Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Sallys]

Melko hölmöä tiellä juosta ,jos olisi heti painunut tuonne pusikkoon niin olisi voinut selvitä.

No sehän selvisi. Tietty parempi juosta pöpelikköön. Oli huono drone ohjaaja joka lennätti liian hitaasti kohteeseen tai oli mekanismissa vika ja ei räjähtänyt kunnolla.

 

[Capri]

Ei tämä nyt oikeen hyvältä näytä. Ollaanko me hävitty tää peli? Tai ehkäpä Stubb saa Kiinan vierailullaan suostuteltua Xi:n ottaa puhelun Putinille

Venäjä etenee nyt ennätystahtia, väittää ISW

Venäjä etenee ennätysvauhtia​

Venäjän armeija on edennyt 478 neliökilometriä Ukrainan alueelle lokakuussa, mikä on suurin kuukausittainen määrä sitten maaliskuun 2022.

Uutistoimisto AFP:n mukaan Venäjä valtasi vuoden 2023 aikana vain 584 neliökilometriä Ukrainan aluetta, mutta tänä vuonna se on miehittänyt jo yli 2 660 neliökilometriä, mikä on hieman Moskovaa suurempi alue.

Sodan alkamisesta 24. helmikuuta 2022 alkaen Venäjä on vallannut Ukrainasta 67 192 neliökilometriä. Venäjä hallitsee tällä hetkellä 18,2 prosenttia Ukrainalle kansainvälisen lain mukaan kuuluvista alueista.

AFP laski Venäjän valtaaman alueen perustuen yhdysvaltalaisen ajatushautomon Institufe for the Study of Warin (ISW) ylläpitämään dataan.

Venäjä etenee nyt ennätysvauhtia

Tähän artikkeliin on koottu Ukrainan sodan keskeisimmät tapahtumat maanantailta 28. lokakuuta 2024. Kyseessä on sodan 978. päivä.

www.iltalehti.fi

Emil Kastehelmi analyysissaan kertoo kuinka Venäjän joukot ovat edenneet merkittävästi Ukrainassa viime päivinä, erityisesti eteläisen Donetskin alueella.

Viimeinen viikko on ollut Ukrainalle raskas. Tilanteen hälyttävyys ei ole välttämättä käynyt ilmi uutisista, mutta eri lähteistä tihkuvat tiedot muodostavat kuvan rintamasta, jossa puolustus ei pidä ja takapakkia tullaan vaarallista vauhtia.

Analyysi: Ukrainassa tapahtuu nyt jotain erittäin huolestuttavaa

Venäjä on ruhjonut Ukrainan puolustusta pahoin itäisessä Ukrainassa vain muutaman päivän aikana. Vaikka vielä ei välttämättä voi puhua läpimurrosta, on käsillä vähintään paikallinen romahdus, kirjoittaa Iltalehden sota-asiantuntija Emil Kastehelmi.

www.iltalehti.fi

 

[Sallys]

Tai ehkäpä Stubb saa Kiinan vierailullaan suostuteltua Xi:n ottaa puhelun Putinille

No sehän olisi hyvä juttu vai mikä sinua tuossa naurattaa? En oikein ymmärrä mitä hauskaa tässä tilanteessa on.

 

[Capri]

No sehän olisi hyvä juttu vai mikä sinua tuossa naurattaa? En oikein ymmärrä mitä hauskaa tässä tilanteessa on.

Ei ole nauruhymiö. Kyseessä oli sarkastinen heitto, sillä reaalimaailmassa Stubbin horinoiden vaikutus Ukrainan sotaan lähentelee nollaa.

 

[Sallys]

Ei ole nauruhymiö. Kyseessä oli sarkastinen heitto, sillä reaalimaailmassa Stubbin horinoiden vaikutus Ukrainan sotaan lähentelee nollaa.

Onko sinulla siis jotain tietoa mistä puhuvat ja miksi sen horinoiksi leimaat?

 

[Capri]

Onko sinulla siis jotain tietoa mistä puhuvat ja miksi sen horinoiksi leimaat?

Ihan vain kotimaisen median lööppejä seurannut.

Xi oli huomannut Stubbin kommentin – ”Ei taida olla niin yksinkertaista”

Tasavallan presidentti Alexander Stubb piti Pekingissä tiedotustilaisuuden, jossa hän kertoi Kiinan presidentin tapaamisesta.

www.iltalehti.fi

 

[Sallys]

Ihan vain kotimaisen median lööppejä seurannut.

Xi oli huomannut Stubbin kommentin – ”Ei taida olla niin yksinkertaista”

Tasavallan presidentti Alexander Stubb piti Pekingissä tiedotustilaisuuden, jossa hän kertoi Kiinan presidentin tapaamisesta.

www.iltalehti.fi

Tuon uutisen mukaan se keskusteluhan oli aika rakentavaa ja suhteita luovaa. Taidat nyt vain nähdä mitä haluat nähdä.

 

[Tommy Goldfish]

Nyt kun ulosottovirasto suomessa pyrkii takavarikoimaan 4 miljardin edestä venäläistä omaisuutta, niin sieltä löytyi television uusi suosikkihahmo; Ulosottolaitoksen johtava kihlakunnanvouti Aki Virtanen, joka vastaili asiallisesti juuri A-studion haastattelussa toimenpiteistä aidolla virkamieshymyllä

Ulosottolaitoksella suuri Venäjä-operaatio | A-studio

Venäjän valtion omistamia kiinteistöjä on alettu takavarikoida eri puolilla Suomea. Mistä takavarikoissa on oikein kyse? Kysymyksiin on studiossa vastaamassa Ulosottolaitoksen johtava kihlakunnanvouti Aki Virtanen. Terveydenhuollon tila huolestuttaa. Voisiko jokaisella suomalaisella olla...

areena.yle.fi

 

[IHS]

Fakta on se ettei eurooppa tue ukrainaa tarpeeksi. Lähetetään muutama panssarivaunu sieltä täältä ja uskotaan, että se riittää.
Kerronpa teille uutisen: ei riitä, ei alkuunkaan. Toisessa maalimansodassa taisteltiin kymmenien tuhansien rynnäkkötykkien ja panssarivaunujen voimin itärintamalla.
Tämä nykyinen ukrainan tukeminen on pelkkää vitsailua verrattuna toiseen maailmansotaan.
Tavaraa pitäisi lähettää heittämällä moninkertaisia määriä jotta sillä olisi mitään todellista vaikutusta.
Uskon ukrainan häviävän sodan ihan sen perusteella, ettei länsimaat tue ukrainaa tarpeeksi.

 

[pulatunnus]

Nyt kun ulosottovirasto suomessa pyrkii takavarikoimaan 4 miljardin edestä venäläistä omaisuutta, niin sieltä löytyi television uusi suosikkihahmo; Ulosottolaitoksen johtava kihlakunnanvouti Aki Virtanen, joka vastaili asiallisesti juuri A-studion haastattelussa toimenpiteistä aidolla virkamieshymyllä

Ulosottolaitoksella suuri Venäjä-operaatio | A-studio

Venäjän valtion omistamia kiinteistöjä on alettu takavarikoida eri puolilla Suomea. Mistä takavarikoissa on oikein kyse? Kysymyksiin on studiossa vastaamassa Ulosottolaitoksen johtava kihlakunnanvouti Aki Virtanen. Terveydenhuollon tila huolestuttaa. Voisiko jokaisella suomalaisella olla...

areena.yle.fi

Taisi olla live lähetys, (aikaleima elää) mutta pientä tyytyväisyyttä ilmeessä, onko sitten ammattin tuomaa ittumaisuutta, vai ihan arki ilme.


~ 4 miljardia määrätty , muutama kymmenen miljoonaa nyt "takavaroikuitu/turvaamistoimi". Eli Ukrainanlainen yritys voittanut välitystuomiosituimessa venäjän valtion, Krimillä tehtydystä pakollunastuksesta. (Yle.fi)
(Kuvakaappaus Yle A-studio )

 

[Ja558]

Onpa harmi

 

[Antw]

Samaan aikaan, kun rintamalla ollaan edetty, talous kuitenkin kurjistuu entisestään: Kommentti: Venäjältä paniikkijarrutus – Tästä on kyse

 

[IHS]

Samaan aikaan, kun rintamalla ollaan edetty, talous kuitenkin kurjistuu entisestään: Kommentti: Venäjältä paniikkijarrutus – Tästä on kyse

Mitenköhän ukrainan talous jaksaa sotaa? Tästä ei mielestäni ole uutisoitu juuri lainkaan, vaan homma on keskittynyt vain venäjän talouteen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitenköhän ukrainan talous jaksaa sotaa? Tästä ei mielestäni ole uutisoitu juuri lainkaan, vaan homma on keskittynyt vain venäjän talouteen.

Ukraina saa tukea ja lainaa lännestä, eli ei tarvitse omillaan pärjätä, toisin kuin Venäjän.

 

[lunkwill]

Fakta on se ettei eurooppa tue ukrainaa tarpeeksi. Lähetetään muutama panssarivaunu sieltä täältä ja uskotaan, että se riittää.
Kerronpa teille uutisen: ei riitä, ei alkuunkaan. Toisessa maalimansodassa taisteltiin kymmenien tuhansien rynnäkkötykkien ja panssarivaunujen voimin itärintamalla.
Tämä nykyinen ukrainan tukeminen on pelkkää vitsailua verrattuna toiseen maailmansotaan.
Tavaraa pitäisi lähettää heittämällä moninkertaisia määriä jotta sillä olisi mitään todellista vaikutusta.
Uskon ukrainan häviävän sodan ihan sen perusteella, ettei länsimaat tue ukrainaa tarpeeksi.

Kielenkäyttö on aika tönkköä, joten julistan sen konekäännökseksi.
Mutta tuossa on totta se, että Ukrainaa ei tue tarpeeksi lännestä.

Melko ristiriitaista todeta suuntaa tälle julistukselle, paitsi, että lisää tukea Ukrainalle toki!

 

[pulatunnus]

Mitenköhän ukrainan talous jaksaa sotaa? Tästä ei mielestäni ole uutisoitu juuri lainkaan, vaan homma on keskittynyt vain venäjän talouteen.

Venäjä toki oman talouden tuhoamisen lomassa tuhonnut Ukrainankin taloutta, missä onnistunut ja siitä on uutisoitu, viimeaikaiset uutiset olleet merkittäviä toiselta kannalta, eli Ukrainan saanut useita erittäin merkittäviä lainapakettaja.

 

[Niceman]

Ei ole nauruhymiö. Kyseessä oli sarkastinen heitto, sillä reaalimaailmassa Stubbin horinoiden vaikutus Ukrainan sotaan lähentelee nollaa.

Tytkäätkö kovasti kun venäjän terroristit murhaavat ja tuhoavat naapuri valtion väestöä ja siviili infraa ?

 

[IHS]

Kielenkäyttö on aika tönkköä, joten julistan sen konekäännökseksi.
Mutta tuossa on totta se, että Ukrainaa ei tue tarpeeksi lännestä.

Melko ristiriitaista todeta suuntaa tälle julistukselle, paitsi, että lisää tukea Ukrainalle toki!

sanoit: Kielenkäyttö on aika tönkköä, joten julistan sen konekäännökseksi

voin vakuuttaa sinulle, että mitään "konekäännöksiä" en käytä, vaan ihan kaikki tulee minun näppäimistöstäni.
En ole mitenkään kovin hyvä kirjottamaan ja kirjoitusasu voi olla tönkköä, mutta näillä mennään.

 

[BulldogPO]

Miljoonalla suomalaisella on juuret Karjalassa. Heillä kaikilla on venäläisiä sukujuuria, mitä sitä kiistämään.

Laajemmassa näkökulmassa yli puolet omaa venäläisiä sukujuuria, sillä ukrainalaisilla niitä on reilusti enemmän kuin lännemmästä tulleilla. Ne yhteenlaskettuna evakkojen kanssa on aika selvä peli.

Yli puolet geeniperimästämme tulee Ukrainasta – karpaasit ryöstivät naisia ja jättivät jälkensä

Yli puolet suomalaisten ja muiden pohjoiseurooppalaisten geeniperimästä tulee nykyisen Ukrainan ja Etelä-Venäjän aroilta suurin piirtein 5000 vuoden takaa.

www.kaleva.fi

Joten pistetäänkö puolet karkoitettavaksi?

Itse mielenkiinnosta olen perehtynyt juuriini, esi-isä lähti Georgiasta siirtymään kohti pohjoista 1600-luvulla.

Tämä, itselläni vahvasti juuret itärajan takana, äitini oli 1938 syntynyt Karjalan evakko ja Isän isä tuli 1938 Saksalaisten junavaunuun laittamana 15 vuotiaana Suomeen äitinsä ja pikkuveljensä kanssa Inkeristä, hänen isänsä oli KGB vienyt jo pari vuotta aiemmin. Ikitie elokuva käsittelee aihetta aika hyvin. Nämä ovat itselleni varsin päteviä venäjävihan rakennuspalikoita.

 

[JES]

Fakta on se ettei eurooppa tue ukrainaa tarpeeksi. Lähetetään muutama panssarivaunu sieltä täältä ja uskotaan, että se riittää.
Kerronpa teille uutisen: ei riitä, ei alkuunkaan. Toisessa maalimansodassa taisteltiin kymmenien tuhansien rynnäkkötykkien ja panssarivaunujen voimin itärintamalla.
Tämä nykyinen ukrainan tukeminen on pelkkää vitsailua verrattuna toiseen maailmansotaan.
Tavaraa pitäisi lähettää heittämällä moninkertaisia määriä jotta sillä olisi mitään todellista vaikutusta.
Uskon ukrainan häviävän sodan ihan sen perusteella, ettei länsimaat tue ukrainaa tarpeeksi.

Joo niin tehtiin, mutta montako onnistunutta panssarivaunuhyökkäystä ollaan tässä sodassa nähty? Panssarivaunun hyöty on aika kyseenalainen jos heti tulee dronea tai panssarintorjuntaohjusta niskaan. Nykyinen konflikti muistuttaa huomattavasti enemmän Korean sotaa sillä erotuksella että tykistön osumatarkkuus on parempi, liitopommeja pudotetaan ja droneja on koko ajan ilmassa rintaman lähettyvillä. Tuon takia rintaman lähellä ei mikään panssarivaunu kovin kauaa liiku ennenkuin siitä tulee kohde.

 

[kuoris]

Fakta on se ettei eurooppa tue ukrainaa tarpeeksi. Lähetetään muutama panssarivaunu sieltä täältä ja uskotaan, että se riittää.
Kerronpa teille uutisen: ei riitä, ei alkuunkaan.

Sama ilmiö näkyy minikoossa täällä foorumilla. Kovin täällä kirjoitetaan besserwissereinä mutta harva on lahjoittanut senttiäkään Ukrainalle. Itse olen lahjoittanut 500 eur Lääkärit Ilman Rajoja yhdistyksen kautta, ja muutama muukin on sentään lahjoittanut, kudos heille. Lahjoitan myös lisää kun saan hiton keittiörempan maksettua..

Täällä on kuitenkin todennäköisesti itseäni helvetisti varakkaampia kirjoittelijoita jotka lähinnä keskittyvät muiden kirjoittajien haukkumiseen kaalinhajuisiksi ja postaavat musiikkivideoita sotilaiden kuolemista. Ja sitten huudellaan kun valtiot eivät tue Ukrainaa.

Saksaa haukutaan täällä eniten vaikka taitaa olla EU:n suurin lahjoittaja. Tai en tiedä onko enää kun ilmoittivat että puolittavat sotilaallisen (en tiedä muusta avusta) lahjoituksen..

Ehkä me ansaitaan hävitä tämä sota. Sitten jännitetään mihin Putinin joukot hyökkäävät seuraavaksi.

 

[Tommy Goldfish]

Sama ilmiö näkyy minikoossa täällä foorumilla. Kovin täällä kirjoitetaan besserwissereinä mutta harva on lahjoittanut senttiäkään Ukrainalle. Itse olen lahjoittanut 500 eur Lääkärit Ilman Rajoja yhdistyksen kautta, ja muutama muukin on sentään lahjoittanut, kudos heille. Lahjoitan myös lisää kun saan hiton keittiörempan maksettua..

Täällä on kuitenkin todennäköisesti itseäni helvetisti varakkaampia kirjoittelijoita jotka lähinnä keskittyvät muiden kirjoittajien haukkumiseen kaalinhajuisiksi ja postaavat musiikkivideoita sotilaiden kuolemista. Ja sitten huudellaan kun valtiot eivät tue Ukrainaa.

Saksaa haukutaan täällä eniten vaikka taitaa olla EU:n suurin lahjoittaja. Tai en tiedä onko enää kun ilmoittivat että puolittavat sotilaallisen (en tiedä muusta avusta) lahjoituksen..

Ehkä me ansaitaan hävitä tämä sota. Sitten jännitetään mihin Putinin joukot hyökkäävät seuraavaksi.

Tuo on ihan totta että jos ei itse lahjoita niin vähän huono valittaa muiden lahjoittavn liian vähän.

Se kun sai maksamalla ammuksiin oman viestin venäläisille oli aika hyvä markkinointitempaus aikoinaan. Jos saisi rahoittaa täsmätoimintaa, niin äkkiäkös antaisi rahaa vaikka drone iskuihin pietarin trollitehtaalle.

 

[Sallys]

Sama ilmiö näkyy minikoossa täällä foorumilla. Kovin täällä kirjoitetaan besserwissereinä mutta harva on lahjoittanut senttiäkään Ukrainalle. Itse olen lahjoittanut 500 eur Lääkärit Ilman Rajoja yhdistyksen kautta, ja muutama muukin on sentään lahjoittanut, kudos heille. Lahjoitan myös lisää kun saan hiton keittiörempan maksettua..

Täällä on kuitenkin todennäköisesti itseäni helvetisti varakkaampia kirjoittelijoita jotka lähinnä keskittyvät muiden kirjoittajien haukkumiseen kaalinhajuisiksi ja postaavat musiikkivideoita sotilaiden kuolemista. Ja sitten huudellaan kun valtiot eivät tue Ukrainaa.

Saksaa haukutaan täällä eniten vaikka taitaa olla EU:n suurin lahjoittaja. Tai en tiedä onko enää kun ilmoittivat että puolittavat sotilaallisen (en tiedä muusta avusta) lahjoituksen..

Ehkä me ansaitaan hävitä tämä sota. Sitten jännitetään mihin Putinin joukot hyökkäävät seuraavaksi.

Hieno homma. Ollaan yhdessä rintamassa ryssiä ja kotiryssiä vastaan ja ei lähetetä euroja ryssille vaan suunnataan ne Ukrainaan. Ja jätetään tukematta Jimssiä (eikä toivota asian unohtamista) ja muita kotiryssiä, koska raha ja dronet valuu Venäjälle.

 

[pulatunnus]

Sama ilmiö näkyy minikoossa täällä foorumilla. Kovin täällä kirjoitetaan besserwissereinä mutta harva on lahjoittanut senttiäkään Ukrainalle. Itse olen lahjoittanut 500 eur Lääkärit Ilman Rajoja yhdistyksen kautta, ja muutama muukin on sentään lahjoittanut, kudos heille. Lahjoitan myös lisää kun saan hiton keittiörempan maksettua..

Täällä on kuitenkin todennäköisesti itseäni helvetisti varakkaampia kirjoittelijoita jotka lähinnä keskittyvät muiden kirjoittajien haukkumiseen kaalinhajuisiksi ja postaavat musiikkivideoita sotilaiden kuolemista. Ja sitten huudellaan kun valtiot eivät tue Ukrainaa.

Saksaa haukutaan täällä eniten vaikka taitaa olla EU:n suurin lahjoittaja. Tai en tiedä onko enää kun ilmoittivat että puolittavat sotilaallisen (en tiedä muusta avusta) lahjoituksen..

Ehkä me ansaitaan hävitä tämä sota. Sitten jännitetään mihin Putinin joukot hyökkäävät seuraavaksi.

Palstalla on todennäköisesti venäjää tukevia, venäjän tuelle riehujia, tai muuten vain venäjä myötämielisiä.

Mutta mutuilen että enemmistö kirjoittajista on vahvasti Ukrainaa tukevaa, siis myös ihan kongreettisesti. ja isojoukko heitä jotka ei ole äänessä, mutta hlijaisesti tukevat Ukrainaa, ukrainalaisia.

Sitten on toki heitä jotka ehkä heitää jotain Ukrainalais myötämielistä, mutta arjessa tukevat venäjän hyökkäysotaa, muutama sentti bensapumpulla, niin heti raha kilahtaa putinille, halvempi hiiri niin raha viedään venäjän tukijoille. Jotkut kyselee hissukseen aluetoimistolta miten voisin auttaa , jotkut levittää Somessa että nyt viimeinen hetki erota reservistä, itse myös niin tehden, joku varoittelee ryssäfobiasta. levittää asioita jotka sopii venäjän viestintään (tämä muuten on varsin isoa venäjän tukemista)

Kannusta kaikkia tukemaan Ukrainaa, eikä vain huuteleen. Venäjän tukemisen lopettaminen iso juttu.

 

[Mikkos]

Palstalla on todennäköisesti venäjää tukevia, venäjän tuelle riehujia, tai muuten vain venäjä myötämielisiä.

Mutta mutuilen että enemmistö kirjoittajista on vahvasti Ukrainaa tukevaa, siis myös ihan kongreettisesti. ja isojoukko heitä jotka ei ole äänessä, mutta hlijaisesti tukevat Ukrainaa, ukrainalaisia.

Sitten on toki heitä jotka ehkä heitää jotain Ukrainalais myötämielistä, mutta arjessa tukevat venäjän hyökkäysotaa, muutama sentti bensapumpulla, niin heti raha kilahtaa putinille, halvempi hiiri niin raha viedään venäjän tukijoille. Jotkut kyselee hissukseen aluetoimistolta miten voisin auttaa , jotkut levittää Somessa että nyt viimeinen hetki erota reservistä, itse myös niin tehden, joku varoittelee ryssäfobiasta. levittää asioita jotka sopii venäjän viestintään (tämä muuten on varsin isoa venäjän tukemista)

Kannusta kaikkia tukemaan Ukrainaa, eikä vain huuteleen.

Unohdat tästä joukosta ne, ketkä ei varsinaisesti tue venäjää, mutta haluavat että venäjälle annetaan ne maa-alueet mitkä nyt hallussa ja luullaan että sillä saadaan sota loppumaan ja rauha maan päälle.

 

[The Nameless One]

Unohdat tästä joukosta ne, ketkä ei varsinaisesti tue venäjää, mutta haluavat että venäjälle annetaan ne maa-alueet mitkä nyt hallussa ja luullaan että sillä saadaan sota loppumaan ja rauha maan päälle.

Aika suuri tuki tuo kyllä on jos haluavat auttaa varastamaan maan pala palata Venäjälle

 

[Mikkos]

Aika suuri tuki tuo kyllä on jos haluavat auttaa varastamaan maan pala palata Venäjälle

Ei ne näe sitä niin. Ne näkee sen niin että mitä väliä pienellä maapalalla on jos sen luovuttamisella säästetään ihmishenkiä ja sota loppuu. Samoja haihattelijoita oli toisessa maailmansodassa Puolan kanssa. Kumma että toiset ei osaa sen verran historiaa että homma ei toimi ihan noin.

 

[Sallys]

Unohdat tästä joukosta ne, ketkä ei varsinaisesti tue venäjää, mutta haluavat että venäjälle annetaan ne maa-alueet mitkä nyt hallussa ja luullaan että sillä saadaan sota loppumaan ja rauha maan päälle.

Venäjähän on aika taitava hyödyntämään näitä hyödyllisiä idiootteja. Joillekkin jopa maksetaan tuon paskan levittämisestä.

 

[asddsa]

Jotain konkreettista pitäisi kuitenkin länsimaiden tehdä, jos oikeasti halutaan että Ukraina valtaa nuo menetetyt alueet takaisin. Nythän rintama on liikkunut hitaasti ihan toiseen suuntaan.

Tai sitten odotetaan sitä Venäjän romahdusta. Vielä 2 viikkoa!

 

[pulatunnus]

Venäjähän on aika taitava hyödyntämään näitä hyödyllisiä idiootteja. Joillekkin jopa maksetaan tuon paskan levittämisestä.

Yksilö tosiaan voi ihan vilpittömästi ajatella että tue venäjää, vaikka tosiasillisesti sitä nimenomaan tekee, mm sillä että kannattaa alue luvuotuksia. Julkisesti kun tuollaisia esittää niin se sataa vaarallisesti venäjän eduksi. Siis ihan meillä kotomaassakin

 

[The Nameless One]

Venäjähän on aika taitava hyödyntämään näitä hyödyllisiä idiootteja. Joillekkin jopa maksetaan tuon paskan levittämisestä.

Monesti myös huomannu että nämä samat Venäjän puolustajat ovat pitkään poissa ja sitten yhtäkkiä kaikki ilmestyy samaan aikaan puolustamaan Venäjän sanomaa

 

[kuoris]

Monesti myös huomannu että nämä samat Venäjän puolustajat ovat pitkään poissa ja sitten yhtäkkiä kaikki ilmestyy samaan aikaan puolustamaan Venäjän sanomaa

Listaappa tällaiset nimimerkit ja lopeta vihjailu.

Ei täällä foorumilla ole mielestäni ollut Putinin Venäjän puolustajia. Jotain trolleja joskus oli mutta saivat toki bännit. Saa mun puolesta puolustaa jos se ei ole trollausta ja perusteltua. Tietääkseni Suomessa on vielä sananvapaus (vaikka vähän tiputtiin listoilla). Jos me luovutaan sananvapaudesta ja on vain yksi totuus ilman oppositiota niin me ollaan samanlaisia kuin Putinin Venäjä.

Asioista saa ja joskus pitääkin olla eri mieltä.

 

[Manala]

Tää tuntuu olevan vähän toistuva teema täällä, että kun venäläisillä näyttää menevän vähän paremmin ja asiasta kehtaa olla ääneen huolissaan niin sellaiset jutut vainoharhaillaan kovin äkkiä kaalinhajuisiksi konekäännöksiksi ja ryssäpropagandaksi.

Mutta onhan tää nyt ihan helvetin huolestuttavaa, että ilman jenkkejä me länsimaat ollaan näin käsittämättömän surkeita auttamaan Ukrainaa. Kaikki vaan tällä hetkellä odottaa sormi takalistossa, että mitä ensi viikolla jenkkien vaaleissa tapahtuu. Lopputuloksena povataan Ukrainan kannalta parhaassa tapauksessa lähinnä saman jatkumista ja huonoimmassa tapauksessa kokonaisvaltaista katastrofia ensi vuodelle. Koska ilman jenkkejä Eurooppa ei näemmä pysty mihinkään edes välillisinä auttajina.

Kyllähän tässä on alkanut jo ajatella, että auttaako Eurooppa Ukrainaa niin surkeasti ihan vain sen takia, että kaikkia niitäkään pidempää vaikutuskykyä omaavia sotatarvikkeita, joita pitäisi paperilla olla olemassa ei oikeasti olekaan ja tämän peittämiseksi käytetään eskalaatiopelkoa keppihevosena, jotta se eskalaatiopelkoakin karumpi totuus ei paljastuisi.

Joka tapauksessa näyttäähän tää käytännössä siltä, että kaikki muut Euroopan maat kuin me ulkovessamaan välittömät rajanaapurit ovat päästäneet kaiken puolustukseen ja sotateollisuuteen liittyvän aivan uskomattoman heikolle tolalle ja ulkovessamaa pystyy vielä tälläkin hetkellä niiltä osin ehdyttämään koko Eurooppaa keskiaikaisilla sodankäyntimetodeilla, kun asiaan ei oikein tunnuta heräävän eikä sitä tunnuta saavan korjattua. Sen sijaan joka puolella vaan toivotaan toivotaan, jos asiat yhtäkkiä korjaantuisikin itsestään jo heti ensi viikolla, kun venäläisille tulee oleminen ja eläminen yhtäkkiä jotenkin merkittävästi ikävämmäksi.

No ei näemmä tule eikä asia tule korjaantumaan ilman konkreettista lisäpanostusta sellaiseen sotateollisuuteen, jossa murkuloiden sijaan aletaan tuottaa selvästi pidemmän matkan konventionaalista vaikutuskykyä, jolla saadaan ulkohuussimaan sotimiseen liittyvää infraa tuhottua kunnolla satojen kilometrien säteellä. Ilman sellaisen materiaalin riittävää varastosaldoa ei sille materiaalille todennäköisesti tule käyttölupaakaan, koska silloin otetaan pelkät riskit ilman suurempaa saavutettavissa olevaa hyötyä.

Ja käy Ukrainalle mitä tahansa niin sitä materiaalia Eurooppa tulee tarvitsemaan myös tulevaisuudessa, oli tilanne Venäjän kanssa miten kuuma tai kylmä tahansa. Mutta ehkä kaikkein vähiten tää asia saadaan korjatuksi ja Ukraina pelastetuksi joillain yksityisillä foorumilahjoittajilla, joten sormella osoittelut täällä kanssakeskustelijoita kohtaan alkavat olla absurdiudessaan jo niin sanotusti vähän nextillä levelillä.

 

[asddsa]

Kyllähän tässä on alkanut jo ajatella, että auttaako Eurooppa Ukrainaa niin surkeasti ihan vain sen takia, että kaikkia niitäkään pidempää vaikutuskykyä omaavia sotatarvikkeita, joita pitäisi paperilla olla olemassa ei oikeasti olekaan ja tämän peittämiseksi käytetään eskalaatiopelkoa keppihevosena, jotta se eskalaatiopelkoakin karumpi totuus ei paljastuisi.

Joka tapauksessa näyttäähän tää käytännössä siltä, että kaikki muut Euroopan maat kuin me ulkovessamaan välittömät rajanaapurit ovat päästäneet kaiken puolustukseen ja sotateollisuuteen liittyvän aivan uskomattoman heikolle tolalle ja ulkovessamaa pystyy vielä tälläkin hetkellä niiltä osin ehdyttämään koko Eurooppaa keskiaikaisilla sodankäyntimetodeilla, kun asiaan ei oikein tunnuta heräävän eikä sitä tunnuta saavan korjattua. Sen sijaan joka puolella vaan toivotaan toivotaan, jos asiat yhtäkkiä korjaantuisikin itsestään jo heti ensi viikolla, kun venäläisille tulee oleminen ja eläminen yhtäkkiä jotenkin merkittävästi ikävämmäksi.

Tätä on tullut välillä itsekin mietittyä. Ainakin minua on tässä välillä mietityttänyt, että kun korkeissa asemissa olevat poliitikot, kenraalit, tutkijat jne. tuntuu olevan jatkuvasti niin huolissaan "eskalaatiosta", niin onko heillä tiedossa jotain sellaista ikävää mitä meillä tavallisilla kansalaisilla ei ole?

Se kyllä myös tuntuu vähän oudolta, että vaikkapa Saksan armeijan budjetti on jotain 10 kertainen Suomeen verrattuna, mutta sotilaallista kykyä ei kuitenkaan vaikuta olevan mitenkään kovin merkittävissä määrin enemmän. Onko Saksalaisten eurot jotenkin huonompia? Tietenkin varmaan osa selittyy sillä, että kyseessä on palkka-armeija, mutta joka tapauksessa vaikuttaa siltä, että pelkät rahasummat ei kerro koko totuutta.

 

[botw]

Tuon uutisen mukaan se keskusteluhan oli aika rakentavaa ja suhteita luovaa. Taidat nyt vain nähdä mitä haluat nähdä.

Käärmeellä on lipevä kieli. Suu puhuu ja kädet tekee.

 

[kilroy1]

Tätä on tullut välillä itsekin mietittyä. Ainakin minua on tässä välillä mietityttänyt, että kun korkeissa asemissa olevat poliitikot, kenraalit, tutkijat jne. tuntuu olevan jatkuvasti niin huolissaan "eskalaatiosta", niin onko heillä tiedossa jotain sellaista ikävää mitä meillä tavallisilla kansalaisilla ei ole?

Se kyllä myös tuntuu vähän oudolta, että vaikkapa Saksan armeijan budjetti on jotain 10 kertainen Suomeen verrattuna, mutta sotilaallista kykyä ei kuitenkaan vaikuta olevan mitenkään kovin merkittävissä määrin enemmän. Onko Saksalaisten eurot jotenkin huonompia? Tietenkin varmaan osa selittyy sillä, että kyseessä on palkka-armeija, mutta joka tapauksessa vaikuttaa siltä, että pelkät rahasummat ei kerro koko totuutta.

Saksalla on sellainen suuri ero että armeijan palveluksessa olleiden eläkkeet maksetaan myös armeijan budjetista. Tekee ison loven käytössä olevaan rahamäärään.

Tietysti palkka-armeija on kallis ylläpitää, myös Saksan tapa varustaa armeija on kallis.. ostetaan vähän mutta sitäkin kalliimpaa aseistusta. Määrää ei ole mutta uusinta uutta on mikä on todella kallista.

 

[Sallys]

Suomessa asuvista venäläisistä moni tukee Putinia ja vastustaa Ukrainan tukemista. Nimet ylös ja takaisin Venäjälle.

Näin Suomen venäjänkieliset suhtautuvat Ukrainan sotaan

Venäjän talouspakotteille, Ukrainan pakolaisten vastaanottamiselle tai Ukrainan tukemiselle ei Suomen venäjänkielisiltä kyselyn perusteella juuri heru tukea. Myös luottamus suomalaiseen mediaan on vähäisempää.

www.is.fi

 

[Jarger]

Tämä, itselläni vahvasti juuret itärajan takana, äitini oli 1938 syntynyt Karjalan evakko ja Isän isä tuli 1938 Saksalaisten junavaunuun laittamana 15 vuotiaana Suomeen äitinsä ja pikkuveljensä kanssa Innkeristä, hänen isänsä oli KGB vienyt jo pari vuotta aiemmin. Ikitie elokuva käsittelee aihetta aika hyvin. Nämä ovat itselleni varsin päteviä venäjävihan rakennuspalikoita.

Itsellä mummo siirtyi evakkona lehmien kanssa. Mummolan naapurin mummokin osasi venäjää ja oli tullut evakkona, tosin juurikin Vanhan Suomen alueelta. Tarinoita riitti, näemmä eivät olleetkaan vain tarinoita vaan totuuksia.

Venäjän nootista puheenollen Krimin anastusten vuoksi; vieläkö suomalaisilla on jotain omistuksia venäjällä? Ulosottomiehellä on kyllä isot pallit, propsit niistä.

 

[kilroy1]

Tämä, itselläni vahvasti juuret itärajan takana, äitini oli 1938 syntynyt Karjalan evakko ja Isän isä tuli 1938 Saksalaisten junavaunuun laittamana 15 vuotiaana Suomeen äitinsä ja pikkuveljensä kanssa Innkeristä, hänen isänsä oli KGB vienyt jo pari vuotta aiemmin. Ikitie elokuva käsittelee aihetta aika hyvin. Nämä ovat itselleni varsin päteviä venäjävihan rakennuspalikoita.

Menee OT mutta itsellä lähes sama tilanne. Molemmat vanhemmat syntyneet luovutetussa osassa Suomea ennen sotia. Sen verran olen sukuni juuria tutkinut että 1600- luvun alusta suku asunut noilla paikkakunnilla.. sitä aiemmista sukupolvista ei löydy kirkonkirjoja. Yleisimmät etunimet olleet Pekka, Lauri ja Liisa.. joten kukaan ei voi pahalla tahdollakaan väittää että olisi ryssien sukujuuria vaikka alue onkin viimeiset 80 vuotta olleet ryssälän miehityksessä.

 

[The Nameless One]

Listaappa tällaiset nimimerkit ja lopeta vihjailu.

Ei täällä foorumilla ole mielestäni ollut Putinin Venäjän puolustajia. Jotain trolleja joskus oli mutta saivat toki bännit. Saa mun puolesta puolustaa jos se ei ole trollausta ja perusteltua. Tietääkseni Suomessa on vielä sananvapaus (vaikka vähän tiputtiin listoilla). Jos me luovutaan sananvapaudesta ja on vain yksi totuus ilman oppositiota niin me ollaan samanlaisia kuin Putinin Venäjä.

Asioista saa ja joskus pitääkin olla eri mieltä.

Varmaan tiedät että täälä ei ole tarkoitus puhua yksittäisistä ihmisistä ja josta myös voidaan rangaista jos raportoidaan

 

[Jarger]

Suomessa asuvista venäläisistä moni tukee Putinia ja vastustaa Ukrainan tukemista. Nimet ylös ja takaisin Venäjälle.

Näin Suomen venäjänkieliset suhtautuvat Ukrainan sotaan

Venäjän talouspakotteille, Ukrainan pakolaisten vastaanottamiselle tai Ukrainan tukemiselle ei Suomen venäjänkielisiltä kyselyn perusteella juuri heru tukea. Myös luottamus suomalaiseen mediaan on vähäisempää.

www.is.fi

Tavallaan sen myös ymmärtää jos olet kasvanut venäläisen median parissa. Tuo NL:n romahtaminen ja lännen apu tuolloin sekä Venäjän korruptoituneen järjestelmän mahdollistama vallan keskittyminen rahapiireille ei tietenkään ole venäläisten vika, eikä
niiden jotka olivat rohmuamassa. Vaan "lännen vika" koska on helppo syyttää muita.
Mutta onhan tuo kuulla niiden poliittisia ajatuksia jotka osaavat ajatella ja ovat vähän nuorempia huomaavat että "meillä on aina sama presidentti".
Toisaalta taas on myös mielenkiintoista kuulla fiksusti ajattelevia avoimia ihmisiä joilla on myös perspektiiviä elämään kuten vaikkapa Konstantin (Inside Russia siis).

Tämän "rauhan pakottamisen" ja muun ulinan kanssa aihepiiristä täytyy tiedostaa se, ettei se muuta Venäjän strategista kulttuuria miksikään. Eikä hybridisotaa länttä vastaan.
Mutta ei nuo ihmiset tuolta naapurista minnekään ole katoamassa, niiden kanssa pitäisi pystyä elämään sovussa. Toki asiaa auttaisi jos siellä ei olisi vallalla tuo sotaisa paska jota tuputetaan joka tuutista
Voihan aina toivoa että Ukraina valtaisi vähän lisää maata ja hallitsisi joskus vähän pohjoisempana

 

[Erkki_erikeepperi]

Menee OT mutta itsellä lähes sama tilanne. Molemmat vanhemmat syntyneet luovutetussa osassa Suomea ennen sotia. Sen verran olen sukuni juuria tutkinut että 1600- luvun alusta suku asunut noilla paikkakunnilla.. sitä aiemmista sukupolvista ei löydy kirkonkirjoja. Yleisimmät etunimet olleet Pekka, Lauri ja Liisa.. joten kukaan ei voi pahalla tahdollakaan väittää että olisi ryssien sukujuuria vaikka alue onkin viimeiset 80 vuotta olleet ryssälän miehityksessä.

Mullakin on isovanhempia luovutetusta Karjalasta peräisin, eikä niillä todellakaan ole mitään "venäläisiä juuria".

 

[kuoris]

Jotain konkreettista pitäisi kuitenkin länsimaiden tehdä, jos oikeasti halutaan että Ukraina valtaa nuo menetetyt alueet takaisin. Nythän rintama on liikkunut hitaasti ihan toiseen suuntaan.

Tällä menolla ei valtaa. Alueesta tulee Karjala 2.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tällä menolla ei valtaa. Alueesta tulee Karjala 2.

Karjala luovutettiin pysyvästi Venäjälle rauhansopimuksessa.

En usko, että Ukraina ikinä tulee sellaista paperia allekirjoittamaan enkä usko että länsimaat tulee ikinä tunnustamaan vallattuja alueita Venäjäksi.

Joku tulitauko tms. de-facto rauha voi olla eri asia, jolloin tölkkiä voidaan potkia tulevaisuuteen odottamaan parempia aikoja kuten Putinin kuolemaa.

 

[Manala]

Karjala luovutettiin pysyvästi Venäjälle rauhansopimuksessa.

En usko, että Ukraina ikinä tulee sellaista paperia allekirjoittamaan enkä usko että länsimaat tulee ikinä tunnustamaan vallattuja alueita Venäjäksi.

No ikävä tosiasia kuitenkin on, että usko ei paljoa auta silloin kun on pakko. Ja pakkohan niiden on, jos eivät saa tarpeeksi apua ihan kuten meidänkin oli pakko, kun ei saatu tarpeeksi apua. Vaihtoehtona olisi ollut koko maan miehittäminen, itsenäisyyden menettäminen ja Suomen sekä suomalaisuuden katoaminen maailmankartalta. Ei Ukrainalla juuri sen kummallisempia kortteja ole tuota Paskastaniaa vastaan, jos edes niitäkään, kun on tää on sen verran henkilökohtainen suurvaltahaave Putlerille.

 

[Erkki_erikeepperi]

No ikävä tosiasia kuitenkin on, että usko ei paljoa auta silloin kun on pakko. Ja pakkohan niiden on, jos eivät saa tarpeeksi apua ihan kuten meidänkin oli pakko, kun ei saatu tarpeeksi apua. Vaihtoehtona olisi ollut koko maan miehittäminen, itsenäisyyden menettäminen ja Suomen sekä suomalaisuuden katoaminen maailmankartalta. Ei Ukrainalla juuri sen kummallisempia kortteja ole tuota Paskastaniaa vastaan, jos edes niitäkään, kun on tää on sen verran henkilökohtainen suurvaltahaave Putlerille.

Milloinkas tämä "pakko" mielestäsi kulminoituu? Ensi kuussa? Ensi vuonna? Ensi vuosikymmenellä?

Minusta taas vaikuttaa siltä, että Ukraina voi jatkaa sotimista vielä pitkäänkin ainakin mikäli USA:n tuki jatkuu.

Ja mitä pitempään sota jatkuu niin sitä mahdottomammaksi yhtälö käy Venäjän kannalta.

Eihän tässä sinänsä mitään uutta ole, sama juttu since 2022.

Sitä paitsi, ei välttämättä ole vaihtoehtoja, koska ei Putin ole antanut ymmärtää että sitä mikään rakentava rauha edes kiinnostaa. Neuvostoliittoa kiinnosti rakentava rauha Suomen kanssa. NL tarvitsi resurssejaan muilla rintamilla.

 

[Manala]

Milloinkas tämä "pakko" mielestäsi kulminoituu? Ensi kuussa? Ensi vuonna? Ensi vuosikymmenellä?

Minusta taas vaikuttaa siltä, että Ukraina voi jatkaa sotimista vielä pitkäänkin ainakin mikäli USA:n tuki jatkuu.

No sinusta voi nojatuolikenraalina vaikuttaa vaikka ja miltä, mutta vääjäämätön lopputulos on silti tuo, jos apua ei riittävästi tule. Mitä väliä sillä on Ukrainan kannalta kestääkö siinä kuukausi, vuosi vai viisi vuotta? Ne käänteet ja sen jälkeiset etenemiset voivat olla yllättävän nopeitakin, kun rintamalinjat alkavat sortua.

Ja mitä pitempään sota jatkuu niin sitä mahdottomammaksi yhtälö käy Venäjän kannalta.

Tuntuu käyvän mahdottomammaksi Ukrainan kuin Venäjän kannalta. Ylipäätään tuo on vaarallista venäjämyönteistä ajattelua, että aika olevinaan toisi automaattisesti ryssille mahdottomuutta ja Ukrainalle helpotusta. Tästä ei ole mitään konkreettista näyttöä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuntuu käyvän mahdottomammaksi Ukrainan kuin Venäjän kannalta. Ylipäätään tuo on vaarallista venäjämyönteistä ajattelua, että aika olevinaan toisi automaattisesti ryssille mahdottomuutta ja Ukrainalle helpotusta. Tästä ei ole mitään konkreettista näyttöä.

"Venäjämyönteistä"? "Ei ole näyttöä"?

No näyttöä on esimerkiksi siitä, että Venäjä joutuu jo turvautumaan pohjois-korealaisiin sotilaisiin ja tykistöammuksista jopa suurin osa on peräisin samasta maasta...

Näyttöä on myös siitä, että Venäjän keskuspankki nosti ohjauskoron jo 21 prosenttiin, luultavasti joulukuussa lisää, ja Venäjän talous alkaa olla in deep shit.

Venäläisjoukkoja menettävät yli 1000 joka päivä.

Ei tämä yhtälö nyt ihan siltä vaikuta, että Venäjä voi muitta mutkitta jatkaa samalla linjalla loputtomiin. Pikemminkin niillä on nyt viimeinen epätoivoinen rynnäkkö käynnissä ennen USA:n vaaleja ja tulevaa talvea.

 

[Manala]

"Venäjämyönteistä"? "Ei ole näyttöä"?

No näyttöä on esimerkiksi siitä, että Venäjä joutuu jo turvautumaan pohjois-korealaisiin sotilaisiin ja tykistöammuksista jopa suurin osa on peräisin samasta maasta...

Jos Putella on helppo mahdollisuus ostaa lihaa myllyyn Pohjois-Koreasta ei se tarkoita sitä, että oltaisiin vielä lopun edessä. Se nyt vaan on järkevämpää mm. sen venäläisen yhteiskuntarauhan kannalta. Ja jos länsi ei tuota vähintään samaa vertaa tykistöammuksia mitä Venäjä niin ihan turha tässä on tuudittautua mihinkään hyvänolontunteeseen siitä, että Putte shoppailee niitä välillä ulkomailtakin. Joten en mitenkään pysty laskemaan konkreettiseksi näytöksi sen suhteen, että nämä asiat kääntyisivät automaattisesti Ukrainan eduksi.

Näyttöä on myös siitä, että Venäjän keskuspankki nosti ohjauskoron jo 21 prosenttiin, luultavasti joulukuussa lisää, ja Venäjän talous alkaa olla in deep shit.

Nää jutut on kuultu jo yli 2 vuotta sitten. Ehkä kaikki romahtaa jo ensi viikolla! En pysty laskemaan minkäänlaiseksi konkreettiseksi näytöksi ja toivottavasti niin ei tee muutkaan ja jää siksi pyörittelemään peukaloitaan. Länsimaiset talouskäsitykset eivät oikein tunnu pätevän Venäjällä ja sen talouskasvu on ollut tänäkin vuonna odotettua ripeämpää.

Venäläisjoukkoja menettävät yli 1000 joka päivä.

Ei tämä yhtälö nyt ihan siltä vaikuta, että Venäjä voi muitta mutkitta jatkaa samalla linjalla loputtomiin. Pikemminkin niillä on nyt viimeinen epätoivoinen rynnäkkö käynnissä ennen USA:n vaaleja ja tulevaa talvea.

Nämäkin jutut kuultiin jo pitkälti 2 vuotta sitten, joten hulluhan tässä pitäisi olla tullakseen vedetyksi höplästä jo kolmatta talvea putkeen? En laske miksikään konkreettiseksi näytöksi lopun lähestymisestä vaan pelkäksi "toivotaan toivotaan" -mentaliteetiksi. Joka tapauksessa ne täydentää varastojaan niin miehissä kuin ammuksissa Ukrainaa nopeammin, jos he eivät apua saa. Ja jollain ne kymmenet tuhannet pohjois-korealaisetkin pitäisi tuhota.

 

[asddsa]

Nää jutut on kuultu jo yli 2 vuotta sitten. Ehkä kaikki romahtaa jo ensi viikolla! En pysty laskemaan minkäänlaiseksi konkreettiseksi näytöksi ja toivottavasti niin ei tee muutkaan ja jää siksi pyörittelemään peukaloitaan. Länsimaiset talouskäsitykset eivät oikein tunnu pätevän Venäjällä ja sen talouskasvu on ollut tänäkin vuonna odotettua ripeämpää.

Voihan se olla, että jossain välissä siellä talous todellakin romahtaa. Mutta muistaakseni kuulin jo maaliskuussa 2022, että Venäjän talous tulee romahtamaan parissa viikossa. Nyt lähemmäs kolme vuotta myöhemmin edelleenkin odotetaan tuota parin viikon päästä tapahtuvaa romahdusta.

Tulevaisuutta on vähän huono rakentaa pelkkien toiveiden varaan.