Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Nyt oli kyllä niin oksettavaa venäläistä propagandaa että huhhuh. Kuka piru tää Douglas McGregor edes on ja miksi hän toistaa Kremlin valheita? Jostain kumman syystä tämän ukon videoita on ilmestynyt youtubeen aika runsaasti muutaman viimeisen kuukauden aikana.

Jännä miten on heti valhe jos puhuu vähän ukrainasta miten sielä asiat oikeasti on.
 
Nyt oli kyllä niin oksettavaa venäläistä propagandaa että huhhuh. Kuka piru tää Douglas McGregor edes on ja miksi hän toistaa Kremlin valheita? Jostain kumman syystä tämän ukon videoita on ilmestynyt youtubeen aika runsaasti muutaman viimeisen kuukauden aikana.
Douglas McGregor on eläköitynyt jenkkiarmeijen eversti. Sotilasuran jälkeen on tunnettu sekavista lausunnoista ja venäjäsymppauksesta. Kaikenlainen höperyys viittaa alkavaan dementiaan.

Ja tosiaan tuo Redacted-lietesäiliö on täynnä WEF-foliohattuilua, koronaskeidaa, kreml-propagandaa ja muuta sekoilua.
 
Viimeksi muokattu:

Jännä miten on heti valhe jos puhuu vähän ukrainasta miten sielä asiat oikeasti on.

Millä tavalla oli hyvä pätkä? Referoi vähän, eli miten asiat "oikeasti" on tuon puhuvan pään mukaan? Puhuva pääsi kertoi 3 päivää sodan alkamisen jälkeen, että se on ihan just ohi ja Venäjä voittaa. Sitten hän oli 5pv jälkeen sitä mieltä, että 10 päivää lisää, niin homma on OIKEASTI paketissa ja venäjän pitäisi saada itselleen ihan mitä tahansa alueita se haluaa. Miten meni ennustukset omasta mielestäsi kaverilta, joka tietää, miten asiat "OIKEASTI" on. :rofl2: :rofl2:

Oikeastaan, älä referoi. Vaan lopeta ton Putler-propaganda levittäminen. Oikeasti. Teet itsestäsi täällä ihan täydellisen idiootin.
 
Oikeastaan, älä referoi. Vaan lopeta ton Putler-propaganda levittäminen. Oikeasti. Teet itsestäsi täällä ihan täydellisen idiootin.
Tuntuu, että täällä ollu viimeaikoina enemmänki näitä tai sit vaa hyödyllisiä tolloja, jotka jostain syystä samaa settiä jauhavat. Eilen meni itsellä kuppi nurin, ku iha päätöntä keskustelua. Se vain edelleen jatkuu. Ei ole paljoa itse sodasta keskusteltu..

e: ja taas heti alla esimerkki suoraan kuin oppikirjasta.
 
Viimeksi muokattu:
Millä tavalla oli hyvä pätkä? Referoi vähän, eli miten asiat "oikeasti" on tuon puhuvan pään mukaan? Puhuva pääsi kertoi 3 päivää sodan alkamisen jälkeen, että se on ihan just ohi ja Venäjä voittaa. Sitten hän oli 5pv jälkeen sitä mieltä, että 10 päivää lisää, niin homma on OIKEASTI paketissa ja venäjän pitäisi saada itselleen ihan mitä tahansa alueita se haluaa. Miten meni ennustukset omasta mielestäsi kaverilta, joka tietää, miten asiat "OIKEASTI" on. :rofl2: :rofl2:

Oikeastaan, älä referoi. Vaan lopeta ton Putler-propaganda levittäminen. Oikeasti. Teet itsestäsi täällä ihan täydellisen idiootin.

Kyllä tuolla ukrainassa paljon mätää riittää, kuten nämä jotka tänne ovat tulleet kelanrahoille ja käyvät kuitenkin vaalimaan vastasella tankkaamassa. Nämäkin lisääntyneet syksystä ihan räjähdymäisesti, bensat ja ostokset hakevat venäjältä vaikka ovat heitä paossa..? Pari kertaa kuussa kun ylittää rajoja niin näkee näitä "pakolaisia" aina ja enempi ja enempi. Oma veikkaus että venäjä tulee jyräämään ukrainan tämän vuoden sisällä, on niin valtavat kutsunnat menossa nyt ja syksyn porukka on vielä koulutuksessa.
 
Millä tavalla oli hyvä pätkä? Referoi vähän, eli miten asiat "oikeasti" on tuon puhuvan pään mukaan? Puhuva pääsi kertoi 3 päivää sodan alkamisen jälkeen, että se on ihan just ohi ja Venäjä voittaa. Sitten hän oli 5pv jälkeen sitä mieltä, että 10 päivää lisää, niin homma on OIKEASTI paketissa ja venäjän pitäisi saada itselleen ihan mitä tahansa alueita se haluaa. Miten meni ennustukset omasta mielestäsi kaverilta, joka tietää, miten asiat "OIKEASTI" on. :rofl2: :rofl2:
Toisaalta länsimedia ja tämänkin foorumin tietäjät on kertonut sodan alkamisen jälkeen, että venäjältä loppuu ammukset ja miehet ihan pian, niiden talous rommaa ihan pian, kaupoista loppuu elintarvikkeet, kaikkimitänetekeemeneepäinsitäitseään jne.
Eli pitäisikö nyt luottaa länsimediaan, vaiko ei?
ps. en ole katsonut kyseistä pätkää. Ehkä pitäisi kun aiheuttaa niin kovia inhoreaktioita.
 
Kyllä tuolla ukrainassa paljon mätää riittää, kuten nämä jotka tänne ovat tulleet kelanrahoille ja käyvät kuitenkin vaalimaan vastasella tankkaamassa. Nämäkin lisääntyneet syksystä ihan räjähdymäisesti, bensat ja ostokset hakevat venäjältä vaikka ovat heitä paossa..? Pari kertaa kuussa kun ylittää rajoja niin näkee näitä "pakolaisia" aina ja enempi ja enempi. Oma veikkaus että venäjä tulee jyräämään ukrainan tämän vuoden sisällä, on niin valtavat kutsunnat menossa nyt ja syksyn porukka on vielä koulutuksessa.
Igor, pitäisi vähän edes yrittää ohjailla keskustelua hienovaraisemmin toiseen suuntaan, eikä ihan näin kärkkäästi kääntää aihetta.
Jaksoin viitisen minuuttia kuunnella tuota maanista paasausta. Aika sakeaa settiä mm siitä, miten ukrainalaiset sotilaat kääntyvät hallintoaan vastaan ja marssivat kiovaan. Eipä yllätä että pökköä pesään lyö jokin FOXin entinen uutisankkuri.


Toisaalta länsimedia ja tämänkin foorumin tietäjät on kertonut sodan alkamisen jälkeen, että venäjältä loppuu ammukset ja miehet ihan pian, niiden talous rommaa ihan pian, kaupoista loppuu elintarvikkeet, kaikkimitänetekeemeneepäinsitäitseään jne.
Eli pitäisikö nyt luottaa länsimediaan, vaiko ei?
ps. en ole katsonut kyseistä pätkää. Ehkä pitäisi kun aiheuttaa niin kovia inhoreaktioita.
Jälleen kerran, mediakriittisyys. Sitä ei tuolla itärajan takana opeteta, mutta meillä kyllä. Mutta ei hätää, kyllä täällä valtionmedia on ottanut aiheeseen kantaa ja valoittaa hieman:
E: Tässä vielä hesarista toinen juttu. Hyvää tekstiä joka valottaa, miksei asiat tapahdukkaan niin kuin keltainen media ja häppenings tyypit rummuttavat

Monethan kyllä, mukaanlukien minä, toivoin venäjän talouden totaalista romahdusta. Mutta karu faktahan on se, että eurooppa ja EU ei ole koko maailma, vaan kyllä noita kauppakumppaneita Ivanalla riittää. Se on yksi juttu mikä vielä pitää venäjän taloutta pystyssä.
 
Viimeksi muokattu:
Toisaalta länsimedia ja tämänkin foorumin tietäjät on kertonut sodan alkamisen jälkeen, että venäjältä loppuu ammukset ja miehet ihan pian, niiden talous rommaa ihan pian, kaupoista loppuu elintarvikkeet, kaikkimitänetekeemeneepäinsitäitseään jne.
Eli pitäisikö nyt luottaa länsimediaan, vaiko ei?
ps. en ole katsonut kyseistä pätkää. Ehkä pitäisi kun aiheuttaa niin kovia inhoreaktioita.
No kyllähä siellä on aikalailla vituiksi menny asiat. Ainaki mitä tätä yhtä venäläistä v-bloggaajaa jokunen kuukausi sit vielä katsoin. Hinnat oli jo silloin noussut huomattavasti eikä kaikkea löytynyt. Kauppakeskukset tyhjillään jne.

e: Nikihän se oli, Niki Proshin. Ei ole tullu seurattua sen jälkee ku päätti lähteä hänkin vittuun sieltä. e2: toki ymmärrän, että asiaa saattoi helpottaa myös se fakta, että hän ei enää youtubella tienannut venäjällä. Ei hällä varmasti enää turvallistakaan ollut Venäjällä venäjää kritisoivan youtube-kanavan myötä.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Jotenkin yllättävä sattuma, että jälleen käyttäjä on ollut aktiivisesti kauhistelemassa samoja asioita viimeksi syksyllä. Liekö panssaroitujen laitteiden toimittaminen Ukrainaan alkanut kuitenkin pelottaa suuremmissa määrin. :think:
Samaa luulen, jos oikeeasti joutuvat krimin jättämään tms niin nukella pyyhkäsevät kostoksi.
Ei kyllä ukrainaa natoon, samanlaisia rssiä kun muutkin siellä suunnalla.
 
Toivottavasti ei voita, mutta suht isolla todennäköisyydellä seuraava presidentti on republikaani. Jos on, niin kuka muu kuin Trump? Ukrainan suhteen Trump on täysin arvaamaton avoin kortti.

DeSantis.

Trumpin peli on aika lailla pelattu.

DeSantis ei ole hirveästi kommentoinut Ukrainaan liittyen, mutta mikään ei viittaa siihen, että hän olisi Putinin myyrä.
Lähinnä on käyttänyt Ukrainaa porkkanana sisäpoliittisessa keskustelussa.

Mutta mikään ei vihjaisi siihen, että DeSantiksen ollessa pressana politiikka venäjää ja ukrainaa kohtaan merkittävästi muuttuisi nykyisestä.
 
MacGregor suoltaa paskaa ja on ollut kaikesta väärässä.

Paras oli kun vajaa vuorokausi ennen Harkovan vapauttamista oli aivan vakuuttunut, että ukrainan joukot tulevat romahtamaan täydellisesti :lol:

Harkovan? Harkovaa ei ole koskaan vallattu.

Tarkoitatko Hersonia vai Izjumia? Vai niitä Harkovan läänin maaseutuja yleisesti?
 
neuvottelija jakso 170. Mika Aaltola vieraana hyvää asiaa. näkökulmia sodan realismista.
Olen itse esim sodan karnevalisointia vastaan, Mikan lausunto asiaa on hyvä. Aina on torvien pärinää kuultu ja fiilistä nostatettu lyhyesti rivien välistä. Joten hyväksyttävä se on. Sääntöihin perustuvalle järjestelmälle kuten suomelle tällainen ei vain ole sopivaa käytöstä voidaan todeta.

paljon asiaa monelta kantilta, niin suurvalta politiikkaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Minä en hirveästi ketjuun kommentoi vaikka täältä lähes kaiken lukenutki.

Tuli tänään moinen vastaan, Eino Leino tehny runon Ukrainasta päälle 100v sit, Terve Ukraina -nimeltään.

Käykäähän kuulemassa, aika eioo runon merkitystä muuttanu juuri laisinkaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Toisaalta länsimedia ja tämänkin foorumin tietäjät on kertonut sodan alkamisen jälkeen, että venäjältä loppuu ammukset ja miehet ihan pian, niiden talous rommaa ihan pian, kaupoista loppuu elintarvikkeet, kaikkimitänetekeemeneepäinsitäitseään jne.
Eli pitäisikö nyt luottaa länsimediaan, vaiko ei?

Eli kuka on väittänyt noin? Ja mikä helvetin "länsimedia"? Mitä vittua oikein sekoilet niputtamalla kaikki länsimaiden mediatalot, toimittajat, mielipidekirjoitukset, kolumnit, referaatit jonkun yhden "länsimediat"-käsitteen alle. Ei saatana.

Anyway, ihan mahdoton kommentoida, jos et postaa sitä uutista, jota nyt haluat kritisoida. En osaa sanoa muuta kuin että Venäjän tykistötulen määrä on laskenut todella voimakkaasti huipuista mutta ei tietenkään loppunut. Miehien loppumista ei kukaan ei luultavasti väittänyt kun sotaan on värvätty satoja tuhansia ja väestö on toista sataa miljoonaa. Venäjän talous on alamäessä sen itsensäkin mukaan. Ja se mitä itse olen talouspakotteista lukenut, niin koko viime kevään korostettiin, että talouspakotteet eivät ole ratkaisu tähän sotaan vaan vaikuttavat vuosien aikajänteellä. Eli en nyt tiedä että mitä oikein melskaat. Ja ihan kaikkien uutisten suhteen pitää olla kriittinen.

Mutku länsimedia!!!!?!?! Ei saatanan saatana.
 
Minä en hirveästi ketjuun kommentoi vaikka täältä lähes kaiken lukenutki.

Tuli tänään moinen vastaan, Eino Leino tehny runon Ukrainasta päälle 100v sit, Terve Ukraina -nimeltään.

Käykäähän kuulemassa, aika eioo runon merkitystä muuttanu juuri laisinkaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Oli kyl täysin uus tuttavuus itselle. Kiitos, vaikka jossain kohtaa näemmä täälläkin ehtinyt jo oleen.
Eli kuka on väittänyt noin? Ja mikä helvetin "länsimedia"? Mitä vittua oikein sekoilet niputtamalla kaikki länsimaiden mediatalot, toimittajat, mielipidekirjoitukset, kolumnit, referaatit jonkun yhden "länsimediat"-käsitteen alle. Ei saatana.

Anyway, ihan mahdoton kommentoida, jos et postaa sitä uutista, jota nyt haluat kritisoida. En osaa sanoa muuta kuin että Venäjän tykistötulen määrä on laskenut todella voimakkaasti huipuista mutta ei tietenkään loppunut. Miehien loppumista ei kukaan ei luultavasti väittänyt kun sotaan on värvätty satoja tuhansia ja väestö on toista sataa miljoonaa. Venäjän talous on alamäessä sen itsensäkin mukaan. Ja se mitä itse olen talouspakotteista lukenut, niin koko viime kevään korostettiin, että talouspakotteet eivät ole ratkaisu tähän sotaan vaan vaikuttavat vuosien aikajänteellä. Eli en nyt tiedä että mitä oikein melskaat. Ja ihan kaikkien uutisten suhteen pitää olla kriittinen.

Mutku länsimedia!!!!?!?! Ei saatanan saatana.
Alkaa näemmä muillaki, ku mulla kirosanoja sateleen ton paskasyötteen vuoksi. Komppaan täysin tekstiäsi.
 
Igor, pitäisi vähän edes yrittää ohjailla keskustelua hienovaraisemmin toiseen suuntaan, eikä ihan näin kärkkäästi kääntää aihetta.
Jaksoin viitisen minuuttia kuunnella tuota maanista paasausta. Aika sakeaa settiä mm siitä, miten ukrainalaiset sotilaat kääntyvät hallintoaan vastaan ja marssivat kiovaan. Eipä yllätä että pökköä pesään lyö jokin FOXin entinen uutisankkuri.



Jälleen kerran, mediakriittisyys. Sitä ei tuolla itärajan takana opeteta, mutta meillä kyllä. Mutta ei hätää, kyllä täällä valtionmedia on ottanut aiheeseen kantaa ja valoittaa hieman:
E: Tässä vielä hesarista toinen juttu. Hyvää tekstiä joka valottaa, miksei asiat tapahdukkaan niin kuin keltainen media ja häppenings tyypit rummuttavat

Monethan kyllä, mukaanlukien minä, toivoin venäjän talouden totaalista romahdusta. Mutta karu faktahan on se, että eurooppa ja EU ei ole koko maailma, vaan kyllä noita kauppakumppaneita Ivanalla riittää. Se on yksi juttu mikä vielä pitää venäjän taloutta pystyssä.

Mulle jotenkin oli ihan itsestäänselvää että ei Venäjällä tapahdu mitään äkkinäistä romahdusta. Siellä ei kuitenkaan ole hirveästi edetty sitten neuvostoaikojen ja normaali slobo vetelee kaalia ja kiroaa länsimaita vielä pitkään sen pisteen jälkeen kun täällä meillä olisi päättäjien kaulat katkottu.

Missä Venäläiset on hyviä, on tosiasioiden peittely. Neuvostoliitossakin kaikki oli paremmin kuin missään muualla päin maailmaa juuri ennen romahdusta. Toki en usko että NL:n tapaista kaatumista tapahtuisi nykyvenäjällä mutta jossain vaiheessa hommat alkaa menemään nopeammin ja nopeammin alamäkeen joka toivottavasti parin vuoden kuluessa johtaa vallanvaihtoon. Sitä ennen sotilaallinen kyvykkyys ym. on pikkuhiljaa mädäntynyt ja Ukrainassa soditaan vieläkin samoissa juoksuhaudoissa kuin missä nyt ollaan. Ja koska asiat osataan peitellä, niin sitä on vaikea nähdä ulospäin ja se aiheuttaa vitutusta.
 
Eli kuka on väittänyt noin? Ja mikä helvetin "länsimedia"? Mitä vittua oikein sekoilet niputtamalla kaikki länsimaiden mediatalot, toimittajat, mielipidekirjoitukset, kolumnit, referaatit jonkun yhden "länsimediat"-käsitteen alle. Ei saatana.

Anyway, ihan mahdoton kommentoida, jos et postaa sitä uutista, jota nyt haluat kritisoida. En osaa sanoa muuta kuin että Venäjän tykistötulen määrä on laskenut todella voimakkaasti huipuista mutta ei tietenkään loppunut. Miehien loppumista ei kukaan ei luultavasti väittänyt kun sotaan on värvätty satoja tuhansia ja väestö on toista sataa miljoonaa. Venäjän talous on alamäessä sen itsensäkin mukaan. Ja se mitä itse olen talouspakotteista lukenut, niin koko viime kevään korostettiin, että talouspakotteet eivät ole ratkaisu tähän sotaan vaan vaikuttavat vuosien aikajänteellä. Eli en nyt tiedä että mitä oikein melskaat. Ja ihan kaikkien uutisten suhteen pitää olla kriittinen.

Mutku länsimedia!!!!?!?! Ei saatanan saatana.

"Länsimedia" ja "narratiivi" on varmaan ärsyttävimmät sanat mitä korona ja Ukrainan sota on tuonut tullessaan keskusteluihin. Omasta mielestään valveentuneet ja muita hieman älykkäämmät ihmiset tuntuu näitä viljelevän joka toiseen lauseeseen.
 
Mulle jotenkin oli ihan itsestäänselvää että ei Venäjällä tapahdu mitään äkkinäistä romahdusta. Siellä ei kuitenkaan ole hirveästi edetty sitten neuvostoaikojen ja normaali slobo vetelee kaalia ja kiroaa länsimaita vielä pitkään sen pisteen jälkeen kun täällä meillä olisi päättäjien kaulat katkottu.

Missä Venäläiset on hyviä, on tosiasioiden peittely. Neuvostoliitossakin kaikki oli paremmin kuin missään muualla päin maailmaa juuri ennen romahdusta. Toki en usko että NL:n tapaista kaatumista tapahtuisi nykyvenäjällä mutta jossain vaiheessa hommat alkaa menemään nopeammin ja nopeammin alamäkeen joka toivottavasti parin vuoden kuluessa johtaa vallanvaihtoon. Sitä ennen sotilaallinen kyvykkyys ym. on pikkuhiljaa mädäntynyt ja Ukrainassa soditaan vieläkin samoissa juoksuhaudoissa kuin missä nyt ollaan. Ja koska asiat osataan peitellä, niin sitä on vaikea nähdä ulospäin ja se aiheuttaa vitutusta.
Onhan se toisaalla hullua, että jopa pohjois-korean kaltainen hylkiö kykenee kehittään ydinaseita (vaikkei sanan varsinaisessa merkityksessä välttis enää nykyaikana "rakettitiedettä" olekkaan). Tiedä sitten onko paljoa muuta sota-joukoilla, kuin ydinasepeloite. Muutenki ko. valtio porskuttaa menee ja louskuttaa leukoja, vaikka kaiken maailman taloussaarrot ollu pirun pitkään käynnissä. Kai se riittää, että väestö joten kuten elossa pysyy. Kunhan kansalaiset on uskollisia jumalalleen, joka sallii heidän elää.
 
DeSantis ei ole hirveästi kommentoinut Ukrainaan liittyen, mutta mikään ei viittaa siihen, että hän olisi Putinin myyrä.
Lähinnä on käyttänyt Ukrainaa porkkanana sisäpoliittisessa keskustelussa.

Mutta mikään ei vihjaisi siihen, että DeSantiksen ollessa pressana politiikka venäjää ja ukrainaa kohtaan merkittävästi muuttuisi nykyisestä.
Ei uskalla ottaa kantaa, koska puolue on jakautunut tässä asiassa.

Kuka tietää mitä mieltä hän oikeasti on.
 
Mulle jotenkin oli ihan itsestäänselvää että ei Venäjällä tapahdu mitään äkkinäistä romahdusta. Siellä ei kuitenkaan ole hirveästi edetty sitten neuvostoaikojen ja normaali slobo vetelee kaalia ja kiroaa länsimaita vielä pitkään sen pisteen jälkeen kun täällä meillä olisi päättäjien kaulat katkottu.

Missä Venäläiset on hyviä, on tosiasioiden peittely. Neuvostoliitossakin kaikki oli paremmin kuin missään muualla päin maailmaa juuri ennen romahdusta. Toki en usko että NL:n tapaista kaatumista tapahtuisi nykyvenäjällä mutta jossain vaiheessa hommat alkaa menemään nopeammin ja nopeammin alamäkeen joka toivottavasti parin vuoden kuluessa johtaa vallanvaihtoon. Sitä ennen sotilaallinen kyvykkyys ym. on pikkuhiljaa mädäntynyt ja Ukrainassa soditaan vieläkin samoissa juoksuhaudoissa kuin missä nyt ollaan. Ja koska asiat osataan peitellä, niin sitä on vaikea nähdä ulospäin ja se aiheuttaa vitutusta.
Romahdus tulee sitä kautta että kaikki vähänkään älykkäämmät lähtee maasta ja maa taantuu useamman vuosikymmenen tieteissä,tekniikassa ja teollisessa tuotannossa ,valitettavasti tuo on vaan niin hidas prosessi että siihen menee aikaa eikä auta tämän päivän tilanteeseen.
 
No tämä on sinun mielipiteesi, jos väität ettei jenkeillä ole mitään vaikutusta asiaan.

Edelleen jenkit ei sitä päätä milloin se rauha tehdään. Sinun väitteesi, että jenkit sen päättäisi on kyllä täysin päätön. Eikä jenkit ole ainoita jotka sinne materiaalia vievät. Toki jos kaikki länsimaat lopettaisi aseavun hankaloittaisi se Ukrainan tilannetta huomattavasti. Samalla logiikalla Suomikin on osallinen kun mekin viedään materiaalia Ukrainaan. :facepalm:
 
Joko se trollin ruokkiminen riittäisi. Jättäkää vaan vastaamatta näihin koukkuihin. Viimeiset 3 sivua ollut tämä lanka pelkkää tunkkaista väittelyä Putinin trollien kanssa, ja se on juuri mitä haluavat.
 
Nojatuoli-komentajan, ottaisin paljon mielummin pitkänkantaman himars-ohjuksia, tai risteilyohjuksia, kuin tankkeja.

Minun mielestäni Ukrainalle pitäisi antaa kaikkia näitä.

Ei muutama tankki ole mikään ihmease, jolla läpimurto tehdään kuin Rambo-elokuvissa.

Ei kukaan ole väittänytkään, että olisi.

Ja ATACMS ei ole myöskään mikään ihmease jolla kaikki venäläinen kalusto tuhotaan 250km päästä ja ratkaistaan sota.

Toisen maailmansodan aikaisessa V-2ssakin oli pidempi kantomatka ja suurempi taistelukärki. ATACMS:ssä toki on parempi tarkkuus ja laukaisualusta on liikkuvampi.

20-tankin hinnalla saisi valtavat määrät pitkän kantaman aseistusta.

Ei saisi.

Yhden panssarivaunun hinnalla saa vain muutaman risteilyohjuksen tai lyhyen/keskimatkan ballistisen ohjuksen tai risteilyohjuksen. Ja nämä laskettu uusien hinnoista.

Niiden 20 panssarivaunun hinnalla saisi käytännössä suurin piirtein sellaisen määrän ohjuksia minkä venäjä tuhlaa YHDESSÄ terroriohjusiskussa. Ja noita venäjän terroriohjusiskuja on nyt tullut useampia viikossa.

Ja käytännössä ei pidä verrata suoraan listahintaa uutena vaan saatavuutta. Jotain ATACMSeja lienee sen verran vähän että (melkein) kaikkien annettavien ATACMS:ien tilalle pitäisi valmistaa uusi. Sen sijaan vanhoja panssarivaunuja lojuu lännessä paljon varastoissa käytettynä. Näitä pystyttäisiin antamaan hyvin pienillä efektiivisillä kustannuksilla.
 
Viimeksi muokattu:
Monethan kyllä, mukaanlukien minä, toivoin venäjän talouden totaalista romahdusta. Mutta karu faktahan on se, että eurooppa ja EU ei ole koko maailma, vaan kyllä noita kauppakumppaneita Ivanalla riittää. Se on yksi juttu mikä vielä pitää venäjän taloutta pystyssä.
Venäjän myyntitulot öljystä ja kaasusta on kovasti ehtymässä, joten pidemmän päälle voi olla hiukan nihkeää ostaa tuontitavaraa vaikka joku myisikin...

Puhumattakaan, että sotatalous muutenkin tulee tekemään pahaa hallaa siviilipuolelle.
 
Jätän tän kuvan TAAS tähän muistutukseksi, joillekin voi olla tämäkin uusi tietoisku vuodelta vähän.
1673822571126.gif

Anteeksi ja näkemiin. Jatkan lukemista.
 
"Länsimedia" ja "narratiivi" on varmaan ärsyttävimmät sanat mitä korona ja Ukrainan sota on tuonut tullessaan keskusteluihin.
"Länsimedia" lienee näille hienovaraisille Pietarin level 2 trolleille sotaa ruokkiessa ominainen termi. Vammaisinta öyhötystähän ei tämän foorumin tapaisiin kohteisiin ilmeisesti ohjata vaan tänne kirjoittavan pitää kyetä muodostamaan kunnollisia virkkeitä.

"Narratiivi" taas on vakiintunut käsite joka kuuluu normaalin yhteiskunnallisista asioista kiinnostuneen puheenparteen ihan riippumatta tästä hyökkäyssodasta ja kauan ennen sitä, samoin täysin piittaamatta yhdestä merkityksettömästä shithole-kehitysmaasta.
 
Spekulointi Yhdysvaltojen tuen loppumisesta on mielenkiintoista, ehkäpä muutamat keskusteluun osallistuneet venäjämieliset tätä kipeästi kaipaavat? Nykyinen tilanne on kuitenkin Yhdysvalloille monelta osin positiivinen:

Näinhän tämä on järjellä katsottuna, ongelma on että kuinka paljon järkisyyt kiinnostavat jotain "America First" äänestäjää jolle kerrotaan että Biden on lähettänyt hänen verorahojaan 48 miljardin edestä johonkin maahan mistä se ei ikinä ole kuullutkaan, se miettii että paljonko bensan hinta on noussut, Tucker Carlson kertoo vielä telkkarissa että Putin on oikeastaan hyvä jätkä ja demokraatit uskottelevat että Putinia pitäisi vihata.

Vanhan polven republikaanien kohdalla en usko että mitään riskiä tuen vähenemisestä olisi, mutta on mielenkiintoinen kysymys mikä on MAGA republikaanien ja esim DeSantisin näkökulma Ukrainaan koska ymmärtääkseni se on vältellyt ottamasta kantaa siihen. Jos vielä käy niin että vaalitaistelussa käytetään tätä perinteistä "Demokraatit lähettää verorahanne ulkomaille sen sijaan että korjataan oman maan ongelmat" mantraa niin republikaanit jäävät helposti oman retoriikkansa ansaan ja kärsijäksi jää Ukraina.
 
Näinhän tämä on järjellä katsottuna, ongelma on että kuinka paljon järkisyyt kiinnostavat jotain "America First" äänestäjää jolle kerrotaan että Biden on lähettänyt hänen verorahojaan 48 miljardin edestä johonkin maahan mistä se ei ikinä ole kuullutkaan, se miettii että paljonko bensan hinta on noussut, Tucker Carlson kertoo vielä telkkarissa että Putin on oikeastaan hyvä jätkä ja demokraatit uskottelevat että Putinia pitäisi vihata.

Vanhan polven republikaanien kohdalla en usko että mitään riskiä tuen vähenemisestä olisi, mutta on mielenkiintoinen kysymys mikä on MAGA republikaanien ja esim DeSantisin näkökulma Ukrainaan koska ymmärtääkseni se on vältellyt ottamasta kantaa siihen. Jos vielä käy niin että vaalitaistelussa käytetään tätä perinteistä "Demokraatit lähettää verorahanne ulkomaille sen sijaan että korjataan oman maan ongelmat" mantraa niin republikaanit jäävät helposti oman retoriikkansa ansaan ja kärsijäksi jää Ukraina.
USA:n presidentti olisi vaihtumassa kahden(2) vuoden päästä.

Sanoisin, että ollaan joka tapauksessa aika syvissä vesissä jos tämä sota niin pitkään jatkuu...

Monet on sitä mieltä, että kyllä tämä tänä vuonna ratkeaa. Niinhän sitä luulisi, mutta mistäs sitä tietää. Mutta että ei ratkeaisi ensi vuonnakaan. Voi voi.

Jos pitäisi lyödä vetoa onko Putin edes hengissä kahden vuoden päästä niin sekin on aika fifty-sixty... Antaisin kertoimeksi noin 2,1.
 
Jännä miten on heti valhe jos puhuu vähän ukrainasta miten sielä asiat oikeasti on.
Ehkä kannattaisi pikkusen tehdä sitä faktatarkistusta niin on itsekin kartalla "miten asiat oikeasti ovat". Videossa ainoa "fakta" on heidän shorteissa jakama pätkä alkusyksystä jossa kolme kaveria kirvailee kylmää ( jo silloin kun ilmestyi someen monet ihmettelivät paikkatietojen /sotilastunnusten puuttumista ja yleinen arvio "feikki" ). No tästä repäistään yleistys että koko Ukrainan armeija palelee huonoissa kamppeissa ilman ruokaa ja aseita. Näppärää.
Näytetään vähän tankilla ajoa todisteeksi siitä että rintamakarkurit ( joita kuulemma on tuhatmäärin ) teloitetaan Ukrainan salaisen poliisin toimesta. ( todisteena shorteissa pätkä jossa UA upseeri kertoo karkuruudesta määrätyn sakon ). Ja samaan tapaan kun aikaisemmassa ihan itse tuotetussa populaarivideossa on osoitettu "faktaksi" että kaikki avustusraha katoaa Ukrainan korruptioon päästäänkin katselemaan jostain löydettyä "neuvonantaja" patrioottia ( takaa ettei mitään faktaa todisteeksi tarvita ) joka kertoo tuberkuloosista joka leviää Ukrainan armeijassa lähes raamatullisissa mittasuhteissa ja Bradleyt on paskakamaa ja tulee liian myöhään koska kohta tulee putlerin "mahtava hyökkäys" joka tulee pyyhkimään Ukrainan kartalta. Ainoa positiivinen seikka on vastaväittämä juontajan esitykseen "ei ne Patriotit ole toimivia" että kyllä ne jokseenkin toimivat jos on vaikka puolen tuhatta rivissä. Siinä videon "anti" tiivistettynä.

Äkkipäätään kun katselee tuo "länsimedian" tuotoksia keskitytään kovasti Bidenin arvosteluun, hyökkäilee Haitiin, Yemeniin ja Syyriaan aina silloin kun ei mätä rahaa tyhjänpäiviäsyyksiin. Ja kunka Trumppia vainotaa ja yrittää turhaan varoitella kansaa. Parasta antia näkyy olevan mässäillä koronarokotteiden vaaroilla ja varsinkin mikrosiruilla joita niihin lykitään sekä "ennennäkemättömät" todisteet ufoista ja alieneista. Silmiin pistää useat tuotokset joissa Putler tekee MASSIIVISIA iskuja ja paljastuksia lännen bluffeille ja kiinan kanssa luovat uutta maailmanjärjestystä.....paljon lisää "jänniä" pätkiä joista asioiden "oikea" laita selviää.
 
Monethan kyllä, mukaanlukien minä, toivoin venäjän talouden totaalista romahdusta. Mutta karu faktahan on se, että eurooppa ja EU ei ole koko maailma, vaan kyllä noita kauppakumppaneita Ivanalla riittää. Se on yksi juttu mikä vielä pitää venäjän taloutta pystyssä.

Venäjähän ei ole antanut talouslukuja enää hyökkäyksen alettua, joten hivenen ihmetyttää noiden "asiantuntijoiden" arviot bkt:n alentumisesta muutamalla prosentilla. Tavallisella maalaisjärjelläkin kaivaa numerot äkkiä näkösälle jotka tuohon bkt:n vaikuttavat. 2021 venäjän bkt oli 1779 $ miljardia. Kun tiedetään tämä että öljy ja kaasu muodostavat 40%, metallit ja hiili toiset 40% venäjän ulkomaankaupasta laskin kertoo sen osuuden olleen 711,3 $ miljr. ( nykyisin infotaan näin " Oil exports are currently providing nearly 50% of Russian government revenue, as well as almost all the foreign currency needed to stabilize the ruble and make it possible to buy weapons, missile parts and ammunition from abroad.7.12.2022 ") Eli olisi laskennassa tuo 50%. Ainoa varma tieto myynnistä tulee maksajilta : Payments to Russia for fossil fuels jota voinee pitää 11kk lukuna ja laskutoimituksen jälkeen saadaan "vuosiansioksi" n. 296,9 miljr. Elikkäs päätelmänä öljytulot pudonneet alle puoleen mutta tuotantokustannukset varmasti samat = todellinen voitto vielä pienempi. Venäjän tulosta on häippäissyt siis 25% ja kun muistetaan että sanktioita on asetettu mm. metallimyynnille ( joista kulta oli tärkein ) pudotus on varmasti isompi. Lisäksi kun tiedetään bkt:n laskettavan tuotteiden ja palvelujen tulot , mitä esim. pysähtynyt autoteollisuus ja ulkomaille lähteneet firmat siihen iskee? Veikkaukseni on että ainakin kolmannes tuloista on haihtunut. Valtion pyörittämisen kulut tuskin muuttuneet ja sotatoimet taitaa vain kasvattaa kuluja. Vaan mitäpä tällainen tavan tallaaja tietää jos kerran oikein asiantuntijat noin sanoo, muuta kuin sen että jos omasta bkt:sta eli tuloista häippäsee kolmannes ja kulut tuntuu kasvavan niin jossain vaiheessa lompakko alkaa tuntua aika ohuelta ;)

Harmaatuonti rekoilla on varmasti kalliimpaa kuin normikanavien kautta. Aina sanotaan että venäjä on iso maa ja isot toleranssit mutta todellisuus on se että esim. Texasin bkt 2021 oli 2000 $ miljr. Tuo toleranssiosa varmaan tarkoittaa venäläistä tehokkuutta ja muistan kun Itä-Saksa liitettiin länsipuoleen oli jossain lehdessä juttu isosta terästehtaasta ddr puolella jossa oli 230000 työtekijää, kun länsi modernisoi tehtaan jäi vain 6500 työtekijää jotka tuottivat yli kaksi kertaa enemmän terästä. Johtaja valitteli että nuo menetetyt työpaikat eivät koskaan palaa. Toinen oli ddr:n suurin kopiokonevalmistaja joka näytti heidän parasta malliaan joka painoi vain 270kg ja itki että pulju pitää sulkea kilpailijan takia jota piteli kädessään ( Canon ) joka painoi vajaat 3 kiloa ja tuotti kaksi kertaa nopeampaa tulosteet, ei tarvetta kehittää kun Kreml osti ennen kaikki. Venäläistä ajattelumallia.

Sanktiot eivät ole mikään salamasodan ase vaan pikemminkin kahlepallo joka käy aina vain raskaammaksi raahata. Kun rahavarannot ehtyvät pisteeseen jossa ruplaa ei enää keinotekoisesti voida pitää ylhäällä helvetti repeää kansan keskuudessa. Parasta sanktioissa on että ohjuksista poiketen se varmasti osuu aikanaan maaliinsa.. Trakkerin alimmaisena on kuun alussa päivitetyt kauppakumppanit ja kuku se siellä kakkossijalla luuraa? Joku jolla on kovasti vaikeuksia alkaa Ukrainaa avustamaan.
 
E: Tässä vielä hesarista toinen juttu. Hyvää tekstiä joka valottaa, miksei asiat tapahdukkaan niin kuin keltainen media ja häppenings tyypit rummuttavat

Nato-maasta menee kasvavia määriä tavaraa Venäjälle sellaisen maan kautta, johon Venäjä on hyökännyt.

Joku voisi vähän kysellä Turkilta ja Georgialta, kenen pussiin sitä oikein pelataan. Eikö Georgialla ole ollut haluja lähentyä EU:n kanssakin. Näillä näytöillä matka on vielä pitkä.
 
Tuo toleranssiosa varmaan tarkoittaa venäläistä tehokkuutta ja muistan kun Itä-Saksa liitettiin länsipuoleen oli jossain lehdessä juttu isosta terästehtaasta ddr puolella jossa oli 230000 työtekijää, kun länsi modernisoi tehtaan jäi vain 6500 työtekijää jotka tuottivat yli kaksi kertaa enemmän terästä. Johtaja valitteli että nuo menetetyt työpaikat eivät koskaan palaa. Toinen oli ddr:n suurin kopiokonevalmistaja joka näytti heidän parasta malliaan joka painoi vain 270kg ja itki että pulju pitää sulkea kilpailijan takia jota piteli kädessään ( Canon ) joka painoi vajaat 3 kiloa ja tuotti kaksi kertaa nopeampaa tulosteet, ei tarvetta kehittää kun Kreml osti ennen kaikki. Venäläistä ajattelumallia.

Oon kirjoittanut aikaisemminkin kun kävin 2008 tutustumassa Venäjällä erilaisiin tehtaisiin ja tuotantolaitoksiin.

Olivat ihan helvetin ylpeitä raitiovaunutehtaasta joka kuulemma edusti modernia keihäänkärkeä Venäjän teollisuudessa. Oli melkoinen yllätys kun siellä paukutettiin vasaralla ja alasimella paneeleja vaunuihin. Muutenkin ihan 40-luvun meininkiä koko homma.

Turvallisuusaspektit aiheutti mukana olleille Saksalaisille todennäköisesti syviä traumoja. Kun kyseltiin että minkä takia kattonosturi liikkuu keskellä työpisteitä ilman mitään turvavälejä tai lattiamerkintöjä ni tehtaan edustajat ei meinannu ymmärtää että mikä tässä on ongelma, miksi tästä edes kysellään.
 
Oon kirjoittanut aikaisemminkin kun kävin 2008 tutustumassa Venäjällä erilaisiin tehtaisiin ja tuotantolaitoksiin.
Olivat ihan helvetin ylpeitä raitiovaunutehtaasta joka kuulemma edusti modernia keihäänkärkeä Venäjän teollisuudessa. Oli melkoinen yllätys kun siellä paukutettiin vasaralla ja alasimella paneeleja vaunuihin. Muutenkin ihan 40-luvun meininkiä koko homma.
Turvallisuusaspektit aiheutti mukana olleille Saksalaisille todennäköisesti syviä traumoja. Kun kyseltiin että minkä takia kattonosturi liikkuu keskellä työpisteitä ilman mitään turvavälejä tai lattiamerkintöjä ni tehtaan edustajat ei meinannu ymmärtää että mikä tässä on ongelma, miksi tästä edes kysellään.

Jospa ovat taantuneet noista huippuajoista, nyt sotalogistisesti tärkeitä junanvaunuja ei voida korjata kun länsilaakereita ei ole ja itse ei ole kykyä valmistaa . :p
Työturvallisuus ja venäjä, niitä ei yhdistä muu kuin sanat samassa lauseessa...
 
Venäjällä ihmishenki ei maksa mitään, joten kuulostaa juuri siltä mitä voisi odottaa. Kiinassa on jotakuinkin sama meininki. Kun Ivan/Cheng puristuu prässiin, niin uusi ukko odottaa jo perehdytyksessä. Tavalliselle suomalaiselle mielensä pahoittajalle voi olla vaikea käsittää, että maailman monessa paskamaassa ihmishenki ei ole juuri eläintä arvokkaampi.
Eläimistähän maksetaan selvää rahaa...mutta että ihmisestä?

Russian style :

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Spekulointi Yhdysvaltojen tuen loppumisesta on mielenkiintoista, ehkäpä muutamat keskusteluun osallistuneet venäjämieliset tätä kipeästi kaipaavat? Nykyinen tilanne on kuitenkin Yhdysvalloille monelta osin positiivinen:

A. Heidän ei tarvitse suoraan osallistua sotaan, kotipuoleen ei mene sinkkiarkkuja ja vastustus pysyy todennäköisesti vaatimattomana
B. Aseteollisuus saa mukavasti kaivattuja tilauksia
C. Saavat kattavasti tietoa aseistuksensa toimivuudesta venäjän asevoimien kalustoa vastaan
D. Kuluttavat epäsuorasti ykkösvihollisensa taistelukykyä ja geopoliittista vaikutustaltaa osallistumatta itse koko sotaan
E. Kun Ukraina voittaa on ovi jalan välissä massiivisen jälleenrakentamisen aloittamissa sekä maan puolustusvoimien aseistamisessa

Unohdat vain jenkkien kulttuurisodan ja miten sekopäistä jengiä on edustajainhuoneessa (joiden äänet tarvitaan päätöksen tekemiseen)

Zelensky ja Ukraina on näitä SWJ wokettajia ja Putin ja Venäjä taas edustaa kunnollisia kristillisiä perinteisiä arvoja.

Yli 50 republikaania äänesti jo viime kongressin aikana Ukrainan tukemista vastaan ja viimeisimmässä gallupissa taisi pieni enemmistö republikaaniäänestäjistä olla tukemista vastaan.

Viimeisin tukipaketti on syyskuuhun asti voimassa (ja sekin äänestettiin lame duckin aikana, joka kertoo itsessään jotain..)
 
Saksalaisten touhut rupeaa muistuttamaan itänaapuria Asevalmistaja: Leopard-tankit eivät valmiina lähetettäväksi Ukrainaan vielä vuoteen

Siis eikö Saksalla olekaan toimivia Leopard-2 vaunuja? Onko tuollakin käynyt niin että rahat menneet huvijahteihin? Vai onko kyseinen tankkitehdas oikeasti Putinin omistuksessa/hallinnassa esimerkiksi kiristämällä epämieluisilla videoilla ja valokuvilla?

Jos tossa kestää vuoden, niin tehkää se päätös nyt. Eikös tänkin tiedon olisi voinut pistää ulos aiemmin? ..ttu mitä touhua.
Ilmeisesti noita ei myöskään yksinkertaisesti pystytä valmistamaan lisää kovin nopeasti.

The Leopard 2 is one of the most widely used Western tanks. But in general, three decades after the end of the Cold War, tanks and other heavy weapons are in scarce supply in most of the West. Many countries drastically reduced their armies after the the fall of communism.

Germany has about 350 Leopard 2 tanks today, compared to some 4,000 battle main tanks at the height of the Cold War, German military expert Carl Schulze says.

At the same time, it is all but impossible to buy a large amount of Leopard 2 tanks quickly.

Germany's defence industry is banned by law from producing them for stock-keeping. Countries ordering new tanks need to be prepared to wait two to three years for delivery.

Even if production were ramped up, experts say it could take at least two years for the first new tanks to leave the factory.
 
Mitenhän paljon lännellä on vielä talouspakotteiden kanssa kiristettävää? Joko kohta aletaan määrätä sanktioita maille jotka eivät ole lähteny pakotteisiin mukaan ja jotka toimittaa kiertoteitä materiaalia venäjälle. Mielestäni tämä olisi aika looginen seuraava askel peukaloruuvin tiukkauksessa. Tosin se voi olla kaksiteräinen miekka ja voi kääntyä käyttäjäänsä vastaan, mutta jotenkinhan sitä ruuvia on tiukattava.
 
Unohdat vain jenkkien kulttuurisodan ja miten sekopäistä jengiä on edustajainhuoneessa (joiden äänet tarvitaan päätöksen tekemiseen)

Zelensky ja Ukraina on näitä SWJ wokettajia ja Putin ja Venäjä taas edustaa kunnollisia kristillisiä perinteisiä arvoja.
Paitsi että puhut paskaa. Myös ne republikaanit jotka vaativat vastineita tuelle tai tuen rajoittamista ovat Ukrainan puolella sodassa. Voi olla toki että kun kaivamalla kaivaa niin joku sekopää löytyy jostain aina, mutta se on merkityksetöntä.

Siinä olet kuitenkin oikeassa että jenkkien sisäiset jännitteet ovat äärimmillään ja ihan kaikki asiat ollaan valmiita politisoimaan ihan vain että pääsisi periaattellisista syistä vastustamaan toista puolta. Kun jenkkien vasemmisto aloitti kulttuurisodan 2010-2014 niin tällaisesta täysin aiheettomasta ja provosoimattomasta äärilaitapoliitikasta varoitettiin, koska se johtaa luonnollisesti myös toisen puolen siirtymiseen äärilaitaan. Ensimmäinen hinta päästii maksamaan Trumpin kautta ja nyt Ukrainan sodan kohdalla voi tulla toinen lasku.
Kannattaa muistaa nämä opit jatkossa kun aletaan väkisillä pakottamaan ongelmia mitä ei todellisuudessa ole olemassa.

Kolmanneksi jatkuva roikkuminen USA:n veronmaksajan lompakossa on eurooppalaisilta säälittävää, selkärangatonta ja ihan yksiselitteisesti väärin. Euroopan pitäisi olla aseavussa 10-kertaisesti jenkkejä edessä ellei jopa ihan suoraan rintamallakin. Tämä on Euroopan sota eikä voi olettaa että Uncle Sam jota on haukuttu vuosikymmeniä tauotta tulee aina pelastamaan kiittämättömän tuhlaajapojan.

Mitenhän paljon lännellä on vielä talouspakotteiden kanssa kiristettävää? Joko kohta aletaan määrätä sanktioita maille jotka eivät ole lähteny pakotteisiin mukaan ja jotka toimittaa kiertoteitä materiaalia venäjälle. Mielestäni tämä olisi aika looginen seuraava askel peukaloruuvin tiukkauksessa. Tosin se voi olla kaksiteräinen miekka ja voi kääntyä käyttäjäänsä vastaan, mutta jotenkinhan sitä ruuvia on tiukattava.
Teoriassa keinoja on aika paljonkin. Esim. Venäjällä on vielä vino pino ulkomaalaisia yrityksiä:

Keinoja on monia kuten esim. kielto operoida EU:ssa/länsimaissa tai jopa yritysten EU toimintojen ja varojen haltuunotto jos toiminta ei Venäjällä lopu, tuotteiden merkkaaminen kauppoissa, haittavero yms. Kaikki keinot kuitenkin vaatisivat munaa.

Tuo maassa vielä operoivien lista on aika jäätävää luettavaa. Ranskalaisia supermarket ketjuja, Nestle, itävaltalainen pankki, kiinalaisia elektroniikkafirmoja, ranskalaista kosmetiikkaa, japanilaisia autoalan yrityksiä, hollantilainen hotelliketju jne.
 
Viimeksi muokattu:
Onko jossain analysoitu tarkemmin syitä miksi Saksa on niin vastentahtoinen auttamaan Ukrainaa? Eikö nuo merkittävimmät riippuvuudet ole katkaistu ja putlerin kiristyskeinot ole aika pitkälti lyöty pöytään. Pakko olla taustalla jotain pimeitä vaikuttimia, joilla putler pystyy kiristämään.

Ei energiapantaa ole katkaistu, Saksa syytää 25 miljardia vuodessa venäjälle öljystä, kaasusta ja hiilestä. Saksalle talouden sakkaamisen pelko on suuri. Laavaa linkistä alas ja katso kuka on toiseksi suurin putlerin asiakas. Olisiko tuolla jotain merkitystä asiaan?

Largest importers of fossil fuels from Russia
 
Ei energiapantaa ole katkaistu, Saksa syytää 25 miljardia vuodessa venäjälle öljystä, kaasusta ja hiilestä. Saksalle talouden sakkaamisen pelko on suuri. Laavaa linkistä alas ja katso kuka on toiseksi suurin putlerin asiakas. Olisiko tuolla jotain merkitystä asiaan?

Largest importers of fossil fuels from Russia
Q4 2022 on hieman erilainen mutta Saksa yhä korkealla. Turkki kolmantena.
1673870146608.png
 
En tiedä mistä noin vanhan käyrän löysit, minulla näkyy 9.1. -23 päivätty jossa suurimmasta pienimpään Kiina, Saksa, Turkki ja Intia

Sinun käyräsi aloittaa laskemaan Helmikuu/22 alkaen, mutta jos katsot vaikka Syyskuu/22-Today väliltä niin käyrä on jo hyvin erinäköinen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 754
Viestejä
4 890 649
Jäsenet
78 863
Uusin jäsen
pillai

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom