Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[blueowl]

Neljän vuoden kuluttua Yhdysvalloissa toivottavasti on joku toinen presidenttinä, jonka nimi ei myöskään toivottavasti ole J.D Vance. Luulisi, että silloin perutaan taas aika paljon oranssin apinan tuhotöitä ja yritetään taas lähentyä Euroopan kanssa.

Se tulee vaatimaan vuosikymmenien konsensusta USA:ssa että Trumpin tekemät vahingot saa korjattua jos niitä ikinä edes saaadaan korjatuksi.

 

[Oxamin]

No enpä tiedä. Jos vaikka pelikonsoleihin vertaa, niin microsoft tekee jotain t-62 konsoleita (series s) ja myy niitä tappiolla vain jotta säilyttäisi kasvonsa. Silti jotkut kuvittelevat että ms olis isokin peluri markkinoilla. Nyt trump kuvittelee että venäjä olisi joku isokin tekijä maailmassa, vaikka eturintamalla on logistiikka toteutettu kirjaimellisesti aaseilla ja taistelijat ostettu pohjois-koreasta.

Ei venäjä heti ukrainan paskarauhan jälkeen minnekkään hyökkäisi, vaan keräisi ensin joukkoja pari vuotta. Koko valtio on sotataloudessa ja hommaa kannattaa jatkaa jos on ilmiselvää että jenkit on sun puolellasi.

Nyt ollaan jo syvällä, kun konsolit pitää tuoda politiikka ketjuun
Resurssithan Venäjältä ei ole loppumassa, drone sodankäynnissä taitavat olla hyvinkin eteviä. Mutta kun katsoo kokonaiskuvaa, niin ei tuo Ukrainan valloitus nyt ihan putkeen mennyt kuhan muistetaan et jos haluat rauhaa, niin valmistaudu sotaan.

 

[Tommy Goldfish]

Se tulee vaatimaan vuosikymmenien konsensusta USA:ssa että Trumpin tekemät vahingot saa korjattua jos niitä ikinä edes saaadaan korjatuksi.

Saisivat kokeilla jonkunasteista demokratiaa seuraavaksi ja karsia presidentin valtaoikeudet sekä lopettaa kaksipuoluejärjestelmän. Ja laittaa aika ison määrän tämän hetkistä hallintoa vankileirille.

 

[pagi]

Saisivat kokeilla jonkunasteista demokratiaa seuraavaksi ja karsia presidentin valtaoikeudet sekä lopettaa kaksipuoluejärjestelmän.

Ymmärtääkseni nämä ovat kytköksissä toisiinsa. Kaksipuoluejärjestelmä on seuraus siitä että kaikki valta on yhdellä. Pitäisi jotenkin jakaa ministerit erikseen että voisi pakottaa kompromisseja.

Mutta tuossa aiemmin jo argumentoitiin että jos liikaa rajoitetaan niin mikään ei muuta. Paha sanoa mutta se hyvä Trumpissa on että näyttää tuon valuvian ja sen miten lujauskoisen seurakunnan saa aikaan vielä sosiaalisen median aikana, tai juuri sen johdosta

Ja laittaa aika ison määrän tämän hetkistä hallintoa vankileirille.

Haaveunta

 

[FarColdDistance]

donald lupaa kertoa huomenna myös jotain SUURTA!
Katsotaan liittyvät viestit mitenkään toisiinsa.

 

[aukusti]

donald lupaa kertoa huomenna myös jotain SUURTA!
Katsotaan liittyvät viestit mitenkään toisiinsa.

Onkohan sillä sovittu deitti Putlerin kanssa?

 

[Heimolainen]

Onkohan sillä sovittu deitti Putlerin kanssa?

Käsittääkseni puhuu kongressille, joten tuo olisi vähän turha ilmoitus siellä.

 

[samiv]

Onkohan sillä sovittu deitti Putlerin kanssa?

Tai sitten julkistaa kaasuputkidiilinsä, jolla Yhdysvallat toimisi ryssäkaasun jälleenmyyjnä.

 

[pagi]

Onko näistä suurista julkistuksista ikinä tullut mitään? Edelleen odotetaan viime vaalien Krakenia ja myrskyä ja ne huonosti photaroidut NFT:t taisivat tulla vastaavalla hypellä

 

[B12]

Kunnostettaviin tankkeihin kannattaa varmaan lisätä siivet ja stealth-ominaisuudet, jos meinaat että niillä ollaan Moldovaan hyökkäämässä. Pitäisi nääs päästä Ukrainan läpi jollain ilveellä, eikä ainakaan maata pitkin tule onnistumaan.

Paljon helpompi yrittää vaikka sitä Suwalkin käytävää.

Äläpäs tee liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä.

 

[FarColdDistance]

donald paljasta/hoitaa kaiken aina kahden viikon päästä, koska tietää kannattajillaan olevan kultakalan muisti.

 

[gintonic45]

Neljän vuoden kuluttua Yhdysvalloissa toivottavasti on joku toinen presidenttinä, jonka nimi ei myöskään toivottavasti ole J.D Vance. Luulisi, että silloin perutaan taas aika paljon oranssin apinan tuhotöitä ja yritetään taas lähentyä Euroopan kanssa.

Se että NATO:a tai Euroopan turvallisuutta on edes leikillä käytetty neuvottelupöydällä, puhumattakaan suorasta uhkailusta ja Ukrainan kiristämisestä ryöstösopimuksella jo itsessään aiheuttaa niin pahan luottamuspulan että tuota on erittäin vaikea paikata.
Ei ole mitään järkeä lähentyä valtion kanssa joka saattaa täysin seota 4v kuluessa.

 

[antti-x]

Piti käydä katsomassa X:ssä trumpin viimeaikaista vestintää, tämä on perjantailta eli jo vähän vanha, mutta joko minä en osaa kunnolla englantia tai sitten Trump ei osaa ilmaista itseään koherentisti englanniksi.

"I have determined that President Zelenskyy is not ready for Peace if America is involved, because he feels our involvement gives him a big advantage in negotiations"

Eli Zelenskyi ei halua jenkkejä mukaan koska siitä on hänelle iso etu?

 

[gintonic45]

Piti käydä katsomassa X:ssä trumpin viimeaikaista vestintää, tämä on perjantailta eli jo vähän vanha, mutta joko minä en osaa kunnolla englantia tai sitten Trump ei osaa ilmaista itseään koherentisti englanniksi.

"I have determined that President Zelenskyy is not ready for Peace if America is involved, because he feels our involvement gives him a big advantage in negotiations"

Eli Zelenskyi ei halua jenkkejä mukaan koska siitä on hänelle iso etu?

Ymmärsit täysin oikein. Trump ei halua että että Zelenskyy kokee saavansa etua USA:n läsnäolosta rauhanneuvotteluissa. Eli ts. Ukrainan pitäisi valmistautua hyväksymään mitä tahansa paskaa Putin tarjoaa.

Herää vain kysymys että mihin vittuun USA:a tarvitaan näissä neuvotteluissa sitten?

 

[Kansanparantaja]

Piti käydä katsomassa X:ssä trumpin viimeaikaista vestintää, tämä on perjantailta eli jo vähän vanha, mutta joko minä en osaa kunnolla englantia tai sitten Trump ei osaa ilmaista itseään koherentisti englanniksi.

"I have determined that President Zelenskyy is not ready for Peace if America is involved, because he feels our involvement gives him a big advantage in negotiations"

Eli Zelenskyi ei halua jenkkejä mukaan koska siitä on hänelle iso etu?

Trump on päätellyt, että Zelensky ei halua rauhaa, jos jenkit on mukana neuvotteluissa, koska tuntee saavansa tästä etua. Vähän samaan tapaan kuin ala-asteella suunsoitto ennen tappelua ja toisella olisi mukana isoveli. Neuvottelutilanne ei ole ns. reilu.

 

[antti-x]

Trump on päätellyt, että Zelensky ei halua rauhaa, jos jenkit on mukana neuvotteluissa, koska tuntee saavansa tästä etua. Vähän samaan tapaan kuin ala-asteella suunsoitto ennen tappelua ja toisella olisi mukana isoveli. Neuvottelutilanne ei ole ns. reilu.

Niin joo on tuossa tekstissä sitten ihan sisäinen logiikkansa vaikka aika tuubaa onkin peruslähtökohdiltaan.

Ehkä olisi aika vaan Euroopan ottaa itseään niskasta kiinni ja hoitaa asiat kotona, tietty siitäkin Trump sitten ottaisi pisteet kotiin. Toki jännästi USA:n military spending ei tule laskemaan yhtään vaikka se ei teekään mitään hyödyllistä missään koska siellä on aina tilaa lisäkorruptiolle.

 

[Heimolainen]

Trump on päätellyt, että Zelensky ei halua rauhaa, jos jenkit on mukana neuvotteluissa, koska tuntee saavansa tästä etua. Vähän samaan tapaan kuin ala-asteella suunsoitto ennen tappelua ja toisella olisi mukana isoveli. Neuvottelutilanne ei ole ns. reilu.

Miksi neuvottelun pitää edes olla reilu? Ei se ole reilu Venäjä vs Ukrainakaan. Toki Venäjän kannalta on ikävää, jos se joutuu alakynteen. Mutta oikeasti ei kyllä itseäni haittaa.

 

[Kansanparantaja]

Miksi neuvottelun pitää edes olla reilu? Ei se ole reilu Venäjä vs Ukrainakaan. Toki Venäjän kannalta on ikävää, jos se joutuu alakynteen. Mutta oikeasti ei kyllä itseäni haittaa.

Miksi minun tähän pitäisi osata vastata? En minä ottanut mitään kantaa tuohon twiitin sisältöön.

 

[antti-x]

Miksi minun tähän pitäisi osata vastata? En minä ottanut mitään kantaa tuohon twiitin sisältöön.

Kyseessä varmaan lähinnä retorinen kysymys/ kannanotto Trumpin näkemyksiin, sinä vastasit hyvin minun tekstin sisäistä logiikkaa koskevaan kysymykseeni.

 

[samsungaaja]

Eurooppa voisi ottaa linjan, missä Trumpia ei mainittaisi nimeltä enää missään niin kauan kun hän ei suostu suoraan syyttämään Putinia. Jos länsi puhuisi vain US governmentistä, tai POTUS:sta, niin Trumpia alkaisi kyrsimään tuo niin paljon, että varmasti linjakin voisi muuttua ihan vaan huomion saamiseksi.

Kerro miten Trump saa Putinin rauhanneuvottelupöytään häntä suoraan syyttämällä? Haluan todella tietää miten tuo onnistuisi. Miten turvatakuiden suora lupaaminen Ukrainalle ennen rauhansopimusta, sodan ollessa käynnissä, ei tekisi Yhdysvalloista suoraan sodan osapuolta -> WW3:n uhka kuten T. yritti saada menemään Z.:n kovaan kalloon. Kaikista vähiten Trump varmaan haluaa joutua avoimeen sotaan Venäjän kanssa. Se mineraalidiili on turvatakuu Ukrainalle koska jenkkien on turvattava investointinsa. Jos Zele ei tätä ymmärrä, a) hän ei ole kovin älykäs, b) jokin taho on saanut hänet taivuteltua olemaan hyväksymättä sopimusta (koska Trump puikoissa), c) Z. haluaa jatkaa sotaa. Jotenkin vaikea uskoa, ettei hänelle olisi ennen tapaamista selitetty mikä sopimuksen merkitys on. Mutta tärkeämpää kuin sodan päättäminen, on saada Trump tuomitsemaan Putin tms, ei voi kuin ymmärtää...

 

[Timo 2]

Täällä haisee kaali ja vahvasti.

 

[lmu2002]

Kerro miten Trump saa Putinin rauhanneuvottelupöytään häntä suoraan syyttämällä? Haluan todella tietää miten tuo onnistuisi. Miten turvatakuiden suora lupaaminen Ukrainalle ennen rauhansopimusta, sodan ollessa käynnissä, ei tekisi Yhdysvalloista suoraan sodan osapuolta -> WW3:n uhka kuten T. yritti saada menemään Z.:n kovaan kalloon. Kaikista vähiten Trump varmaan haluaa joutua avoimeen sotaan Venäjän kanssa. Se mineraalidiili on turvatakuu Ukrainalle koska jenkkien on turvattava investointinsa. Jos Zele ei tätä ymmärrä, a) hän ei ole kovin älykäs, b) jokin taho on saanut hänet taivuteltua olemaan hyväksymättä sopimusta (koska Trump puikoissa), c) Z. haluaa jatkaa sotaa. Jotenkin vaikea uskoa, ettei hänelle olisi ennen tapaamista selitetty mikä sopimuksen merkitys on. Mutta tärkeämpää kuin sodan päättäminen, on saada Trump tuomitsemaan Putin tms, ei voi kuin ymmärtää...

No voisi syyttää ja uhata antaa kaikki tarvittavat aseet ja välineet Ukrainalle jos puhe ei kiinnosta. Siis jos ei olis putinin kanssa vehkeillyt ja valinnut puoltaan.
Sitäpaitsi nyt puhutaan tulitauosta. Sitä ei takaa muu kuin paine joutua vielä huonompaan tilanteeseen. Rauhansopimus ja varsinaiset takuut on sitten ihan oma lukunsa johon ei kannata nyt juuttua.
Hähmäinen mineraalidiili ei ole mikään tae mistään. Ja WW3 puheet on ihan puuta heinää. Niiden varjolla pitäisi aina antaa putinille siimaa ja alueita kun se kuiskaa boteille 'eskalaatioriski'.

 

[samsungaaja]

Täällä haisee kaali ja vahvasti.

Teetkö soppaa? Olet siis eri mieltä, mutta oliko sinulla jotain vasta-argumenttejakin?

 

[Dexdor]

Kerro miten Trump saa Putinin rauhanneuvottelupöytään häntä suoraan syyttämällä? Haluan todella tietää miten tuo onnistuisi. Miten turvatakuiden suora lupaaminen Ukrainalle ennen rauhansopimusta, sodan ollessa käynnissä, ei tekisi Yhdysvalloista suoraan sodan osapuolta -> WW3:n uhka kuten T. yritti saada menemään Z.:n kovaan kalloon. Kaikista vähiten Trump varmaan haluaa joutua avoimeen sotaan Venäjän kanssa. Se mineraalidiili on turvatakuu Ukrainalle koska jenkkien on turvattava investointinsa. Jos Zele ei tätä ymmärrä, a) hän ei ole kovin älykäs, b) jokin taho on saanut hänet taivuteltua olemaan hyväksymättä sopimusta (koska Trump puikoissa), c) Z. haluaa jatkaa sotaa. Jotenkin vaikea uskoa, ettei hänelle olisi ennen tapaamista selitetty mikä sopimuksen merkitys on. Mutta tärkeämpää kuin sodan päättäminen, on saada Trump tuomitsemaan Putin tms, ei voi kuin ymmärtää...

Vastaa puolestasi, miten Trump hyötyy syyttämällä Zelenskyä mm. diktaattoriksi ja tarjoamalla sopimusta, joka ei sisällä ukrainan kannalta mitään muuta kuin luopumisen luonnonvaroista mahdollisesti jopa vastikeettomasti?

Miten se vaikuttaisi, jos Trump toteaisi venäjän aloittaneen laittoman hyökkäyssodan, tappaneen lukuisia siviilejä, tekemällä sotarikoksia, kaappaamalla lapsia jne? Eli toteamalla faktat.

”Tärkeämpää kuin sodan päättäminen, on tuomita putin” kirjoitat. Kyse ei nyt ole siitä tuomitsemisesta, vaan ihan puhtaasti siitä tosiasiasta - kummalle puolen pöytää trump asemoituu näissä neuvotteluissa. Senhän me molemmat jo tiedämmekin. Miten se edistää pysyvää rauhaa, jos trump antaa venäjälle kaiken mitä se pyytää mutta ukrainalle ei yhtään mitään?

 

[JES]

No voisi syyttää ja uhata antaa kaikki tarvittavat aseet ja välineet Ukrainalle jos puhe ei kiinnosta. Siis jos ei olis putinin kanssa vehkeillyt ja valinnut puoltaan.
Sitäpaitsi nyt puhutaan tulitauosta. Sitä ei takaa muu kuin paine joutua vielä huonompaan tilanteeseen. Rauhansopimus ja varsinaiset takuut on sitten ihan oma lukunsa johon ei kannata nyt juuttua.
Hähmäinen mineraalidiili ei ole mikään tae mistään. Ja WW3 puheet on ihan puuta heinää. Niiden varjolla pitäisi aina antaa putinille siimaa ja alueita kun se kuiskaa boteille 'eskalaatioriski'.

No nythän tilanne on se että Venäjä on ovelasti lähtenyt mukaan Trumpia mielistelemään että kyllä heille rauha kelpaa ainakin tietyin ehdoin. Zelensky sanoi sen sijaan tänään että rauha on vielä kaukana. On selvää että Trump haluaa nopean rauhan ja tämä on ainoa joka häntä kiinnostaa että saisi tuosta mainetta ja kunniaa.

Zelensky olisi voinut hyväksyä tuon mineraalidiilin ja suostua tulitaukoon ja rauhannevuotteluihin jos halusi pitää Trumpin puolellaan. Nyt Trump kokee että Zelensky on este rauhalle ja tuo tulee johtamaan siihen että USA katkaisee aseavun. Tällöin pitää Zelenskyn hyvin tarkkaan punnita että onko Ukrainalla edellytyksiä käydä pidemmällä ajanjaksolla sotaa ilman USA:n tukea vai johtaako se vielä heikompaan neuvotteluasemaan.

Euroopan johtajien eilinen kokous oli nyt tätä "peace through strength" ja että Ukrainan neuvotteluasemaa pitää vahvistaa. Todellisuudessa se neuvotteluasema tulee heikkenemään jos USA kääntyy täysin pois Ukrainasta tai jopa Venäjän puolelle.

 

[Zacksa]

Miksi trump valehtelee lähes jatkuvasti kaikesta Ukrainaan liittyvästä? Miksi ei sanallakaan mainitse yhtään totuutta ryssälästä?

Oikeastaan jos projisoi kaikki maga-ryssien väitteet Ukrainasta ja Zelestä venäjään ja putiniin, niin ne pitääkin melko hyvin paikkaansa.

On kyllä hämmentävää miten on onnistunut saamaan ympärilleen yhdysvaltojen virkoihin noin paljon ryssiä. Mielenkiintoista nähdä miten äänestäjät äänestää 4v päästä, tai oikeastaan jo vuoden 2026 vaaleissa.

 

[samsungaaja]

Vastaa puolestasi, miten Trump hyötyy syyttämällä Zelenskyä mm. diktaattoriksi

Syyttikö hän tapaamisessa Zeleä diktaattoriksi, en huomannut että näin olisi käynyt. Ehkä hän tarkoitti Zelenskyn johtamistapaa tms. jos aikaisemmin näin sanonut. T. ja Z. eivät varsinaisesti taida olla mitään ystäviä, Z. oli mm. mukana Harrisin kampanjassa kuten Vance toi tapaamisessa esille. Nyt on tärkeintä millä tavalla Putin saadaan neuvottelupöytään ja millä tavalla ei ainakaan saada neuvottelupöytään.

ja tarjoamalla sopimusta, joka ei sisällä ukrainan kannalta mitään muuta kuin luopumisen luonnonvaroista mahdollisesti jopa vastikeettomasti?

Onko faktatietoa että Ukraina ei hyödy sopimuksesta mitenkään. Itse käsittänyt, että kyseessä ei ole mikään Yhdysvaltojen suorittama luonnonvarojen anastus vaan perustetaan jokin rahasto, jossa Yhdysvallat mukana 50 % tms. Luonnovaroista saaduilla varoilla sitten jälleenrakennettaisiin ym.

Miten se vaikuttaisi, jos Trump toteaisi venäjän aloittaneen laittoman hyökkäyssodan, tappaneen lukuisia siviilejä, tekemällä sotarikoksia, kaappaamalla lapsia jne? Eli toteamalla faktat.

Ne faktat on todettu medioissa jo moneen kertaan ja Z. viimeksi tuossa tapaamisessa. T. sanoi tapaamisessa haluavansa olla keskellä (in the middle), ei asettua kummankaan puolelle neuvottelussa. Edelleen, miten hän saisi Putinin neuvottelupöytään paukuttamalla noita faktoja? Kuten T. itse ilmaisi, "You're a murderer. Hi Vladimir! Wanna make a deal? It doesn't work that way"

Kyse ei nyt ole siitä tuomitsemisesta, vaan ihan puhtaasti siitä tosiasiasta - kummalle puolen pöytää trump asemoituu näissä neuvotteluissa.

Vastattu yllä.

 

[Pepo]

Joku Euroopan edustaja mukaan neuvotteluun, Stubb esim. olisi kaikille mieleen.

 

[Tuomi0]

Miksi trump valehtelee lähes jatkuvasti kaikesta Ukrainaan liittyvästä? Miksi ei sanallakaan mainitse yhtään totuutta ryssälästä?

Trump sanoi kyllä, ettei hän voi juosta ympäri maailmassa haukkumassa Putinia. Olen päätynyt siihen johtopäätökseen että se väite on totta. Zelenskyn "käytös" Putinia kohtaan ei ole tavallaan valtion ylimmän johtajan tasolla. Se on ikäänkuin pitkittynyttä pöyristymistä. Tietenkin aiheellista jos asetut ihmisen tasolle, mutta sodan ylimpänä johtajana on muitakin tasoja.

Sodan alkuvaiheissa jonkin verran varoiteltiin siitä, että tässä synnytetään peruuttamattomia kansallisia repeämiä. Narratiivit voivat jäädä pitkiksi ajoiksi Palestiina vs Israel tyylisiksi ja se voisi näyttää jotakuinkin tälläiseltä pysyvältä keskusteluyhteyden esteeltä.

Sellaisen havainnon tekeminen ei tietenkään tarkoita, että Trump toimisi omalta osaltaan johdonmukaisesti. Hän piilottaa todelliset tavoitteensa, menetelmät miten utopistiseen rauhaan aiotaan pyrkiä, ihan kaiken. Sitä myötä ei ole mahdollista Zelenskynkään arvioida missä määrin hänen olisi näytettävä diplomatian kasvoja ja missä määrin totaalista sotaa käyvän sotilaan kasvoja.

 

[jrp]

Syyttikö hän tapaamisessa Zeleä diktaattoriksi, en huomannut että näin olisi käynyt.

Eli vain tapaamisessa sanottu tarkoittaa. Jos joku kirjoittaa sinusta paßkaa nettiin ja tavatessa virnuilee kuin Naantalin Aurinko, niin olet kuin mitään ei olisi tapahtunut?

Ehkä hän tarkoitti Zelenskyn johtamistapaa tms. jos aikaisemmin näin sanonut.

Kehno yritys kääntää asioita päinvastaiseksi. Kaikki tiedämme missä näin on tapana tehdä...

Z. oli mm. mukana Harrisin kampanjassa kuten Vance toi tapaamisessa esille.

Ei ollut, vain ryssät yrittävät väittää näin.

T. sanoi tapaamisessa haluavansa olla keskellä (in the middle), ei asettua kummankaan puolelle neuvottelussa.

Ja heti tämän jälkeen asettui ryssän puolelle.

 

[samsungaaja]

Kaalinhajusta vielä sen verran, että kaikki varmaan haluaisivat että hyvä voittaa, paha häviää ja tuomitaan; Putin tuomitaan sotarikollisena, perääntyy Ukrainasta ja luovuttaa valtamaansa alueet, maksaa jälleenrakennuksen ja sanoo sori siitä mutta miten realistinen tuollainen skenaario on. Olen joissain asioissa median virallista "narratiivia" vastaan ja tuon vähän erilaista näkemystä kun suoraan sanottuna vituttaa kaikenlainen hyvesignalointi ja pöyristely. Kyllä, Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ja kyseessä oli/on julma & laiton hyökkäyssota jossa on kuollut viattomia ukrainalaisia. Mutta näiden asioiden toistelu ei nähdäksi vie yhtään sen lähemmäksi rauhaa kuin mitä se on koko sodan aikana tehnyt. Onko parempi, että Z. ei tartu tähän mineraalisopimukseen ja menettää kenties Yhdysvaltojen tuen kokonaan? Pitäisikö Trump jotenkin pakottaa toimimaan toisella tapaa ja mitä se kertoisi Yhdysvaltojen (presidentin) asemasta ja mitä seurauksia sillä olisi? Harvemmin rauhansopimuksen ehdot myöskään paranevat mitä enemmän ehdotuksia jättää taakseen tai en tiedä mitä pitäisi tapahtua että noin kävisi? Kannattaisi vähitellen päästä tästä nimittely/tuomitsemis- jne. tasolta eteenpäin ja katsoa sitä todellisuutta, niin ikävää kuin se onkin. Trump on mitä on ja Putin on mitä on. Lapsellista ryssittelyä jos "et ole tuomitsemisessa mukana olet meitä vastaan". Olen puhunut (tällä erää)

 

[amblik]

Trump sanoi kyllä, ettei hän voi juosta ympäri maailmassa haukkumassa Putinia. Olen päätynyt siihen johtopäätökseen että se väite on totta. Zelenskyn "käytös" Putinia kohtaan ei ole tavallaan valtion ylimmän johtajan tasolla. Se on ikäänkuin pitkittynyttä pöyristymistä. Tietenkin aiheellista jos asetut ihmisen tasolle, mutta sodan ylimpänä johtajana on muitakin tasoja.

Sodan alkuvaiheissa jonkin verran varoiteltiin siitä, että tässä synnytetään peruuttamattomia kansallisia repeämiä. Narratiivit voivat jäädä pitkiksi ajoiksi Palestiina vs Israel tyylisiksi ja se voisi näyttää jotakuinkin tälläiseltä pysyvältä keskusteluyhteyden esteeltä.

Sellaisen havainnon tekeminen ei tietenkään tarkoita, että Trump toimisi omalta osaltaan johdonmukaisesti. Hän piilottaa todelliset tavoitteensa, menetelmät miten utopistiseen rauhaan aiotaan pyrkiä, ihan kaiken. Sitä myötä ei ole mahdollista Zelenskynkään arvioida missä määrin hänen olisi näytettävä diplomatian kasvoja ja missä määrin totaalista sotaa käyvän sotilaan kasvoja.

Luulenpa että tuossa tapaamisessa Zelensky pyrki Puhumaan siitä mikä Putin on johtuen siitä että edeltävinä päivinä olimme saaneet kuulla Trumpilta juttuja siitä kuinka Ukraina aloitti sodan, kuinka luotettava mies ja kaveri Putin on, Zelenskyn taas ollessa diktaattori jne. Arveli varmaankin että Trumpille pitäisi koittaa vaan reilusti kertoa siitä mikä Putin on miehiään ja mitä saanut aikaan Ukrainassa. Virhearvio toki koska Trumpia ei selvästikään yhtään mikään saa tuossa suhteessa muuttamaan mieltään, mutta ymmärrän että se on saattanut hänestä taustajoukkoineen olla yrittämisen arvoista jos kuva ei vielä ollut ihan näin negatiivinen.

 

[JLM]

Trump sanoi kyllä, ettei hän voi juosta ympäri maailmassa haukkumassa Putinia. Olen päätynyt siihen johtopäätökseen että se väite on totta. Zelenskyn "käytös" Putinia kohtaan ei ole tavallaan valtion ylimmän johtajan tasolla. Se on ikäänkuin pitkittynyttä pöyristymistä. Tietenkin aiheellista jos asetut ihmisen tasolle, mutta sodan ylimpänä johtajana on muitakin tasoja.

Trump ei ole tainnut koskaan haukkua Putinia. Päinvastoin liponut ahteria minkä on ehtinyt. Zelensky on ollut myös ihan oikeassa itse asiassa ettei putleriin kannata luottaa enempää kuin muihinkaan tunnettuihin varkaisiin ja murhamiehiin, mutta diplomatian kannalta se oli onnetonta ja Ukrainan tavoitteiden kannalta vahingollista. Trumpilla on oma visionsa "diilistä" ja hän luottaa siihen kuin pukki sarviinsa vaikka kaikki todennäköisyydet osoittavat ettei sillä ole minkäänlaisia onnistumisen mahdollisuuksia ainakaan silloin, jos tavoitteena on joku muu kuin Ukrainan alistaminen ryssän vasalliksi.

Sodan alkuvaiheissa jonkin verran varoiteltiin siitä, että tässä synnytetään peruuttamattomia kansallisia repeämiä. Narratiivit voivat jäädä pitkiksi ajoiksi Palestiina vs Israel tyylisiksi ja se voisi näyttää jotakuinkin tälläiseltä pysyvältä keskusteluyhteyden esteeltä.

Venäjä synnytti sen repeämän ihan itse. Henk.koht en toivo esim. Suomen osalta mitään kovin syvällisiä yhteyksiä syntyvän Venäjään enää koskaan, enkä halua että yksikään johtajamme sitoo meitä minkään tasoiseen strategiseen riippuvuussuhteeseen ko maan kanssa. Minun puolestani se raja saa pysyä kiinni vaikka tuomiopäivään. Parempi kun pysyvät omalla puolellaan kun ei kerran sovi elää ihmisten tavalla...

 

[Dexdor]

Vladimir varmasti asettuisi neuvottelupöytään omasta tahdosta, jos hän haluaisi tosiasiallista rauhaa hieroa. Ei sitä tarvitse pöytään lahjoa ja houkutella olemalla mukava ja ystävällinen.

Mitä mineraalidiiliin tulee, ei se tainnut sisältää mitään varsinaisen konkreettista Ukrainan turvallisuuden kannalta, vaikka ymmärrän logiikkasi sen osalta siinä, että se toisi yhdysvaltalaisia assetteja eräänlaiseksi kilveksi alueelle. Ei ne sinne heti ole tulossa. @samsungaaja

Trump voi toki valehdella olevansa välissä, vaikka käytös ja puheet viestivät venäjän leirissä olemista.

Toivon että Ukraina jatkaa taistelua vaikka sitten pelkästään euroopan tuella, sillä se on yhä koko euroopan etu. Sitä se olisi myös amerikkalaisille, mutta Donald ei tätä joko A hahmota B halua toteuttaa tai C ei välitä. Nämä kaikki voivat olla yhtäaikaisia.

Joka tapauksessa suhteet eu-maihin on jos ei pilattu, niin läimitty sellaiseen kuntoon, ettei niitä hetkessä tulla korjaamaan. Make amerika stronk again ei taida nyt ihan onnistua. Harva sisäänpäin kääntynyt valtio on ollut kovin menestyksekäs.

 

[JES]

Vladimir varmasti asettuisi neuvottelupöytään omasta tahdosta, jos hän haluaisi tosiasiallista rauhaa hieroa. Ei sitä tarvitse pöytään lahjoa ja houkutella olemalla mukava ja ystävällinen.

No sehän tässä on ongelma että Putin on ilmeisesti puhellut Trumpille että juu juu kyllä neuvotteluja voidaan käydä ja tehdään vain lisää diilejä jne. Venäjä osasi ilmeisesti tuon Trumpin mielistelyn pelikirjan huomattavasti paremmin mitä Zelensky, mikä on huono homma Ukrainan kannalta.

 

[Jooga]

Tässä on vielä sekin aspekti, että Trump ajaa USAn hallinnossa myöskin pro-Putin pykäliä jatkuvasti läpi. Putinin mielistely ei ole vain puheen, vaan myös tekojen tasalla 247.

On aivan saatanan typerää olettaa että patologinen valehtelija juuri nyt tarkoittaisi haluavansa rauhaa vain jalojen aatteiden vuoksi. Ei v***ssa.

Niinistökin totesi että Venäjä tottelee vain voimaa, ja voimalla niitä rajoja tulee puolustaa ensin Ukrainassa niin jämäkästi, että Ryssän tappiot ovat oikeasti sietämättömiä. Länsi ei halua lähettää paikalle maajoukkoja, koska silloin menetetään valtavasti henkiä. Mutta länsi kykenee erinomaisesti laittamaan sellaiset ilmavoimat paikalle, että 400km Ukrainan rajoista ei lentäisi yksikään Ryssä. Samalla ilmavoimat kykenisi tuhoamaan merkittäviä yksittäisiä tärkeitä kohteita pitkin rintamaa, mutta sitä ryssän jalkaväkeä täsmäaseet ei poista. Yksittäisten lentäjien riskeeraaminen on varmasti vielä mahdollista. Merivoimat voisi olla toinen merkittävä apu.

Tämä olisi kaikista halvin ja kivuttomin tapa ajaa ryssä vit**un Ukrainasta.

 

[ojisama]

Se mineraalidiili on turvatakuu Ukrainalle koska jenkkien on turvattava investointinsa.

Aika mitätön turvatakuu. Joku diili siitä, että jollakin alueella olevista kaivoksista, joita tulee sinne ehkä joskus päätyy osa jenkeille? Tuskin Trump sinne mitään joukkoja maapalan vuoksi lähettää? Ehkä vihaisen viestin Putinille, jos Venäjän joukot jää niille alueille pitkäksi aikaa? Onko Trump tyytyväinen, kunhan 'sopimuksen mukaisesti' saa mineraalinsa? Ihan oikeasti, mistä se turva Ukrainalle tulee tuossa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Aika mitätön turvatakuu. Joku diili siitä, että jollakin alueella olevista kaivoksista, joita tulee sinne ehkä joskus päätyy osa jenkeille? Tuskin Trump sinne mitään joukkoja maapalan vuoksi lähettää? Ehkä vihaisen viestin Putinille, jos Venäjän joukot jää niille alueille pitkäksi aikaa? Onko Trump tyytyväinen, kunhan 'sopimuksen mukaisesti' saa mineraalinsa? Ihan oikeasti, mistä se turva Ukrainalle tulee tuossa?

Ja saahan Trump varmasti mineraalinsa pitää vaikka Putin valloittaisikin alueen... Tästä on voitu vaikka sopia jo etukäteen, tai kaverukset pitää sitä selviönä muutenkin että näin on.

Harvemmin rauhansopimuksen ehdot myöskään paranevat mitä enemmän ehdotuksia jättää taakseen tai en tiedä mitä pitäisi tapahtua että noin kävisi?

Mitäs rauhanehdotuksia nyt on esitetty? Paitsi ne Putinin perinteiset eli kaikki hänelle ja Ukrainalle känsät käteen? Ei mulla ainakaan ole mistään muista "rauhansopimusten ehdotuksista" tietoa.

Toisekseen rivien välistä huokuu, että mielestäsi Ukraina on nyt tässä joku altavastaaja, jolla olisi nyt pakottava tarve rauhaan äkkiä tai olisi syytä olla. Kyllä se kuule vaikuttaa päinvastoin siltä, että Trumpilla ja Putinilla se kiire tässä on!!! Ja se johtuu siitä, että tilanne on Venäjän taloudelle kestämätön.

 

[penttip]

Riskitön vedonlyönti jenkeiltä. Siinä on stop-lossina se jo menetty lahjoitettu ~170 miljardia, ja jos pelotteen tai muun Euroopan antaman tuen avulla Ukraina saisi nykyiset alueensa pidettyä, Jenkit saisi takaisimaksun ja jonkinlaista tuottoa. Jos taas homma kusee, ne miljoonat oli jo alaskirjattu muutenkin (koska Bidenin paska politiikka jne).

Vaikka Trump muuten on täysin ennakoimaton tuuliviiri, taitaa se kuitenkin olla oikeasti ylpeä siitä että hän ei ekalla kaudellaan sotinut ollenkaan (koska se on bisneksille huonoa) ja olen aika varma että tosipaikan tullen todennäköisesti haluaa pitää tuosta kiinni. Eli ei lähde minkään mineraalidiilin takia sotimaan, koska saa heikkoudenkin käännettyä positiiviseksi MAGA-uskovaisille saarnaamalla. Todennäköisesti ei myöskään halua mitään turvatakuita myöntää juuri siksi, että tietää ripulin valuvan lahkeeseen, jos tilanne eskaloituisi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vaikka Trump muuten on täysin ennakoimaton tuuliviiri, taitaa se kuitenkin olla oikeasti ylpeä siitä että hän ei ekalla kaudellaan sotinut ollenkaan (koska se on bisneksille huonoa) ja olen aika varma että tosipaikan tullen todennäköisesti haluaa pitää tuosta kiinni. Eli ei lähde minkään mineraalidiilin takia sotimaan, koska saa heikkoudenkin käännettyä positiiviseksi MAGA-uskovaisille saarnaamalla. Todennäköisesti ei myöskään halua mitään turvatakuita myöntää juuri siksi, että tietää ripulin valuvan lahkeeseen, jos tilanne eskaloituisi.

Ai miten niin ei sotinut? Afganistanissa ja Syyriassa ainakin sodittiin.

Trump kehuskelee sillä, ettei aloittanut uusia sotia.

 

[inexcess]

Trumpin toiminnan todelliset motiivit on ainakin allekirjoittaneelle hämärän peitossa.

Mikäli Trump onnistuu pakottamaan Ukrainan nahkapäätöksellä pakkorauhaan ja käynnistää heti sen jälkeen bisnekset normaaliin tapaan Venäjän kanssa, on suurena riskinä Venäjän uusi hyökkäys Ukrainaan tai jopa Nato-maahan Trumpin virkakauden aikana. Sotateollisuushan pyörii Venäjällä jo täyttä häkää. Ulkomaisilla pääomilla ja pakotteiden purkamisilla voisi tuotannon boostata toiseen potenssiin.

Mikä motivoi Trumppia ja hänen hallintoa ottamaan tällaisen riskin, joka toteutuessaan eskaloituu laajemmaksi sodaksi? Miksi mm. Elon Musk on valmis heittämään sähköautobisneksensä roskiin tämän sonnan takia?

En jaksa uskoa siihen teoriaan, että verrattain pers'aukinen Putin ja Venäjä olisi ostanut Trumpin kumppaneinen palvelukseensa. Yhdysvaltojen sisältä löytyy tahoja, jotka kykenevät tarjoamaan paljon enemmän. En myöskään usko siihen, että "bisnes" vaatisi rauhaa Ukrainaan, koska SP500 on noussut Ukrainan sodan aikana yhä jyrkemmällä kulmakertoimella.

Jotenkin syntyy sellainen tunne, että Trumppia motivoidaan jostakin tarkoituksellisesti kriisiyttämään Eurooppa.

 

[jarppi83]

Tiistaina astuvat 25 % tariffit Kanadalle. Jos kanadalaiset vastapainoksi kieltäytyvät myymästä potaskaa jenkeille, jenkkien maanviljely on pulassa; 80 % potaskasta tulee Kanadasta.

Trump ei vaan tajua, että tariffit tulevat kalliiksi jenkeille itselleen, mikä korottaa heidän hintoja entisestään. Pitkässä juoksussa asteittain nousevat tariffit kannustaa investoimaan kotimaiseen tuotantoon, mutta näin arvaamattomasti toteutettuna = jenkit on kusessa.

 

[gintonic45]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kanadan Ontarion provinssin johtaja Doug Ford aikoo katkaista sähköt 1.5 miljoonalta amerikkalaiselta ja iskeä maksimaaliset vastatullit jos Trumpin tariffit Kanadaa vastaan astuu voimaan.

 

[sahtimonni]

Trumpin toiminnan todelliset motiivit on ainakin allekirjoittaneelle hämärän peitossa.

Mikäli Trump onnistuu pakottamaan Ukrainan nahkapäätöksellä pakkorauhaan ja käynnistää heti sen jälkeen bisnekset normaaliin tapaan Venäjän kanssa, on suurena riskinä Venäjän uusi hyökkäys Ukrainaan tai jopa Nato-maahan Trumpin virkakauden aikana. Sotateollisuushan pyörii Venäjällä jo täyttä häkää. Ulkomaisilla pääomilla ja pakotteiden purkamisilla voisi tuotannon boostata toiseen potenssiin.

Mikä motivoi Trumppia ja hänen hallintoa ottamaan tällaisen riskin, joka toteutuessaan eskaloituu laajemmaksi sodaksi? Miksi mm. Elon Musk on valmis heittämään sähköautobisneksensä roskiin tämän sonnan takia?

En jaksa uskoa siihen teoriaan, että verrattain pers'aukinen Putin ja Venäjä olisi ostanut Trumpin kumppaneinen palvelukseensa. Yhdysvaltojen sisältä löytyy tahoja, jotka kykenevät tarjoamaan paljon enemmän. En myöskään usko siihen, että "bisnes" vaatisi rauhaa Ukrainaan, koska SP500 on noussut Ukrainan sodan aikana yhä jyrkemmällä kulmakertoimella.

Jotenkin syntyy sellainen tunne, että Trumppia motivoidaan jostakin tarkoituksellisesti kriisiyttämään Eurooppa.

Ukko on taatusti astunut ryssien hunaja-ansaan pyöritellessään siellä aikoinaan missikisoja. Lisäksi venäjä voisi varmasti narauttaa hänet erinäisistä rikoksista ja pimeästä rahasta. Trump vastusti natoa julkisesti jo 70-luvulla.

Bonarina on todennäköisesti astunut myös Epsteinin hunaja-ansaan, minkä taustalla lienee eräs valtio, joka vuodesta toiseen nauttii jenkkien suosiosta. Eli äijää mahdollisesti kiristetään paristakin suunnasta. Tähän jälkimmäiseen ansaan on tosin astunut aika moni muukin…

 

[gintonic45]

Ukko on taatusti astunut ryssien hunaja-ansaan pyöritellessään siellä aikoinaan missikisoja. Lisäksi venäjä voisi varmasti narauttaa hänet erinäisistä rikoksista ja pimeästä rahasta. Trump vastusti natoa julkisesti jo 70-luvulla.

Bonarina on todennäköisesti astunut myös Epsteinin hunaja-ansaan, minkä taustalla lienee eräs valtio, joka vuodesta toiseen nauttii jenkkien suosiosta. Eli äijää mahdollisesti kiristetään paristakin suunnasta. Tähän jälkimmäiseen ansaan on tosin astunut aika moni muukin…

Monet ulkovalloilta tai ylipäätään keneltä tahansa korruptiorahaa ottavat ihmiset ympäri maailmaa luulee että kyseessä on puhdas transaktionaalinen korruptio eli että kolmas osapuoli maksaa x dollaria korvauksia ja tämä henkilö sitten antaa jotain tietoa/dataa. Todellisuudessa kuitenkin se koukku näissä tarjouksissa on juuri se että kun olet kerran ottanut rosvolta rahaa niin sen jälkeen olet heidän remmissä ikuisesti koska heillä on kaikki todisteet rikoksistasi.
Jos Trump todella on paneskellut KGB:n tai FSB:n balleriinoja Moskovassa niin ei siinä hänelle mitään pillua myyty vaan ukko laitettiin talutusnuoraan ja sama pätee jos Trump on tehnyt hämäriä diilejä tai ottanut rahaa vastaan Venäjältä.

 

[Zacksa]

Trump sanoi kyllä, ettei hän voi juosta ympäri maailmassa haukkumassa Putinia. Olen päätynyt siihen johtopäätökseen että se väite on totta. Zelenskyn "käytös" Putinia kohtaan ei ole tavallaan valtion ylimmän johtajan tasolla. Se on ikäänkuin pitkittynyttä pöyristymistä. Tietenkin aiheellista jos asetut ihmisen tasolle, mutta sodan ylimpänä johtajana on muitakin tasoja.

Sodan alkuvaiheissa jonkin verran varoiteltiin siitä, että tässä synnytetään peruuttamattomia kansallisia repeämiä. Narratiivit voivat jäädä pitkiksi ajoiksi Palestiina vs Israel tyylisiksi ja se voisi näyttää jotakuinkin tälläiseltä pysyvältä keskusteluyhteyden esteeltä.

Sellaisen havainnon tekeminen ei tietenkään tarkoita, että Trump toimisi omalta osaltaan johdonmukaisesti. Hän piilottaa todelliset tavoitteensa, menetelmät miten utopistiseen rauhaan aiotaan pyrkiä, ihan kaiken. Sitä myötä ei ole mahdollista Zelenskynkään arvioida missä määrin hänen olisi näytettävä diplomatian kasvoja ja missä määrin totaalista sotaa käyvän sotilaan kasvoja.

Ja miksi trump valehtelee Ukrainasta ja Zelestä jatkuvasti? Samoin kuin koko putinin orkesteri joka johtaa yhdysvaltoja.

Mikä on se syy, miksi musk ja muut maga-ryssät toistelee päivästä toiseen Zelen olevan diktaattori, miksi valehtelevat luvuista?

Viimeisin bloombergin uutinen, kohta entisten liittolaisten suuntaan tariffeja ja ryssien pakotteiden löysäämistä.

Jos trump olisi yhtään löysempi, hän valuisi lattialle.

 

[ExtraEvil6666]

Peace by strenght tarkoittaa Trumpin kielessä siis, että kiristetään hyökkäyksen uhria.

US suspends all military aid to Ukraine in wake of Trump-Zelenskyy row

Decision affects ammunition, vehicles and other equipment including weapons in transit

www.theguardian.com

 

[B12]

Peace by strenght tarkoittaa Trumpin kielessä siis, että kiristetään hyökkäyksen uhria.

US suspends all military aid to Ukraine in wake of Trump-Zelenskyy row

Decision affects ammunition, vehicles and other equipment including weapons in transit

www.theguardian.com

Tuo kaiken avun keskeyttäminen oli ihan päivänselvä asia Friday Night Liven jälkeen.

Entistä enemmän haisee käsikirjoitukselle. Luodaan show, jonka jälkeen apu poikki ja Ukrainan pakottaminen Team TrumPutin:n tahtoon.

 

[qtba]

Tuo kaiken avun keskeyttäminen oli ihan päivänselvä asia Friday Night Liven jälkeen.

Itse epäilin että se apu siirretään suoraan venäjälle, mutta ehkä siinä oli sitten jotain esteitä.

 

[Kansanparantaja]

Jenkeissä alkaa kansan mielipide muuttumaan.
- Trumpin kannatus +2 pts ja Biden (2024) -22 pts Ukraina kysymyksissä
- 50% kansasta haluaa nopean päätöksen sodalle, vaikka Venäjä pitäisi valloittamansa maat. Sama luku oli 31% vuonna 2022. 48% haluaa jatkaa Ukrainan tukemista, vaikka se tarkoittaisi pitempää sotaa.
- 34% kansasta näkee Venäjän vihollisena, kun vuonna 2023 luku oli 64%

https://edition.cnn.com/2025/03/03/world/video/ukraine-russia-war-polling-americans-harry-enten-digvid