Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Iltalehti]

Kun se "laari" on iso niin sieltä laarin pohjaltakin riittää kaivettavaa, kun ei kerran tarvitse välittää miehistötappioista. Pitää tosin ylläpitää riittävää maan sisäistä väkivaltakoneistoa pitämään kansa kurissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos muuten Ukraina olisi ollut fiksu, niin olisi panostanut tosissaan asetuotantoon jo vuodesta 2014 lähtien, koska sota oli meneillään koko ajan ja oli ilmeistä, että se saattaa laajentua...

Köyhä maa toki, mutta olisivat edes perus murkuloita valmistaneet täyttä häkää.

 

[Mikkos]

Ketä olen syyttänyt ja mistä? Ja siis mitä minä en mielestäsi nyt ymmärrä?

Voisitko referoida meille ymmärtämättömillä vaikka tuon tunnin videon olennaiset osat, jotta me tyhmemmätkin ymmärretään miksi on tärkeää päivästä ja viikosta toiseen kertoa kuinka venäjältä loppuu uudestaan ja uudestaan milloin mikäkin sotatarvike.

Tottakai siellä on pulaa vähän kaikesta, mutta siitä huolimatta pystyvät koko ajan kuluttamaan Ukrainan joukkoja, eikä loppua ikävä kyllä ole näkyvissä.

Ok, "syyttää" oli väärä sanavalinta kiireessä. Tarkoitin toki sitä että jos asiantuntijat (tai vaikka kanssafoorumilaiset) sun muut sanoo että "laarin pohjia raavitaan" niin älä "syytä" niitä virhearvioista tai valehtelusta jos et itse ymmärrä mitä se tarkoittaa.

Tota on vähän hankala referoida. Pitäisi olla semmonen reilun tunnin powerpoint-esitys että se on kaikille ymmärrettävässä muodossa.

Mutta jos oikein oikein tiivistetään niin se että joku sotatarvike on "loppu", ei tarkoita että se on loppu vaan että niitä ei ole riittävästi ja joudutaan toimiin että voidaan sotaa ylläpitää.
Otetaan nyt vaikka pari helppoa esimerkkiä:
Sodan alussa venäläiset räiski n.60 000 kranaattia päivässä, nyt n.20 000 krantaattia. Tarkoittaako se että ne on "lopussa" vaikka niin sanotaan. Ei tarkoita, vaan että joudutaan kaivamaan yhä vanhempaa ja vanhempaa kranaattia ja kalustoa yhä kauempaa ja kauempaa ja joudutaan sotatalouden turvin lisäämän asetuotantoa että pystytään sotimaan.
Toinen esimerkki. Kokoajan hoetaan että venäjältä alkaa miehet "loppua". Ei ne mihinkään lopu, uutta jantteria saadaan loputtomasti rintamalle tavalla tai toisella. Esimerkkinä tästä on se että venäjä joutui turvautumaan "osittaiseen liikekannallepanoon" kun niiltä "loppui" miehet.

Se että joku sodassa "loppuu" ei tarkoita sitä että viimeinen kranaatti lähti putkesta tai että viimeinen sotilas kaatuu kentällä.

 

[kibe]

Todellisuus on vitsailua ihmeellisempää, sillä Venäjän mobikit ovat totta tosiaan joutuneet turvautumaan kuka minkäkinlaisiin kenkiin ihan omasta takaa. Jopa jalkarättejä on käytetty eli edes sukkia ei ole antaa kaikille.

Kiinalla on toki mahdollisuus vaikuttaa näihin asioihin, enkä osaa sanoa mikä on tuore tilanne.

Melkein veikkaisin, että tuo on enemmän yleisestä logistiikasta ja väliinpitämättömyydestä kiinni. Tuon kokoisessa maassa riittää villasukkamummoja. Ukraina ruuttaa niin paljon propagandaa länsimedioihin, että vaikea sanoa mikä on siinäkin totta ja mikä ei. Varmaa on se, että tällä hetkellä sota on paskaa puolin ja toisin. Länsiarvioiden mukaan Ukraina on menettänyt 100k+ ukkoa ja Venäjä 150-200k. Ukrainan pitäisi vielä hyökätä, mikä tulee nostamaan tappioita huomattavasti puolustukseen verrattuna. Varsinkin, kun länsi ei halua tukea ns tosissaan.

Noin esimerkkinä suomen menetykset Wikipedian mukaan talvisodassa 25k, Venäjä 125k ja jatkosodassa missä jo vähän hyökättiinkin, 63k ja Venäjä 200k.

 

[BNo1]

Sodan alussa venäläiset räiski n.60 000 kranaattia päivässä, nyt n.20 000 krantaattia. Tarkoittaako se että ne on "lopussa" vaikka niin sanotaan. Ei tarkoita, vaan että joudutaan kaivamaan yhä vanhempaa ja vanhempaa kranaattia ja kalustoa yhä kauempaa ja kauempaa ja joudutaan sotatalouden turvin lisäämän asetuotantoa että pystytään sotimaan.

Jos oikein filosofiseksi heittäydytään niin onko kranaatit loppu vasta kun niitä ei ole yhtään jäljellä koko maassa? Entä jos niitä löytyy rintamalta vaikka kymmenen niin onko ne silloin loppu? Vai onko ne loppu jos jokaisella joka niitä haluaa ei niitä ole? Missä se raja on?

 

[Erkki_erikeepperi]

Melkein veikkaisin, että tuo on enemmän yleisestä logistiikasta ja väliinpitämättömyydestä kiinni. Tuon kokoisessa maassa riittää villasukkamummoja. Ukraina ruuttaa niin paljon propagandaa länsimedioihin, että vaikea sanoa mikä on siinäkin totta ja mikä ei. Varmaa on se, että tällä hetkellä sota on paskaa puolin ja toisin. Länsiarvioiden mukaan Ukraina on menettänyt 100k+ ukkoa ja Venäjä 150-200k. Ukrainan pitäisi vielä hyökätä, mikä tulee nostamaan tappioita huomattavasti puolustukseen verrattuna. Varsinkin, kun länsi ei halua tukea ns tosissaan.

Noin esimerkkinä suomen menetykset Wikipedian mukaan talvisodassa 25k, Venäjä 125k ja jatkosodassa missä jo vähän hyökättiinkin, 63k ja Venäjä 200k.

Tällä hetkellä ukrainalaiset on valmiita maksamaan sen hinnan, minkä alueiden palautus vaatii. Turha sun tai mun on siitä murehtia.

Puolustajalla on toki teoreettinen etu, mutta kannattaa ottaa huomioon, että rintamalinja on pitkä ja sieltä voi aukkoja löytyä. Ukrainalla on myös hyvä kaukovaikutuskyky ja venäläisten asemia voidaan "pehmittää" kivasti ennen kuin yritetään mitään läpimurtoa. Venäläisillä ei myöskään moraali ole hyvä, toisin kuin ukrainalaisilla. Eihän ne maataan puolusta, vaan oikeuttaan pesukoneeseen...

 

[Kautium]

Tarkoitin toki sitä että jos asiantuntijat (tai vaikka kanssafoorumilaiset) sun muut sanoo että "laarin pohjia raavitaan" niin älä "syytä" niitä virhearvioista tai valehtelusta jos et itse ymmärrä mitä se tarkoittaa.

Tottakai sen kaikki ymmärtää mitä se todellisuudessa tarkoittaa. Osalle se kuitenkin tuntuu tarkoittavan jotain muuta.

Jos oikein filosofiseksi heittäydytään niin onko kranaatit loppu vasta kun niitä ei ole yhtään jäljellä koko maassa? Entä jos niitä löytyy rintamalta vaikka kymmenen niin onko ne silloin loppu? Vai onko ne loppu jos jokaisella joka niitä haluaa ei niitä ole? Missä se raja on?

Tässä sodassa laarin pohja tuli vastaan foorumikommenttien ja lööppien mukaan ensimmäisen kerran joskus 2022 keväällä ja sen jälkeen sitä on toisteltu aina kun siltä tuntuu, tai halutaan klikkejä. Pitää vaan ymmärtää, että "laarin pohjan kaapiminen" on vain tunne, joka ei tarkoita todellisuudessa mitään.

Suomessakin kaavitaan laarin pohjia mm. talouden toimintakyvyn suhteen.

 

[potero]

Brittitiedustelun arvion mukaan Venäjän asevoimat kärsivät kriittisestä vessapaperipulasta. Tiedusteluraportin mukaan Venäläisten sotilaiden on havaittu pyyhkivän pyllynsä Ukrainalaisilta siviileiltä varastettuihin lakanoihin.

 

[kuoris]

Vai 400000 uutta venäläistä sotilasta rekrytointiin. Jep jep.

Kannattaisi ennemmin rekrytoida 400 sotilasta hakemaan se hullu pois Kremlistä. Enempää ei tarvita, siellä ei montaa toveria ole joka olisi oikeasti valmis taistelemaan Putinin puolesta.

 

[sahtimonni]

Venäjältä tuskin kalusto loppuu koskaan, mutta se on sitten eri asia kuinka iso osa siitä on käyttökelpoista saati kuranttia nykyaikaisessa sodankäynnissä. Varmaan Kiinan ja muiden "kaverien" varusteapu alkaa olla aika kriittistä, jos ei haluta larpata toisen maailmansodan taisteluita. Ei toki kannata missään nimessä väheksyä ja aliarvioida vihollista. Ohjuksiakin ovat paukutelleet menemään sellaisia määriä, että tuskin edes jenkit pystyisivät samaan, ja edelleen näyttää löytyvän "laarin pohjalta" puikkoja.

Toisaalta tilannehan on sellainen, että niin pitkään periksi ei anneta, kun putte on ohjaksissa, vaikka joukot taistelisivat ensimmäisen maailmansodan varusteilla. Hänellä on tasan kaksi vaihtoehtoa: suvereeni voitto tai vähintään niin iso sotasaavutus, että sen voi myydä kansalle voittona. Tältä pohjalta ei ole mikään ihme, että yritetään epätoivoisiakin asioita ties millä varusteilla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ohjuksiakin ovat paukutelleet menemään sellaisia määriä, että tuskin edes jenkit pystyisivät samaan, ja edelleen näyttää löytyvän "laarin pohjalta" puikkoja.

Kyllähän ne valmistaa koko ajan uusiakin ohjuksia, mutta määrät on aika pieniä.

Volyymi perustuu enemmänkin johonkin epätarkkoihin neuvosto-ohjuksiin tai Iranin mopodroneihin.

Ja useamman viikon tauon joutuvat pitämään hyökkäysten välissä...

Jenkeiltä sentään löytyy volyymin lisäksi tarkkuuttakin.

Toisaalta tilannehan on sellainen, että niin pitkään periksi ei anneta, kun putte on ohjaksissa, vaikka joukot taistelisivat ensimmäisen maailmansodan varusteilla. Hänellä on tasan kaksi vaihtoehtoa: suvereeni voitto tai vähintään niin iso sotasaavutus, että sen voi myydä kansalle voittona. Tältä pohjalta ei ole mikään ihme, että yritetään epätoivoisiakin asioita ties millä varusteilla.

Putin voi myydä minkä tahansa lopputuloksen "voittona" ihan samalla tavalla kuin myi tämän koko sodan täysin absurdeilla argumenteilla.

Jos Venäjä on jo tappanut yli 100K "natsia" Ukrainassa, niin eikö se ole jo "suuri voitto" sinällään?

 

[kibe]

Putin voi myydä minkä tahansa lopputuloksen "voittona" ihan samalla tavalla kuin myi tämän koko sodan täysin absurdeilla argumenteilla.

Jos Venäjä on jo tappanut yli 100K "natsia" Ukrainassa, niin eikö se ole jo "suuri voitto" sinällään?

Eikä varsinkaan Venäjällä kukaan kyseenalaista Kremlin lukuja tai sanomisia, kun kaikki kuitenkin tietää, että vähintään osa on kukkua. Ei tosin Putin varmaan ihan helposti pystyisi irtautumaan sodasta tässä kohtaa, vaikka haluaisi. Ainakin "voitto" kutistuisi olemattomaksi.

 

[ChatGPT]

Hänellä on tasan kaksi vaihtoehtoa: suvereeni voitto tai vähintään niin iso sotasaavutus, että sen voi myydä kansalle voittona. Tältä pohjalta ei ole mikään ihme, että yritetään epätoivoisiakin asioita ties millä varusteilla.

Tässä sodassahan tulee olemaan kaksi "voittajaa". Ihan sama miten se sota lopulta päättyy. Voittajat ovat Ukraina ja Venäjä. Näin siis propaganda -mielessä. Kyseessä siis vain kuinka lopputulos molempien maiden kansalaisille myydään.
edit. Tietysti myös länsi haluaa oman osansa sodan "voitosta". Eli onhan siinä jo kolmaskin voittaja. Mahtavaa, kaikki voittaa!

 

[Iltalehti]

Kyllähän tuo venäjän kansa uskoo jo nyt sellaista paskaa että voisi hyvin julistaa että tavoiteet on nyt saavutettu ja sotilaat kotiutetaan samantien. Maan sisäinen väkivaltakoneisto pitäisi siitä vielä tarvittaessa huolen.

 

[Quatro]

Joo, tosiaan Venäjän talouden olisi pitänyt jo kaatua. Nyt taas lännessä jo muutamia pankkeja mennyt/menossa nurin. 12kk Euribor korko heijaa ylös ja alas. Varmaan kohta kuin pörssisähkön hinta konsanaan
Mutta onneksi on Nato ja sen jäsenet, esimerkiksi Saksa.

Ne pakotteet jotka oikeasti tekevät lovea tulopuolella ovat olleet voimassa vasta muutaman kuukauden, ei semmoista taloutta olekaan joka tuolla aikajanalla olisi kaatunut. Venäjän kannalta matematiikka on ikävän yksinkertaista, jos kulutat kaksi kertaa enemmän kuin tienaat jossain vaiheessa se laaripohjakin alkaa näkymään. Tämä koskee niin mökin ukkoa kuin isoakin taloutta. Se mikä hämmästyttää on tuo valtion virkamiesten palkkojen pidättäminen, kertoo että asiat ovat huonommalla tolalla kuin voisi näin lyhyellä ajalla odottaa, ja sitä valtion väkeä on todella paljon. Eli siirrytty yritysten "sotataakan" verottamisesta sälyttämään kansalaiset sotataakan kantamiseen. Jenkeissä kaatuu pankkeja lähes joka kerta kun FED nostelee korkoja eli ei mitään ihmeellistä mutta sijoittajat hyppivät aina seinille. Parhaina vuosina niitä kaatunut 140 ja silti talous menee eteenpäin. Annetaan niille pakotteille aikaa...

Alkaa vaan jo naurattaa nämä jutut että kiväärejäkään ei enää kuulemma ole. Kohta varmaan "uutisoidaan" että Venäjän armeijalla loppuu kengät ja sotilaat juoksee Ukrainan aroilla paljain jaloin.

Eipä noita "uutisointeja" tarvitse odotella, riittää kun katselee örkkien itse kuvaamia videoita ja noita sotavankien varusteita. Voisi sanoa että päivän aivopähkinänä yrittää tuosta ryysyläisjoukosta löytää kaksi "sotilasta" samoissa varusteissa...

 

[BNo1]

Voisi sanoa että päivän aivopähkinänä yrittää tuosta ryysyläisjoukosta löytää kaksi "sotilasta" samoissa varusteissa...

Pakko kysyä mitä väliä sillä on? Värillinen nauha käden ympärillä tuntuu olevan se oleellisempi asia.

 

[Quatro]

Pakko kysyä mitä väliä sillä on? Värillinen nauha käden ympärillä tuntuu olevan se oleellisempi asia.

Jollei edes pienet perusasiat ole hanskassa niin miten niiden tärkeämpien kanssa ?

 

[sahtimonni]

Kyllähän ne valmistaa koko ajan uusiakin ohjuksia, mutta määrät on aika pieniä.

Volyymi perustuu enemmänkin johonkin epätarkkoihin neuvosto-ohjuksiin tai Iranin mopodroneihin.

Ja useamman viikon tauon joutuvat pitämään hyökkäysten välissä...

Jenkeiltä sentään löytyy volyymin lisäksi tarkkuuttakin.

Putin voi myydä minkä tahansa lopputuloksen "voittona" ihan samalla tavalla kuin myi tämän koko sodan täysin absurdeilla argumenteilla.

Jos Venäjä on jo tappanut yli 100K "natsia" Ukrainassa, niin eikö se ole jo "suuri voitto" sinällään?

Tottakai jenkkivehkeet ovat ihan eri tasoa tarkkuudeltaan, mutta venäjän antiikkiohjukset soveltuvat vallan mainiosti doktriininsa mukaiseen käyttöön, eli siviiliväestön terrorisoimiseen. Niitä vanhoja ohjuksia oli / on aika järjettömiä määriä.

En kyllä itse näe mitään mahdollisuutta, että putte voisi vetäytyä sodasta tässä vaiheessa kuivin jaloin. Edes venäläiset tuskin nielisivät sellaista "voittoa", jos aiemmin vallatut alueet menetettäisiin Krimiä myöten ja ohessa tapatettiin satoja tuhansia nuoria sekä paskottiin talous ja suhteet muihin maihin. Lisäksi putella oli varmaan alun perin isona motiivina tehdä itsestään suuri ja mahtava johtaja historiankirjoihin, eikä halua päätyä samoihin kirjoihin historian suurimpana luuserina.

 

[BNo1]

Jollei edes pienet perusasiat ole hanskassa niin miten niiden tärkeämpien kanssa ?

Tai sitten priorisoidaan olelllisia asioita, se että kaikki näyttää 100% samalta on luksusta. Yhtä outoa olisi väittää että esim talibaanien armeija oli perustavanlaatuisesti huono kun niillä ei ollut yhtenevää sotilaspukua.

Edit: Muistoja suomen armeijan idiotismista, talvi, pakkasta, kova viima, pistän karvahatun läpät alas ettei korvat jäädy. Kuulemma kiellettyä jos kaikki ei pistä läppiä alas käskystä, ei saa sooloilla. Oleellista ei ole että suojaako itseään elementeiltä vaan että kaikki näyttää kivalta.

 

[Jarger]

Kyllä näistä sietääkin nauraa ja ilkkua, olkoon mittakaava mikä vain. Maailman toiseksi suurin sotilasmahti roudaa viikko sodan alkamisen jälkeen rintamalle ties mitä siviileiltä varastettua autoa. Mites nykyisellään? Varastosta on elvytelty antiikkisia vaunuja joiden olemassaolosta en edes koskaan tiennyt. T-62 vaunutkin on siirtyneet sieltä viime kesäisestä "takalinjojen reservistä" ihan sinne etulinjaan hyökkääville joukoille. Ei se tavara hetkessä lopu, mutta laatu tippuu ja rajusti.

New photos of the BTR-50 of the Russian army released

The first high-quality photo of the BTR-50 PU armored personnel carrier, which Russia is restoring to use in the war against Ukraine, was released online

mil.in.ua

Vaikka iltapaskat sun muut uutisoisi kuinka miten pakotteet tuhoaa kaiken hetkessä ja kuinka ohjukset on ammuttu parissa päivässä loppuun, tietäähän jokainen vähänkin omilla aivoillaan ajatteleva, ettei tuollaiset pidä paikkaansa. Iran ja P-Korea vain porskuttaa vaikka ovat olleet tiukkojen pakotteiden alla KAUAN. Ohjuksia lentää, mutta alkavat olemaan kohteisiinsa nähden "vääränlaisia".

Yleensä noissa autoissa nuo vanhemmat ovat toimivaa peruskamaa, varsinkin jos kunto pidetty hyvänä. Tuon kuvan tekijä ei tunnistanut tuota UAZ-452 edes.
Kuvan toinen IDFK, eli Lada Niva taas tiedetään yhdeksi parhaista maastovärkeistä hinnan ja keveytensä ansiosta.
Ja tuo bussi, no.. sama kai sitä millä kuljetellaan kunhan monta mahtuu. Tuolla todennäköisesti kuitenkin kuljeteltiin vain teitä pitkin väkeä paikasta toiseen, siinä ei mukavuus ja näkö paljon paina, vaan lähinnä maavara.
Mutta tokihan ilkkuminen ilman faktapohjaa on helppoa. Kyllä Suomessakin on tiedossa mitkä laitteet lähtee tarvittaessa rintamalle, ja jos tarvetta on enemmän, sinne todennäköisesti lähtee ihan se mikä sillä hetkellä tuntuu sopivalta.

 

[Jarger]

Jos muuten Ukraina olisi ollut fiksu, niin olisi panostanut tosissaan asetuotantoon jo vuodesta 2014 lähtien, koska sota oli meneillään koko ajan ja oli ilmeistä, että se saattaa laajentua...

Köyhä maa toki, mutta olisivat edes perus murkuloita valmistaneet täyttä häkää.

Eiköhän tuolla noita Venäjän kätyreitä ole riittänyt sotkemassa asioita, lisäksi sitten korruptio. Jälkiviisastelu on turhaa. Suhteellisesti lähtikohtiin on varmaan tehty parhaansa, eikä kukaan Venäjältä odottanut invaasiota siellä eikä muuallakaan.

 

[Quatro]

Tai sitten priorisoidaan olelllisia asioita, se että kaikki näyttää 100% samalta on luksusta. Yhtä outoa olisi väittää että esim talibaanien armeija oli perustavanlaatuisesti huono kun niillä ei ollut yhtenevää sotilaspukua.
Edit: Muistoja suomen armeijan idiotismista, talvi, pakkasta, kova viima, pistän karvahatun läpät alas ettei korvat jäädy. Kuulemma kiellettyä jos kaikki ei pistä läppiä alas käskystä, ei saa sooloilla. Oleellista ei ole että suojaako itseään elementeiltä vaan että kaikki näyttää kivalta.

Kyse ei olekaan mistään yhteneväisyydestä sinällään vaan siitä miltä maailman 2:ksi rankattu armeija varustaa miehistöään jonka pitäisi olla kykenevä lyömään NATO:n joukot ja jollei edes kaikille riitä niitä vietnamilaisia tai kiinalaisia univormuja niin varmasti on pahempiakin puutteita, siitä korruptio on pitänyt huolen, varmasti se parhaiten "priorisoitu" asia venäjän armeijassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

En kyllä itse näe mitään mahdollisuutta, että putte voisi vetäytyä sodasta tässä vaiheessa kuivin jaloin. Edes venäläiset tuskin nielisivät sellaista "voittoa", jos aiemmin vallatut alueet menetettäisiin Krimiä myöten ja ohessa tapatettiin satoja tuhansia nuoria sekä paskottiin talous ja suhteet muihin maihin. Lisäksi putella oli varmaan alun perin isona motiivina tehdä itsestään suuri ja mahtava johtaja historiankirjoihin, eikä halua päätyä samoihin kirjoihin historian suurimpana luuserina.

Putin on kussut omat ja maansa asiat jo muutenkin. Sellaista "voittoa" ei ole odotettavissa, että Venäjä olisi johonkin kukoistukseen nousemassa, vaikka jotain alueita Ukrainalta saisikin. Kaikki on vituillaan.

Yhtä hyvin Putin voisi vetäytyä vaikka huomenna ja ilmoittaa, että se oli siinä nyt, ja nyt keskitytään oman maan asioiden kehittämiseen.

Ei mun nähdäkseni sota mitään sellaista suursuosiota nauti Venäjällä, että kansa olisi jotenkin pahoillaan kun se vihdoin loppuu! Päinvastoin...

Tottakai jotkut nationalistit repisivät pelihousunsa kiukusta, mutta mitä sitten? Repikööt.

 

[BNo1]

Kyse ei olekaan mistään yhteneväisyydestä sinällään vaan siitä miltä maailman 2:ksi rankattu armeija varustaa miehistöään jonka pitäisi olla kykenevä lyömään NATO:n joukot ja jollei edes kaikille riitä niitä vietnamilaisia tai kiinalaisia univormuja niin varmasti on pahempiakin puutteita, siitä korruptio on pitänyt huolen, varmasti se parhaiten "priorisoitu" asia venäjän armeijassa.

Tästä ei olla eri mieltä, minusta tuo puuttuminen sotilaiden ulkonäköön on vain turhaa koska se ei välttämättä kerro kuin että ne näyttää erilaisilta. Paraati- ja erikoisjoukot sitten erikseen, mutta kuvitteliko joku tosissaan että kaikille riittäisi viimeisimmät rojut niskaan? Minusta tuo näyttää aikalailla siltä miltä kuvittelinkin sen näyttävän kun verrataan nostoväkeä ammattisotilaisiin.
Vähän pelkään että jos Suomi joutuisi tekemään ison liikellekannallepanon niin varastosta saattaisi vielä löytyä mannebuutsejakin käyttöön.

 

[Quatro]

Vähän pelkään että jos Suomi joutuisi tekemään ison liikellekannallepanon niin varastosta saattaisi vielä löytyä mannebuutsejakin käyttöön.

Venäläisillä näkyy olevan samanlaatuista ongelmaa, vietnamilaiset univormut tehty lyhyille kavereille, pisin saa jonkun vanhan takin

 

[moukula]

Tottakai sen kaikki ymmärtää mitä se todellisuudessa tarkoittaa. Osalle se kuitenkin tuntuu tarkoittavan jotain muuta.

Tässä sodassa laarin pohja tuli vastaan foorumikommenttien ja lööppien mukaan ensimmäisen kerran joskus 2022 keväällä ja sen jälkeen sitä on toisteltu aina kun siltä tuntuu, tai halutaan klikkejä. Pitää vaan ymmärtää, että "laarin pohjan kaapiminen" on vain tunne, joka ei tarkoita todellisuudessa mitään.

Suomessakin kaavitaan laarin pohjia mm. talouden toimintakyvyn suhteen.

Itse näin asian sillä tavalla, että Venäjällä riitti hyvin varustetta sille 100000 sotilaan aktiiviporukalle joka tammikuussa 2022 harjoitteli Ukrainan välittömässä läheisyydessä. Laarin pohjia ruvettiin kaivamaan siinä vaiheessa kun piti ruveta remontoimaan T-62:sia ja jakamaan sotilaille jotain muuta kuin tämän vuosituhannen tväl-kampetta. Ohjukset Venäjällä on jo käytännössä loppu, koska nyt tehdään muutaman kymmenen ohjuksen iskuja muutaman viikon välein, eli ammutaan sen verran mitä saadaan tuotettua ja eletään siinä suhteessa "kädestä suuhun".

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Ohjukset Venäjällä on jo käytännössä loppu, koska nyt tehdään muutaman kymmenen ohjuksen iskuja muutaman viikon välein, eli ammutaan sen verran mitä saadaan tuotettua ja eletään siinä suhteessa "kädestä suuhun".

Mikä tämä tulkinta nyt on, mitä viimeisen 6kk aikana aina silloin tällöin näkyy? Onko ne ohjukset taas loppu?

 

[ChatGPT]

Ohjukset Venäjällä on jo käytännössä loppu, koska nyt tehdään muutaman kymmenen ohjuksen iskuja muutaman viikon välein, eli ammutaan sen verran mitä saadaan tuotettua ja eletään siinä suhteessa "kädestä suuhun".

Ei ole käynyt mielessä, että ei tarvitse enään ryskätä ohjuksilla nyt kun rintamalinjat on asettunut?

 

[Centteri]

Mikä tämä tulkinta nyt on, mitä viimeisen 6kk aikana aina silloin tällöin näkyy? Onko ne ohjukset taas loppu?

Ehkä siellä mennään sen mukaan mitä saavat kyhättyä tehtailta eli joitain kymmeniä/2vkoa sekä Iranista saatuja puikkoja.
Jos ei loppu niin vähissä on omat paukut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehkä siellä mennään sen mukaan mitä saavat kyhättyä tehtailta eli joitain kymmeniä/2vkoa sekä Iranista saatuja puikkoja.
Jos ei loppu niin vähissä on omat paukut.

Haalivat kasaan sen minkä saavat, ja sitten aina parin viikon välein paukuttavat yhtä soittoa.

Mutta nyt ei näytä siltä, että tämä olisi Ukrainalle mikään iso ongelma. Harmia ja murhetta tulee, mutta ei ole ratkaisevaa.

 

[Gespard]

Ei ole kaikki vähissä. Niitä S-300 ohjuksia oli vielä joku 80%. Se juttu on että yrittivät säästää puolustukseen osan, mutta eiköhän ne ammu loputkin pian.

 

[BNo1]

EDIT: Vanhaa infoa, mea culpa.

 

[Coax]

@sahtimonni, tämä varmaan kiinnostaa sinua -> Turkey says U.S. warships to deploy in Black Sea until May 4

"A notice was sent to us 15 days ago via diplomatic channels that two U.S. warships would pass to the Black Sea in line with the Montreux Convention. The ships will remain in the Black Sea until May 4," Turkey's foreign ministry said. "

Mielenkiintoista tässä on että tuo pyyntö on tosiaan tehty yli 2 viikkoa sitten eikä siten liity tuohon dronen tiputukseen.

Muutaman vuoden vanha Reutersin juttu? " April 9, 20212:23 PM GMT+3Last Updated 2 years ago "

Tosin Turkin puolustusministeri on ilmeisesti tänään sanonut että voivat päästää Yhdysvaltojen aluksia Bosborin salmen läpi johtuen UAV- episodista (etsintä/pelastustöihin). Käsittääkseni salmet on suljettu sodan akiivisten osapuolten sota-aluksilta jollainen Yhdysvallat ei tällä hetkellä Turkin puolustusministerin mukaan ilmeisesti ole.

 

[Quatro]

Yllättäen Gazpromin tutkijat löytäneet "antennin" 30 km päästä räjähdyspaikasta ( puolen vuoden jälkeen 2827 neliökilometrin alueelta ) jos "poijuna" on yllättäen Sims pelin kotelo niin varma merkki Ukrainalaisten tekosista, mot.

Tanska: Tuntematon esine löytyi läheltä Nord Stream -putkien räjähdyspaikkaa

Tanskan uIkoministeriön mukaan esine on pieni, eikä sen arvioida aiheuttavan vaaraa ihmisille tai laivaliikenteelle.

yle.fi

 

[Tonnin Seteli]

Brittitiedustelun arvion mukaan Venäjän asevoimat kärsivät kriittisestä vessapaperipulasta. Tiedusteluraportin mukaan Venäläisten sotilaiden on havaittu pyyhkivän pyllynsä Ukrainalaisilta siviileiltä varastettuihin lakanoihin.

Vessapaperipula on venäläisille tuttu normjaali katastroof. Neukuissa vessapaperin saatavuus oli huono vielä 80-luvulla. Vessapaperia on innolla kannettu kotiin aina kun sitä on kaupassa, vähän kuin suomalaiset edullisia verovapaita juomia. Örkin paskapaperikuorma tosin kulki yleensä naruun pujotettuina irtorullina.

Ensimmäinen vessapaperitehdas Neuvostoliitossa aloitti toimintansa 1969.

 

[sahtimonni]

@sahtimonni, tämä varmaan kiinnostaa sinua -> Turkey says U.S. warships to deploy in Black Sea until May 4

"A notice was sent to us 15 days ago via diplomatic channels that two U.S. warships would pass to the Black Sea in line with the Montreux Convention. The ships will remain in the Black Sea until May 4," Turkey's foreign ministry said. "

Mielenkiintoista tässä on että tuo pyyntö on tosiaan tehty yli 2 viikkoa sitten eikä siten liity tuohon dronen tiputukseen.

Vähän vanha juttu tosiaan, mutta kuten aiemmin keskusteltiin, niin Turkilla on kyllä keinot päästää naton laivoja salmesta läpi rikkomatta mitään sopimuksia, jos haluavat.

Muutaman vuoden vanha Reutersin juttu? " April 9, 20212:23 PM GMT+3Last Updated 2 years ago "

Tosin Turkin puolustusministeri on ilmeisesti tänään sanonut että voivat päästää Yhdysvaltojen aluksia Bosborin salmen läpi johtuen UAV- episodista (etsintä/pelastustöihin). Käsittääkseni salmet on suljettu sodan akiivisten osapuolten sota-aluksilta jollainen Yhdysvallat ei tällä hetkellä Turkin puolustusministerin mukaan ilmeisesti ole.

Onko linkkiä tuohon? Mistähän nyt tuulee, kun Suomen nato-hakemus taas etenee ja laivojakin päästetään läpi salmesta. Onko basaarikauppias saanut tingattua hävittäjiä halvalla

 

[kilroy1]

Ei ole käynyt mielessä, että ei tarvitse enään ryskätä ohjuksilla nyt kun rintamalinjat on asettunut?

Ryssät ei niitä ohjuksia käytä mihinkään sotilaallisiin kohteisiin.. Tai edes asevarastoihin jolloin ohjushyökkäyksellä olisi joku sotilaallinen tarkoitus.

Niillä ammutaan siviilikohteita kuten energiatuotannon ja -jakelun kohteita sekä siviilien asuttamia kerrostaloja.

Helpompi osua niihin kun sotilaallisiin kohteisiin ei osuta.

 

[Tonnin Seteli]

Ei ole käynyt mielessä, että ei tarvitse enään ryskätä ohjuksilla nyt kun rintamalinjat on asettunut?

Eihän halu terroripommituksiin riipu rintamalinjojen hetkellisestä paikasta. Asutukseen satojen kilometrien päähän niitä ilmatorjuntaohjuksia on ammuskeltu.

 

[Coax]

Vähän vanha juttu tosiaan, mutta kuten aiemmin keskusteltiin, niin Turkilla on kyllä keinot päästää naton laivoja salmesta läpi rikkomatta mitään sopimuksia, jos haluavat.




Onko linkkiä tuohon? Mistähän nyt tuulee, kun Suomen nato-hakemus taas etenee ja laivojakin päästetään läpi salmesta. Onko basaarikauppias saanut tingattua hävittäjiä halvalla

Ainakin tässä videolla asiaa kysytään: 'tekevät ministeriöiden kesken töitä sen eteen että asia ratkeaisi ja tulos nähdään piakkoin'. Haastattelun sisältö on videon kuvauksessa karkeasti referoituna. No, ota tuosta nyt selvää, käyvätkö ne tuollakin kauppaa USA:n kanssa?

edit: Turkin puolustusministeri on Hulusi Akar, ja aika laveasti on tulkittu tätä kommenttia kun esimerkiksi Twitteristä etsin.




Mitä tulee Suomen NATO- jäsenyyden ratifioimisen etenemiseen Turkissa, olisikohan Erdoganille joku onnistunut selittäämään hyvin yksinkertaisen seikan että jos asia ei etene, ollaan kohta tilanteessa jossa Ukraina saa F-16 hävittäjiä ennen Turkkia (Turkin lisätilauksen hyväksymistä). Selitä sitten se äänestäjillesi niinkuin parhaaksi näet.

 

[amblik]

Ryssät ei niitä ohjuksia käytä mihinkään sotilaallisiin kohteisiin.. Tai edes asevarastoihin jolloin ohjushyökkäyksellä olisi joku sotilaallinen tarkoitus.

Niillä ammutaan siviilikohteita kuten energiatuotannon ja -jakelun kohteita sekä siviilien asuttamia kerrostaloja.

Helpompi osua niihin kun sotilaallisiin kohteisiin ei osuta.

Siksi toisekseen vaikka käyttäisivätkin niin mitä tämä "rintamalinjat on asettunut" on tarkoittavinaan, ei Venäjällä ole mikään tavoite pitää nykyisiä linjoja ja ovat tässä nyt alkuvuodesta aloittaneet uuden laajan hyökkäyksen jonka tulokset tosin on olleet suhteellisen laihoja.

 

[sahtimonni]

Ihan mielenkiintoinen artikkeli kilpailusta pudotetun dronen löytämiseksi. Ainakin itselleni jonkin verran uutta tietoa. Venäjä näköjään avoimesti kertoo pyrkivänsä noukkimaan koneen vedestä. Tässä on kyllä potentiaalia tilanteen kiristymiselle. Drone on syvällä ja luultavasti palasina, joten ei helppo homma kummallekaan osapuolelle. U.S. races to find drone wreckage in Black Sea as Russia launches own recovery mission

 

[BNo1]

Ihan mielenkiintoinen artikkeli kilpailusta pudotetun dronen löytämiseksi. Ainakin itselleni jonkin verran uutta tietoa. Venäjä näköjään avoimesti kertoo pyrkivänsä noukkimaan koneen vedestä. Tässä on kyllä potentiaalia tilanteen kiristymiselle. Drone on syvällä ja luultavasti palasina, joten ei helppo homma kummallekaan osapuolelle.

Todennäköisesti vain propagandaa, kuten aikaisemminkin joku totesi niin jenkit on menettäneet noita ennenkin, niitä on myyty avoimesti esim Intialle ja Marokolle, joten teknisesti niissä tuskin on isommalti mitään salaista (eri asia pystytkö edes hankkimaan osia siihen). Taika lienee softassa ja väittivät että se putsattiin tippuessa ja todennäköisesti silti salattu sen verran hyvin että hetki menee brutettaessa.
Joten mistä ne nyt kilpailee? Romusta ja hiilikuidun palasista? Ja tosiaan se voi pahimmillaan olla 2.2km syvyydessä.

"Smoke and mirrors" sanoisi joku...

 

[Mestaritonttu]

Republikaanien peruskannattajakunta on America First porukkaa.

Ja voi sitä miettiä, että miten resonoi argumentit, että miksi käyttää miljardeja sotaan tuhansien kilometrien päässä, kun kotimaassa on paljon korjattavaa ja omat rajat pitäisi turvata..

Ja miksi edes kuulua Natoon, kun USA:n osa siinä on lähinnä rahan polttaminen tuhansien kilometrien päässä muiden puolesta. MAGA-äänestäjät eivät ajattele isoa kuvaa johon liittyy se kuinka Naton kaltaiset liittoumat toimivat myös USA:n vakauttajana pitkällä aikavälillä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja miksi edes kuulua Natoon, kun USA:n osa siinä on lähinnä rahan polttaminen tuhansien kilometrien päässä muiden puolesta. MAGA-äänestäjät eivät ajattele isoa kuvaa johon liittyy se kuinka Naton kaltaiset liittoumat toimivat myös USA:n vakauttajana pitkällä aikavälillä.

MAGA-äänestäjien luulisi kyllä periaatteessa olevan kiinnostuneita aseteollisuuden edusta ja armeijankin rahoituksesta sinänsä, mutta sitten aivoihin tulee oikosulku kun näitä suhteutetaan maailmassa käytännössä vallitseviin geopoliittisiin tilanteisiin. Ja etenkin, jos pitäisi olla Putinia vastaan... Sehän on nääs ÄIJÄ, kunnon KONSERVATIIVI!

 

[Jarger]

IS seurannasta pätkä, miksi tämä olisi vielä pari vuotta sitten naurattanut...

"Syyrian presidentti ilmaisi tukensa Venäjälle
Syyrian presidentti Bashar al-Assad ilmaisi tukensa Venäjälle Ukrainan sodassa. Asiasta kertoi uutistoimisto Reuters.

Al-Assad tapasi Venäjän presidentti Vladimir Putinin Kremlissä keskiviikkona. Reutersin mukaan al-Assad sanoi Venäjän taistelevan Ukrainassa uusnatseja ja "vanhoja natseja" vastaan. Reuters pohjaa tietonsa venäläiseen käännökseen"

 

[Erkki_erikeepperi]

IS seurannasta pätkä, miksi tämä olisi vielä pari vuotta sitten naurattanut...

"Syyrian presidentti ilmaisi tukensa Venäjälle
Syyrian presidentti Bashar al-Assad ilmaisi tukensa Venäjälle Ukrainan sodassa. Asiasta kertoi uutistoimisto Reuters.

Al-Assad tapasi Venäjän presidentti Vladimir Putinin Kremlissä keskiviikkona. Reutersin mukaan al-Assad sanoi Venäjän taistelevan Ukrainassa uusnatseja ja "vanhoja natseja" vastaan. Reuters pohjaa tietonsa venäläiseen käännökseen"

Vielä hauskemmaksi homma menee siinä vaiheessa, kun Syyria päättää alkaa aseistamaan Venäjää! No tuskin niillä hirveästi on siihen mahdollisuuksia, mutta olisipa kyllä hauska juttu sekin, etenkin parinvuodentakaisesta näkökulmasta.

 

[Pempula]

IS seurannasta pätkä, miksi tämä olisi vielä pari vuotta sitten naurattanut...

"Syyrian presidentti ilmaisi tukensa Venäjälle
Syyrian presidentti Bashar al-Assad ilmaisi tukensa Venäjälle Ukrainan sodassa. Asiasta kertoi uutistoimisto Reuters.

Al-Assad tapasi Venäjän presidentti Vladimir Putinin Kremlissä keskiviikkona. Reutersin mukaan al-Assad sanoi Venäjän taistelevan Ukrainassa uusnatseja ja "vanhoja natseja" vastaan. Reuters pohjaa tietonsa venäläiseen käännökseen"

Ukrainassa ilmeisesti (muusta entisestä neuvostoalueesta poiketen) elävät maailman pitkäikäisimmät ja ovelimmat natsit ottaen huomioon, että natsi-Saksan vetäytyminen alueelta tapahtui kuitenkin jo vuonna 1943 eli noin 80 vuotta sitten. Kai ne natsit jotain oikein sitten ovat tehneet tai ainakin ovat todellisia übermenschejä Ukrainassa, kun elinajanodote on niin merkittävästi pitempi kuin ns. tavan neuvostokansalaisella ja onnistuneet ilmeisesti sulautumaan joukkoon koko neuvostoajan. Jos ja kun sota sitten kevään edetessä kääntyy itäänpäin, johtunee se siitä, että apujoukot kuun pimeältä puolelta ovat saapuneet.

 

[potero]

Joo, tosiaan Venäjän talouden olisi pitänyt jo kaatua. Nyt taas lännessä jo muutamia pankkeja mennyt/menossa nurin. 12kk Euribor korko heijaa ylös ja alas. Varmaan kohta kuin pörssisähkön hinta konsanaan
Mutta onneksi on Nato ja sen jäsenet, esimerkiksi Saksa.

Murska-arvio: Saksan asevoimat "säälittävässä" tilassa – Edes vessat eivät toimi

Puolustuskomissaari Eva Höglin mukaan Bundeswehrin tila on romahtanut ennennäkemättömän huonolle tasolle.

www.iltalehti.fi

Kun saappaistakin on pulaa – Saksan armeija rämpii pitkään jatkuneiden budjettileikkausten aiheuttamissa vaikeuksissa

Myös tiukka byrokratia asettaa esteitä puolustusvoimille. Panssariajoneuvo voi päätyä ajokieltoon puuttuvan peruutuspeilin vuoksi.

yle.fi

Saksan armeija Bundeswehr on rapakunnossa – suuri lisäsatsaus tulossa puolustukseen?

Saksan ilmavoimien nyrkistä, Tornado-hävittäjistä alle puolet on lentokunnossa. Maavoimilla on jatkuva kalustovajaus. Samalla varsinkin kansainvälisiä operaatioita on lisätty.

yle.fi

Venäjällä ei ole tosiaan nähtävissä sellaista romahdusta, mitä noin vuosi sitten toivottiin. Talous on kyllä supistunut ja inflaatio laukkaa, mutta toisaalta aika samantyylisessä tilanteessa ollaan täälläkin päin. Nythän ollaan virallisesti taantumassa ja inflaatiolle ei näy loppua.

Noh, nähtäväksi jää että miten tilanne kehittyy tulevaisuudessa. Varmaan Venäjän kannalta isoin kysymys on, että kuinka hyvin saa korvattua länsimaiset tavarantoimittajat muilla.

 

[Heimolainen]

Venäjällä ei ole tosiaan nähtävissä sellaista romahdusta, mitä noin vuosi sitten toivottiin. Talous on kyllä supistunut ja inflaatio laukkaa, mutta toisaalta aika samantyylisessä tilanteessa ollaan täälläkin päin. Nythän ollaan virallisesti taantumassa ja inflaatiolle ei näy loppua.

Noh, nähtäväksi jää että miten tilanne kehittyy tulevaisuudessa. Varmaan Venäjän kannalta isoin kysymys on, että kuinka hyvin saa korvattua länsimaiset tavarantoimittajat muilla.

Joo ei vielä. Toisaalta, lentokoneet ei oikein toimi enää. Seuraavaksi listalla on paljon autoja, koska huoltoja ei pysty tekemään vähänkään uudempiin. Sitten listalle alkaa tuleee verkkoinfraa. Tämän jälkeen tuotantolinjastoja. Näissäkin kun on länsimaisia koneita, joita ei enää huolleta.

Joo se ottaa aikaa, mutta näillä pakotteilla tuo maa on aivan jäätävän huonossa kunnossa 4v päästä.

 

[pulatunnus]

Venäjällä ei ole tosiaan nähtävissä sellaista romahdusta, mitä noin vuosi sitten toivottiin. Talous on kyllä supistunut ja inflaatio laukkaa, mutta toisaalta aika samantyylisessä tilanteessa ollaan täälläkin päin. Nythän ollaan virallisesti taantumassa ja inflaatiolle ei näy loppua.

Samantyylisessä ? no jaa.

Venäjällä on totuttu kurjuuteen, joidenkin nousuun , kurjuuteen. -> Siellä toki valtion viesti on ollut että lännessä (muka) menee vielä huommin. Mutta ei Saksa, ei Suomi jäätynytkään, veikka se se venäläinen niin ehkä luulee. Nyt ne energiapakotteet puree, nekin oikeastaan putinin ansiota, ilman möhlimistä olisi rahakas kauppa jatkunut.

Muualla on koronarajoiteet purettu, voi matkustaa vapaasti, korona häiriöt alkaa oleen takana, putinin energiasota selätetty. Venäjältä tulleiden uutisten mukaan, siellä kai matkustus rajoituksia, talous siirtynyt nevostoaikaiseen kuplaan, länsitavaran "salakuljetetaan" maahan, neovostoaikaan saatto mennä huonosti ja vaikka palkkaa ei saanut, niin jos työpaikalla viitsimennä niin sai ruokaa, vaikka kaasua ei maksanut, niin sitä tuli. Uutis virrassa oli jopa viestiä että lämmitys ei putinin aikaan ollutkaan itsestään selvyys. Mielipide, tiedotus, puhuminen ollut joo tiukkaa, nyt parissa vuodessa palattu jo stalinin aikoihin.

Talouden mittarit on sumuisia, ei markkinahintaa, valuutalle, eikä omaisuuserille. Nyt siellä taistellaan enemmänkin selvitymisestä ylihuomiseen, lännessä pohditaan vähän isompiakin kuvi-oita. Tämä ja vuodentakainen energian hintapiikki mikä pitänyt ns tunnusluvut. viimevuonna ja edelleen korkealla.

Noh, nähtäväksi jää että miten tilanne kehittyy tulevaisuudessa. Varmaan Venäjän kannalta isoin kysymys on, että kuinka hyvin saa korvattua länsimaiset tavarantoimittajat muilla.

Pakotteet painaa päälle ja työvoimapula vuoden aikana pahentunut rajusti, osaavat jo aiemmin lähteneet, viimeiset kynnelle kykenevät lähti viimevuonna, loput lähetetty rintamalla, jos vielä jäi jotain niin ne laitettu sota taloutta tukeen. Putin joutu liikellekannalla panolla kahlitseen siviileitä sotaan liittyviin kriittisiin tehtäviin.

Ehkä menee jo putin ketjuun, jos halua jatkaa, niin ehkä jatkot sinne.