Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Sori, ilmaisuni oli uutisoinnin sumentava , kärjistävä ja totta tuskin sitä ohjaajaa henkilönä voi paikantaa, jos ohjaaja on itsensä sijoittanut muualle.

Mutta isommassa kuvassa juju ja ja ongelma uutisen mukaan on mm. siinä että kuluttaja laitteet välittävät sijaintitioa joka riskeeraaja operoivien sotilaiden sijainnin. En voi faktana osoittaa tai kiistää mitä kaikkia tietoja valmistajien viestit sisältää. Mutta ne jotka noita käyttävät niin toivottavasti tietävät.

Sotilaskäytössä, missä julkisuuden perusteella noita kuluttaja vehkeitä käytetään, niin se että itse ohjaimen paikan voisi salata ei riitä, vaan myös se itse droonin reitti, lähtöpaikka myös. Jos pelko että jos jompikumpi data on vihollisen käytössä, niin rajoittaa sellaisten droonien käyttöä.

Ne droonit jotka ei paikkatietoa vuoda, niin helpottaa kummasti, käyttäjän voi käyttää droonia tilanteissa joissa ei voi siirtyä riskittömään paikkaan, jos toimitaan kimpassa niin "lataaja" voi toimia turvallisemmin kimpassa ohjaajan kanssa.




Uutisoinnissa, tai siis uutisvaikuttamisen perusteella viesti aaltoilee, eli välillä tulee viestiä että venäläiset pystyy vaikuttamaan, välillä taasen mailmalle pusketaan viestiä tehokkaasta drooni toiminnasta.

Uutisvaikuttamiseen kuuluu myös se kaava että kuulia loisi itselleen oman totuuden niiden välistä.

Pidän kuitenkin uskottavana että venäläissä on paikallista kykyä häiritä osaa drooni toimintaa, tai siis ihmettelisin jos ei olisi kykyä. Mutta rajoittunut, ja rajoittuneesti jossain kuumissapisteissä.

Pidän kuitenkin uskottavana että venäläisillä on kykyä kuluttajalaitteiden liikenteen hyödyntämiseen, tai siis ihmettelisin jos ei olisi kykyä. Mutta rajoittuneesti joissain kuumissa pisteissä, ja nykyään ei hyötyä, kuten jäljempänä kirjoitit.

Pidän kuitenkin uskottavana että venäläisillä on myös järeämpää kykyä ollut, mutta uutsointien perustaalla Ukrainalaiset on iskeneet näihin laitteisiin, jäljellä olevasta kyvystä vaikea arvioida.



Uskon tähän vahvasti, ja tämä ongelma ollut lähinnä viimekeväänä kun tilanne kärjisty nopeasti ja heille virtasi droonia josta varmaan osa meni käyttöön ennen muokkausta.

Ja julkisesti ongelmasta puhuminen oli osittain myös julkisen keskustelun ohjaamista. En nyt yllättyisi jos välillä feikki dataakiin heitetty.

Ukraina on myös julkkaissut (* videoita missä he ovat teknisesti hyökänneet venäläisten drooneja vastaan, venäjäkin käyttää myös kuluttajamalleja ja meidän mielikuvan mukaan ei olisi yllätys jos huolimattomasti.


(*
Enemmän tai vähemmän virallisesti, luokkaa scifi laitteet joilla kaapataan drooni maahan, joihinkin hienostuneisempiin, osa voi olla ihan muuta kuin videon saatesanat.
Noiden softan muokkaaminen on kans niin helppoa, että jos on tiedossa että venäjä telemetrian perusteella tekee jotain toimintoja, niin syöttää vaan semmosta telemetriaa joka tarkoituksella tekee enemmän haittaa kuin hyötyä venäjälle.

Ja joo, on kyllä valitettavaa että ensin on hyvin kirjoitettu ja faktoiltaan kunnossa oleva tieteellinen tutkimus, sit mitään mistään ymmärtämätön ”journalisti” kirjoittaa paskan artikkelin aiheesta. Tuo artikkeli sitten päätyy jonkun lampaan tai mitään mistään ymmärtämättömän ihmisen lukemaksi ja hän alkaa levittämään tietoa tästä. Lopulta tieto päätyy jonkun kolmannen mitään mistään ymmärtämättömän toimesta tänne foorumeille, jossa lampaat taas toistavat tätä epätietoa faktana.
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole tullut perehdyttyä droneohjauksen tekniikkaan, mutta jos uskotaan mitä örkit sanoo, ettei niiden tekniikka riitä edes omia erottaa vihollisesta : "Teknologia ei riitä": Tutkat eivät pysty erottamaan venäläistä dronea jonkun muun , niin tuskinpa ohjaajaakaan saadaan selville :p
Käyttävät samoja kiinalaisia droneja, kuin ukrainalaisetkin. Kun samanlainen objekti, niin mites tutkalla erotat. Ei välttämättä edes heidän tutkien erottelukyky riitä, kun eivät ole paljon lintua isompia.
 
En tavannut linkkiä mitä tarkaan ottaen käsitteli, mutta ymmärtääkseni lännelle noin yleisesti ottaen tegnologiaa jolla pystyvät tunnistaan omia ilmavalvonnassa.
Uskoisin Ukrainan drone touhut olevan myös jonkin verran enemmän koordinoidumpaa kuin örkkien. Ainakin jos katsoo muuta toimintaa.
 
En tavannut linkkiä mitä tarkaan ottaen käsitteli, mutta ymmärtääkseni lännelle noin yleisesti ottaen tegnologiaa jolla pystyvät tunnistaan omia ilmavalvonnassa.
Laita jotain konkreettista linkkiä tuohon. Jos ilmassa on kaksi samanlaista dronea niin miten tunnistat tutkalla kumpi on kumpi?
 
Laita jotain konkreettista linkkiä tuohon. Jos ilmassa on kaksi samanlaista dronea niin miten tunnistat tutkalla kumpi on kumpi?
WW2 ehkä perustu näköhavaintoon , mutta kehityksen myötä kehitetty omatunnistejärjestelmiä.

Droonit sana käsittää leveän skaalan kalustoa, mutta jos puhe oli tutkista ja vihollisen koneiden tunnistamisesta omista, niin ei ehkä olla siellä pienimmässä päässä.

Edit, ei nyt linkkiä, mutta voisin kuvitella että netistä löytyy artikkeleja kehityksestä ja tekniikoista.
 
Näitä ruikutus videoita tulvii joka viikko nettiin. Ei taida apinat vieläkään tajuta ettei ketään kiinnosta heidän henki pätkääkään.

Eiköhän niillä ole jonkinlainen käsitys, ja siksi yritys saada näkyvyyttä (e. ja tasapainoilla viestin kanssa s.e. etteivät päädy samantien kuoppaan). Parempi olisi vain hyökätä Ukrainaa kohti kuin yrittää vaikuttaa tilanteeseen...?
 
Eiköhän niillä ole jonkinlainen käsitys, ja siksi yritys saada näkyvyyttä. Parempi olisi vain hyökätä Ukrainaa kohti kuin yrittää vaikuttaa tilanteeseen...?
Tuolla näkyvyydellä on tasan 0:n verran arvoa. Jos haluaa edes marginaalisen mahdollisuuden selvitä elävänä niin parempi olisi vetää luoti omien joukkojen johtajien otsaan ja yrittää lähteä vittuun Ukrainasta tai vaihtoehtoisesti antautua.
 
Eiköhän niillä ole jonkinlainen käsitys, ja siksi yritys saada näkyvyyttä (e. ja tasapainoilla viestin kanssa s.e. etteivät päädy samantien kuoppaan). Parempi olisi vain hyökätä Ukrainaa kohti kuin yrittää vaikuttaa tilanteeseen...?
No siis vaikuttaa siltä, että ajattelevat tässä vaiheessa tämän olevan vaan jokin juuri heitä kohdannut onnettomuus eikä mikään järjestelmällinen juttu ja että tsaari Putiniin vetoamalla tilanne korjautuu.

Toki videoiden tehtailu niin näiltä mobikeilta kuin kotona olevilta vaimoiltaan on parempi kuin ei mitään koska tekee näkyväksi vähän todellisuutta propagandan ohi, mutta jotain enemmän tietysti tarvitsisi tehdä ja ymmärtää se että tää on ihan Putinin hyväksymä suunnitelma syöttää miehet lihamyllyyn.
 
WW2 ehkä perustu näköhavaintoon , mutta kehityksen myötä kehitetty omatunnistejärjestelmiä.

Droonit sana käsittää leveän skaalan kalustoa, mutta jos puhe oli tutkista ja vihollisen koneiden tunnistamisesta omista, niin ei ehkä olla siellä pienimmässä päässä.

Edit, ei nyt linkkiä, mutta voisin kuvitella että netistä löytyy artikkeleja kehityksestä ja tekniikoista.
Eli mutuilet asiasta? Esitit väitteen joten mielelläni lukisin aiheesta. En ymmärrä miten WW2 liityy näihin kiinalaisiin droneihin.

Keskustelu lähti siis käyntiin tästä artikkelista:
 
Tuolla näkyvyydellä on tasan 0:n verran arvoa. Jos haluaa edes marginaalisen mahdollisuuden selvitä elävänä niin parempi olisi vetää luoti omien joukkojen johtajien otsaan ja yrittää lähteä vittuun Ukrainasta tai vaihtoehtoisesti antautua.
Yksilöllä tilanne kuva eri, pohjaa siihen mitä viestitty ja huhuihin, kumpaankaan ei usko.

Ja ehkä tärkeintä selivitä juuri nyt, jos voi siirtää kuolemaa eteenpäin, niin valitsee sen vaihtoehdon.


Piiloutua kuoppaan voi, mutta sitten kun käsketään hyökätä, niin on vaihtoehto kuole, tai hyökkää, jos hyökkäät niin saat jälleen siirettyä kuolemaa eteenpäin, pieni mahku.

Antautuminen ei näy samanlaisena kuin täällä lukijana, se ehkä vaihtoehto siinä vaiheessa kun on valinta kuole nyt, tai antaudu, niin pitkään kun olet elossa ei antautuminen ole vaihtoehto. Sen on vaihtoehto sitten kun vihollinen osoittaa aseella ja kysyy kumman valitsee.

Ja ovathan nuo oman suuren isänmaanpuolesta taistelemassa suurta pahuutta vastaan.

SIlloin nuo ovat antautuneet kun se selustan uhka on kadonnut ja vihollisen pelko hälventynyt.
 
Tuolla näkyvyydellä on tasan 0:n verran arvoa. Jos haluaa edes marginaalisen mahdollisuuden selvitä elävänä niin parempi olisi vetää luoti omien joukkojen johtajien otsaan ja yrittää lähteä vittuun Ukrainasta tai vaihtoehtoisesti antautua.

Toki, nopeasti mietittynä, jos luotat/tiedät, että
  • kaikki muut jantterit mukana hommassa
  • sinulla on suunniteltuna reitti pois Ukrainasta
  • sinulla ja hommassa mukana olevilla on joku kohde minne mennä
  • sinulla ja mukana olevilla on varusteet ja muonat tuohon
  • et jää kiinni
    • samantien
    • matkalla
    • kotona (tms)
  • olet valmis kylmäverisesti ampumaan johtajat
  • sinua ei ilmianneta tuon suunnittelusta
  • et ole vuosien aivopesun uhri ja sinulla on jonkinlainen käsitys siitä, että tilanteesta et tule elävänä selviämään
Antautuessa ehkä vähän vähemmän, pitänee luottaa vain siihen, että
  • saa tilaisuuden
  • omat ei ammu tätä yrittäessä
  • vastustaja ei ammu tätä yrittäessä, helpompi jos muita mukana (jolloin voi poimia yltä muutaman palluran tähän)
  • vastoin todennäköisesti esitettyä propagandaa (ja käsitystä miten omat käsittelee vastustaia), elävänä antautuminen on parempi vaihtoehto kuin taisteleminen

Anyhuu, mitä enemmän noita videoita on, sitä parempi, ehkä se käsitys tilanteesta voi vähän levitä, joka voi helpottaa noihin muihin vaihtoehtoihin tarttumista.
 
Eli mutuilet asiasta? Esitit väitteen joten mielelläni lukisin aiheesta.
Nyt ehkä sen verran yleisesti tiedetty että länsimailla on systeemit millä tunnistetaan omat koneet.

Jos epäilet, niin tunnistetaahan siviilmailussakin siviili koneet toisistaan yksilöllisesti. Sotilaskäytössä luotettavammat.
 
Nyt ehkä sen verran yleisesti tiedetty että länsimailla on systeemit millä tunnistetaan omat koneet.

Jos epäilet, niin tunnistetaahan siviilmailussakin siviili koneet toisistaan yksilöllisesti. Sotilaskäytössä luotettavammat.
Lentokoneet on hieman eri juttu kuin kiinalaiset pienet dronet. Tahalteenko sinä puhut ohi aiheen vai etkö edes lue viestejä johon vastaat?
 
Nyt ehkä sen verran yleisesti tiedetty että länsimailla on systeemit millä tunnistetaan omat koneet.

Jos epäilet, niin tunnistetaahan siviilmailussakin siviili koneet toisistaan yksilöllisesti. Sotilaskäytössä luotettavammat.
Puhe oli drooneista, ja nimenomaan noista kuluttajavehkeiden kaltaisista.

Transponderit toimii juu hyvin ja kyllä vaikka jossain predatorissa moiset varmasti on kyydissä. Näiden pikkuvehkeiden mittakaavassa en usko että ovat se paras tai edes toimiva ratkaisu.
 
Nyt ehkä sen verran yleisesti tiedetty että länsimailla on systeemit millä tunnistetaan omat koneet.
Jos epäilet, niin tunnistetaahan siviilmailussakin siviili koneet toisistaan yksilöllisesti. Sotilaskäytössä luotettavammat.

Koneet ja koneet. Tuolla on jotain kaupallisia droneja eri valmistajilta ja ties mitä omatuotantoa, ja sama homma vastapuolella. Ja torjuntakalustokin on ihan yhtä kirjavaa, jotain dronejammereita jotka on tehnyt joku Latvialainen pikkupaja tai sitten jotain sotilaskaliiperin vehkeitä. Ei edes perus lämpöhakuinen MANPAD oikein osaa erotella omia ja vihollisia, lähinnä noi isojen poikien tutkavehkeet kykenee.
 
Nyt ehkä sen verran yleisesti tiedetty että länsimailla on systeemit millä tunnistetaan omat koneet.

Jos epäilet, niin tunnistetaahan siviilmailussakin siviili koneet toisistaan yksilöllisesti. Sotilaskäytössä luotettavammat.
Transponderikoodeilla. Jos alueella ei ole lennonvalvontaa, niin jos koneessa on transponderi tulee siihen määrittää ns. yleiskoodi. Transponderikoodeilla voidaan ilmoittaa myös jos kone kaapattu, radio rikki yms. Joissakin harrastelukoneissa ei välttämättä ole transponderia, mutta niillä ei sitten saakaan lentää ihan joka paikassa. Jos transponderia ei ole, niin kone voidaan silti ehkä havaita ensiötutkassa, mutta dronejen kanssa tämä on aika epävarmaa.
Ymmärtääkseni uudistetut drone-lennätyssäädökset vaativat jatkossa jonkunlaista tunnistettavuutta dronelta jos se on tarpeeksi iso. Taisi kyllä olla vain joku tunnus joka läiskästään siihen droneen fyysisesti kiinni. Nuo on muutenkin nykyään niin trimmattuja pelejä, että jonkun transponderin tapaisen radiomajakan lisääminen voi olla aika epärealistinen ajatus.
 
Kaksi venäläistä sotilasta, jotka raiskasivat 4 vuotiaan ja useamman alaikäisen ja täysi-ikäisiä naisia, ovat kuolleet Ukrainassa.

The father was beaten with a metal pot then forced to kneel while his wife was gang raped. One of the soldiers told the four-year-old girl he "will make her a woman" before she was abused, the documents said.

Sellaisia nämä venäläiset sotilaat ovat.


 
Viimeksi muokattu:
Lentokoneet on hieman eri juttu kuin kiinalaiset pienet dronet. Tahalteenko sinä puhut ohi aiheen vai etkö edes lue viestejä johon vastaat?
Missään vaiheessa en puhunut pienistä kiinalaisista droneista, sekaannuksen välttämiseksi toin jo aiemmin esille että droonin sanan alle mahtuu leveäskaala kaikenlaista ja erikseen vielä korostin että tuskin tässä puhutaan pienimmän pään laitteista.

Vaikka se koko ja kiinatausta ei nyt ole se juttu, tosin onko länsimailla kiinalaisia omassa käytössä ja vielä niin että tarvetta integroida omatunnistuksiin.

Jos seuraavaksi siirrytään Ukrainalaisiin, niin ihan spekuloidessa, niin ymmärtääkseni siellä puutteita omientunnistamisessa noin yleisestikkin, mutta ovat senverran puuhastelevaa että en yllättyisi jos kriittisissä kohteissa droonien osalta jotain viritystä olisi.

Siis tuo tuli mieleen siitä että ketjuun postattu viestejä että Ukrainalaiset muokkaavat kiinalaisten droonien softaa, joten siellä epäsotilaalisesti olisi mahdollista helpottaa tunnistamista tärkeissä kohteissa joissa myös omaa pienlennästystä.


Eli et edes avannut linkkiä mutta vastasit siihen täysin linkin asian ohi. Linkissä puhuttiin juurikin noista pienistä droneista. Google Translate kääntää sen linkin artikkelin ihan hyvin.
Kommentoi pystyyko länkkärit tunnistaa omia koneita noin yleensäkkään, siltä varalta että artikkellissa jotain erityistä, niin mainitsin erikseen etten artikkeliin perehtynyt (*
Sen jälkeen vastailin sen jatkoihin.

Jos länkkärillä on sotilaskamaa ja vihollisella on kiinalaista markettikamaa, niin ne marketti vehkeet on vihollisen. Oma tunnistaminen pohjaa siihen että tunnistetaan omat.



(*
Avasin linkin, mutta Koska kieli sellaista jota en ymmärrä alkuunkaan.
 
Viimeksi muokattu:
Missään vaiheessa en puhunut pienistä kiinalaisista droneista, sekaannuksen välttämiseksi toin esille että droonin sanan alle mahtuu leveäskaala kaikenlaista ja erikseen vielä korostin että tuskin tässä puhutaan pienimmästä päästä.

Koko ja kiinatausta ei nyt ole se juttu, tosin onko länsimailla kiinalaisia omassa käytössä ja vielä niin että tarvetta integroida omatunnistuksiin.

Jos seuraavaksi siirtyy Ukrainalaisiin, niin ihan spekuloidessa, niin ymmärtääkseni siellä puutteita omientunnistamisessa noin yleisestikkin, mutta ovat senverran puuhastelevaa että en yllättyisi jos kriittisissä kohteissa droonien osalta jotain viritystä olisi.
Alla alkuperäinen viesti ja sinun viestisi. Eli et edes avannut linkkiä mutta vastasit siihen täysin linkin asian ohi. Linkissä puhuttiin juurikin noista pienistä droneista. Google Translate kääntää sen linkin artikkelin ihan hyvin. Mutta joo, parempi varmaan siirtyä eteenpäin.
Ei ole tullut perehdyttyä droneohjauksen tekniikkaan, mutta jos uskotaan mitä örkit sanoo, ettei niiden tekniikka riitä edes omia erottaa vihollisesta : "Teknologia ei riitä": Tutkat eivät pysty erottamaan venäläistä dronea jonkun muun , niin tuskinpa ohjaajaakaan saadaan selville :p
En tavannut linkkiä mitä tarkaan ottaen käsitteli, mutta ymmärtääkseni lännelle noin yleisesti ottaen tegnologiaa jolla pystyvät tunnistaan omia ilmavalvonnassa.
 
Hyvä venäläinen vitsi Radio Jerevan -tyyliin:
...
– Sergei, miksi vetäydymme H’ersonista?
– Volodja, sinä itse käskit vapauttamaan Ukrainan fasisteista ja natseista!

...
Vitsin keksijää vain on odottamassa 3-5 vuoden vankeusrangaistus Venäjän asevoimien halveksunnasta.

Meiltä kysytään:
- Olenko alkoholisti, kun juon pullon vodkaa päivässä?
Me vastaamme:
- Periaatteessa kyllä. Mutta kertoisitteko meillekin, mistä saatte pullon vodkaa päivässä.
...

- Voiko Aleksander Solženitsynin romaaneja lukea?
Me vastaamme:
- Periaatteessa kyllä. Jos osaa suomea, englantia tai ranskaa tai ruotsia.
...

Meiltä kysytään:
- Kuinka paljon Venäjän maanmiehiä asuu Suomessa?
Me vastaamme:
- Riittävästi, jotta kansanäänestys voidaan järjestää.
...

Meiltä kysytään:
- Jos Putin, Lavrov, Šoigu, Medvedev ja Peskov olisivat kaikki uppoavassa laivassa, kuka todennäköisimmin pelastuisi?
Me vastaamme:
- Venäjä.
...

Meiltä kysytään:
- Muistuttaako Ukrainan tilanne urheiluhurmosta?
Me vastaamme:
- Maailmanlaajuisella tasolla kyllä. Otetaan esimerkiksi ampumahiihto: venäläiset juoksevat ja ukrainalaiset ampuvat.
...

Meiltä kysytään:
- Aiemmin Yhdysvallat ja Neuvostoliitto ovat kilpailleet jatkuvasti yhdessä asevarustelussa. Vieläkö tämä kilpailu jatkuu?
Me vastaamme:
- Maailmanlaajuisella tasolla kyllä. Nyt Ukrainaan toimitettujen aseiden määrässä.
...

Meiltä kysytään:
- Onko totta, että 300 000 miehen mobilisointi on käytännössä valmis?
Me vastaamme:
- Maailmanlaajuisesti on totta, että 260 000 miestä on jo lähtenyt Venäjältä, mutta tämä ei ole varsinaisesti maan johdon ilmoittamaa mobilisointia.
...

Meiltä kysytään:
- Onko totta, että Venäjän komennon ilmoittama Venäjän erikoisoperaatio etenee edelleen suunnitellusti?
Me vastaamme:
- Maailmanlaajuisella tasolla kyllä. Ukrainan suunnitelman mukaan.
...

Meiltä kysytään:
- Onko totta, että puolet Keskuskomitean jäsenistä on typeryksiä?
Me vastaamme:
- Tehän mielettömiä kysytte! Puolet Keskuskomitean jäsenistä ei ole typeryksiä.
...

Meiltä kysytään:
- Onko totta, että neuvostoliittolaiset miehet ovat uskollisia vaimoilleen ollessaan virkamatkoilla?
Me vastaamme:
- Ehdottomasti. Ajatelkaa nyt esimerkiksi avaruuslentäjiämme.
...

Meiltä kysytään:
- Miksi Monaco ei ole sosialistinen valtio?
Me vastaamme:
- Niin suuri onnettomuus ei mahdu niin pieneen valtioon.
...

Meiltä kysytään:
- Onko venäläinen kirjailija vieläkin vaarassa joutua vankilaan, jos hän kirjoittaa liian vapaamielisesti?
Me vastaamme:
- Miten niin vaarassa? Vankilamme ovat nykyisin erittäin viihtyisiä.
...

Meiltä kysytään:
- Onko totta, että toveri Stalin keräsi itsestään kerrottuja kaskuja?
Me vastaamme:
- Periaatteessa kyllä. Lisäksi hän keräsi myös kaskujen kertojia.
...

Meiltä kysytään:
- Kuinka selviäisin viikon yhdellä kanalla?
Me vastaamme:
- Ostakaa kana maanantaina, paistakaa se keskiviikkona ja syökää sunnuntaina.
...

Meiltä kysytään:
- Mitä eroa on 30-luvun natseilla ja meidän päiviemme uusnatseilla?
Me vastaamme:
- Syntymäaika.
...
Meiltä kysytään:
- Syttyykö uusi sota?
Me vastaamme:
- Ei syty, mutta kylläkin niin kova taistelu rauhasta, että siinä ei jää kiveä kiven päälle.
...

Meiltä kysytään:
- Miten on toimittava atomisodan syttyessä?
Me vastaamme:
- Pukeudutaan valkoisiin paitoihin ja madellaan kohti hautausmaata. Mutta hyvin hitaasti.
Lisäkysymys:
- Miksi on ryömittävä hitaasti?
Me vastaamme:
- Jotta ei syntyisi paniikkia.
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole tullut perehdyttyä droneohjauksen tekniikkaan, mutta jos uskotaan mitä örkit sanoo, ettei niiden tekniikka riitä edes omia erottaa vihollisesta : "Teknologia ei riitä": Tutkat eivät pysty erottamaan venäläistä dronea jonkun muun , niin tuskinpa ohjaajaakaan saadaan selville :p
Yritin konekääntää tuota ry, venäläisten tekstiä, ja vähän linkkattuakin.

Ymärtääkseni artikelli liittyy johonkin drooniin Moskovan nurkilla, kuvan perusteella kohtuu iso. ja sen verran iso että pohdittu onko tullut ulkomailta, mutta tultu siihen päätelmää ettei sentäs niin kaukaan. Eli ei mikään taskumalli..

En kovinkaan hyvin ymmärtänyt käännettynäkään mutta jäi mielikuva että nyt ei puhetta varsinaisesta sotatoimialueesta, enemmänkin sisamaan lentokielto alueesta.

Jutusta jäi mielikuva ettei viranomaiset tiedä kuka lentelee missäkin, eikä heillä ole omatunnisteita, ja (tutka)valvonnalla ei ole sellaiseen valmiutta ja vähän sitä partisaani pelkoa, niin panikoivat sitten omiaankin ja luulevat luvattomia omiksi.

Suomessa rauhanaikana jos joku lentelee siviilikoneella lentokieltoalueella luvallisesti, niin siitä kai ollaan perillä, vaikka ei mitään "omatunnisteita olisikaan". Ehkä vuoden sisään viranomais kiinnostuskasvanut jos liikennettä ilman lupaa.
 
Sotateknologialle on ketjunsa, jos on tarkoitus vielä pidemmin jatkaa puhtaasti kyseiseen aihealueeseen liittyen :thumbsup:
 
Ensimmäisiä tietoja tullut Yhdysvaltojen Mustalla merellä ongelmiin joutuneesta MQ-9 Reaper UAV:sta. Tutkinta meneillään eikä vielä tietoa lentolaitteen katoamisen tai putoamisen syystä.

"An “Incident” involving a U.S. Air Force MQ-9 Reaper Drone has occurred over the Black Sea, there are some reports that the Drone has been Shot Down, however an Investigation is currently ongoing."




edit: Vaihdetaan lähde CNN:n uutiseen. Reaper jouduttiin laskemaan alas kansainvälisille vesille sen jälkeen, kun venäläinen SU-27 oli ensin dumpannut polttoainetta Reaperin edessä ja vahingoittanut sen potkuria.

"A Russian fighter jet forced down a US Air Force drone over the Black Sea on Tuesday after damaging the propeller of the American MQ-9 Reaper drone, according to a US official familiar with the incident.

The Reaper drone and two SU-27 Flanker jets were operating over international waters over the Black Sea when one of the Russian jets intentionally flew in front of and dumped fuel in front of the unmanned drone, according to the official. One of the jets then damaged the propeller of the Reaper, which is mounted on the rear of the drone, the official said. The damage to the propeller forced the US to bring down the Reaper in international waters in the Black Sea."

 
Viimeksi muokattu:
Pentagonin edustaja kertonut Al-Jazeera kanavalle että venäläinen lentokone olisi törmännyt Reaperiin Mustan meren yllä.

Jos tosiaan noin on käynyt niin siinä on venäläinen taas väläyttänyt. En oikein usko että Reaperilla olisi kolaria haettu. Saas nähdä millaista tietoa tuosta tulee
 
Tuolla näkyvyydellä on tasan 0:n verran arvoa. Jos haluaa edes marginaalisen mahdollisuuden selvitä elävänä niin parempi olisi vetää luoti omien joukkojen johtajien otsaan ja yrittää lähteä vittuun Ukrainasta tai vaihtoehtoisesti antautua.

Haluaisin kyllä kysyä että mikä järki on antautua Ukrainalle taistelussa, jos voi päätyä takaisin vankien vaihdossa?
 
Haluaisin kyllä kysyä että mikä järki on antautua Ukrainalle taistelussa, jos voi päätyä takaisin vankien vaihdossa?
Muistelisin että Ukraina lupaa ettei ole pakko palata venäjälle vankienvaihdossa yhtenä näistä sotavangeille tarjotuista eduista. Ainakin sodan alkuvaiheessa näin oli. Myös ruokaa, tarvittaessa terveydenhoitoa ja lakiapua luvattiin ja antautuneet merkittiin taisteluissa vangituiksi.
 
Viimeksi muokattu:
Ensimmäisiä tietoja tullut Yhdysvaltojen Mustalla merellä ongelmiin joutuneesta MQ-9 Reaper UAV:sta. Tutkinta meneillään eikä vielä tietoa lentolaitteen katoamisen tai putoamisen syystä.

"An “Incident” involving a U.S. Air Force MQ-9 Reaper Drone has occurred over the Black Sea, there are some reports that the Drone has been Shot Down, however an Investigation is currently ongoing."




edit: Vaihdetaan lähde CNN:n uutiseen. Reaper jouduttiin laskemaan alas kansainvälisille vesille sen jälkeen, kun venäläinen SU-27 oli ensin dumpannut polttoainetta Reaperin edessä ja vahingoittanut sen potkuria.

"A Russian fighter jet forced down a US Air Force drone over the Black Sea on Tuesday after damaging the propeller of the American MQ-9 Reaper drone, according to a US official familiar with the incident.

The Reaper drone and two SU-27 Flanker jets were operating over international waters over the Black Sea when one of the Russian jets intentionally flew in front of and dumped fuel in front of the unmanned drone, according to the official. One of the jets then damaged the propeller of the Reaper, which is mounted on the rear of the drone, the official said. The damage to the propeller forced the US to bring down the Reaper in international waters in the Black Sea."


Uskomattoman vaisu reaktio jenkeiltä toistaiseksi. Jotain pientä ulinaa kuinka uhkarohkeita temppuja venäläiset tekevät ja samaan hengenvetoon todetaan, että asia hoidetaan diplomaattisesti. Tämähän ei mikään vahinko ollut, jos dumpataan polttoaineet dronen silmille ja käydään vielä tökkimässä propelli paskaksi. Lieköhän myös tarkoitus käydä keräämässä raato ylös teknologian vuoksi (no tämä ei kyllä tule olemaan helppoa).
 
Uskomattoman vaisu reaktio jenkeiltä toistaiseksi. Jotain pientä ulinaa kuinka uhkarohkeita temppuja venäläiset tekevät ja samaan hengenvetoon todetaan, että asia hoidetaan diplomaattisesti. Tämähän ei mikään vahinko ollut, jos dumpataan polttoaineet dronen silmille ja käydään vielä tökkimässä propelli paskaksi. Lieköhän myös tarkoitus käydä keräämässä raato ylös teknologian vuoksi (no tämä ei kyllä tule olemaan helppoa).
Kyllähän se paskominen saattoi olla vahinko vaikka yleinen häirintä ei varmasti sitä ollutkaan. USA tietenkin pystyy tuon heti Venäjän jälkeen toiseksi parhaiten sanomaan kun tietävät tapahtumat tarkemmin. Äskeisessä Pentagonin tiedotustilaisuudessa sanoivat että videomateriaalin salaisuusluokituksen poistaminen on työn alla joten ehkä nähdään vielä itsekin tapahtuma. Muotoili jotenkin niin myös, että Sukhoikin otti jonkinasteista vahinkoa ja sano että laskeutui vähän siihen tyyliin että kuulosti ettei välttämättä olisi ollut täysin alkuperäisen lentosuunnitelman mukainen lasku kyseessä, mutta toi saattoi olla toki ihan mun väärää tulkintaakin.
 
Uskomattoman vaisu reaktio jenkeiltä toistaiseksi. Jotain pientä ulinaa kuinka uhkarohkeita temppuja venäläiset tekevät ja samaan hengenvetoon todetaan, että asia hoidetaan diplomaattisesti.

Ehkäpä tässä tapauksessa kosto vaan nautitaan hyvin jäähdytettynä. Saavat iivanat jonkin aikaa arvuutella, että mitä seurausta tulee ja mistä suunnasta.
 
Uskomattoman vaisu reaktio jenkeiltä toistaiseksi. Jotain pientä ulinaa kuinka uhkarohkeita temppuja venäläiset tekevät ja samaan hengenvetoon todetaan, että asia hoidetaan diplomaattisesti. Tämähän ei mikään vahinko ollut, jos dumpataan polttoaineet dronen silmille ja käydään vielä tökkimässä propelli paskaksi. Lieköhän myös tarkoitus käydä keräämässä raato ylös teknologian vuoksi (no tämä ei kyllä tule olemaan helppoa).
No mitäpä tossa? USA ei ole lähelläkää omia rajoja lelunsa kanssa ja löpöjen päälle kaataminen on lähinnä vaa trollailua, ku sen olis voinu ampuakin. Ihmishengistä ei ole kyse. e: olis lapsellista tollaisesta provosoitua ja eskaloida sota isommaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Joskus luulin että NATO:lle ei kannata ryttyillä, mutta viime vuoden tapahtumat ovat osoittaneet toista. Brittien tutkavalvotakonetta kohti ammutaan ohjus ja tämä kuitataan äkkiä vahingoksi ettei vaan tarvitse ryhtyä toimiin. Nato maan kansalaisia kuolee epäsuorasti venäjän hyökkäyksen takia. Ei aiheuta toimia. Tämä dronen pudottaminenkin julistetaan huomenna vahingoksi ja pyydetään venäjältä anteeksi.
 
Joskus luulin että NATO:lle ei kannata ryttyillä, mutta viime vuoden tapahtumat ovat osoittaneet toista. Brittien tutkavalvotakonetta kohti ammutaan ohjus ja tämä kuitataan äkkiä vahingoksi ettei vaan tarvitse ryhtyä toimiin. Nato maan kansalaisia kuolee epäsuorasti venäjän hyökkäyksen takia. Ei aiheuta toimia. Tämä dronen pudottaminenkin julistetaan huomenna vahingoksi ja pyydetään venäjältä anteeksi.
Mihin natomaahan on hyökätty ja vaatii vastatoimia? Maailma ei ole mustavalkoinen ja robotit vieraalla alueella on robotteja vieraalla alueella. e: mikä juttu toi ohjushyökkäys on? Menny ohi.
 
Kyllähän se paskominen saattoi olla vahinko vaikka yleinen häirintä ei varmasti sitä ollutkaan. USA tietenkin pystyy tuon heti Venäjän jälkeen toiseksi parhaiten sanomaan kun tietävät tapahtumat tarkemmin. Äskeisessä Pentagonin tiedotustilaisuudessa sanoivat että videomateriaalin salaisuusluokituksen poistaminen on työn alla joten ehkä nähdään vielä itsekin tapahtuma. Muotoili jotenkin niin myös, että Sukhoikin otti jonkinasteista vahinkoa ja sano että laskeutui vähän siihen tyyliin että kuulosti ettei välttämättä olisi ollut täysin alkuperäisen lentosuunnitelman mukainen lasku kyseessä, mutta toi saattoi olla toki ihan mun väärää tulkintaakin.

Varmaan tarkentavia tietoja tulee myöhemmin, mutta en nyt ainakaan tän videon perusteella saa tuota mitenkään vahingoksi käännettyä.

Russian fighter jet forces down US drone over Black Sea after intercept

No mitäpä tossa? USA ei ole lähelläkää omia rajoja lelunsa kanssa ja löpöjen päälle kaataminen on lähinnä vaa trollailua, ku sen olis voinu ampuakin. Ihmishengistä ei ole kyse.

Jaa. Kyllä mun mielestä on aika iso provokaatio tarkoituksella pudottaa kansainvälisessä ilmatilassa lentävä kymmenien miljoonien arvoinen ja äärimmäisen salaista tekniikkaa sisältävä kone. En mä nyt mitään välitöntä ydinsotaa tämän seurauksena odottanut, mutta yleensä tällaisista seuraa edes äärimmäisen jämpti tiedote, joka saa vihollisen harkitsemaan tempun uusimisen järkevyyttä.

Ehkäpä tässä tapauksessa kosto vaan nautitaan hyvin jäähdytettynä. Saavat iivanat jonkin aikaa arvuutella, että mitä seurausta tulee ja mistä suunnasta.

Voi olla. Jotenkin jäi nyt vaan sellainen maku, että asiaa halutaan vähätellä, jotta mitään konkreettista ei jouduttaisi tekemään eskalaation pelossa.
 
Joskus luulin että NATO:lle ei kannata ryttyillä, mutta viime vuoden tapahtumat ovat osoittaneet toista. Brittien tutkavalvotakonetta kohti ammutaan ohjus ja tämä kuitataan äkkiä vahingoksi ettei vaan tarvitse ryhtyä toimiin. Nato maan kansalaisia kuolee epäsuorasti venäjän hyökkäyksen takia. Ei aiheuta toimia. Tämä dronen pudottaminenkin julistetaan huomenna vahingoksi ja pyydetään venäjältä anteeksi.

Mitä toimia sinusta pitäisi tehdä ja kenen ne pitäisi tehdä?
 
Mihin natomaahan on hyökätty ja vaatii vastatoimia? Maailma ei ole mustavalkoinen ja robotit vieraalla alueella on robotteja vieraalla alueella. e: mikä juttu toi ohjushyökkäys on? Menny ohi.
Puolan kansalaisia on epäsuorasti kuollut Puolan maaperällä venäjän hyökkäyksen seurauksena. En sanonut että natomaahan on suoraan hyökätty
 
En sanonut että natomaahan on suoraan hyökätty
No mitä ja miksi NATOn pitäis sit jotain tehdä? Vaikka venäläisille mitä sanotaan, nii NATO on puolustusliitto. e: ja vaikka venäjällä lipsuis, nii natomaat ei olis heti hyökkäämässä venäjälle. Ne puolustais hyökkäyksen kohteena olevaa maata. Toki tossa kohtaa kuumenis tilanne varmaa vähä siellä ja täällä..
 
Viimeksi muokattu:
Puolan kansalaisia on epäsuorasti kuollut Puolan maaperällä venäjän hyökkäyksen seurauksena. En sanonut että natomaahan on suoraan hyökätty
Yhteenkään NATO- maahan ei ole hyökätty. Ei siis ole syytä aktivoitua sen suhteen.
 
Yhteenkään NATO- maahan ei ole hyökätty. Ei siis ole syytä aktivoitua sen suhteen.
En nyt ala tulkitsemaan NATOn sääntökiemuroita, mutta sanotaanko niin, että tällainen dronen tarkoituksellinen pudottaminen voitaisiin varmasti halutessaan tulkita "hyökkäykseksi NATOa vastaan".

Jenkeillä on tällä hetkellä ihan riittävästi ongelmia mm. Kiinan ja omien pankkiensa suhteen, joten eivät kovin helpolla halua joutua suoraksi osapuoleksi tähän sotaan, mikä ei varmasti olisi myöskään suosittu omien kansalaisten keskuudessa.
 
Ihan hyvä näpaytys jenkeille, noi dronet ovat tappaneet hitosti sivullisia siviilejä. Niiden käyttö on holtitonta. Vittuakos lentelevät niillä. Win-win kun ryssäkonekkin joutus tekeen pakkolaskun.
 
En nyt ala tulkitsemaan NATOn sääntökiemuroita, mutta sanotaanko niin, että tällainen dronen tarkoituksellinen pudottaminen voitaisiin varmasti halutessaan tulkita "hyökkäykseksi NATOa vastaan".

Jenkeillä on tällä hetkellä ihan riittävästi ongelmia mm. Kiinan ja omien pankkiensa suhteen, joten eivät kovin helpolla halua joutua suoraksi osapuoleksi tähän sotaan, mikä ei varmasti olisi myöskään suosittu omien kansalaisten keskuudessa.
Kyllähän tuossa venäjä selvästi kokeilee taas rajoja. Jos voidaan pudottaa yhdysvaltojen drone ilman seurauksia niin mitä muuta voidaan tehdä?
 
Kyllähän tuossa venäjä selvästi kokeilee taas rajoja. Jos voidaan pudottaa yhdysvaltojen drone ilman seurauksia niin mitä muuta voidaan tehdä?
Venäjä voisi ihan vapaasti iskeä Kiovaan strategisella ydinaseella, eikä kukaan uskaltaisi siihen puuttua.
 
Kyllähän tuossa venäjä selvästi kokeilee taas rajoja. Jos voidaan pudottaa yhdysvaltojen drone ilman seurauksia niin mitä muuta voidaan tehdä?
Muistetaan taas mitä venäläinen kone teki; kusi USAn robotin päälle kuvaannollisesti, ei sen kummempaa. Kieltämättä ihan hyvä trollaus on. Joskus näemmä onnistuukin joku venäläisiltä. Kuulostaa kyl siltikin oudolta. Oudon tarkalta noille tuuhijoille (kai toi jotain taitoa jo vaatii?) :D Vaikea tota pokkana on lehdistötilaisuudessa hyökkäykseksi sanoa :D
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
259 266
Viestejä
4 507 029
Jäsenet
74 347
Uusin jäsen
Si-Pe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom