Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Ei Ukraina ole ollut hitaasti häviämässä eikä Ukraina ole ollut mitään huonoa rauhaa vaatimassa.

Se on ihan totta, että Eurooppa olisi voinut auttaa paljon enemmän ja yhä voisi, mutta kuten Stubbkin totesi, ei Ukrainan tilanne ole ollenkaan niin huono kuin julkisuudessa on monesti annettu ymmärtää.

Ihan jos mietitään Venäjän taloustilannetta ja öljynjalostus-infraa, niin onhan tilanne ihan kestämätön niille eikä näin voi pitkään jatkua. Ehkä siksi nyt kovasti yrittävätkin Trumpin avulla saada sodan loppumaan (Ukrainalle paskoin ehdoin).
Hitaasti Ukraina on ollut häviämässä oman näkemykseni mukaan ainakin sitten vuoden 2024. Ukraina on hävinnyt lisää alueita Donbasissa eikä saanut kesän 2023 epäonnistuneen vastahyökkäyksen jälkeen enää mitään omia alueitaan takaisin vallattua. Hyökkäys melko tyhjiöön onnistui no, osittain Kurskissa viime syksynä, mutta sekin alue on nyt menetetty.

Entä jos Ukraina haluaa hävitä hitaasti sen sijaan että antaisi periksi kaikkiin vaatimuksiin jotka Trump saa neuvotletua Putinin hyväksi?
Mitään järkeä ei ole hävitä hitaasti koska silloin ne Venäjän vaatimukset tulevat olemaan vielä kovemmat eikä häviäjä voi enää niihin juurikaan vaikuttaa toisin kuin nyt kun vielä Ukraina ei ole hävinnyt ja neuvotteluvaltteja on enemmän.
 
Hitaasti Ukraina on ollut häviämässä oman näkemykseni mukaan ainakin sitten vuoden 2024. Ukraina on hävinnyt lisää alueita Donbasissa eikä saanut kesän 2023 epäonnistuneen vastahyökkäyksen jälkeen enää mitään omia alueitaan takaisin vallattua. Hyökkäys melko tyhjiöön onnistui no, osittain Kurskissa viime syksynä, mutta sekin alue on nyt menetetty.


Mitään järkeä ei ole hävitä hitaasti koska silloin ne Venäjän vaatimukset tulevat olemaan vielä kovemmat eikä häviäjä voi enää niihin juurikaan vaikuttaa toisin kuin nyt kun vielä Ukraina ei ole hävinnyt ja neuvotteluvaltteja on enemmän.
Itse en näe mitään eroa Venäjän vaatimuksissa kummassakaan tapauksessa. Venäjän vaatimukset jo nyt on sen verran kovia, että ei niitä enempää voi tulevaisuudessa vaatia.
 
Mitään järkeä ei ole hävitä hitaasti koska silloin ne Venäjän vaatimukset tulevat olemaan vielä kovemmat eikä häviäjä voi enää niihin juurikaan vaikuttaa toisin kuin nyt kun vielä Ukraina ei ole hävinnyt ja neuvotteluvaltteja on enemmän.
Miksi tämän pitäisi olla kenenkään paitsi Ukrainan päätettävissä? Hidas häviäminen voi olla parempi kuin nopea kansanmurha.
 
Mitään järkeä ei ole hävitä hitaasti koska silloin ne Venäjän vaatimukset tulevat olemaan vielä kovemmat eikä häviäjä voi enää niihin juurikaan vaikuttaa toisin kuin nyt kun vielä Ukraina ei ole hävinnyt ja neuvotteluvaltteja on enemmän.

No se dilemmahan tulee siinä, että jos Kremlissä uskotaan sotilaalliseen voittoon, niin vaatimukset neuvottelutilanteessa ovat sen mukaiset.

Witkoff tuossa juuri toisti Kremlin propagandaa Tucker Carlsonin haastattelussa.
 
Ylen mukaan Kiina olisi kiinnostunut liittymään tuohon Ukrainan rauhanturvaamisoperaatioon. Mielenkiintoinen uutinen.
 
Miksi tämän pitäisi olla kenenkään paitsi Ukrainan päätettävissä? Hidas häviäminen voi olla parempi kuin nopea kansanmurha.
Mitään kansanmurhaahan Venäjä ei voi totetuttaa (paitsi jo miehitetyillä alueilla) elleivät meinaa miehittää Ukrainaa, mikä nyt tämän lähes paikallaan sotimisen perusteella ei tunnu kovin realistiselta. Sen sijaan hidas häviäminen tarkoittaa sitä että Ukraina menettää miehiä lisää itse sodassa eikä myöskään saa neuvoteltua enää mitään parempaa rauhaa koska parempi lopputulos neuvotteluissa tai sodassa vaatii ainakin osittaista *voittoa* eikä hidasta häviötä.
 
Mitään kansanmurhaahan Venäjä ei voi totetuttaa (paitsi jo miehitetyillä alueilla) elleivät meinaa miehittää Ukrainaa, mikä nyt tämän lähes paikallaan sotimisen perusteella ei tunnu kovin realistiselta. Sen sijaan hidas häviäminen tarkoittaa sitä että Ukraina menettää miehiä lisää itse sodassa eikä myöskään saa neuvoteltua enää mitään parempaa rauhaa koska parempi lopputulos neuvotteluissa tai sodassa vaatii ainakin osittaista *voittoa* eikä hidasta häviötä.
Ei se venäjä hyviä ehtoja aio antaa nytkään jos arvelevat olevansa vahvoilla.
 
Mitään kansanmurhaahan Venäjä ei voi totetuttaa (paitsi jo miehitetyillä alueilla) elleivät meinaa miehittää Ukrainaa, mikä nyt tämän lähes paikallaan sotimisen perusteella ei tunnu kovin realistiselta. Sen sijaan hidas häviäminen tarkoittaa sitä että Ukraina menettää miehiä lisää itse sodassa eikä myöskään saa neuvoteltua enää mitään parempaa rauhaa koska parempi lopputulos neuvotteluissa tai sodassa vaatii ainakin osittaista *voittoa* eikä hidasta häviötä.
Ihme vääntöä edelleen, jos Ukrainaa ei venäjän/Trumpin rauhanehdot kiinnosta - etenkin kun vuosi tai kaksi eteenpäin sama homma jatkuu, mutta sillä erotuksella että venäjä on ehtinyt varustautua samalla kun Ukrainan sotateollisuus pakotetaan ajettavan alas rauhanehdoissa.

Kuvitteletko ettei venäjä jatkaisi tuhotöitään myös ”rauhan” aikana? Sehän ampui Kazakstanin ilmatilassa lentokoneen alas vaikkeivät ole sodassa, ja katkoo Itämerelle kaapeleita jatkuvalla syötöllä. Eiköhän tuolta alkaisi kummasti lämpö- ja sähkövoimalat hajoilla, pohjavedet myrkyttyä, lapset päätyä rajan taakse ja niin edelleen.

Edit: sanottakoon vielä että Venäjälle rauha on paljon otollisempi tila jatkaa kansanmurhaan tähtääviä toimiaan, koska ne jatkuvat silloin täysin asymmetrisesti jonkinlaiseen hähmäiseen terrorismiin verhottuna. Ei tarvitse tapattaa sotilaita tai kuluttaa sotavälineitä rintamalla kun voi toimia varjoissa.
 
Viimeksi muokattu:
Mitään kansanmurhaahan Venäjä ei voi totetuttaa (paitsi jo miehitetyillä alueilla) elleivät meinaa miehittää Ukrainaa, mikä nyt tämän lähes paikallaan sotimisen perusteella ei tunnu kovin realistiselta. Sen sijaan hidas häviäminen tarkoittaa sitä että Ukraina menettää miehiä lisää itse sodassa eikä myöskään saa neuvoteltua enää mitään parempaa rauhaa koska parempi lopputulos neuvotteluissa tai sodassa vaatii ainakin osittaista *voittoa* eikä hidasta häviötä.
Kyllä tässä enemmänkin Venäjä on ollut hitaasti häviämässä.

Ylipäätään sodan jatkuminen ei ole mikään automaattinen ongelma (vain) Ukrainalle, vaan kyllä se on sitä myös Venäjälle.

Miksi muuten luulet, että Trump niin innoissaan on nyt "tulitaukoa" tai rauhaa hiomassa!? No juuri siksi, koska Putin haluaa. Putinilla on ongelmia. Tällainen "hitaasti hävittävä" sota on ongelma Putinille. Putleria alkaa ahdistaa.

Sitä paitsi, nyt on uutisoitu että Ukraina on taas etenemässä joillain sektoreilla, jopa Belgorodin suuntaan...
 
Ihme vääntöä edelleen, jos Ukrainaa ei venäjän/Trumpin rauhanehdot kiinnosta - etenkin kun vuosi tai kaksi eteenpäin sama homma jatkuu, mutta sillä erotuksella että venäjä on ehtinyt varustautua samalla kun Ukrainan sotateollisuus pakotetaan ajettavan alas rauhanehdoissa.

Kuvitteletko ettei venäjä jatkaisi tuhotöitään myös ”rauhan” aikana? Sehän ampui Kazakstanin ilmatilassa lentokoneen alas vaikkeivät ole sodassa, ja katkoo Itämerelle kaapeleita jatkuvalla syötöllä. Eiköhän tuolta alkaisi kummasti lämpö- ja sähkövoimalat hajoilla, pohjavedet myrkyttyä, lapset päätyä rajan taakse ja niin edelleen.

Edit: sanottakoon vielä että Venäjälle rauha on paljon otollisempi tila jatkaa kansanmurhaan tähtääviä toimiaan, koska ne jatkuvat silloin täysin asymmetrisesti jonkinlaiseen hähmäiseen terrorismiin verhottuna. Ei tarvitse tapattaa sotilaita tai kuluttaa sotavälineitä rintamalla kun voi toimia varjoissa.
Tuntuu, että kaikella tällä showlla MAGA-miesten toimesta on vaan helpottaa Venäjän taloutta. Tuo sodankäynti voi ehkä tauota, mutta tuhotoimet pöydän alla ei taida loppua ennen kuin ollaan Atlantin rannalla, jos se on Putinista kiinni. Toki se ikiaikainen Alaska sitten kans..
 
Ihme vääntöä edelleen, jos Ukrainaa ei venäjän/Trumpin rauhanehdot kiinnosta - etenkin kun vuosi tai kaksi eteenpäin sama homma jatkuu, mutta sillä erotuksella että venäjä on ehtinyt varustautua samalla kun Ukrainan sotateollisuus pakotetaan ajettavan alas rauhanehdoissa.

Kuvitteletko ettei venäjä jatkaisi tuhotöitään myös ”rauhan” aikana? Sehän ampui Kazakstanin ilmatilassa lentokoneen alas vaikkeivät ole sodassa, ja katkoo Itämerelle kaapeleita jatkuvalla syötöllä. Eiköhän tuolta alkaisi kummasti lämpö- ja sähkövoimalat hajoilla, pohjavedet myrkyttyä, lapset päätyä rajan taakse ja niin edelleen.

Edit: sanottakoon vielä että Venäjälle rauha on paljon otollisempi tila jatkaa kansanmurhaan tähtääviä toimiaan, koska ne jatkuvat silloin täysin asymmetrisesti jonkinlaiseen hähmäiseen terrorismiin verhottuna. Ei tarvitse tapattaa sotilaita tai kuluttaa sotavälineitä rintamalla kun voi toimia varjoissa.
En näe mitenkään että Ukrainan armeijaa ajettaisiin alas täysin rauhan aikana. Ei Ukraina tule sellaiseen suostumaan. Ukraina voisi ehkä suostua johonkin näennäiseen vaatimukseen vähän niinkuin Suomellakin on ne 280K miestä "reservissä" vaikka eivät virallisesti olekaan armeijan listoilla.

Nuo Venäjän kaapeleiden katkomiset ovat olleet jo tosiasia Ukrainan sodan ollessa käynnissä. Se että käykö Venäjä sotaa Ukrainassa vai ei ei juurikaan vaikuta Venäjän hybridisotimisen harjoittamiseen Eurooppaa vastaan.

Kyllä tässä enemmänkin Venäjä on ollut hitaasti häviämässä.

Ylipäätään sodan jatkuminen ei ole mikään automaattinen ongelma (vain) Ukrainalle, vaan kyllä se on sitä myös Venäjälle.

Miksi muuten luulet, että Trump niin innoissaan on nyt "tulitaukoa" tai rauhaa hiomassa!? No juuri siksi, koska Putin haluaa. Putinilla on ongelmia. Tällainen "hitaasti hävittävä" sota on ongelma Putinille. Putleria alkaa ahdistaa.

Sitä paitsi, nyt on uutisoitu että Ukraina on taas etenemässä joillain sektoreilla, jopa Belgorodin suuntaan...
En näe että Venäjä olisi hitaasti häviämässä niin kauan kun pystyvät rekrytoimaan sen 30-40K uutta miestä kuukaudessa. Olin itsekin sen suhteen optimistinen että Venäjä ei tähän pystyisi, mutta rahalla on saatu maaseudun köyhät ja tietämättömät miehet houkuteltua ilmeisesti.

 
En näe mitenkään että Ukrainan armeijaa ajettaisiin alas täysin rauhan aikana. Ei Ukraina tule sellaiseen suostumaan. Ukraina voisi ehkä suostua johonkin näennäiseen vaatimukseen vähän niinkuin Suomellakin on ne 280K miestä "reservissä" vaikka eivät virallisesti olekaan armeijan listoilla.

Noniin, lopultakin mainitsit sen että millä reunaehdoin Ukraina suostuu johonkin. Pidä nyt mielessä että tämän hetkiset neuvottelut käydään puhtaasti Trumpin ja Putinin välillä, eikä käsittääkseni suinkaan Ukraina aloitteesta.

Nuo Venäjän kaapeleiden katkomiset ovat olleet jo tosiasia Ukrainan sodan ollessa käynnissä. Se että käykö Venäjä sotaa Ukrainassa vai ei ei juurikaan vaikuta Venäjän hybridisotimisen harjoittamiseen Eurooppaa vastaan.
Kyllä, ja koska venäjä harjoittaa ympäri maailmaa de-facto terrorismia niin miksei hän myös siirtäisi nykyisen sodan tavoitteita edistettäväksi samoilla keinoilla Ukrainan rajojen sisällä? Ei Venäjällä ole mitään intressiä olla terrorisoimatta rauhan aikana ukrainalaisia, vaan pikemminkin päinvastoin.
 
Viimeksi muokattu:
En näe että Venäjä olisi hitaasti häviämässä niin kauan kun pystyvät rekrytoimaan sen 30-40K uutta miestä kuukaudessa. Olin itsekin sen suhteen optimistinen että Venäjä ei tähän pystyisi, mutta rahalla on saatu maaseudun köyhät ja tietämättömät miehet houkuteltua ilmeisesti.

Mutta pystyykö jatkossa? Palkatkin on kuulemma pienentyneet.

Ja Venäjän talous puksuttaa kohti "häviötä" joka tapauksessa. Se on ollut hidas prosessi, tarpeettoman hidas, mutta niin se vaan juna poksuttaa sitä kohti. Ellei nyt sitten Trump siis jollain tavalla pysty pelastamaan Venäjän taloutta.

Eihän Venäjän talous tätä sotaa vuositolkulla enää kestä. Tottakai ne voi äijää työntää lihamyllyyn mistään riippumatta, mutta sisäpoliittiset ongelmat nousee koko ajan uusiin potensseihin kun ympäröivä yhteiskunta luhistuu.
 
En näe että Venäjä olisi hitaasti häviämässä niin kauan kun pystyvät rekrytoimaan sen 30-40K uutta miestä kuukaudessa. Olin itsekin sen suhteen optimistinen että Venäjä ei tähän pystyisi, mutta rahalla on saatu maaseudun köyhät ja tietämättömät miehet houkuteltua ilmeisesti.

Joku syy sillekin oli että vangit ei enää saakaan niitä luvattuja suuria summia.

"Oho hups, väärinkäsitys"
 
Tässä Hesarin jutussa (maksumuurin takana)

Yhdellä Venäjän lähimaalla on erityisen suuri syy olla huolissaan – ja se ei ole Suomi

ollut kohta jäi pahasti pyörimään päässä:

"Kysely osoitti mielestäni selvästi, että nykyvenäläiset eivät tarvitse omia henkilökohtaisia vapauksiaan ollenkaan. Heille on tärkeämpää, että kotimaa on voimakas. Ja uhka muille.

Tällaisten ihmisten kanssa on vaikea asioida. Tällaisten kansojen naapureilla on syytä olla huolissaan."

En usko että siellä on mitään merkittävää kansannousua tulossa missään vaiheessa. Valtion johdon mukana koko kansa on nyt mukana suuressa gämbläyksessä, jossa ei voi enää kääntyä takaisinpäin.
 
Tässä Hesarin jutussa (maksumuurin takana)

Yhdellä Venäjän lähimaalla on erityisen suuri syy olla huolissaan – ja se ei ole Suomi

ollut kohta jäi pahasti pyörimään päässä:

"Kysely osoitti mielestäni selvästi, että nykyvenäläiset eivät tarvitse omia henkilökohtaisia vapauksiaan ollenkaan. Heille on tärkeämpää, että kotimaa on voimakas. Ja uhka muille.

Tällaisten ihmisten kanssa on vaikea asioida. Tällaisten kansojen naapureilla on syytä olla huolissaan."

En usko että siellä on mitään merkittävää kansannousua tulossa missään vaiheessa. Valtion johdon mukana koko kansa on nyt mukana suuressa gämbläyksessä, jossa ei voi enää kääntyä takaisinpäin.
Niin mikä maa se nyt sitten on jos ei Suomi?
 
Kyse ei ole siitä etteikö ne pystyisi, vaan pelkäävät ryssien reaktiota. Eihän niiden tarvitsisi muuta tehdä kuin katkaista logistiikka ja infra, niin transnitria antautuisi.
Pitää muistaa, että Transnistria vie Moldovaan ainakin sähköä, jota teki aiemmin Venäjän kaasusta mutta nyt tekee Euroopan kaasusta, jonka Venäjä maksaa? Joka tapauksessa Moldovalla on tällainen riippuvuus ja se pitäisi ratkaista ennen kuin voivat hulinaksi pistää...
 
Pitää muistaa, että Transnistria vie Moldovaan ainakin sähköä, jota teki aiemmin Venäjän kaasusta mutta nyt tekee Euroopan kaasusta, jonka Venäjä maksaa? Joka tapauksessa Moldovalla on tällainen riippuvuus ja se pitäisi ratkaista ennen kuin voivat hulinaksi pistää...
Montako kuukautta transnitria pysyisi pystyssä jos kaikki infra katkaistaan?

Se on vain 4000km2 kokoinen läntti. Siellä on yksi ryssäsotilas kolmelle neliökilometrille 😁
 
Montako kuukautta transnitria pysyisi pystyssä jos kaikki infra katkaistaan?

Se on vain 4000km2 kokoinen läntti. Siellä on yksi ryssäsotilas kolmelle neliökilometrille 😁
No nythän kysymys on myös siitä, että miten pitkään Moldova pysyisi pystyssä, jossei sähköä saa...

Niiden pitäisi tietysti ratkaista sähkö-ongelma uusilla yhteyksillä Eurooppaan tai omilla tuotantolaitoksilla, aika hölmöä olla riippuvainen Transnistriasta.
 
Ihan vain huomiona:

1. Venäjän hyökkäys Moldovaan vaatii menemään joko a)Ukrainan (Odessa) tai Romanian läpi

2. Iso osa moldovalaisista on tyytyväisiä status quohon ja eivät halua siihen muutosta, kaikista vähiten sotilaallista (Transnistriassa on helvetisti sovok-mielisiä eläkeläisiä, kyseisen alueen demografia on katastrofaalinen. Anekdoottina, vaalien aikaan haastateltu babushka toivoi Venäjän vallan alla olemista, jotta Kremli estäisi nuorisoa lähtemästä)

3. Venäläissotilaat Transnitriassa ovat paikallisia, joilla on myös Moldovan kansalaisuus, lähinnä upseerit ovat olleet Venäjältä

5. Moldovan hallinto on pikkuhiljaa siitä huolimatta saanut aluetta alleen, Transnistrian ja Ukrainan raja on Moldovan tulliviranomaisten alla, verotussysteemi, ympäristöluvat, Moldovan valuutta jne. on laitettu päälle viime vuosina.

6. Ukrainan erikoisjoukot ovat paineena ja Gushan et al tietää sen (Chisinau estämässä).

7. Venäjällä ainoana vaihtoehtona on yrittää poliittinen painostus aiheuttamalla epävakautta (siksi myös Gazprom lopetti kaasusopparin Moldovagazin kanssa, joka toimitti ainoastaan kaasua Transnisttiaan)

8. Moldovan hallinto saa nyt lähes kaiken energiatarpeen Euroopasta (Romania ja Ukraina)
 
Ihan vain huomiona:

1. Venäjän hyökkäys Moldovaan vaatii menemään joko a)Ukrainan (Odessa) tai Romanian läpi

2. Iso osa moldovalaisista on tyytyväisiä status quohon ja eivät halua siihen muutosta, kaikista vähiten sotilaallista (Transnistriassa on helvetisti sovok-mielisiä eläkeläisiä, kyseisen alueen demografia on katastrofaalinen. Anekdoottina, vaalien aikaan haastateltu babushka toivoi Venäjän vallan alla olemista, jotta Kremli estäisi nuorisoa lähtemästä)

3. Venäläissotilaat Transnitriassa ovat paikallisia, joilla on myös Moldovan kansalaisuus, lähinnä upseerit ovat olleet Venäjältä

5. Moldovan hallinto on pikkuhiljaa siitä huolimatta saanut aluetta alleen, Transnistrian ja Ukrainan raja on Moldovan tulliviranomaisten alla, verotussysteemi, ympäristöluvat, Moldovan valuutta jne. on laitettu päälle viime vuosina.

6. Ukrainan erikoisjoukot ovat paineena ja Gushan et al tietää sen (Chisinau estämässä).

7. Venäjällä ainoana vaihtoehtona on yrittää poliittinen painostus aiheuttamalla epävakautta (siksi myös Gazprom lopetti kaasusopparin Moldovagazin kanssa, joka toimitti ainoastaan kaasua Transnisttiaan)

8. Moldovan hallinto saa nyt lähes kaiken energiatarpeen Euroopasta (Romania ja Ukraina)
Eihän Moldovalla sinänsä ole kiire, mutta voi toki olla, että maailmanpolitiikka menee jatkossa sikäli ikävään suuntaan että sitten harmittaa, ettei tullut tehtyä Transnistrian kysymykselle jotain kun oli tekemisen aika.

Mutta kuitenkin tällä hetkellä Transnistria on siis saarroksissa, eikä siitä mitään kovin vahvaa Venäjän sillanpääasemaa ole tulossa. Se saa "nauttia" nykyisestä asemastaan lähinnä siis Moldovan ja Ukrainan armosta.

Sinänsähän Ukrainalla olisi täysin laillinen oikeus tuhota alueella olevat venäläisjoukot ja kalusto. Ehkä pitäisi, siinäkin olisi sitten vipuvartta taas neuvotteluihin ja tämä olisi kuitenkin hyvin helppo nakki. Transnistria antautuisi hetkessä.

Jos Ukraina johonkin Kurskiin ja Belgorodiinkin hyökkää, niin miksei tuonne? Ei siihen tarvita edes Moldovan lupaa.
 
Sinänsähän Ukrainalla olisi täysin laillinen oikeus tuhota alueella olevat venäläisjoukot ja kalusto. Ehkä pitäisi, siinäkin olisi sitten vipuvartta taas neuvotteluihin ja tämä olisi kuitenkin hyvin helppo nakki. Transnistria antautuisi hetkessä.

Hyvä vaan skipata mitä moldovalaisrt haluaa ja destabilisoida koko maa kysymättä.
 
Hyvä vaan skipata mitä moldovalaisrt haluaa ja destabilisoida koko maa kysymättä.
Ukrainalla on vähän isompia ongelmia nyt kuin miettiä "mitä moldovalaiset haluaa". Sitä paitsi sanoisin, että Moldovassa aika moni olisi kuitenkin tyytyväinen siihen, että Transnistrian kysymys ratkeaa tai ainakin venäläiset joukot lähtee sieltä vittuun. Voisihan se jonkinlaisena itsehallintoalueena säilyä jatkossakin, jos haluavat jotain Neuvostoliittoa leikkiä. Mutta ulkopolitiikka olisi Moldovan käsissä eikä venäläisjoukoilla olisi sinne enää asiaa.

Ja jos Moldova joskus haluaa EU:hun, niin pitäähän tuo Transnistrian kysymys ratkaista.
 
Ukrainalla on vähän isompia ongelmia nyt kuin miettiä "mitä moldovalaiset haluaa". Sitä paitsi sanoisin, että Moldovassa aika moni olisi kuitenkin tyytyväinen siihen, että Transnistrian kysymys ratkeaa tai ainakin venäläiset joukot lähtee sieltä vittuun. Voisihan se jonkinlaisena itsehallintoalueena säilyä jatkossakin, jos haluavat jotain Neuvostoliittoa leikkiä. Mutta ulkopolitiikka olisi Moldovan käsissä eikä venäläisjoukoilla olisi sinne enää asiaa.

En usko, että olet kauheasti perehtynyt moldovalaisten mielipiteisiin. Tai ylipäätänsä Moldovaan.

Ja Ukraina ja Moldova tekevät kiinteää yhteistyötä (vaikka Moldovalla voisi olla jotain hampaankolossa) että se siitä.
 
Ukrainalla on vähän isompia ongelmia nyt kuin miettiä "mitä moldovalaiset haluaa". Sitä paitsi sanoisin, että Moldovassa aika moni olisi kuitenkin tyytyväinen siihen, että Transnistrian kysymys ratkeaa tai ainakin venäläiset joukot lähtee sieltä vittuun. Voisihan se jonkinlaisena itsehallintoalueena säilyä jatkossakin, jos haluavat jotain Neuvostoliittoa leikkiä. Mutta ulkopolitiikka olisi Moldovan käsissä eikä venäläisjoukoilla olisi sinne enää asiaa.

Ja jos Moldova joskus haluaa EU:hun, niin pitäähän tuo Transnistrian kysymys ratkaista.

Taitaa EU:lla olla tekemistä nykyisissäkin idän ymmärtäjissä ja etelän maissa R rajasta kauempana olevista maissa, joilla on suuret puheet, mutta pienet teot. Eiköhän tässä olla nykyisessä mittakaavassa jo tarpeeksi konkassa, ja kun ei noita valmiiseen pöytään tulijoita tunnuta saavan heivattua pois. Ei EU toimi jos se on koko maailman sossu ja pitäisi riittää rahaa varustautumiseenkin, jonnekin on raja vedettävä. "rajat kiinni" :lol:
 
Taitaa EU:lla olla tekemistä nykyisissäkin idän ymmärtäjissä ja etelän maissa R rajasta kauempana olevista maissa, joilla on suuret puheet, mutta pienet teot. Eiköhän tässä olla nykyisessä mittakaavassa jo tarpeeksi konkassa, ja kun ei noita valmiiseen pöytään tulijoita tunnuta saavan heivattua pois. Ei EU toimi jos se on koko maailman sossu ja pitäisi riittää rahaa varustautumiseenkin, jonnekin on raja vedettävä. "rajat kiinni" :lol:
Moldova on pieni maa, eikä se hetkauta EU:n taloutta mihinkään suuntaan. Geopolitiikan kannalta olisi kuitenkin hyödyllistä saada samaan leiriin. Edellyttäen siis, että aidosti haluavat sitoutua EU:n arvoihin.
 
Moldova on pieni maa, eikä se hetkauta EU:n taloutta mihinkään suuntaan. Geopolitiikan kannalta olisi kuitenkin hyödyllistä saada samaan leiriin. Edellyttäen siis, että aidosti haluavat sitoutua EU:n arvoihin.
Tavallaan, mitäpä puolen Suomen kokoinen Euroopan köyhin valtio missään tuntuis tässä konkurssissa.. mutta toki ne oikeasti pöydästä syövät ovat muualla, moldovalaiset kun todennäköisesti tykkäisivät tulla toimeen omalla alueellaan, valtaosin. Elintason perässä lähteneet ovat jo EU:ssa ja osa Venäjällä.
 
Kauppalehden sivulta poimittua, itse uutista en näe

"Saksan Venäjä-ongelma: Nord Stream taas tapetilla
Maaliskuun puolivälissä venäläinen putkikaasu pulpahti taas mediaan Saksassa. Saksa tarvitsee nykyistä halvempaa energiaa, minkä vuoksi poliitikot vilkuilevat taas Venäjään päin."

Mutta se on selvästi markkinointi propagandalla menossa myös tuonne Keski-Euroopan suuntaan, väittäisin että samassa paikassa tehdään päätökset, näemmä :poop:
Taisin jo aiemmin kirjoittaa että se ainoa heti kaasuputken käyttöönottoa haluava ja samalla ainoa Muskin tukema puolue jää hallituksen ulkopuolelle Saksassa. Mutta kyllä siellä on muista puolueista avoimesti sanottu että sitten kun Ukrainaan on saatu kestävä ja oikudenmukainen rauha, niin venäläisen kaasun ostamisesta voidaan alkaa keskustella yhtenä vaihtoehtona muiden sekaan markkinoille, mutta ei koskaan enää samanlaiseen riippuvuuteen asti kuin aiemmin eikä suostumalla hinnan saneluun. Tuo siis CDU:n Jan Heinischin kertomaa hallitusnevottelujen aikana.

"““If one day a just and secure peace [with Ukraine] is established, then we should also be able to discuss purchasing Russian gas again,”

Never again in the same dependency as before, not under a price dictate — but Russia is one supplier among many in the world,”"

 
Taisin jo aiemmin kirjoittaa että se ainoa heti kaasuputken käyttöönottoa haluava ja samalla ainoa Muskin tukema puolue jää hallituksen ulkopuolelle Saksassa. Mutta kyllä siellä on muista puolueista avoimesti sanottu että sitten kun Ukrainaan on saatu kestävä ja oikudenmukainen rauha, niin venäläisen kaasun ostamisesta voidaan alkaa keskustella yhtenä vaihtoehtona muiden sekaan markkinoille, mutta ei koskaan enää samanlaiseen riippuvuuteen asti kuin aiemmin eikä suostumalla hinnan saneluun. Tuo siis CDU:n Jan Heinischin kertomaa hallitusnevottelujen aikana.

"““If one day a just and secure peace [with Ukraine] is established, then we should also be able to discuss purchasing Russian gas again,”

Never again in the same dependency as before, not under a price dictate — but Russia is one supplier among many in the world,”"

Ihmiskunnalle olisi paras jos joku räjäyttäisi sen viimeisenkin putken.
 
Taisin jo aiemmin kirjoittaa että se ainoa heti kaasuputken käyttöönottoa haluava ja samalla ainoa Muskin tukema puolue jää hallituksen ulkopuolelle Saksassa. Mutta kyllä siellä on muista puolueista avoimesti sanottu että sitten kun Ukrainaan on saatu kestävä ja oikudenmukainen rauha, niin venäläisen kaasun ostamisesta voidaan alkaa keskustella yhtenä vaihtoehtona muiden sekaan markkinoille, mutta ei koskaan enää samanlaiseen riippuvuuteen asti kuin aiemmin eikä suostumalla hinnan saneluun. Tuo siis CDU:n Jan Heinischin kertomaa hallitusnevottelujen aikana.

"““If one day a just and secure peace [with Ukraine] is established, then we should also be able to discuss purchasing Russian gas again,”

Never again in the same dependency as before, not under a price dictate — but Russia is one supplier among many in the world,”"

Eikö tuosta ehjästä kaasuputkesta voisi rakentaa painevesiviemärin Venäjän suuntaan?
 
Ja Kremlin vaatimuksia pukkaa USA:n edustajien tapaamisen jälkeen (koski Mustanmeren liikennöintiä)


Huomioitava asia:

"Paragraphs 1 and 2 shall come into force after:"

"Lifting sanctions restrictions from Rosselkhozbank and other financial organizations involved in ensuring operations on international trade in food products (including fish products) and fertilizers, connecting them to SWIFT, opening the necessary correspondent accounts;"

Alkaako nyt EU:n painostus, koska ilman EU:ta ei tule tapahtumaan.

e. Tässä vielä vähän ympäripyöreästi USA:n näkemys asiasta:


  • "The United States and Russia have agreed to ensure safe navigation, eliminate the use of force, and prevent the use of commercial vessels for military purposes in the Black Sea.
  • The United States will help restore Russia’s access to the world market for agricultural and fertilizer exports, lower maritime insurance costs, and enhance access to ports and payment systems for such transactions.
  • The United States and Russia agreed to develop measures for implementing President Trump’s and President Putin’s agreement to ban strikes against energy facilities of Russia and Ukraine.
  • The United States and Russia welcome the good offices of third countries with a view toward supporting the implementation of the energy and maritime agreements.
  • The United States and Russia will continue working toward achieving a durable and lasting peace."
Hyödyt Venäjälle selvät, Ukrainalle epäselvät.

Ja se mitä Ukrainan kanssa on sovittu on vielä kolmas näkemys varmastikin. EU:n kanssahan ei ole sovittu mitään, joten pakotteet eivät ole näillä näkymin poistumassa.
 
Viimeksi muokattu:
Olisi aiheellista pikkuhiljaa tyhjätä ne ryssien miljardit Euroopassa olevilta pankkitileiltä ja allokoida varat tähän puolustushankkeeseen ennenkö Trump vaatii niitä palautettavan.

Ottaen huomioon että nämä jenkkien lievennykset vientiin kohdistuu maataloustuotteisiin on helppo päätellä että Trump haluaa korvata Kanadasta tuotavia lannoitteita venäläisillä optioilla.
 
Ottaen huomioon että nämä jenkkien lievennykset vientiin kohdistuu maataloustuotteisiin on helppo päätellä että Trump haluaa korvata Kanadasta tuotavia lannoitteita venäläisillä optioilla.

Tai sitten Kremli tunkee sitä kautta varsinkin pankkisektorin pakotteiden poistoa.

Laitetaan vielä, mitä USA sopi Ukrainan kanssa:



"The United States and Ukraine have agreed to ensure safe navigation, eliminate the use of force, and prevent the use of commercial vessels for military purposes in the Black Sea.

The United States and Ukraine agreed that the United States remains committed to helping achieve the exchange of prisoners of war, the release of civilian detainees, and the return of forcibly transferred Ukrainian children.

The United States and Ukraine agreed to develop measures for implementing President Trump’s and President Zelenskyy’s agreement to ban strikes against energy facilities of Russia and Ukraine.

The United States and Ukraine welcome the good offices of third countries with a view toward supporting the implementation of the energy and maritime agreements.

The United States and Ukraine will continue working toward achieving a durable and lasting peace."

Ja Ukrainahan jälleen kerran suostui osittaiseen tulitaukoon ehdoitta ja Kremli kieltäytyi.

Aikalailla Putin voi nöyryyttää Trumpia.
 
Tulipa eteen video Radio Free Europen sivulta ukrainalaiselta hautausmaalta Harkovasta. Ihan järkyttävä näky, hautarivejä vaan tulee koko ajan lisää ja lisää. On aika hämärää, ettei Ukrainan hallitus anna kunnolla tietoja siitä, paljonko ihmisiä oikeasti on kuollut. Kansa ei oikeasti tajua sodan hintaa ilman noita lukuja.

Jostain luin, että pelkästään Kurskin taisteluissa olisi menetetty noin 70 000 sotilasta, siis kaatuneina ja haavoittuneina. Koko sodan aikana haavoittuneita on kai satojatuhansia ja vakavasti loukkaantuneita joku satatuhatta. Ja kadonneiksikin on ilmoitettu jo jotain 60 000.

Sodan kokonaismenetykset pyörii kai jo jossain miljoonasta kahteen miljoonaan. Kuolleita on joka tapauksessa satoja tuhansia. Drooneista on tullut järjetön tuhoase, rintama on jumissa kun kaikki vaan kököttää poteroissa, odottaa osumaa tai sodan loppumista.



Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tulipa eteen video Radio Free Europen sivulta ukrainalaiselta hautausmaalta Harkovasta. Ihan järkyttävä näky, hautarivejä vaan tulee koko ajan lisää ja lisää. On aika hämärää, ettei Ukrainan hallitus anna kunnolla tietoja siitä, paljonko ihmisiä oikeasti on kuollut. Kansa ei oikeasti tajua sodan hintaa ilman noita lukuja.

Jostain luin, että pelkästään Kurskin taisteluissa olisi menetetty noin 70 000 sotilasta, siis kaatuneina ja haavoittuneina. Koko sodan aikana haavoittuneita on kai satojatuhansia ja vakavasti loukkaantuneita joku satatuhatta. Ja kadonneiksikin on ilmoitettu jo jotain 60 000.

Sodan kokonaismenetykset pyörii kai jo jossain miljoonasta kahteen miljoonaan. Kuolleita on joka tapauksessa satoja tuhansia. Drooneista on tullut järjetön tuhoase, rintama on jumissa kun kaikki vaan kököttää poteroissa, odottaa osumaa tai sodan loppumista.



Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Ei noi sun "jostain lukemasi" luvut ole mistään kotoisin, kunnes toisin todistetaan.

"Hautarivit" sinänsä eivät myöskään todista mitään, ellei hautojen määrää käydä uskottavasti ynnäämään yhteen.

Luulisin kyllä, että ukrainalaisilla itsellään on ihan hyvä käsitys siitä mitä tämä sota maksaa. Parempi kuin sulla. Ja kaikesta päätellen hinta ei ole ollut liian kova, sitä paitsi Ukrainalla ei ihan hirveästi ole muita vaihtoehtoja kuin maksaa se hinta mikä pitää maksaa. Kyllähän Ukraina on tulitauon/rauhan tunnusteluissa uskottavammin liikkeellä kuin Venäjä. Jos siis vihjaat, että Ukraina jotenkin välttämättä haluaa jatkaa sotimista silkasta sotimisen ilosta, niin puhu pukille.

Slava Ukraini!
 
Tulipa eteen video Radio Free Europen sivulta ukrainalaiselta hautausmaalta Harkovasta. Ihan järkyttävä näky, hautarivejä vaan tulee koko ajan lisää ja lisää. On aika hämärää, ettei Ukrainan hallitus anna kunnolla tietoja siitä, paljonko ihmisiä oikeasti on kuollut. Kansa ei oikeasti tajua sodan hintaa ilman noita lukuja.

Jostain luin, että pelkästään Kurskin taisteluissa olisi menetetty noin 70 000 sotilasta, siis kaatuneina ja haavoittuneina. Koko sodan aikana haavoittuneita on kai satojatuhansia ja vakavasti loukkaantuneita joku satatuhatta. Ja kadonneiksikin on ilmoitettu jo jotain 60 000.

Sodan kokonaismenetykset pyörii kai jo jossain miljoonasta kahteen miljoonaan. Kuolleita on joka tapauksessa satoja tuhansia. Drooneista on tullut järjetön tuhoase, rintama on jumissa kun kaikki vaan kököttää poteroissa, odottaa osumaa tai sodan loppumista.



Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Ei kuolleita tai haavottuneita ryssiä kannata laskea menetyksiin, vaan saavutuksiin.

Ei sodan aikana kukaan myönnä tappioitaan, kosk sellainen laskisi moraalia. Ukraina ei ole menettänyt miljoonia. Satojatuhansia kyllä, kun siviilitkin lasketaan.

60% ryssien tappioista Uket tekee droneilla. Ja niitä Ukraina tuottaa oman ilmoituksensa mukaan 4 miljoonaa tänävuonna. Jos vaikka 1/10 osuu kohteeseen niin se on puolisen miljoonaa hyvää ryssää lisää tänäkin vuonna. Ja jokainen kuollut ja vakavasti haavoittunut on pois ryssien työvoimasta eli tuottavuudesta. Lännen tuki sen sijaan lisääntyy jatkuvasti.

Tässä vielä lukuja toimitetusta kalustosta US vs Eurooppa, niin ei tunnu niin pahalta vaikka magan piiloryssät ei ole vielä yhtään apua antaneetkaan:
GmHAMJ1WMAAnH9e(1).jpg
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 333
Viestejä
4 885 374
Jäsenet
78 801
Uusin jäsen
rafte

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom