Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[chrisekh]

Tuosta toisaalta saattaisi koitua Applelle/Googlelle sekä laitevalmistajille ihan älytöntä mainehaittaa, jos ihmiset alkaisi laajemmin miettimään että voiko kyseisiin yrityksiin luottaa. Tuollainen laajamittainen käytön estäminen olisi kai aika ennenkuulumaton temppu. Esim. Microsoft ainoastaan lopetti tuotteiden myynnin Venäjälle, mutta ei käsittääkseni ole alkanut estämään olemassa olevien Windows koneiden käyttöä.

Ja eipä tuota Venäjän sotaa edes kaikki vastusta. Vähän sellainen Suomalainen ilmiö että hyvinkin homogeenisesti ollaan vastaan. Mutta yritystysten maine säilyisi jos Jenkit tarkentaisivat ohjeistustaan että ohjelmistopäivitykset eivät saa toimia Venäjällä mahdollisuuksien mukaan niin silloin tuo ei olisi enää yrityksien vallassa.

 

[Quatro]

Ei taida olla väliä mitä kännykkää tai sovellutusta käyttää, verkko-operaattorit on ottaneet hatkat joulukuussa venäjältä, ei ne laitteet ikuisuuksia itsekseen pelaa ja sitten taitaa olla venäläisten aika opetella taas käyttämään kardaanivetoisia puhelimia

 

[demu]

Monenlaista uutista on tullut Ukrainan tukemiseen liittyen:

Hollanti lähettää Ukrainalle ilmatorjuntajärjestelmän

Hollanti lähettää Ukrainalle ilmatorjuntajärjestelmän

yle.fi

Ukrainalaisten kouluttaminen Patriot-ilmatorjuntajärjestelmän käyttöön aloitettu Yhdysvalloissa

Ukrainalaisten kouluttaminen Patriot-ilmatorjuntajärjestelmän käyttöön aloitettu Yhdysvalloissa

yle.fi

NYT: Yhdysvallat lähettää ammusmateriaalia Israelin-varastoistaan Ukrainaan

NYT: Yhdysvallat lähettää ammusmateriaalia Israelin-varastoistaan Ukrainaan

yle.fi

 

[Bladekill]

Nähtävästi Ukrainan sisäministeri ja sisänministeriön johtoa kuollut kun heitä kuljettanut helikopteri tippui alas. Syytä ei vielä tiedetä.

Denys Davydov

Big tragedy in Brovary, Ukraine. Ukrainian officials on helicopter crashed into a kindergarten building

t.me

Kaiken lisäksi vielä tippumispaikka on kaikista mahdollisista paikoista päiväkoti...

Edit: Ilmeisesti syy oli se että kopteri oli matkalla etulinjaan ja lennettiin matalalla välttyäkseen ilmantorjunnalta. Sää oli samalla sumuinen joten eivät nähneet päiväkotia ja törmäsivät siihen.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Tuosta toisaalta saattaisi koitua Applelle/Googlelle sekä laitevalmistajille ihan älytöntä mainehaittaa, jos ihmiset alkaisi laajemmin miettimään että voiko kyseisiin yrityksiin luottaa. Tuollainen laajamittainen käytön estäminen olisi kai aika ennenkuulumaton temppu. Esim. Microsoft ainoastaan lopetti tuotteiden myynnin Venäjälle, mutta ei käsittääkseni ole alkanut estämään olemassa olevien Windows koneiden käyttöä.

Joo mainehaittaa sellaisten tahojen osalta, ketä Ukrainan tilanne ei kiinnosta paskaakaan. Jokainen joka yhtään tuntee tuskaa Ukrainan tilanteesta olisi ihan sujut asian kanssa. Ja ajatuksena, että jos Google esim. minut blokkaisi palveluistaan pois, niin todennäköisesti olen sen silloin ansainnut. Keinoja Venäläisten tuskan kasvattamiseksi on olemassa, mutta edelleenkin ollaan sellaisessa tilanteessa, jossa mitään riittävän pahaa ei ilmeisesti monen mielestä ole vielä tapahtunut. Tämä on jotenkin täysin käsittämätöntä, että arvotaan mm. aseavun ja palveluestojen osalta eskalaation paskapelossa.

 

[Ormu]

Ehkä vielä pikkuisen viilattavaa ja varmaan niitä "oikeudellisia ongelmia" kuten merenkulkuhallituksella irtautua Teboilin sopimuksesta. Eihän putlerin laariin sada kuin miljardi viikossa EU:lta, sillä raukka yrittää sotia...

Tämä irvokas öljyralli pitäisi saada loppumaan ihan ensimmäiseksi, jo ennen aseavustusten pohtimista.

On järjetöntä ja naurettavaa, että EU rahoittaa Venäjää siinä missä Ukrainaakin.

 

[Heimolainen]

Tämä irvokas öljyralli pitäisi saada loppumaan ihan ensimmäiseksi, jo ennen aseavustusten pohtimista.

On järjetöntä ja naurettavaa, että EU rahoittaa Venäjää siinä missä Ukrainaakin.

No tuo ei ole ihan niin yksinkertaista, ellei haluta vaikeuttaa omaa kykyä auttaa. Toki Venäjä ei paljoa sillä rahalla tee, kun ei saa hommattua lännestä juurikaan mitään. Mutta kyllä tuo riippuvuus on vähentynyt ja vähentyy entisestään koko ajan.

 

[Kautium]

Monet on sitä mieltä, että kyllä tämä tänä vuonna ratkeaa. Niinhän sitä luulisi, mutta mistäs sitä tietää. Mutta että ei ratkeaisi ensi vuonnakaan. Voi voi.

Vähintään yhtä monet ovat sitä mieltä, että tästä saattaa hyvinkin tulla vuosien prosessi.

4 syytä, miksi Putinin armeija sietää tappioita – Pekka Toveri: ”Mikä tahansa länsimaa olisi jo lopettanut”

Venäjällä on poikkeuksellinen tappionsietokyky, koska sotilaan hengellä ei ole niin paljon arvoa.

www.is.fi

Putinin puheissa ”erikoisoperaation” kestosta tapahtui taannoin muutos. Siinä missä hyökkäyksen alussa kaikki merkit viittasivat siihen, että Venäjä pyrkii valtaamaan Kiovan vain muutamassa päivässä, nyt Putinkin näyttää valmistautuvan pitkään ”erikoisoperaatioon”.

– Putin ilmeisesti lähtee nyt siitä, että jos kesään mennessä ei tule ratkaisuja, sitten tästä tulee pitkä sota. Sitten aletaan rakentaa sotateollisuutta ja kitkutellaan eteenpäin jopa vuosia, että saadaan mitä halutaan, Toveri sanoo.

Putin itse mainitsi operaation pituuden puhuessaan joulukuun alkupuolella Venäjän ihmisoikeusneuvoston televisioidussa kokouksessa.

 

[Mmjp83]

En ymmärrä miksi venäjällä vielä annetaan länsipuhelimien toimia. Aivan älytöntä.

 

[lark]

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov ollut huumoripäällä. Hän uhkailee Suomea ja Ruotsia 'vastavuoroisilla sotilastoimilla' elu sotilaallisilla vastatoimilla mikäli maat liittyvät NATO:on.

Puolustusliittoon liittyminen ei ymmärtääkseni oli sotilaallinen toimi vaan puolustuksen vahvistamista.

Onko Lavrovin lausunto tyypillistä uhittelua vai onko suunnitteilla konkreettistakin?

Lavrovin natsivertaus ontuu aika pahasti. Eiköhän se ole Venäjä joka koettaa ratkaista 'ukrainalaiskysymyksen' samalla tavalla, kuin Hitler 'juutalaiskysymyksen' aikoinaan.
Venäjän trolli ja Johan Bäckmanin kaveri Leena Hietanenhan on Kremliä myötäillen todennut että 'Ukraina tulee häviämään maailmankartalta'. Natsien retoriikka on siis vahvasti mukana Kremlin ulostuloissa sekä melkein filosofiana Suomessa ja suomeksikin propagandaansa levittävien Venäjän sympatisoijien mielissä.

Lavrov uhkaili Venäjän turvautuvan ”vastavuoroisiin sotilastoimiin”, mikäli Suomi ja Ruotsi liittyvät Natoon

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov esitti tuoreessa lausunnossaan myös rajuja väitteitä länsimaista.

www.is.fi

Ministeri väittää Yhdysvaltojen kasanneen Euroopan maista liittouman, jotta se voisi ratkaista ”venäläiskysymyksen” samalla tavalla, kuten natsi-Saksan johtaja Adolf Hitler pyrki ”lopulliseen ratkaisuun” Euroopan juutalaisten kanssa.

 

[Samat]

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov ollut huumoripäällä. Hän uhkailee Suomea ja Ruotsia 'vastavuoroisilla sotilastoimilla' elu sotilaallisilla vastatoimilla mikäli maat liittyvät NATO:on.

Puolustusliittoon liittyminen ei ymmärtääkseni oli sotilaallinen toimi vaan puolustuksen vahvistamista.

Onko Lavrovin lausunto tyypillistä uhittelua vai onko suunnitteilla konkreettistakin?

Lavrovin natsivertaus ontuu aika pahasti. Eiköhän se ole Venäjä joka koettaa ratkaista 'ukrainalaiskysymyksen' samalla tavalla, kuin Hitler 'juutalaiskysymyksen' aikoinaan.
Venäjän trolli ja Johan Bäckmanin kaveri Leena Hietanenhan on Kremliä myötäillen todennut että 'Ukraina tulee häviämään maailmankartalta'. Natsien retoriikka on siis vahvasti mukana Kremlin ulostuloissa sekä melkein filosofiana Suomessa ja suomeksikin propagandaansa levittävien Venäjän sympatisoijien mielissä.

Lavrov uhkaili Venäjän turvautuvan ”vastavuoroisiin sotilastoimiin”, mikäli Suomi ja Ruotsi liittyvät Natoon

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov esitti tuoreessa lausunnossaan myös rajuja väitteitä länsimaista.

www.is.fi

Ministeri väittää Yhdysvaltojen kasanneen Euroopan maista liittouman, jotta se voisi ratkaista ”venäläiskysymyksen” samalla tavalla, kuten natsi-Saksan johtaja Adolf Hitler pyrki ”lopulliseen ratkaisuun” Euroopan juutalaisten kanssa.

Eikös nuo ole noita ihan samoja mitä ne on ennenkin esittäneet, ei mitään uutta sillä saralla. Vahvistaisivat rajojen lähistön varuskuntia tms. Antaa koiran räksyttää.

 

[Kautium]

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov ollut huumoripäällä. Hän uhkailee Suomea ja Ruotsia 'vastavuoroisilla sotilastoimilla' elu sotilaallisilla vastatoimilla mikäli maat liittyvät NATO:on.

Tarkoittanee uhittelusta huolimatta sitä samaa kuin aiemminkin, eli joukko-osastojen lisäämistä rajalle.

Venäjän kaveri Turkki näyttää tosin pitävän huolen siitä, ettei asialla ole kiire.

 

[Paapaa]

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov ollut huumoripäällä. Hän uhkailee Suomea ja Ruotsia 'vastavuoroisilla sotilastoimilla' elu sotilaallisilla vastatoimilla mikäli maat liittyvät NATO:on.

Tuo on musta ihan linjassa sen kanssa, mitä Venäjä on koko ajan toitottanut. Eli jos tänne tulee Naton joukkoja/tukikohtia/aseita niin Venäjä peilaa saman ja tuo vastaavasti tavaraa omalle rajalleen. Tuossa ei ole kyse mistään sen kummemmista vastatoimista.

 

[Manala]

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov ollut huumoripäällä. Hän uhkailee Suomea ja Ruotsia 'vastavuoroisilla sotilastoimilla' elu sotilaallisilla vastatoimilla mikäli maat liittyvät NATO:on.

Puolustusliittoon liittyminen ei ymmärtääkseni oli sotilaallinen toimi vaan puolustuksen vahvistamista.

Onko Lavrovin lausunto tyypillistä uhittelua vai onko suunnitteilla konkreettistakin?

No mitäpä lottoot, samaa uhitteluahan se on ollu tässä jo vuoden verran ihan joka kohdassa, jos länsi vaan mitenkään auttaa Ukrainaa tai tiivistää rivejään.

Oikeastihan nämä ovat ihan fantastisia uutisia. Siellä nimittäin aletaan oikeasti olla aika kusi sukassa tulevaisuudennäkymien kanssa.

 

[Bladekill]

Telegrammissa leviää kuvia missä ambulanssissa hoidetaan Venäjän sotilaiden kiduttamaa sotavankia. Molemmat silmät on kaivettu ulos päästä…

 

[maninthemoon]

Telegrammissa leviää kuvia missä ambulanssissa hoidetaan Venäjän sotilaiden kiduttamaa sotavankia. Molemmat silmät on kaivettu ulos päästä…

En tiedä näkeekö noita kuvia päättävät taho, mutta jos ei niin jotain kautta pitäisi saada ujutettua niiden eteen näitä kuvia, niin jos sitä kalustoa saataisiin sen verran sinne Ukrainaan, että noi venäläiset saataisiin kaikki tapettua ukrainan rajojen sisäpuolella (ainakin näin aluksi).

Poissa silmistä, poissa mielestä, niin "ongelma" ei ole niin paha voisi joku ajatella, jos sodan kauhukuvia ei tarvitse katsoa.

 

[Bladekill]

Oliko tämä sama tapaus, jolta jalat katki? Kyllä pistää vihaksi.

Jalkoja ei ollut kuvissa. Oletettavasti ovat paikallaan.

En tiedä näkeekö noita kuvia päättävät taho, mutta jos ei niin jotain kautta pitäisi saada ujutettua niiden eteen näitä kuvia, niin jos sitä kalustoa saataisiin sen verran sinne Ukrainaan, että noi venäläiset saataisiin kaikki tapettua ukrainan rajojen sisäpuolella (ainakin näin aluksi).

Poissa silmistä, poissa mielestä, niin "ongelma" ei ole niin paha voisi joku ajatella, jos sodan kauhukuvia ei tarvitse katsoa.

Päättäjien on parempi pitää pää kylmänä, mutta sen sijaan kansa...varsinkin noissa tietyissä Etelä-Euroopan maissa joissa tuki Ukrainalle rakoilee ansaitsisi saada maksimaalista gorea 24/7 silmille kunnes asenne muuttuu.

 

[Bladekill]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Näyttää siltä että Putler on hypännyt takaisin koneeseen ja poistunut Pietarista. Joko paljon odotettu puhe on esitallennettu Pietarissa tai sitten joku kävi muistuttamassa Putinia hiukan maailman ja Venäjän realiteeteista ja Putin perui koko hoilotuksen.

 

[lark]

Putinin vierailustahan ei julkaistu minkäänlaisia aikatauluja joten aika lailla oli selvää ettei Pietarissa ollut presidentillä tarkoitustakaan isoille yleisöille näyttäytyä tai puhua. Muistomerkille kun kävi kukkia laskemassa niin silloinkin paikka oli aika autio.

Nyt sitten Putinin kokki on alkanut kritisoida Kremliä siitä että Youtubea ei ole Venäjällä suljettu. Samaan hengenvetoon syyllistää muualla kuin Venäjällä asuvia venäläissyntyisiä (uusrikkaita ja rikkaampaa keskiluokkaa?) lännen liehittelijöiksi sekä maanpettureiksi.

Näin Ukrainan sota eteni 21.1.-19.2.2023 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

- Ne, jotka vastustavat Youtuben sulkemista ovat mielestäni pettureita, jotka toimivat omaa kansaansa, maatansa sekä tulevia venäläisten sukupolvia vastaan. He asuvat ulkomailla, lomailevat ulkomailla sekä kasvattavat lapsensa ulkomailla. He julistavat korkeita arvoja, mutta siitä huolimatta tukevat länttä kaikilla mahdollisilla tavoilla ja lietsovat sitä, Prigozhin jatkoi.

Putin: Russian military-industrial might makes victory in Ukraine 'inevitable'

President Vladimir Putin said on Wednesday that Russia's powerful military-industrial complex was ramping up production and was one of the main reasons why his country would prevail in Ukraine.

www.reuters.com

Putin puhuikin tänää pietarilaistehtaalla työläisille muiden muassa 'monikansallisesta Venäjästä ja voiton vääjäämättömyydestä Ukrainan sodassa'.


"In terms of achieving the end result and the victory that is inevitable, there are several things ... It is the unity and cohesion of the Russian and multinational Russian people, the courage and heroism of our fighters ... and of course the work of the military-industrial complex and factories like yours and people like you," said Putin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Putinin vierailustahan ei julkaistu minkäänlaisia aikatauluja joten aika lailla oli selvää ettei Pietarissa ollut presidentillä tarkoitustakaan isoille yleisöille näyttäytyä tai puhua. Muistomerkille kun kävi kukkia laskemassa niin silloinkin paikka oli aika autio.

Nyt sitten Putinin kokki on alkanut kritisoida Kremliä siitä että Youtubea ei ole Venäjällä suljettu. Samaan hengenvetoon syyllistää muualla kuin Venäjällä asuvia venäläissyntyisiä (uusrikkaita ja rikkaampaa keskiluokkaa?) lännen liehittelijöiksi sekä maanpettureiksi.

Näin Ukrainan sota eteni 21.1.-19.2.2023 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

- Ne, jotka vastustavat Youtuben sulkemista ovat mielestäni pettureita, jotka toimivat omaa kansaansa, maatansa sekä tulevia venäläisten sukupolvia vastaan. He asuvat ulkomailla, lomailevat ulkomailla sekä kasvattavat lapsensa ulkomailla. He julistavat korkeita arvoja, mutta siitä huolimatta tukevat länttä kaikilla mahdollisilla tavoilla ja lietsovat sitä, Prigozhin jatkoi.

Putin: Russian military-industrial might makes victory in Ukraine 'inevitable'

President Vladimir Putin said on Wednesday that Russia's powerful military-industrial complex was ramping up production and was one of the main reasons why his country would prevail in Ukraine.

www.reuters.com

Putin puhuikin tänää pietarilaistehtaalla työläisille muiden muassa 'monikansallisesta Venäjästä ja voiton vääjäämättömyydestä Ukrainan sodassa'.


"In terms of achieving the end result and the victory that is inevitable, there are several things ... It is the unity and cohesion of the Russian and multinational Russian people, the courage and heroism of our fighters ... and of course the work of the military-industrial complex and factories like yours and people like you," said Putin.

Youtube olisi varmaan suljettu jo ajat sitten, ellei Putin pelkäisi mitä siitä seuraa. On käsittääkseni aika suosittu palvelu Venäjällä.

Toisaalta ainakaan Putinin ydinkannattajat (maalaismummot ja -papat ja hieman vajaaälyiset peräkammarinpojat) eivät mitään Youtubea edes käytä... Se on siis suosittu palvelu, mutta vain sellaisissa piireissä jotka lähtökohtaisestikin suhtautuu Putiniin kriittisesti.

Mutua toki, mutta tuskin olen väärässä.

 

[amblik]

Putinin vierailustahan ei julkaistu minkäänlaisia aikatauluja joten aika lailla oli selvää ettei Pietarissa ollut presidentillä tarkoitustakaan isoille yleisöille näyttäytyä tai puhua. Muistomerkille kun kävi kukkia laskemassa niin silloinkin paikka oli aika autio.

Paikka taisi olla ihan tarkoituksella autio, oli käsittääkseni tiet sinne suljettu että saa Putin ihan rauhassa yssikseen käydä ja tarkk'ampujat suojaa katoilta.

 

[Adasme]

IL:n tiedot: Suomea pyydetään Leopard-prikaatiin – Britannia, JEF-maita ja Puola julkistavat torstaina panssaritukeaan

JEF- ja Nato-lähteet kertovat Iltalehdelle, että panssariprikaatin muodostaminen Ukrainan asevoimille etenee. Prikaatin pääaseistus koostuisi Leopard- ja Challenger-taistelupanssarivaunuista.

www.iltalehti.fi

Puolan ja Britannian aloite panssariprikaatin muodostamisesta Ukrainan asevoimiin on ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteiden mukaan toteutumassa.
Britannian puolustusministeri Ben Wallace vierailee torstaina Virossa Tapan sotilastukikohdassa ja julkistaa lisää tietoja brittien panssarituesta Ukrainalle.

Tapassa läsnä ovat myös Puolan puolustusministeri Mariusz Błaszczak sekä kaikki Baltianmaiden puolustusministerit: Viron Hanno Pevkur, Liettuan Arvydas Anušauskas ja Latvian Ināra Mūrniece.
Paikalle on kutsuttu myös edustajia lukuisista muista maista, esimerkiksi Saksasta ja Ranskasta, sekä kaikista JEF-maista.

Kansainväliset Nato- ja JEF-lähteet kertovat Iltalehdelle, että Tapassa kerrotaan uusien raskaiden aseiden toimittamisesta Ukrainalle. Käytännössä kyse on esimerkiksi panssari- ja rynnäkkövaunuista.

Stoltenberg Davosissa: Neuvottelut panssarivaunujen toimittamisesta Ukrainaan käynnissä

Stoltenberg Davosissa: Neuvottelut panssarivaunujen toimittamisesta Ukrainaan käynnissä

yle.fi

Toivottavasti saisivat riittävästi noita panssari- ja rynnäkkövaunuja eri mailta kerättyä, 100 vähintään, mieluummin 200 jotta niillä tehtäisiin jotain tulostakin.

 

[Bladekill]

Putinin vierailustahan ei julkaistu minkäänlaisia aikatauluja joten aika lailla oli selvää ettei Pietarissa ollut presidentillä tarkoitustakaan isoille yleisöille näyttäytyä tai puhua. Muistomerkille kun kävi kukkia laskemassa niin silloinkin paikka oli aika autio.

En tiedä mistään yleisölle puhumisesta, mutta Putinin oli nimenomaan tarkoitus puhua koko kansalle TV:ssä.

IL:n tiedot: Suomea pyydetään Leopard-prikaatiin – Britannia, JEF-maita ja Puola julkistavat torstaina panssaritukeaan

JEF- ja Nato-lähteet kertovat Iltalehdelle, että panssariprikaatin muodostaminen Ukrainan asevoimille etenee. Prikaatin pääaseistus koostuisi Leopard- ja Challenger-taistelupanssarivaunuista.

www.iltalehti.fi

Stoltenberg Davosissa: Neuvottelut panssarivaunujen toimittamisesta Ukrainaan käynnissä

Stoltenberg Davosissa: Neuvottelut panssarivaunujen toimittamisesta Ukrainaan käynnissä

yle.fi

Toivottavasti saisivat riittävästi noita panssari- ja rynnäkkövaunuja eri mailta kerättyä, 100 vähintään, mieluummin 200 jotta niillä tehtäisiin jotain tulostakin.

Nyt kun joka päivä kuuluu juttua tankeista, panssariajoneuvoista, patriot-ohjuksista yms. niin vaikuttaa siltä että lännessä on otettu vakavissaan tuo Putinin uuden suurhyökkäyksen aikomus. Tai ainakin toivon niin.

 

[KognaK]

Saksa tuskin uskaltaa päätöstä panssarinvaunujen toimittamisesta tehdä ennen kuin on varma, ettei mm. kaasutoimitukset Venäjältä katkea tai ovat tarpeettomia. Näinhän ei asian laita vielä valitettavasti taida olla. Järjetöntä pelleilyähän nuo muutaman kuukauden ydinvoimalan aukioloaikojen pidennykset ja sen sijaan sitten väkisin kivihiilentuotantoa lähdetään lisäämään ja käydään jonkinlaista asemasotaa kotirintamalla sitten tuon vastustajia vastaan.

Kaasutoimitukset Venäjältä on loppunu viime syyskuussa. Kaasu tulee Norjasta, Alankomaista ja Belgiasta(LNG). Ja kaasun kulutusta on vähennetty runsaasti mikä kattaa osan noiden maiden lisääntyneistä prosenttiosuuksista. Lisäksi Nordstream voitiin sabotoida syyskuun lopussa kun sen käyttö loppui.

 

[NotaR]

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov ollut huumoripäällä. Hän uhkailee Suomea ja Ruotsia 'vastavuoroisilla sotilastoimilla' elu sotilaallisilla vastatoimilla mikäli maat liittyvät NATO:on.

Puolustusliittoon liittyminen ei ymmärtääkseni oli sotilaallinen toimi vaan puolustuksen vahvistamista.

Onko Lavrovin lausunto tyypillistä uhittelua vai onko suunnitteilla konkreettistakin?

Lavrovin natsivertaus ontuu aika pahasti. Eiköhän se ole Venäjä joka koettaa ratkaista 'ukrainalaiskysymyksen' samalla tavalla, kuin Hitler 'juutalaiskysymyksen' aikoinaan.
Venäjän trolli ja Johan Bäckmanin kaveri Leena Hietanenhan on Kremliä myötäillen todennut että 'Ukraina tulee häviämään maailmankartalta'. Natsien retoriikka on siis vahvasti mukana Kremlin ulostuloissa sekä melkein filosofiana Suomessa ja suomeksikin propagandaansa levittävien Venäjän sympatisoijien mielissä.

Lavrov uhkaili Venäjän turvautuvan ”vastavuoroisiin sotilastoimiin”, mikäli Suomi ja Ruotsi liittyvät Natoon

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov esitti tuoreessa lausunnossaan myös rajuja väitteitä länsimaista.

www.is.fi

Ministeri väittää Yhdysvaltojen kasanneen Euroopan maista liittouman, jotta se voisi ratkaista ”venäläiskysymyksen” samalla tavalla, kuten natsi-Saksan johtaja Adolf Hitler pyrki ”lopulliseen ratkaisuun” Euroopan juutalaisten kanssa.

"Lievrov" nyt jatkaa paskanpuhumista. Varmaan ahdistaa, kun suomalaiset eivät ole ryssiin oikeasti luottaneet sotien jälkeen.
Siinäpähän mököttää

 

[Pempula]

Kaasutoimitukset Venäjältä on loppunu viime syyskuussa. Kaasu tulee Norjasta, Alankomaista ja Belgiasta(LNG). Ja kaasun kulutusta on vähennetty runsaasti mikä kattaa osan noiden maiden lisääntyneistä prosenttiosuuksista. Lisäksi Nordstream voitiin sabotoida syyskuun lopussa kun sen käyttö loppui.

Ymmärtääkseni tuo ei täysin pidä paikkaansa, vaan koskee ainoastaan maakaasua, mutta ei LNG:tä, jonka tuonnista osa edelleen venäläistä.

 

[zxcv]

Ymmärtääkseni tuo ei täysin pidä paikkaansa, vaan koskee ainoastaan maakaasua, mutta ei LNG:tä, jonka tuonnista osa edelleen venäläistä.

Eikö tuohon olisi hyvä laittaa lähde?

 

[KognaK]

Ymmärtääkseni tuo ei täysin pidä paikkaansa, vaan koskee ainoastaan maakaasua, mutta ei LNG:tä, jonka tuonnista osa edelleen venäläistä.

LNG on kuvassa harmaalla värillä. Sitä ei ole koska Saksa avasi ensimmäisen LNG-terminaalinsa kuukausi sitte. Joten minkä maan kautta venäläinen LNG on tullut?

Germany’s first LNG terminal is open for business | Euractiv

Deprived of cheap Russian gas, Germany’s alternative infrastructure to import liquefied natural gas (LNG) is now coming online, opening a new era in German energy policy.

www.euractiv.com

 

[Pempula]

Eikö tuohon olisi hyvä laittaa lähde?

Tuossa muutama, vaikka eivät toki aivan tuoreita (marraskuun alkupuolelta):

https://www.cnn.com/2022/11/09/energy/russian-lng-imports-europe/index.html

Europe currently imports record amount of Russian liquefied gas

Despite EU leaders' repeated claims, the EU is now importing a record amount of Russian liquefied natural gas.

www.brusselstimes.com

LNG on kuvassa harmaalla värillä. Sitä ei ole koska Saksa avasi ensimmäisen LNG-terminaalinsa kuukausi sitte. Joten minkä maan kautta venäläinen LNG on tullut?

Germany’s first LNG terminal is open for business | Euractiv

Deprived of cheap Russian gas, Germany’s alternative infrastructure to import liquefied natural gas (LNG) is now coming online, opening a new era in German energy policy.

www.euractiv.com

Sehän noissa mielestäni on outoa, että Alankomaat, joka toki tuottaa kohtuullisen paljon itse maakaasua (ja LNG:tä?) tuo Venäjältä maakaasua ja LNG:tä (oma kulutuskin kovaa), kuitenkin vie sitten varsin paljon kaasua Saksaan. Eli vaikka Saksa ei ostaisi kaasua Venäjältä suoraan, niin käytännössä ehkä kuitenkin? Joku viisaampi voi avata, vaikka toki aika off-topiciksi menee.

 

[Coax]

Politico kirjoittaa kahden eri lähteen arvioivan, että USAn tuleva apupaketti Ukrainalle sisältäisi mahdollisesti Stryker- APC/IFV ajoneuvoja sekä GLSDB- raketteja/ohjuksia, joiden kantama on muuten noin 150km. Ei päästä vielä ATACMS etäisyyksiin, mutta suunta on ainakin oikea ja pakottaa jälleen venäjän vetämään huoltoa yms. kauemmaksi etulinjasta. Tämä tuleva paketti on myös ilmeisesti suurimpia tähän astisista.

"The package will likely include a number of Strykers, an eight-wheeled armored fighting vehicle built by General Dynamics Land Systems, as well as ground-launched Small Diameter Bombs, which have a range of roughly 100 miles, two of the people said."

U.S. prepping major military package for Ukraine

Friday’s announcement is expected to include Stryker vehicles, but not tanks.

www.politico.com

 

[Raatokalle]

Politico kirjoittaa kahden eri lähteen arvioivan, että USAn tuleva apupaketti Ukrainalle sisältäisi mahdollisesti Stryker- APC/IFV ajoneuvoja sekä GLSDB- raketteja/ohjuksia, joiden kantama on muuten noin 150km. Ei päästä vielä ATACMS etäisyyksiin, mutta suunta on ainakin oikea ja pakottaa jälleen venäjän vetämään huoltoa yms. kauemmaksi etulinjasta. Tämä tuleva paketti on myös ilmeisesti suurimpia tähän astisista.

"The package will likely include a number of Strykers, an eight-wheeled armored fighting vehicle built by General Dynamics Land Systems, as well as ground-launched Small Diameter Bombs, which have a range of roughly 100 miles, two of the people said."

U.S. prepping major military package for Ukraine

Friday’s announcement is expected to include Stryker vehicles, but not tanks.

www.politico.com

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tuossa havainnollistava kuva, miten pitkälle milläkin pääsisi ampumaan. GLSDB raketit olisikin kiva lisä ja pakottaisi venäjää vetämään huoltolinjojaan kauemmaksi.

 

[kasa]

Saa nähdä mitä Leopardeista päätetään. Sinänsä ymmärrän kyllä Scholziakin, varmaan pelkää eniten Saksan sisäistä stabiiliuden puolesta. Saksalaiset ovat kuitenkin olleet hyvin aktiivisesti osallisena molemmissa maailmansodissa, eikä niistä nyt niin kauaa ole. Ja kyllä, tällä hetkellä meininki on positiivista, mutta kyseessä on kuitenkin erittäin tiheästi asuttu maa, about Suomen kokoinen ja lähelle 100 miljoonaa ihmistä. Jos Suomessa ei meinaa persut ja wokettajat mahtua samalle tontille niin Saksassa on varmaan jännitteet ihan toista luokkaa. Ruutitynnyri voi aika helpostikin räjähtää ja joku poliittinen ääriliike nousta. Ja sitten jos se räjähtää niin ei ole ehkä vain positiivinen seikka että ovat pääosin erittäin särmiä ja järjestelmällisiä ja vieläpä hyviä konetekniikassa ja aseissa.

Scholz ei varmaan halua että Saksassa ns. vedetään sotahousut jalkaan ja aletaan kohkaamaan erinäisiä aseita kasaan kovalla tahdilla vaikka nyt oliskin osoite ulkomailla.

 

[amblik]

Berlin Won’t Allow Exports of German Tanks to Ukraine Unless U.S. Sends Its Own

North Atlantic Treaty Organization allies have over 2,000 German-made Leopard tanks.

www.wsj.com

WSJ:n mukaan nyt sitten Saksalaiset olisivat sanoneet ettei tipu Leopardeille vientilupaa ellei USA vie Abramseja...

 

[lunkwill]

Berlin Won’t Allow Exports of German Tanks to Ukraine Unless U.S. Sends Its Own

North Atlantic Treaty Organization allies have over 2,000 German-made Leopard tanks.

www.wsj.com

WSJ:n mukaan nyt sitten Saksalaiset olisivat sanoneet ettei tipu Leopardeille vientilupaa ellei USA vie Abramseja...

Maksumuurin takana.
Sanottiinko siinä, että nimenomaan Abramseista kyse?

 

[muppelo]

Maksumuurin takana.
Sanottiinko siinä, että nimenomaan Abramseista kyse?

Alussa sanottiin että american made battle tanks.

 

[Coax]

Tuossa havainnollistava kuva, miten pitkälle milläkin pääsisi ampumaan. GLSDB raketit olisikin kiva lisä ja pakottaisi venäjää vetämään huoltolinjojaan kauemmaksi.

Harvinaisen selkeä ja eri rakettien merkittävyyttä havainnollistava kuva. Käsittääkseni GLSDB- rakettien hinta on murto-osa ATACMS- raketteihin verrattuna ja niitä pystyttäisiin toimittamaan huomattavasti enemmän.

Maksumuurin takana.
Sanottiinko siinä, että nimenomaan Abramseista kyse?

Artikkelista: " Germany won’t allow allies to ship German-made tanks to Ukraine to help its defense against Russia nor send its own systems unless the U.S. agrees to send American-made battle tanks, senior German officials said on Wednesday. "

Eivät lisäksi näe eroa sille toimittaako Saksa itse vai joku muu maa saksalaisia vaunuja.

" “One can’t differentiate between direct exports (of German-made tanks) and exports by third countries,” a senior German official said Wednesday. "

 

[muppelo]

Säälittävä veto.

Toisaalta Saksallehan ei tarvitse kenenkään jatkossa myydä aseitakaan. Kehitelkööt omansa. Joku muukin osaa luultavasti kusta toisten muroihin kuin turkki ja saksa...

 

[vrds]

Säälittävä veto.

Suomessa ei ehkä ihan ymmärretä edelleenkään miten nuo niiden sodat edelleen vaikuttavat saksalaisiin. Saat haukkua saksalaisia ja minuakin persreiäksi tästä mielipiteestä, mutta jos jenkit nyt sattuisivat lähettämään niitä tankkeja, niin Saksan alkaa olla aika vaikea enää perääntyä. Kun on aikaisemmin jo pari kertaa laittanut paikat sekaisin, niin voi se mahdollinen kolmas kerta jo aiheuttaa enemmän harkintaa.

 

[muppelo]

Saat haukkua saksalaisia ja minuakin persreiäksi tästä mielipiteestä, mutta jos jenkit nyt sattuisivat lähettämään niitä tankkeja, niin Saksan alkaa olla aika vaikea enää perääntyä.

Minulla, en liene ainoa, on alkanut herätä ajatus siitä että mattokauppias ei ole ainoa venäjän kanssa lehmänkauppoja suhmuroiva..

 

[inexcess]

Minulla, en liene ainoa, on alkanut herätä ajatus siitä että mattokauppias ei ole ainoa venäjän kanssa lehmänkauppoja suhmuroiva..

En tiedä viittasitko tällä kommentilla Saksaan, mutta aika mielenkiintoista sen käytös on, ottaen huomioon että sota Ukrainassa on seurausta Saksan omista toimista.

Vuonna 2008 Saksalla oli "mattokauppiaan rooli", kun se torppasi Ukrainan Nato-jäsenyyden. Jäsenyys oli alustavasti keskusteltu Naton Bukarestin 2008 kokouksessa, minkä jälkeen olisi pitänyt alkaa Nato-hakemuksen hyväksyntäprosessi eri maissa. Hyväksyntäprosessi ei päässyt edes käyntiin, kun Merkel ilmoitti Yhdysvaltoihin, että mikäli Nato laajenee Ukrainaan (ja Georgiaan), niin Naton merkitys Euroopassa tulee vähenemään merkittävästi. Tämän jälkeen liittymisprosessi laitettiin ilmeisesti Yhdysvaltojen päästä jäihin.

Luotto saksalaisiin on yhtä korkea kuin vm 2012 saksantuontimersun kilometreihin.

 

[Kautium]

Melkoisen karua jälkeä Venäjä saa edelleen aikaiseksi niillä moneen kertaan laarin pohjalta kaavituilla viimeisillä ammuksillaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kyseessä noin 10 000 ihmisen pikkukaupunki Marinka.

 

[Kautium]

Kyseinen kaupunkihan on ollut taistelujen kohteena jo ainakin puolen vuoden ajan ja hallinta on vaihtunut moneen otteeseen. On luontevaa olettaa, että myös Ukraina on käyttänyt tykistöään kaupungissa majailleita örkkejä vastaan ja kuvissa näkyvät tuhot ovat tavallisia etulinjassa.

Kaupunki oli raunioina jo syksyllä ja kaikki siviilit evakuoitu, joten nyt kun venäjän tahti on rauhoittunut tästä ei voi vetää mitään johtopäätöksiä "laarin pohjalta kaavituista ammuksista".

Vastaavaa kuvastoa on nähty muualtakin ja lähinnä tuo oli sarkastinen kommentti siihen, kun höpötystä hetkenä minä hyvänsä loppuvista Venäjän aseista/ammuksista on jauhettu kaikkialla muutaman kerran kuussa tämän konfliktin alusta lähtien.

Ohjusiskujen tahti on vähentynyt, mutta Venäjä tekee mitä Venäjä osaa, eli kylvää tuhoa, vaikka sitten syytämällä omia sotilaita loputtomana virtana ja huonosti varusteltuna kohti kuolemaa. On se vaan melko sekaisin oleva kansakunta, jonka kupla pitäisi puhkaista kertalaakista, mutta se on helpommin sanottu kuin tehty.

 

[HTK12]

Suomessa ei ehkä ihan ymmärretä edelleenkään miten nuo niiden sodat edelleen vaikuttavat saksalaisiin. Saat haukkua saksalaisia ja minuakin persreiäksi tästä mielipiteestä, mutta jos jenkit nyt sattuisivat lähettämään niitä tankkeja, niin Saksan alkaa olla aika vaikea enää perääntyä. Kun on aikaisemmin jo pari kertaa laittanut paikat sekaisin, niin voi se mahdollinen kolmas kerta jo aiheuttaa enemmän harkintaa.

No kyllä saksalaiset on ihan täys persreikiä se on tullut selväksi tämän sodan aikana varmasti kaikille. Nyt olisi tilaisuus tehdä jotain Euroopan vakauden eteen, niin ihan sama mitä tukea pitäisi antaa niin aina löytyy joku eikun ei me voida kun x. Saksa on jarruttanut kokoajan kun muut olisi jotain antamassa. Kuten tuossa jo edellä vihjattiin, niin jotain lehmänkauppoja on ihan varmasti menossa rys kanssa ei tuo touhu nyt muuten voi olla tuollaista.

 

[Leipäressu]

Ukraina ei tällä erää saanut havittelemiaan tastelupanssarivaunuja. Ymmärtää että saksalaisia vaunuja ei saanut ilman kytköstä USA vaunuihin. Leobardeja ei yksinkeraisesti ole riittävästi antaa. Jos niitä jostain olisi kaavittu kasaan 200-300 kpl. niin mistä täydennystä näille matkan varrella. Elikkä koko panssarivaunu-aselaji olisi kaatunut USA:n hoidettavaksi ja vastuulle. Tästä olisi ollut vaikea irrottautua.

Alkaa hiukan tuntua siltä, että Ukrainen avustajamaat myös toivovat, että Ukraina aloittaisi rauhanneuvottelut. Rauha tulisi siltä pohjalta, että Venäjä saisi pitää Krimin ja myös ne alueet mitkä itseensä liitti myöhemmin. Ukrainaa ei painosteta tähän, mutta saa edetä enemmän omin avuin pidemmälle. Ainakin ilman lännen panssareita. Ukraina saa apua kuitenkin sen verran, ettei Venäjä koko maata kykene valloittamaan, panssarintorjunta-aseistusta esim.

 

[Tonnin Seteli]

Leobardeja ei yksinkeraisesti ole riittävästi antaa. Jos niitä jostain olisi kaavittu kasaan 200-300 kpl. niin mistä täydennystä näille matkan varrella.

Mitä täydennystä? Ei ne aio hyökätä Kiinaan vaan poistaa venäläiset omasta maastaan. Eiköhän siinä esimerkiksi 300 Leopardissa olisi jo täydennykseksi asti wunderwaffea.

 

[Erkki_erikeepperi]

Alkaa hiukan tuntua siltä, että Ukrainen avustajamaat myös toivovat, että Ukraina aloittaisi rauhanneuvottelut. Rauha tulisi siltä pohjalta, että Venäjä saisi pitää Krimin ja myös ne alueet mitkä itseensä liitti myöhemmin. Ukrainaa ei painosteta tähän, mutta saa edetä enemmän omin avuin pidemmälle. Ainakin ilman lännen panssareita. Ukraina saa apua kuitenkin sen verran, ettei Venäjä koko maata kykene valloittamaan, panssarintorjunta-aseistusta esim.

Vaikka kuinka toivoisivatkin, niin näyttääkö se siltä, että Ukraina olisi mihinkään alueluovutuksiin taipumassa!? No ei se kyllä siltä näytä... Ei ainakaan ellei aseapua hannata niin paljon, että Venäjä pääsee todella niskan päälle, ja se nyt olisi sitten taas halpamaista kaikin puolin.

Jos Ukrainaa ei auteta voittamaan tätä sotaa, niin siinä tapauksessa sota voi jatkua pitkään. Ilmeisesti se on sitten kiva juttu.

 

[Quatro]

Melkoisen karua jälkeä Venäjä saa edelleen aikaiseksi niillä moneen kertaan laarin pohjalta kaavituilla viimeisillä ammuksillaan.
Kyseessä noin 10 000 ihmisen pikkukaupunki Marinka.

Kyllä sinä nyt olet vallan erehtynyt, tuoltahan "vapautetun" kaupungin kuuluukin näyttää. Mitenkäs muuten todistat että kaikki natsit ja saatananpalvojat on tapettu ja biolabrat ja sotilaskohteet tuhottu ? Onneksi venäjänkielisen väestön olot on nyt turvattu eikä enää tule Ukrainan miehet tekemään joukkoteloituksia ( jos niitä joukkohautoja löytyy niin on niiden jäljiltä, ei meidän ) . Putleri nukkuu nyt paremmin ja näkee suloista unta että koko Ukraina on "vapautettu" samalla tavalla.

Vaikka kuinka toivoisivatkin, niin näyttääkö se siltä, että Ukraina olisi mihinkään alueluovutuksiin taipumassa!? No ei se kyllä siltä näytä... Ei ainakaan ellei aseapua hannata niin paljon, että Venäjä pääsee todella niskan päälle, ja se nyt olisi sitten taas halpamaista kaikin puolin.
Jos Ukrainaa ei auteta voittamaan tätä sotaa, niin siinä tapauksessa sota voi jatkua pitkään. Ilmeisesti se on sitten kiva juttu.

Aika yksiselitteisesti Ukraina antanut ymmärtää jo sodan alussa että niillä tapellaan mitä on ja "viimeiseen mieheen", enkä näe syytä epäillä kun vaihtoehto näkyy noissa kuvissa.


Mielenkiintoinen vaihtoehto Ukrainan hommata tarvitsemaansa kalustoa : ‘Mercenary’ Air Force For Ukraine: Ex-US Air Force Official Suggests ‘Leasing Out’ Fighter Jets To Kyiv To Battle Russi
Jos venäläiset alkavat itkeä niin voi sanoa että "liisattaisiin teillekin mutta kun teillä on jo 400 liisattua lentokonetta palauttamatta ja menitte kansallistamaan ne niin ei vaan voi"


Törmäsin mielenkiintoiseen pätkään jossa epäillään venäjän ja irakin puuhailevan kultaan perustuvaa cryptovaluuttaa "Token of Persian Gulf Region" jolla voisi käydä ulkomaankauppaa, molemmilla kun sanktiot niskassa. Putlerillahan on paljon myymätöntä kultaa ( sanktioitu , 2021 myivät kultaa 18,6 miljardin edestä ) jota tuohon voisi käyttää. Russia and Iran are onto someting

 

[HTK12]

Ukraina ei tällä erää saanut havittelemiaan tastelupanssarivaunuja. Ymmärtää että saksalaisia vaunuja ei saanut ilman kytköstä USA vaunuihin. Leobardeja ei yksinkeraisesti ole riittävästi antaa. Jos niitä jostain olisi kaavittu kasaan 200-300 kpl. niin mistä täydennystä näille matkan varrella. Elikkä koko panssarivaunu-aselaji olisi kaatunut USA:n hoidettavaksi ja vastuulle. Tästä olisi ollut vaikea irrottautua.

Alkaa hiukan tuntua siltä, että Ukrainen avustajamaat myös toivovat, että Ukraina aloittaisi rauhanneuvottelut. Rauha tulisi siltä pohjalta, että Venäjä saisi pitää Krimin ja myös ne alueet mitkä itseensä liitti myöhemmin. Ukrainaa ei painosteta tähän, mutta saa edetä enemmän omin avuin pidemmälle. Ainakin ilman lännen panssareita. Ukraina saa apua kuitenkin sen verran, ettei Venäjä koko maata kykene valloittamaan, panssarintorjunta-aseistusta esim.

Miten niin ei ole riittävästi? Ihan hyvin voitaisiin antaa ne Leopardit. Ollaan nyt realisteja, ainut uhka Euroopan rauhalle on nyt rys ja putte. Jos panssareita siirretään tuhoamaan rys joukkoja, niin se on vain win-win koko Euroopalle. Joku 200-300 olisi riittänyt Ukrainalle jo pitkälle tässä sodassa. Leopardien korvaaminen ei olisi mikään ongelma luovuttaja maille. Tilaukset sisään Rheinmetallille ja tuotanto täydelle teholle. Maksaako se jotain? No tottakai, mutta vaikka annettaisiin ilmaiseksi 1 000 tankkia ja uusi maksaisi 15 miljoonaa (2A7+), niin hinta olisi vain 15 miljardia. Näin mittakaavaksi Saksa aikoo kaiketi lisätä puolustusmenojaan 100 miljardilla, eli ei olisi mikään ihmeellinen panostus Euroopalta vakauden luomiseen. Tällä samalla logiikalla voisi sanoa ettei sinne olisi voinut antaa vaikka Himarsseja, kun ei niitä nyt niin paljon ole annettavaksi (näitä rakennettu kuudennes siitä mitä Leopardeja). Kyllä tämä on ihan puhtaasti sitä, että Saksa kusee kaikkien muroihin. Ihan samoin Saksa on yrittänyt torpata kaiken avun Ukrainalle milloin milläkin verukkeella.

Euroopan kannalta ainoa kestävä ratkaisu on, että rys ajetaan takaisin omien rajojensa taakse. Muuten annetaan selvä signaali, että voivat vapaasti valloittaa milloin minkäkin ei nato maan haluavat.

 

[Bladekill]

Melkoisen karua jälkeä Venäjä saa edelleen aikaiseksi niillä moneen kertaan laarin pohjalta kaavituilla viimeisillä ammuksillaan.

Ammusten järjestysnumero ei vaikuta niiden tehokuuteen/tappavuuteen.

Suomessa ei ehkä ihan ymmärretä edelleenkään miten nuo niiden sodat edelleen vaikuttavat saksalaisiin. Saat haukkua saksalaisia ja minuakin persreiäksi tästä mielipiteestä, mutta jos jenkit nyt sattuisivat lähettämään niitä tankkeja, niin Saksan alkaa olla aika vaikea enää perääntyä. Kun on aikaisemmin jo pari kertaa laittanut paikat sekaisin, niin voi se mahdollinen kolmas kerta jo aiheuttaa enemmän harkintaa.

Nimenomaan se että Saksa oli syyllinen sekä ensimmäiseen että toiseen maailman sotaan antaa heille 10 kertaa muita suuremman velvollisuuden olla ensimmäisenä aseistamassa Ukrainaa maksimaalisella määrällä maksimaalisen tehokkaita aseita. Saksa on sen velkaa ihmiskunnalle. Me ei tarvita mitään vitun keskitysleirimuseoita tai juutalaisyhdistyksen varpaiden nuolentaa vaan konkreettisia tekoja sen suhteen että uuden sukupolven Hitler ja hänen petoeläinarmeijansa pysäytetään. Jokin mielivaltainen määrittelemätön historiaanvetoamispaska ei selitä sitä miksi Saksa on Venäjän rikoksista huolimatta vahvistanut bisnessuhteita, rakentanut kaasuputkia ja asettanut koko oman energiainfransa riippuvaiseksi Venäjästä.

Mitä jenkkien tankkeihin tulee niin jenkkiarmeijan edustajat olivat sanoneet CNN:lle ettei Abrams tankkien luovuttamisessa ole mitään sellaista estettä mitä ihmiset kuvittelevat kuten pelko "Venäjän provosoinnista" tai "sotateknologian päätymisestä Venäjän käsiin". Ongelma on siinä että Abrams on äärimmäisen kompeksi systeemi ja täysin erilainen kuin muut perinteiset tankit ja varsinkin ne mitä Ukrainassa/Euroopassa on ja täten myös koulutus on vaikea ja pitkä. Abrams tankkien luovuttamisessa ei siis välttämättä tällä hetkellä ole järkeä kun Euroopassa on soveltuvampia tankkeja. Jenkit ovat myös jo luvanneet luovuttavaa Bradley taisteluvaunuja Ukrainaan joilla pystyy tuhoamaan minkä tahansa Venäjän tankin.

Saksan sönköttäminen siitä että USA:n pitäisi luovuttaa Abrams:ja tai "oikeita tankkeja" on puhdasta paskaa ja ajan tärvelemistä mistä Ukrainan siviilit maksaa hinnan. Helppo ymmärtää miksi jotkut republikaanit ei enää jaksa rahoittaa Euroopan sotaa mitä Eurooppa ei halua voittaa. Euroopasta ja varsinkin Saksasta puuttuu sekä selkäranka että johtajuus. Jos tää paska jatkuu vielä kauan niin toivottavasti jossain vaiheessa muut Euroopan maat vain haistattaa Saksalle vitut ja kieltäytyy kunnioittamasta aseiden viennin estävää sopimusta.

 

[ANTI_L]

Ehkä siellä keskieuroopan natsit on sitä mieltä, että heidän tankeillaan ei saa sotia itäeuroopan natseja vastaan. Tämän jälkeen voisi sanoa, ettei Saksalta kannata ostaa yhtään mitään sotateknologiaa, Aivan turha maa jos heidän myymiään tankkeja ei saa käyttää niiden käyttötarkoitukseen.

Suostuisikohan Israel tekemään tankkikauppaa Ukrainan kanssa, heidän tankkejaan kun on jopa käytetty niiden käyttötarkoitukseen.

Tässä samalla kun sotilasapua Ukrainaan nikottelee rakas naapurimaamme tappaa vaan lisää siviilejä siellä.

Rajat on edelleen auki Venäjälle kaikenlaisille tuotteille ja palveluille, joten ei se EU:kaan tätä sotaa halua lopettaa ilmeisesti. Nopeintahan olisi Venäjän totaalisulku, jolloin kansakin siellä alkaisi nähdä ettei heitä enää ymmärretä kun sotatoimet on aktiivisia. Tosin tämä farssi olisi pitänyt lopettaa jo 2014 totaalisesti, mutta kun poliitikot on munattomia.