajunneet yhteyden Russia Can ‘Incapacitate’ European NATO Air Force In Case US Gets Entangled In A Conflict With China . Kiinaa kiinnostaa vain Kiinan etu ja venäjä on vain osa palapeliä jota Xi rakentaa, ja tehnyt jo kantansa selväksi : China’s Xi vows to build up military into a ‘great wall of steel’ against US , katsotaan pitääkö arvelu paikkaansa.

Kymppäkevennyksen valinta oli vaikea, on tarjolla viimeisen ohjusiskun tappamat jenkkien "varjokenraali" joukkoineen ja salaisine Ukrainan kasarmien, laukaisualustoiden ymv. tuhoamisineen tai Bahmutin lähellä tuhotut 6 kpl Challenger 2 tankit, mutta voiton vei tämä innovatiivinen "ennuste" tulevasta Krimin valtauksesta jossa jenkit lentävät F-16 koneillaan Ukrainan tunnuksilla ja maihinnousulaivoista sekä tietenkin venäjän taktisten ydinaseiden kaiken pelastavasta voimasta : Maailman mediassa ilmestyy yhä enemmän mehukkaita yksityiskohtia pahamaineisesta "hyökkääjien keväthyökkäyksestä" niemimaalla. Tämä kirjoittaja on jo lähes Asimovin tasoinen scifi kirjailija ;)
 
Vaikka USA on NATO-maa, niin voi se toimia omin päinkin vastauksena Venäjän vittuiluun ilman, että siihen pitää NATO:a mitenkään vetää. Eikö Turkki tiputtanut Venäjän hävittäjän, kun se tuli jostain Syyrian puolelta Turkin ilmatilaan ja ei Venäjä siihen oikein mitään sanonut. Ei nyt tarvitse käydä hävittäjää alas ampumassa, mutta jotain voisi tehdä, ettei tämmöinen peli vetele.


Venäläiskone loukkasi Turkin ilmatilaa (varoitusten jälkeen) 17 sekuntia ja reilun kahden kilometrin syvyyteen ja tuli ammutuksi alas. Jos Suomi samaa linjaa venäläiskoneiden kanssa olisi vetänyt tiputtelisi Suomi ainakin muutaman venäläiskoneen per vuosi. Toki tuo Venäjän uhoilu on nimenomaan sitä uhoilua ja ehkä provolle on turha vastata provolla, mutta hankala toisaalta väittää, että Turkin reaktio olisi ollut väärä.

 
Venäjä testasi kuinka paljon munaa USA:lla on ja kuinka paljon retoriikasta on bluffia jos Venäjä esim. koventaa panoksia käyttämällä taktista ydinasetta tjsp. Lienee sanomattakin selvää että testi epäonnistui USA:n kannalta totaalisesti.
Kiinan kanssa sovittu tällainen testi? Kiinaakin varmaan kiinnostaa että paljonko länsi bluffaa, mahdollisen Taiwanin valtauksen tai saarron takia.
 

En ala liikaa toivoja elättelemään, mutta ehkä tämä Putinin perseily saa, ne republikaanit joita asia koskee, uudelleen harkitsemaan munatonta "Venäjän provosointi saattaa aloittaa WW3"-kantaansa. Jenkkien dronen pudottaminen on aivan äärimmäinen kunnianloukkaus ja kasvoille läpsäytys jenkien asevoimille. Ainakin Fox Newsin Sean Hannity raivoaa naama punaisena, mikä on hyvä asia.
 
Eli olet sitä mieltä että noita sopimuksia tehdään vain lämpimikseen ja niistä voi poiketa jos siltä tuntuu. Asia hyvin selvä.
Aivan,
Turkille hyvin tärkeää että se on uskottava toimia tuossa salmessa, jos se menettää uskottavuuden, niin sen uudelleen rakentaminen on hyvin raskasta ja maksaa Turkille entistä raskaammin.
 
Kuinka taloudesta pihalla olevia tyyppejä te oikein ootte? Jenkkilä on kapitalismin paratiisi, tuollainen siivekäs voi olla suomalaiselle kallis, mutta jenkeille tuo on käytännössä ns. ihan sama. Eri asia jos ois menetetty joku oikea sotakone ja ihmishenkiä. Arvatkaapa paljonko "pieni kostoisku" horjauttaa pörssejä? Puhutaan äkkiä miljardeista. Ja tuon koneen arvo on, tuohon verraten = ei mitään.

Turkki on mielenkiintoinen Nato-maa..

No eihän kyse ole tietenkään tuon koneen rahallisesta arvosta, vaan koko naton uskottavuudesta. Jos asiaan ei reagoida mitenkään, niin lisää on tulossa ja sitten vasta pörssit heiluukin.

Ensireaktio oli uskomattoman vaisu, mutta katsotaan nyt onko jotain tekeillä pinnan alla.
 
No eihän kyse ole tietenkään tuon koneen rahallisesta arvosta, vaan koko naton uskottavuudesta. Jos asiaan ei reagoida mitenkään, niin lisää on tulossa ja sitten vasta pörssit heiluukin.
Venäjä eskaloi, Ukrainan kumppanit reakoi, josta venäjä eskaloituu jne. Täss kyse siitä että sammakko kattilasta.

Ensireaktio oli uskomattoman vaisu, mutta katsotaan nyt onko jotain tekeillä pinnan alla.
Näissä kai tärkeintä se ettei tehdä hätiköityjä päätöksiä joita vaikea perua. Ei tämä ensimmäinen ollut ja aiemmat on hanskattu ilman provoisoitumista.

No viimeviikkoina on jotain ollut menossa, liittyyko siihen, vai onko tämä oma juttunsa.

Sivullisena tässä ei pysty edes arpoon sitä mikä tuossa on kyse, joten kaikenmailman kommentaattorit sitten arpoo "näin pitäisi toimia" sen oman arvonnan perusteella.

Jos asiaan ei reagoida mitenkään, niin lisää on tulossa ja sitten vasta pörssit heiluukin.
Jos oletat tuon olevan sotilaalinen hyökkäys jolla yritetään aloittaa täysimittaista sotaa muun mailman kanssa. Niin miten siihen raekoit.

Kyse häiriintyneestä kakarasta joka voi isompiaan ärsyttää siinä toiveessa että isompi vetäisi tauluun oikein kunnolla. Heikompi voisi niin tehdä, mutta vahvemman, itsevarman ei tarvitse provosoitua, se voi asetella rajoja ja jos ja kun kakara sieltä hyökkii niin toppuutella.

Kakaralla on veikeaa kotona, ja yrittää vain saada huomiota ulkopuolisilta.
 
Arvatkaapa paljonko "pieni kostoisku" horjauttaa pörssejä? Puhutaan äkkiä miljardeista. Ja tuon koneen arvo on, tuohon verraten = ei mitään.
Jollain väliaikaisella pörssien heilumis nappikauppapaskalla joka kuitenkin tasapainottuu ei ole mitään väliä siihen pitkänajan vahinkoon verrattuna jos jenkit ei tee mitään vaan antaa Venäjän vapaasti iskeä heidän sotavoimiaan vastaan.

Se että tähän vastataan ei tarkoita sitä että jenkit suoraan explisiittisesti iskee jollain ballistisella ohjuksella Moskovaan.
 
Eiköhän tuollainen ratkaista ihan diplomaattivoimin. Siellä sitten suljettujen ovien takana puhutaan asioista oikeilla nimillä. Mediassa meuhkaaminen on eri juttu.
 
Ainakin Fox Newsin Sean Hannity raivoaa naama punaisena, mikä on hyvä asia.
Oikein jännittää, että miten punaisena Hannity huutaa jenkkien reagointiin. Itse veikaan, että ihan sama mikä jenkkien reaktio on, pää punaisena Hannity huutaa joka tapauksessa.

Jos ei jenkit ei reagoi erityisesti, Hannity huutaa punaisena kun ei reagoida. Jos reagoivat jollain tasolla, niin Hannity huutaa pää punaisena, että ei reagoitu tarpeeksi. Jos reagoivat tarpeeksi, niin Hannity huutaa pää punaisena, että Biden on sotahaukka!
 
Jollain väliaikaisella pörssien heilumis nappikauppapaskalla joka kuitenkin tasapainottuu ei ole mitään väliä siihen pitkänajan vahinkoon verrattuna jos jenkit ei tee mitään vaan antaa Venäjän vapaasti iskeä heidän sotavoimiaan vastaan.
- Ne ei ole tekemättä mitään, sellaista ei kai kukaan ole ajatellut.

Vaan nyt siitä että jotkut toivoo voimakkaita, ehkä jopa aseellisia toimia, ja jotkut toimia ilman provosoitumista.

Ajatus että sotilaalinen, aseellinen, provosituminen olisi se parasvaihtoehto, vaatisi kyllä aikaa syvällistä tietoa tai sitten se on vain kuvitelma jostain tilanteesta.

Jotain on menossa ja ilmeisesti nyt haetaan ratkaisua missä ei sellainen kuvitelma toteutuisi.
 
- Ne ei ole tekemättä mitään, sellaista ei kai kukaan ole ajatellut.

Vaan nyt siitä että jotkut toivoo voimakkaita, ehkä jopa aseellisia toimia, ja jotkut toimia ilman provosoitumista.

Ajatus että sotilaalinen, aseellinen, provosituminen olisi se parasvaihtoehto, vaatisi kyllä aikaa syvällistä tietoa tai sitten se on vain kuvitelma jostain tilanteesta.

Jotain on menossa ja ilmeisesti nyt haetaan ratkaisua missä ei sellainen kuvitelma toteutuisi.
En minä ainakaan mitään välitöntä sotilaallista iskua odota, vaan sitä, että tällaisiin pitäisi antaa välitön tiukka lausunto siitä, että nyt menitte liian pitkälle, asiaa tutkitaan ja seurauksia tulee olemaan. Siinä vaiheessa paine olisi venäjällä ja saisivat kusi sukassa odotella, mitä tuleman pitää.

Nyt hommasta jäi sellanen ”no big deal, jutellaan vähän diplomaattien kanssa eikä tule mitään isompia seurauksia” -maku. Ensivaikutelma on tärkeä eikä sitä voi myöhemmin muuttaa.
 
Nyt hommasta jäi sellanen ”no big deal, jutellaan vähän diplomaattien kanssa eikä tule mitään isompia seurauksia” -maku. Ensivaikutelma on tärkeä eikä sitä voi myöhemmin muuttaa.
Ei mitä hajua miten toimivat, joten seuraava vain ihan sivullisen pohdintaa

- Aiemmat konfliktit voitu hoitaa myös ilman julkista valokeilaa, sitten rauhoitttua tietoa annettu (vuotanut) julkisuuteen.
- Tässä yhteydessä ehkä tärkeää se että toinen osapuoli ymmärtää viestin, diktaattorien kohdalla toisella puolella voi olla eri viestin kohteita, itse diktaattori ja erikseen joitain muita.

Jos nyt joutuvat olemaan tekemisissä heikosta itsetunnosta kärsivän kääpiön kanssa (kärsiin myös pienuudestaan), niin sitä kannattaa käsitellä sen mukaan. Kaveri kuitenkin niin pieni, että sen voi niitata jos vaihtoehdot loppuu.

Jos tuollaisen kanssa alkaa julkisesti kovasti kähiseen, niin ei välttämättä auta asiaa.
 
Ensimmäisiä tietoja tullut Yhdysvaltojen Mustalla merellä ongelmiin joutuneesta MQ-9 Reaper UAV:sta. Tutkinta meneillään eikä vielä tietoa lentolaitteen katoamisen tai putoamisen syystä.

"An “Incident” involving a U.S. Air Force MQ-9 Reaper Drone has occurred over the Black Sea, there are some reports that the Drone has been Shot Down, however an Investigation is currently ongoing."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



edit: Vaihdetaan lähde CNN:n uutiseen. Reaper jouduttiin laskemaan alas kansainvälisille vesille sen jälkeen, kun venäläinen SU-27 oli ensin dumpannut polttoainetta Reaperin edessä ja vahingoittanut sen potkuria.

"A Russian fighter jet forced down a US Air Force drone over the Black Sea on Tuesday after damaging the propeller of the American MQ-9 Reaper drone, according to a US official familiar with the incident.

The Reaper drone and two SU-27 Flanker jets were operating over international waters over the Black Sea when one of the Russian jets intentionally flew in front of and dumped fuel in front of the unmanned drone, according to the official. One of the jets then damaged the propeller of the Reaper, which is mounted on the rear of the drone, the official said. The damage to the propeller forced the US to bring down the Reaper in international waters in the Black Sea."


Yhdysvallat tulee kuulemma julkaisemaan tästä videomateriaalia. Yöllä jo saatiin joitakin kommentteja videomateriaalia nähneiltäkin. Ilmeisesti näiden perusteella CBS on jo julkaissut rekonstruktiovideon. Selostuksessa kerrotaan että venäläiset koneet tekivät puolen tunnin aikana 19 lentoa läheltä yrittäen häiritä sen lentoa ja lopulta toinen hävittäjistä osui Reaperiin. Tapahtumapaikaksi kerrotaan 75 ~mailia (120km) Krimiltä etelään.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



TASSin tuoreessa 'uutisessa' venäjän Yhdysvaltojen suurlähettiläs Anatoly Antonov sanoo että 'Yhdysvaltojen pitäisi lopettaa lentojen tekeminen venäjän rajojen läheisyydessä ja pitävät kaikkea Yhdysvaltojen sotilaskaluston tällaista käyttöä avoimen vihamielisenä'. Odotettavissa lienee lisää vastaavia tapauksia, sillä tuskinpa Yhdysvallat on lopettamassa tiedustelutoimintaansa.

" "We proceed from the fact that the United States will refrain from further speculations in the media landscape and stop making sorties near the Russian borders."
"We perceive any actions involving the use of American weapons and military equipment as openly hostile," Antonov added."

https://tass .com/russia/1588813
 
Senverran raju itsetuholataus tuollaiseen, sirpaleita heittävällä lisäyksellä, että tippuu se törmäilijäkin, niin kyllä ne törmäilyt loppuu..

Jos tuossa on MITÄÄN tekniikkaa, jonka ei haluta joutuvan vihollisen käsiin, niin ilman itsetuhoa lennättely on typerää...
 
En minä ainakaan mitään välitöntä sotilaallista iskua odota, vaan sitä, että tällaisiin pitäisi antaa välitön tiukka lausunto siitä, että nyt menitte liian pitkälle, asiaa tutkitaan ja seurauksia tulee olemaan. Siinä vaiheessa paine olisi venäjällä ja saisivat kusi sukassa odotella, mitä tuleman pitää.

Nyt hommasta jäi sellanen ”no big deal, jutellaan vähän diplomaattien kanssa eikä tule mitään isompia seurauksia” -maku. Ensivaikutelma on tärkeä eikä sitä voi myöhemmin muuttaa.

Odotatko nyt, että nämä keskustelut käytäisiin median kautta tai jotenkin julkisesti? Eihän meillä ole mitään käsitystä minkälaisia keskusteluita suljettujen ovien takana on käyty?
 
Odotatko nyt, että nämä keskustelut käytäisiin median kautta tai jotenkin julkisesti? Eihän meillä ole mitään käsitystä minkälaisia keskusteluita suljettujen ovien takana on käyty?
En tietenkään, mutta kyllä julkisen lausunnonkin pitäisi heijastella sitä linjaa, miten nato suhtautuu tällaiseen temppuun. Nyt välittyy kuva siitä, että asiaa yritetään vähätellä, jotta ei tarvitsisi sekaantua enempää konfliktiin. Aika näyttää seuraako tästä yhtään mitään konkreettista.
 
En tietenkään, mutta kyllä julkisen lausunnonkin pitäisi heijastella sitä linjaa, miten nato suhtautuu tällaiseen temppuun. Nyt välittyy kuva siitä, että asiaa yritetään vähätellä, jotta ei tarvitsisi sekaantua enempää konfliktiin. Aika näyttää seuraako tästä yhtään mitään konkreettista.
hmm.
Miksi pidät niin tärkeänä että pitäisi julkisesti riehua. Oletko mietiskellyt siinä rinnalla julkisen riehumisen haittoja.
 
En tietenkään, mutta kyllä julkisen lausunnonkin pitäisi heijastella sitä linjaa, miten nato suhtautuu tällaiseen temppuun. Nyt välittyy kuva siitä, että asiaa yritetään vähätellä, jotta ei tarvitsisi sekaantua enempää konfliktiin. Aika näyttää seuraako tästä yhtään mitään konkreettista.

Toi nyt vaan ei liity Natoon millään tavalla. Toi on kahden maan välinen asia selvittää ja se selvitetään normaaleja diplomaattisia kanavia pitkin.
 
hmm.
Miksi pidät niin tärkeänä että pitäisi julkisesti riehua. Oletko mietiskellyt siinä rinnalla julkisen riehumisen haittoja.

Niinpä. Tuossa ensimmäisessä lausunnossahan jo todettiin, että ammattitaidottomien amatöörien touhua.

Ylipäätään rauhallisempi ja faktaperusteinen suhtautuminen tähänkin asiaan antaa huomattavasti fiksumman kuvan osapuolesta. Venäläiset sen sijaan uhriutuvat, syyttelevät ja uhoavat milloin milläkin superaseilla, eskalaatiolla ja muulla paskapuheella. Sitten todellisuudessa mitään ei tapahdu, mutta pääsipähän joku puhuva pää taas lyömään nyrkkiä pöytään.
 
Kasakka ottaa kaiken mikä irti lähtee ja mikä sen annetaan ottaa.

Jenkkien pitää vastata tuohon iskuun jollain tavalla. Kosto voi toki tapahtua myös esim. Ukrainan kautta eli joku avustettu isku venäläisiin maaleihin. Ja diplomaatit vievät viestiä, että lisää tulee tuplana, jos homma toistuu.
 
Sopivasti voisi sattua niin, että Ukrainaan ilmestyisi uusi asepaketti ihan sattumalta. Panssarivaunuja, raketinheittimiä, lentokoneita, ohjustentorjuntakalustoa tai mitä siellä eniten tarvitaankaan. :smoke:
 
Jos venäläinen drone lentäisi yhtä lähellä USA:ta niin ammuttaisiinkohan se alas? Tosin ei tosta tiedä kuinka provosti se nyt oli lentänyt ja oliko aseistettu.
 
Edit
Se kai lensi ihan Sevastopolin edustalla.
Jos noin, niin nyt kyllä alla kova mahorkantuksu

Jos venäläinen drone lentäisi yhtä lähellä USA:ta niin ammuttaisiinkohan se alas? Tosin ei tosta tiedä kuinka provosti se nyt oli lentänyt ja oliko aseistettu.
Mikäs tuon sijainti nyt oli, olin luullut että sahasi kainsainvälisillä vesillä, lähellä Ukrainaa, mutta lammen toisessa päässä on venäjäkin.

Venäläiset saa euroopassa jatkuvasti lähellä useammankin maan rajoja, ja julkistenjuttujen perusteella harrastaa myös ns hyökkäysimulointia, hyvinkin agressiivisia.

Sitä en tiedä mitä liikennettä USA ja Venäjän välisellä rajalla, vaikka kapea kainsainvälinen kaistale, niin ehkä vähemmän tarvetta (halua) hyökkiä siellä.

Ymmärtääkseni nuo droonit on lennelleet aika ennustettavasti, ei hyökkäävästi.

Ehkä tässä nyt ei ole droonit se juttu, se valikoitu sen takia että miehittämätön ja alueella jossa voi jotekin puhumalla luovia.

Jotain NATO, Jenkit aistii, viime viikkojen aikana, ja tusin pelkästään sen takia mitä kuvia moskovasta levietty.
 
Viimeksi muokattu:
TASSin tuoreessa 'uutisessa' venäjän Yhdysvaltojen suurlähettiläs Anatoly Antonov sanoo että 'Yhdysvaltojen pitäisi lopettaa lentojen tekeminen venäjän rajojen läheisyydessä ja pitävät kaikkea Yhdysvaltojen sotilaskaluston tällaista käyttöä avoimen vihamielisenä'.

No niin, B52 meni selvästi ihon alle :ssmirk:
 
Ilmeisesti venäjän yritykset rakentaa itse matkustajakoneita eivät ole ottaneet tuulta alleen. Vuosi sitten piti alkaa valmistaa useita erilaisia koneita ja asiassa ei ole päästy edes sopimustasolle. Nyt venäjä yrittää paikata huutavaa konepulaansa antamalla lentoyhtiöille ~4 miljardia dollaria jotta ne yrittäisivät lunastaa leasing- koneitaan itselleen. Toivottavasti nykyiset sanktiot riittävät tämän estämiseen, vaikka uutisessä sanotaankin että Aeroflot olisi jo onnistunut ostamaan joitakin koneita, ilmeisesti viimevuonna ennen kuin lentokoneita koskevat sanktiot tulivat voimaan.

"Russian airlines continue purchasing aircraft from foreign leasing firms, with the government having allocated more than 300 bln rubles ($3.97 bln) for these purposes, Transport Minister Vitaly Savelyev said at a meeting of the State Duma (lower house) Committee on Transport and Development of Transport Infrastructure on Wednesday.

"We are trying to purchase aircraft from foreign leasing companies, we understand the issue well. The government has already allocated around 300 bln rubles. Aeroflot has already used [the funds] to purchase ten long-range aircraft," he said.""

https://tass .com/economy/1588889


No niin, B52 meni selvästi ihon alle :ssmirk:
Todennäköisesti näin, mutta vielä enemmän ajattelisin venäjää korpeavan Ukrainan ja sitä tukevien tahojen kyky tehdä tiedustelulentoja käytännössä kellon ympäri tuolla sotatoimialueen reunoilla.
 
Mikäs tuon sijainti nyt oli, olin luullut että sahasi kainsainvälisillä vesillä, lähellä Ukrainaa, mutta lammen toisessa päässä on venäjäkin.

Venäläiset saa euroopassa jatkuvasti lähellä useammankin maan rajoja, ja julkistenjuttujen perusteella harrastaa myös ns hyökkäysimulointia, hyvinkin agressiivisia.

Sitä en tiedä mitä liikennettä USA ja Venäjän välisellä rajalla, vaikka kapea kainsainvälinen kaistale, niin ehkä vähemmän tarvetta (halua) hyökkiä siellä.

Ymmärtääkseni nuo droonit on lennelleet aika ennustettavasti, ei hyökkäävästi.
Se kai lensi ihan Sevastopolin edustalla.
 
Mielestäni luin jostain iranilaisten kaapanneen tälläisen ohjaussignaalin, ohjasivat taistelulennokin hallitusti maahan ja korjasivat talteen.
Jos tuollainen on ehjä yksilö on jo iranilaisten hallussa, niin oletettavasti sen detaljit on myös venäjäläisillä.

Tuon jutun mukaan 2013 Iranilaiset yrittivät ampua yhden alas ja eiköhän jenkkien "vastine" tähänkin tapaukseen ole samanlainen, laitetaan "lapsenvahteja" vastaisuudessa ja katsotaan kuka kusee kenenkin niskaan :p
 
hmm.
Miksi pidät niin tärkeänä että pitäisi julkisesti riehua. Oletko mietiskellyt siinä rinnalla julkisen riehumisen haittoja.
Toi nyt vaan ei liity Natoon millään tavalla. Toi on kahden maan välinen asia selvittää ja se selvitetään normaaleja diplomaattisia kanavia pitkin.
Niinpä. Tuossa ensimmäisessä lausunnossahan jo todettiin, että ammattitaidottomien amatöörien touhua.

Ylipäätään rauhallisempi ja faktaperusteinen suhtautuminen tähänkin asiaan antaa huomattavasti fiksumman kuvan osapuolesta. Venäläiset sen sijaan uhriutuvat, syyttelevät ja uhoavat milloin milläkin superaseilla, eskalaatiolla ja muulla paskapuheella. Sitten todellisuudessa mitään ei tapahdu, mutta pääsipähän joku puhuva pää taas lyömään nyrkkiä pöytään.

Turha varmaan jatkaa tämän aiheen tiimoilta enempää vääntämistä. Oma mielipiteeni on se, että venäjä ei noudata muuta kuin voimaa. Näin on aina ollut eikä se ainakaan paremmaksi ole muuttunut. Diplomatia terroristivaltion kanssa on turhaa pelleilyä. Heikkouden näyttäminen on vaarallista ja sitähän tämä on, jos mitään ei tehdä. Voi olla, että pinnan alla tapahtuu ja jotain vastatoimia on tulossa, mutta ensireaktio oli ihmeen vaisu ja varovainen. Venäjä voi hyvin tulkita asian niin, että jenkit eivät uskalla puuttua isompiinkaan selkkauksiin. Olen myös eri mieltä siitä, että asia ei liity natoon millään tavalla, jos nato-jäsenen kone pudotetaan tarkoituksella kansainvälisessä ilmatilassa.

Lieneekö tämä sitten venäjän vastareaktio jenkkien viimeaikaiseen b-52 visiittiin Suomenlahdella vai mikä, mutta törkeä temppu joka tapauksessa.
 
Turha varmaan jatkaa tämän aiheen tiimoilta enempää vääntämistä. Oma mielipiteeni on se, että venäjä ei noudata muuta kuin voimaa. Näin on aina ollut eikä se ainakaan paremmaksi ole muuttunut. Diplomatia terroristivaltion kanssa on turhaa pelleilyä. Heikkouden näyttäminen on vaarallista ja sitähän tämä on, jos mitään ei tehdä.

Olen ihan samaa mieltä, kun 1985 tippui venäläinen ohjus Inarinjärveen niin Suomen olisi pitänyt pommittaa Venäjää kostoksi kuukauksia, ryssä kun ei usko kun voimaa, heikkoutta ei saa näyttää! /sarkasmi

Jos eka reaktiosi edellä olevaan hyperbolaan on että "se olisi ollut kyllä ylilyönti tehtyyn vahinkoon nähden" niin se saattaa olla se reaktio jonka jenkit kokevat.

Lieneekö tämä sitten venäjän vastareaktio jenkkien viimeaikaiseen b-52 visiittiin Suomenlahdella vai mikä, mutta törkeä temppu joka tapauksessa.

Minä epäilen että tuota häirintää tapahtuu suuntaan ja toiseen jatkuvasti, nyt kävi enemmän tai vähemmän tarkoituksellinen työtapaturma ja häirinnän kohde tipahti mereen joka nosti tapahtuman media-arvon kattoon.
 
Venäjälle kelpaa myös, että USA:ssa aletaan toitottamaaan, että Ukrainan tukeminen vetää USA:n suoraan sotaan ydinasevaltiota vastaan.

Toisaalta pitää muistaa että jenkkien doktriiniin on yleensä kuulunut "respond with overwhelming force" eli ne ei yleensä kait ole lähteneet "tit for that" peleihin, vaan jos ne lähtee kostamaan venäjälle niin se tehdään sitten kovaa eikä niin että nyt ne etsii kostoksi yhden venäläisen dronen joka käydään tönimässä maahan. Ja jenkit tietää että suora kova kosto venäjälle tulee eskaloimaan tilannetta, joten niillä on tietty kynnyt mikä pitää ylittyä ennenkuin vastatoimet realisoituvat.
 
Turha varmaan jatkaa tämän aiheen tiimoilta enempää vääntämistä. Oma mielipiteeni on se, että venäjä ei noudata muuta kuin voimaa. Näin on aina ollut eikä se ainakaan paremmaksi ole muuttunut. Diplomatia terroristivaltion kanssa on turhaa pelleilyä. Heikkouden näyttäminen on vaarallista ja sitähän tämä on, jos mitään ei tehdä. Voi olla, että pinnan alla tapahtuu ja jotain vastatoimia on tulossa, mutta ensireaktio oli ihmeen vaisu ja varovainen. Venäjä voi hyvin tulkita asian niin, että jenkit eivät uskalla puuttua isompiinkaan selkkauksiin. Olen myös eri mieltä siitä, että asia ei liity natoon millään tavalla, jos nato-jäsenen kone pudotetaan tarkoituksella kansainvälisessä ilmatilassa.

Lieneekö tämä sitten venäjän vastareaktio jenkkien viimeaikaiseen b-52 visiittiin Suomenlahdella vai mikä, mutta törkeä temppu joka tapauksessa.

Kieltämättä keskustelun jatkaminen ei ole hedelmällistä. Yritän tässä nyt kuitenkin muistuttaa, että diplomatian käsite on huomattavasti laajempi kuin mitä lainaamassani viestissä yritetään implikoida. Taustalla varmasti tapahtuu tällä hetkellä paljon. Mediapeli ja pippeleiden vertailu uhoamalla jossain lehdistötilaisuuksissa on lähinnä luiskaotsaista propagandaa massoille.
 
Venäjälle kelpaa myös, että USA:ssa aletaan toitottamaaan, että Ukrainan tukeminen vetää USA:n suoraan sotaan ydinasevaltiota vastaan.
Varmasti kelpaisi jos niin tapahtuisi. Nyt ensireaktiona kävi niin että molempien puolueiden senattoreista koostuva ryhmä pyysi Lloyd Austinia selvittämään viikon loppuun mennessä, minkälaisia toimia vaatisi F-16 hävittäjien antaminen Ukrainalle. Tämä siis eilen vielä sen jälkeen kun Bidenin hallinnosta oli juuri toppuuteltu hävittäjien antamista Ukrainalle.

"A group of senators from both parties is pressing the Pentagon for more information on what it would take to send F-16 jets to Ukraine.
The fresh push came in a letter Tuesday to Defense Secretary Lloyd Austin from eight senators, and obtained by POLITICO, as top administration officials from President Joe Biden on down have poured cold water on bipartisan calls to send U.S.-made fighters into the fight for now.
The senators requested Austin provide them with assessments by the end of the week on a variety of factors needed to successfully transfer F-16s to Ukraine. "



Tuohon itse törmäystapahtumaan liittyen TASSin huuhaauutisissa oli juuri 'meritoituneen venäläisen sotilalentäjän' , kenraalimajurin, lausunto siitä, miten venäjän ilmavoimien velvollisuus on tunnistaa tällaiset koneet ja 11 metriä pitkän ja 20 metrin siivenkärkivälin omaavan UAV:n tunnistaminen on 'erittäin vaikeaa' yhdellä ohilennolla. Ei niitä voi ainakaan yrittämisestä moittia kun 18. epäonnistuneen tunnistusohilennon jälkeen jaksoivat yrittivät vielä kerran. :facepalm:

https://tass .com/politics/1588911
 
Olen ihan samaa mieltä, kun 1985 tippui venäläinen ohjus Inarinjärveen niin Suomen olisi pitänyt pommittaa Venäjää kostoksi kuukauksia, ryssä kun ei usko kun voimaa, heikkoutta ei saa näyttää! /sarkasmi

Jos eka reaktiosi edellä olevaan hyperbolaan on että "se olisi ollut kyllä ylilyönti tehtyyn vahinkoon nähden" niin se saattaa olla se reaktio jonka jenkit kokevat.



Minä epäilen että tuota häirintää tapahtuu suuntaan ja toiseen jatkuvasti, nyt kävi enemmän tai vähemmän tarkoituksellinen työtapaturma ja häirinnän kohde tipahti mereen joka nosti tapahtuman media-arvon kattoon.
No nyt oli aika huono esimerkki, vaikka kuinka oli sarkasmiksi naamioitu. Kyseessä oli vahinko, se ei aiheuttanut mitään tuhoa, eikä Suomella olisi edes halutessaan ollut mitään mahdollisuuksia pullistella isommalleen. Minähän en missään vaiheessa sanonut, että jenkkien pitäisi nyt tehdä suoria vastaiskuja enkä sellaisia edes odota.

Itse odotin jotakuinkin äärimmäisen vahvaa viestiä siitä, että antoi olla viimeinen kerta kun tällaista teette ja samassa yhteydessä uutta laajaa kalustotukea Ukrainalle. Voi toki olla, että jotain tällaista on vielä tulossa, mutta ensireaktio oli ihmeen vaisu.

Venäjälle kelpaa myös, että USA:ssa aletaan toitottamaaan, että Ukrainan tukeminen vetää USA:n suoraan sotaan ydinasevaltiota vastaan.

Ja ratkaisu on posken kääntäminen uusia "läpsyjä" odotellessa? Se on totta, että jenkkiäänestäjät tulevat ratkaisemaan paljon, mutta reagoimattomuus ainakin paljastaa kortit välittömästi.

Kieltämättä keskustelun jatkaminen ei ole hedelmällistä. Yritän tässä nyt kuitenkin muistuttaa, että diplomatian käsite on huomattavasti laajempi kuin mitä lainaamassani viestissä yritetään implikoida. Taustalla varmasti tapahtuu tällä hetkellä paljon. Mediapeli ja pippeleiden vertailu uhoamalla jossain lehdistötilaisuuksissa on lähinnä luiskaotsaista propagandaa massoille.
Venäjän kanssa vaan se mediapeli ja pippelien vertailu on aika oleellista. Kiusaavat muita niin pitkään, kunnes oma nenä tulee kipeäksi tai ainakin uhka siitä alkaa olemaan liian suuri.

Se mitä tässä eniten pelkään, on jenkkien tuen väheneminen. Nythän on ollut jo spekulaatiota kiistoista jenkkien ja Ukrainan välillä, eikä jenkeillä ole mitään hinkua ajautua suoraan konfliktiin venäjän kanssa. Se olisi poliittinen itsemurha, kun keskivertoäänestäjää kiinnostaa lähinnä bensan hinta eikä jonkun omituisen kaukaisen maan tukeminen. Pahimmillaan näitä jäyniä tehdään yhä enemmän, kunnes venäjälle käy selväksi, että jenkit eivät aio puuttua isompiinkaan selkkauksiin.
 
Olen ihan samaa mieltä, kun 1985 tippui venäläinen ohjus Inarinjärveen niin Suomen olisi pitänyt pommittaa Venäjää kostoksi kuukauksia, ryssä kun ei usko kun voimaa, heikkoutta ei saa näyttää! /sarkasmi

No ihan vakavissaan tosta "suivaantuneena" oltais voitu ainakin alkaa kehittämään itselle massiivista ohjuspuolustusjärjestelmää joka varoittaa meidän alueelle harhautuneista puikoista ja mahdollistaisi sellaisien tuhoamisen ennen kuin rysähtävät mahdollisesti asutetuille alueille.
 
No ihan vakavissaan tosta "suivaantuneena" oltais voitu ainakin alkaa kehittämään itselle massiivista ohjuspuolustusjärjestelmää joka varoittaa meidän alueelle harhautuneista puikoista ja mahdollistaisi sellaisien tuhoamisen ennen kuin rysähtävät mahdollisesti asutetuille alueille.

Samaa mieltä. Suomen pitäisi panostaa nykyistä enemmän puolustusteollisuuteen. Nytkin voitaisiin kehittää moderneja droneja, kysyntää maailmalla olisi joten tuossa olisi myös taloudellinen hyöty. Osaamista kyllä löytyy ja maine on hyvä kun löytyy Patriaa sun muuta.
 
Varmasti kelpaisi jos niin tapahtuisi. Nyt ensireaktiona kävi niin että molempien puolueiden senattoreista koostuva ryhmä pyysi Lloyd Austinia selvittämään viikon loppuun mennessä, minkälaisia toimia vaatisi F-16 hävittäjien antaminen Ukrainalle. Tämä siis eilen vielä sen jälkeen kun Bidenin hallinnosta oli juuri toppuuteltu hävittäjien antamista Ukrainalle.

Hävittäjien antaminen on huonoa resurssien käyttöä, jos ei ole ensin satavarmaa, että edustajanhuone äänestää Ukrainalle lisää tukea.
 
Mitähän helvettiä nämä republikaanit nykyään vetää? DeSantos kertoo että kyse on rajakahakasta venäjän ja Ukrainan välillä eikä siihen kannata sekaantua.

"While the US has many vital national interests - securing our borders, addressing the crisis of readiness within our military, achieving energy security and independence, and checking the economic, cultural, and military power of the Chinese Communist Party - becoming further entangled in a territorial dispute between Ukraine and Russia is not one of them."

 
Mitähän helvettiä nämä republikaanit nykyään vetää? DeSantos kertoo että kyse on rajakahakasta venäjän ja Ukrainan välillä eikä siihen kannata sekaantua.

"While the US has many vital national interests - securing our borders, addressing the crisis of readiness within our military, achieving energy security and independence, and checking the economic, cultural, and military power of the Chinese Communist Party - becoming further entangled in a territorial dispute between Ukraine and Russia is not one of them."


Republikaanien peruskannattajakunta on America First porukkaa.

Ja voi sitä miettiä, että miten resonoi argumentit, että miksi käyttää miljardeja sotaan tuhansien kilometrien päässä, kun kotimaassa on paljon korjattavaa ja omat rajat pitäisi turvata..
 
Siksikin homma pitäisi saada taputeltua maaliin, koska vaalienjälkeinen usa on taas ihan arvoitus.
 
Siksikin homma pitäisi saada taputeltua maaliin, koska vaalienjälkeinen usa on taas ihan arvoitus.

No on se vaaleja edeltäväkin USA vielä kysymysmerkki, koska apupaketit tarvitsevat kongressin hyväksynnän (reppuleilla edustajanhuoneessa enemmistö).

Ja se on sinänsä perseestä, koska se luo ison poliittisen paineen Ukrainalle saada tuloksia..
 
No on se vaaleja edeltäväkin USA vielä kysymysmerkki, koska apupaketit tarvitsevat kongressin hyväksynnän (reppuleilla edustajanhuoneessa enemmistö).

Ja se on sinänsä perseestä, koska se luo ison poliittisen paineen Ukrainalle saada tuloksia..
Eikös tämän vuoden apurahat pitkälti lyöty lukkoon viime vuoden lopussa. Paketin kokonaiskoko oli jotain 40+ miljardia.

Se mitä tapahtuu sitten ensi vuonna on eri asia...
 
...
Ja ratkaisu on posken kääntäminen uusia "läpsyjä" odotellessa? Se on totta, että jenkkiäänestäjät tulevat ratkaisemaan paljon, mutta reagoimattomuus ainakin paljastaa kortit välittömästi.


Venäjän kanssa vaan se mediapeli ja pippelien vertailu on aika oleellista. Kiusaavat muita niin pitkään, kunnes oma nenä tulee kipeäksi tai ainakin uhka siitä alkaa olemaan liian suuri.
Venäjä (putin) saattaa tuota halua. Sen tarinaa sopii erinomaisesti että Nato/USA on uhka.

Paremmin se tehoaa että putin ja jotkin muut osapuolet venäjällä saavat koskemattomuus viestin ymmärettävästi perille. Julkinen riehuminen tuskin on se juttu.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 425
Viestejä
4 888 202
Jäsenet
78 803
Uusin jäsen
DixieRebel

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom