Olen, miksi jenkit lakkaisi tukemasta Ukrainaa?Vai oletko sitä mieltä että jenkkien tuki jatkuu vielä sittenkin kun pressa vaihtuu?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Olen, miksi jenkit lakkaisi tukemasta Ukrainaa?Vai oletko sitä mieltä että jenkkien tuki jatkuu vielä sittenkin kun pressa vaihtuu?
Ukrainalle tämä on elämän ja kuoleman kysymys, se taistelee olemassaolostaan. Vaikka ryssä onnistuisi miehittämään koko Ukrainan, jatkuisi sissitoiminta niin kauan kuin yksikin ryssä Ukrainaa miehittää. Holodomor 2.0 käynnistyisi välittömästi jos miehitys onnistuisi.Ja kyllä, Ukraina siinäkin tilanteessa päättää itse milloin aloittaa neuvottelemaan rauhasta. Saa nähdä taistelevatko katkeraan loppuun asti vai hyväksyvätkö jonkinnäköisen rauhan, toivottavasti Venäjä lyödään siis ennen sitä mutta eipä se näytä todennäköiseltä.
Olen, miksi jenkit lakkaisi tukemasta Ukrainaa?
Eli nyt oletat että Trump voittaa 100% varmuudellaKoska Trump on Putinin myyrä ja/tai kykenemätön ymmärtämään miten pahat seuraukset Ukrainan tappiosta jenkeille ja Euroopalle olisi.
Toivottavasti ei voita, mutta suht isolla todennäköisyydellä seuraava presidentti on republikaani. Jos on, niin kuka muu kuin Trump? Ukrainan suhteen Trump on täysin arvaamaton avoin kortti.Eli nyt oletat että Trump voittaa 100% varmuudella
Tilanne on vaan se, että meillä ei ole ensinnäkään kunnolla perattu läpi sodanjälkeistä historiaa, koska ollaan pelätty mitä naapuri sanoo. Poliittisessa päättäjissä on ollut Taistolaisia ja muita Neuvostoliiton/Venäjän myyriä. Nyt olisi korkein aika putsata koko pöytä puhtaaksi. Ahvenanmaan status tulisi määritellä uudelleen meidän näkökulmasta, eikä miettiä, mitä naapuri siitä ajattelee. Patsaiden ja muiden vastaavien sanomat voidaan muuttaa siten, että ne toimivat varoittavana esimerkkinä. Hyvänä esimerkkinä on keskitysleirit(esim. Auschwitz): varsinaisesta tarkoituksesta se on muuttunut täysin erilaiseksi symboliksi.Tämä virheargumentti joka on jostain syystä pyörinyt julkisessa keskustelussa sodan alusta alkaen edelleen näyttää nostavan päätään vaikka tässä ei ole yhtään päätä eikä häntää.
Patsaat, kadunnimet yms. ei ole mikään historian tapahtumista kertomisen ekslusiivinen lähde vaan ne on pääsääntöisesti kunnianosoitus/promoaminen johon käytetään julkista tilaa. Neuvostoliitosta yms. opitaan koulun tunnilla eikä sillä että joku lenin tai sirppivasara on keskellä kaupunkia. Kuinka monta Hitler tai hakaristi-patsasta näet Saksassa? Maassa koko symboli on kielletty, mutta ei siellä ole mitään piiloteltu ja tai mistään vaiettu.
Nyt tää low-effort neukkupropaganda seis ja nuo saatana iljettävät Suomen itsenäisyyttä häpäisevät paskatahrat helvettiin, jos ei kokonaan Suomesta niin ainakin julkisilta paikoilta. Jos jotkut kommarit näitä haluaa säilyttää niin valtio voi kuljettaa ne ilmaiseksi heidän pihalle.
Jens Stoltenberg on sanonut viime vuoden Madridin NATO kokouksen yhteydessä, että NATO ja sen liittolaiset ovat kouluttaneet ja varustaneet Ukrainan armeijaa vuodesta 2014. Mikä lie sitten NATOn osuus tuossa on ollut, niin ei tuo täysin tuulesta temmattu asia ole.Rys propagandassa kokoajan rummutetaan NATOa vaikka sillä ei todellisuudessa ole mitään tekemistä asian kanssa. Itsenäiset valtiot toimivat itsenäisesti ja toimittavat materiaalia Ukrainaan. Voit toki näyttää milloin NATO on päättänyt alkaa toimittamaan materiaalia Ukrainaan?
Jens Stoltenberg on sanonut viime vuoden Madridin NATO kokouksen yhteydessä, että NATO ja sen liittolaiset ovat kouluttaneet ja varustaneet Ukrainan armeijaa vuodesta 2014. Mikä lie sitten NATOn osuus tuossa on ollut, niin ei tuo täysin tuulesta temmattu asia ole.
Onko Pekka Toverikin sitten saanut ruplia jostain, kun uskoo sellaista?Onkohan Putinin suurhyökkäys käsillä vai mitä, kun tuntuu, että tähän lankaan kommentoimaan ovat heränneet samanaikaisesti useanpi näistä jo entuudestaan eri asteisista venäjämielisyydestään tunnetut nimimerkit. Ilmeisesti komento käynyt tälläkin.saralla...
Hyvä pätkä
No tämä on sinun mielipiteesi, jos väität ettei jenkeillä ole mitään vaikutusta asiaan.Jenkit toimittaa aseita, mutta eivät hekään tässä mikään osapuoli ole, eikä se heistä ole kiinni milloin se rauha tehdään tai ei.
Ukraina on käsittääkseni ihan faktuaalisesti itsenäinen valtio, se ei silti tarkoita etteikö suurvallat voisi vaikuttaa sen toimintaan suuntaan tai toiseen. Myös Suomi on itsenäinen valtio, mutta aikalailla EU-tahtiin täällä astellaan.Ukraina on itsenäinen valtio, joka tekee itse päätöksensä. Rys propagandassa yritetään esittää ettei Ukraina ole itsenäinen valtio ja tätähän epäsuorasti vihjailit tuolla, että jenkit päättää milloin sota loppuisi.
Hyvä pätkä
Hyvä pätkä
Nyt oli kyllä niin oksettavaa venäläistä propagandaa että huhhuh. Kuka piru tää Douglas McGregor edes on ja miksi hän toistaa Kremlin valheita? Jostain kumman syystä tämän ukon videoita on ilmestynyt youtubeen aika runsaasti muutaman viimeisen kuukauden aikana.
Jännä miten on heti valhe jos puhuu vähän ukrainasta miten sielä asiat oikeasti on.
Douglas McGregor on eläköitynyt jenkkiarmeijen eversti. Sotilasuran jälkeen on tunnettu sekavista lausunnoista ja venäjäsymppauksesta. Kaikenlainen höperyys viittaa alkavaan dementiaan.Nyt oli kyllä niin oksettavaa venäläistä propagandaa että huhhuh. Kuka piru tää Douglas McGregor edes on ja miksi hän toistaa Kremlin valheita? Jostain kumman syystä tämän ukon videoita on ilmestynyt youtubeen aika runsaasti muutaman viimeisen kuukauden aikana.
Hyvä pätkä
Jännä miten on heti valhe jos puhuu vähän ukrainasta miten sielä asiat oikeasti on.
Tuntuu, että täällä ollu viimeaikoina enemmänki näitä tai sit vaa hyödyllisiä tolloja, jotka jostain syystä samaa settiä jauhavat. Eilen meni itsellä kuppi nurin, ku iha päätöntä keskustelua. Se vain edelleen jatkuu. Ei ole paljoa itse sodasta keskusteltu..Oikeastaan, älä referoi. Vaan lopeta ton Putler-propaganda levittäminen. Oikeasti. Teet itsestäsi täällä ihan täydellisen idiootin.
Millä tavalla oli hyvä pätkä? Referoi vähän, eli miten asiat "oikeasti" on tuon puhuvan pään mukaan? Puhuva pääsi kertoi 3 päivää sodan alkamisen jälkeen, että se on ihan just ohi ja Venäjä voittaa. Sitten hän oli 5pv jälkeen sitä mieltä, että 10 päivää lisää, niin homma on OIKEASTI paketissa ja venäjän pitäisi saada itselleen ihan mitä tahansa alueita se haluaa. Miten meni ennustukset omasta mielestäsi kaverilta, joka tietää, miten asiat "OIKEASTI" on.
Oikeastaan, älä referoi. Vaan lopeta ton Putler-propaganda levittäminen. Oikeasti. Teet itsestäsi täällä ihan täydellisen idiootin.
Toisaalta länsimedia ja tämänkin foorumin tietäjät on kertonut sodan alkamisen jälkeen, että venäjältä loppuu ammukset ja miehet ihan pian, niiden talous rommaa ihan pian, kaupoista loppuu elintarvikkeet, kaikkimitänetekeemeneepäinsitäitseään jne.Millä tavalla oli hyvä pätkä? Referoi vähän, eli miten asiat "oikeasti" on tuon puhuvan pään mukaan? Puhuva pääsi kertoi 3 päivää sodan alkamisen jälkeen, että se on ihan just ohi ja Venäjä voittaa. Sitten hän oli 5pv jälkeen sitä mieltä, että 10 päivää lisää, niin homma on OIKEASTI paketissa ja venäjän pitäisi saada itselleen ihan mitä tahansa alueita se haluaa. Miten meni ennustukset omasta mielestäsi kaverilta, joka tietää, miten asiat "OIKEASTI" on.
Igor, pitäisi vähän edes yrittää ohjailla keskustelua hienovaraisemmin toiseen suuntaan, eikä ihan näin kärkkäästi kääntää aihetta.Kyllä tuolla ukrainassa paljon mätää riittää, kuten nämä jotka tänne ovat tulleet kelanrahoille ja käyvät kuitenkin vaalimaan vastasella tankkaamassa. Nämäkin lisääntyneet syksystä ihan räjähdymäisesti, bensat ja ostokset hakevat venäjältä vaikka ovat heitä paossa..? Pari kertaa kuussa kun ylittää rajoja niin näkee näitä "pakolaisia" aina ja enempi ja enempi. Oma veikkaus että venäjä tulee jyräämään ukrainan tämän vuoden sisällä, on niin valtavat kutsunnat menossa nyt ja syksyn porukka on vielä koulutuksessa.
Jälleen kerran, mediakriittisyys. Sitä ei tuolla itärajan takana opeteta, mutta meillä kyllä. Mutta ei hätää, kyllä täällä valtionmedia on ottanut aiheeseen kantaa ja valoittaa hieman:Toisaalta länsimedia ja tämänkin foorumin tietäjät on kertonut sodan alkamisen jälkeen, että venäjältä loppuu ammukset ja miehet ihan pian, niiden talous rommaa ihan pian, kaupoista loppuu elintarvikkeet, kaikkimitänetekeemeneepäinsitäitseään jne.
Eli pitäisikö nyt luottaa länsimediaan, vaiko ei?
ps. en ole katsonut kyseistä pätkää. Ehkä pitäisi kun aiheuttaa niin kovia inhoreaktioita.
No kyllähä siellä on aikalailla vituiksi menny asiat. Ainaki mitä tätä yhtä venäläistä v-bloggaajaa jokunen kuukausi sit vielä katsoin. Hinnat oli jo silloin noussut huomattavasti eikä kaikkea löytynyt. Kauppakeskukset tyhjillään jne.Toisaalta länsimedia ja tämänkin foorumin tietäjät on kertonut sodan alkamisen jälkeen, että venäjältä loppuu ammukset ja miehet ihan pian, niiden talous rommaa ihan pian, kaupoista loppuu elintarvikkeet, kaikkimitänetekeemeneepäinsitäitseään jne.
Eli pitäisikö nyt luottaa länsimediaan, vaiko ei?
ps. en ole katsonut kyseistä pätkää. Ehkä pitäisi kun aiheuttaa niin kovia inhoreaktioita.
Samaa luulen, jos oikeeasti joutuvat krimin jättämään tms niin nukella pyyhkäsevät kostoksi.
Ei kyllä ukrainaa natoon, samanlaisia rssiä kun muutkin siellä suunnalla.
Toivottavasti ei voita, mutta suht isolla todennäköisyydellä seuraava presidentti on republikaani. Jos on, niin kuka muu kuin Trump? Ukrainan suhteen Trump on täysin arvaamaton avoin kortti.
MacGregor suoltaa paskaa ja on ollut kaikesta väärässä.
Paras oli kun vajaa vuorokausi ennen Harkovan vapauttamista oli aivan vakuuttunut, että ukrainan joukot tulevat romahtamaan täydellisesti
Harkovan? Harkovaa ei ole koskaan vallattu.
Tarkoitatko Hersonia vai Izjumia? Vai niitä Harkovan läänin maaseutuja yleisesti?
On ollut ketjussa jo. Kiitos silti.Minä en hirveästi ketjuun kommentoi vaikka täältä lähes kaiken lukenutki.
Toisaalta länsimedia ja tämänkin foorumin tietäjät on kertonut sodan alkamisen jälkeen, että venäjältä loppuu ammukset ja miehet ihan pian, niiden talous rommaa ihan pian, kaupoista loppuu elintarvikkeet, kaikkimitänetekeemeneepäinsitäitseään jne.
Eli pitäisikö nyt luottaa länsimediaan, vaiko ei?
Minä en hirveästi ketjuun kommentoi vaikka täältä lähes kaiken lukenutki.
Tuli tänään moinen vastaan, Eino Leino tehny runon Ukrainasta päälle 100v sit, Terve Ukraina -nimeltään.
Käykäähän kuulemassa, aika eioo runon merkitystä muuttanu juuri laisinkaan.
Alkaa näemmä muillaki, ku mulla kirosanoja sateleen ton paskasyötteen vuoksi. Komppaan täysin tekstiäsi.Eli kuka on väittänyt noin? Ja mikä helvetin "länsimedia"? Mitä vittua oikein sekoilet niputtamalla kaikki länsimaiden mediatalot, toimittajat, mielipidekirjoitukset, kolumnit, referaatit jonkun yhden "länsimediat"-käsitteen alle. Ei saatana.
Anyway, ihan mahdoton kommentoida, jos et postaa sitä uutista, jota nyt haluat kritisoida. En osaa sanoa muuta kuin että Venäjän tykistötulen määrä on laskenut todella voimakkaasti huipuista mutta ei tietenkään loppunut. Miehien loppumista ei kukaan ei luultavasti väittänyt kun sotaan on värvätty satoja tuhansia ja väestö on toista sataa miljoonaa. Venäjän talous on alamäessä sen itsensäkin mukaan. Ja se mitä itse olen talouspakotteista lukenut, niin koko viime kevään korostettiin, että talouspakotteet eivät ole ratkaisu tähän sotaan vaan vaikuttavat vuosien aikajänteellä. Eli en nyt tiedä että mitä oikein melskaat. Ja ihan kaikkien uutisten suhteen pitää olla kriittinen.
Mutku länsimedia!!!!?!?! Ei saatanan saatana.
Igor, pitäisi vähän edes yrittää ohjailla keskustelua hienovaraisemmin toiseen suuntaan, eikä ihan näin kärkkäästi kääntää aihetta.
Jaksoin viitisen minuuttia kuunnella tuota maanista paasausta. Aika sakeaa settiä mm siitä, miten ukrainalaiset sotilaat kääntyvät hallintoaan vastaan ja marssivat kiovaan. Eipä yllätä että pökköä pesään lyö jokin FOXin entinen uutisankkuri.
Jälleen kerran, mediakriittisyys. Sitä ei tuolla itärajan takana opeteta, mutta meillä kyllä. Mutta ei hätää, kyllä täällä valtionmedia on ottanut aiheeseen kantaa ja valoittaa hieman:
Pakotteiden piti lyödä Venäjän talous polvilleen, mutta näin ei käynyt – professorin mukaan pakotteet on ymmärretty väärin
Venäjän talous supistui viime vuonna vähemmän kuin keväällä ennakoitiin. Pakotteet eivät toimi sillä tavoin kuin poliitikot uhosivat, sanoo taloushistorian professori Jari Eloranta.yle.fiE: Tässä vielä hesarista toinen juttu. Hyvää tekstiä joka valottaa, miksei asiat tapahdukkaan niin kuin keltainen media ja häppenings tyypit rummuttavatAnalyysi: Venäjän talous ei romahtanutkaan sodan ja pakotteiden takia – bkt-lukemasta voi kuitenkin syntyä harha
Venäjän talous supistui viime vuonna vähemmän kuin mitä sodan aluksi ennakoitiin. Bkt:n muutos ei kuitenkaan kerro koko kuvaa Venäjän talouden tilasta, kirjoittaa Ylen taloustoimittaja Elli-Alina Hiilamo.yle.fi
Venäjän hyökkäys | NY Times: Rekkaralli läpi Kaukasuksen saattaa selittää, miksi Venäjä-pakotteet eivät pure
Georgian ja monien muiden maiden kauppa Venäjän kanssa on kasvanut roimasti Ukrainaan kohdistuneen suurhyökkäyksen jälkeen. Venäjän talous kutistui viime vuonna paljon odotettua vähemmän ja inflaatiokin oli ennakoitua maltillisempaa.www.hs.fi
Monethan kyllä, mukaanlukien minä, toivoin venäjän talouden totaalista romahdusta. Mutta karu faktahan on se, että eurooppa ja EU ei ole koko maailma, vaan kyllä noita kauppakumppaneita Ivanalla riittää. Se on yksi juttu mikä vielä pitää venäjän taloutta pystyssä.
Eli kuka on väittänyt noin? Ja mikä helvetin "länsimedia"? Mitä vittua oikein sekoilet niputtamalla kaikki länsimaiden mediatalot, toimittajat, mielipidekirjoitukset, kolumnit, referaatit jonkun yhden "länsimediat"-käsitteen alle. Ei saatana.
Anyway, ihan mahdoton kommentoida, jos et postaa sitä uutista, jota nyt haluat kritisoida. En osaa sanoa muuta kuin että Venäjän tykistötulen määrä on laskenut todella voimakkaasti huipuista mutta ei tietenkään loppunut. Miehien loppumista ei kukaan ei luultavasti väittänyt kun sotaan on värvätty satoja tuhansia ja väestö on toista sataa miljoonaa. Venäjän talous on alamäessä sen itsensäkin mukaan. Ja se mitä itse olen talouspakotteista lukenut, niin koko viime kevään korostettiin, että talouspakotteet eivät ole ratkaisu tähän sotaan vaan vaikuttavat vuosien aikajänteellä. Eli en nyt tiedä että mitä oikein melskaat. Ja ihan kaikkien uutisten suhteen pitää olla kriittinen.
Mutku länsimedia!!!!?!?! Ei saatanan saatana.
Onhan se toisaalla hullua, että jopa pohjois-korean kaltainen hylkiö kykenee kehittään ydinaseita (vaikkei sanan varsinaisessa merkityksessä välttis enää nykyaikana "rakettitiedettä" olekkaan). Tiedä sitten onko paljoa muuta sota-joukoilla, kuin ydinasepeloite. Muutenki ko. valtio porskuttaa menee ja louskuttaa leukoja, vaikka kaiken maailman taloussaarrot ollu pirun pitkään käynnissä. Kai se riittää, että väestö joten kuten elossa pysyy. Kunhan kansalaiset on uskollisia jumalalleen, joka sallii heidän elää.Mulle jotenkin oli ihan itsestäänselvää että ei Venäjällä tapahdu mitään äkkinäistä romahdusta. Siellä ei kuitenkaan ole hirveästi edetty sitten neuvostoaikojen ja normaali slobo vetelee kaalia ja kiroaa länsimaita vielä pitkään sen pisteen jälkeen kun täällä meillä olisi päättäjien kaulat katkottu.
Missä Venäläiset on hyviä, on tosiasioiden peittely. Neuvostoliitossakin kaikki oli paremmin kuin missään muualla päin maailmaa juuri ennen romahdusta. Toki en usko että NL:n tapaista kaatumista tapahtuisi nykyvenäjällä mutta jossain vaiheessa hommat alkaa menemään nopeammin ja nopeammin alamäkeen joka toivottavasti parin vuoden kuluessa johtaa vallanvaihtoon. Sitä ennen sotilaallinen kyvykkyys ym. on pikkuhiljaa mädäntynyt ja Ukrainassa soditaan vieläkin samoissa juoksuhaudoissa kuin missä nyt ollaan. Ja koska asiat osataan peitellä, niin sitä on vaikea nähdä ulospäin ja se aiheuttaa vitutusta.
Ei uskalla ottaa kantaa, koska puolue on jakautunut tässä asiassa.DeSantis ei ole hirveästi kommentoinut Ukrainaan liittyen, mutta mikään ei viittaa siihen, että hän olisi Putinin myyrä.
Lähinnä on käyttänyt Ukrainaa porkkanana sisäpoliittisessa keskustelussa.
Mutta mikään ei vihjaisi siihen, että DeSantiksen ollessa pressana politiikka venäjää ja ukrainaa kohtaan merkittävästi muuttuisi nykyisestä.
Romahdus tulee sitä kautta että kaikki vähänkään älykkäämmät lähtee maasta ja maa taantuu useamman vuosikymmenen tieteissä,tekniikassa ja teollisessa tuotannossa ,valitettavasti tuo on vaan niin hidas prosessi että siihen menee aikaa eikä auta tämän päivän tilanteeseen.Mulle jotenkin oli ihan itsestäänselvää että ei Venäjällä tapahdu mitään äkkinäistä romahdusta. Siellä ei kuitenkaan ole hirveästi edetty sitten neuvostoaikojen ja normaali slobo vetelee kaalia ja kiroaa länsimaita vielä pitkään sen pisteen jälkeen kun täällä meillä olisi päättäjien kaulat katkottu.
Missä Venäläiset on hyviä, on tosiasioiden peittely. Neuvostoliitossakin kaikki oli paremmin kuin missään muualla päin maailmaa juuri ennen romahdusta. Toki en usko että NL:n tapaista kaatumista tapahtuisi nykyvenäjällä mutta jossain vaiheessa hommat alkaa menemään nopeammin ja nopeammin alamäkeen joka toivottavasti parin vuoden kuluessa johtaa vallanvaihtoon. Sitä ennen sotilaallinen kyvykkyys ym. on pikkuhiljaa mädäntynyt ja Ukrainassa soditaan vieläkin samoissa juoksuhaudoissa kuin missä nyt ollaan. Ja koska asiat osataan peitellä, niin sitä on vaikea nähdä ulospäin ja se aiheuttaa vitutusta.
No tämä on sinun mielipiteesi, jos väität ettei jenkeillä ole mitään vaikutusta asiaan.
Nojatuoli-komentajan, ottaisin paljon mielummin pitkänkantaman himars-ohjuksia, tai risteilyohjuksia, kuin tankkeja.
Ei muutama tankki ole mikään ihmease, jolla läpimurto tehdään kuin Rambo-elokuvissa.
20-tankin hinnalla saisi valtavat määrät pitkän kantaman aseistusta.
Venäjän myyntitulot öljystä ja kaasusta on kovasti ehtymässä, joten pidemmän päälle voi olla hiukan nihkeää ostaa tuontitavaraa vaikka joku myisikin...Monethan kyllä, mukaanlukien minä, toivoin venäjän talouden totaalista romahdusta. Mutta karu faktahan on se, että eurooppa ja EU ei ole koko maailma, vaan kyllä noita kauppakumppaneita Ivanalla riittää. Se on yksi juttu mikä vielä pitää venäjän taloutta pystyssä.
"Länsimedia" lienee näille hienovaraisille Pietarin level 2 trolleille sotaa ruokkiessa ominainen termi. Vammaisinta öyhötystähän ei tämän foorumin tapaisiin kohteisiin ilmeisesti ohjata vaan tänne kirjoittavan pitää kyetä muodostamaan kunnollisia virkkeitä."Länsimedia" ja "narratiivi" on varmaan ärsyttävimmät sanat mitä korona ja Ukrainan sota on tuonut tullessaan keskusteluihin.
Spekulointi Yhdysvaltojen tuen loppumisesta on mielenkiintoista, ehkäpä muutamat keskusteluun osallistuneet venäjämieliset tätä kipeästi kaipaavat? Nykyinen tilanne on kuitenkin Yhdysvalloille monelta osin positiivinen: