Juha Kokkonen
Ylläpidon jäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 963
Keskittykääpäs taas ketjun aiheeseen, kiitos.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Melko hölmöä tiellä juosta ,jos olisi heti painunut tuonne pusikkoon niin olisi voinut selvitä.Vähän meinaa panic mode iskeä.
Drone chases motorised russian rubbish pile, driver jumps out, drone smacks him
No sehän selvisi. Tietty parempi juosta pöpelikköön. Oli huono drone ohjaaja joka lennätti liian hitaasti kohteeseen tai oli mekanismissa vika ja ei räjähtänyt kunnolla.Melko hölmöä tiellä juosta ,jos olisi heti painunut tuonne pusikkoon niin olisi voinut selvitä.
No sehän olisi hyvä juttu vai mikä sinua tuossa naurattaa? En oikein ymmärrä mitä hauskaa tässä tilanteessa on.Tai ehkäpä Stubb saa Kiinan vierailullaan suostuteltua Xi:n ottaa puhelun Putinille
Ei ole nauruhymiö. Kyseessä oli sarkastinen heitto, sillä reaalimaailmassa Stubbin horinoiden vaikutus Ukrainan sotaan lähentelee nollaa.No sehän olisi hyvä juttu vai mikä sinua tuossa naurattaa? En oikein ymmärrä mitä hauskaa tässä tilanteessa on.
Onko sinulla siis jotain tietoa mistä puhuvat ja miksi sen horinoiksi leimaat?Ei ole nauruhymiö. Kyseessä oli sarkastinen heitto, sillä reaalimaailmassa Stubbin horinoiden vaikutus Ukrainan sotaan lähentelee nollaa.
Ihan vain kotimaisen median lööppejä seurannut.Onko sinulla siis jotain tietoa mistä puhuvat ja miksi sen horinoiksi leimaat?
Tuon uutisen mukaan se keskusteluhan oli aika rakentavaa ja suhteita luovaa. Taidat nyt vain nähdä mitä haluat nähdä.Ihan vain kotimaisen median lööppejä seurannut.
Xi oli huomannut Stubbin kommentin – ”Ei taida olla niin yksinkertaista”
Tasavallan presidentti Alexander Stubb piti Pekingissä tiedotustilaisuuden, jossa hän kertoi Kiinan presidentin tapaamisesta.www.iltalehti.fi
Taisi olla live lähetys, (aikaleima elää) mutta pientä tyytyväisyyttä ilmeessä, onko sitten ammattin tuomaa ittumaisuutta, vai ihan arki ilme.Nyt kun ulosottovirasto suomessa pyrkii takavarikoimaan 4 miljardin edestä venäläistä omaisuutta, niin sieltä löytyi television uusi suosikkihahmo; Ulosottolaitoksen johtava kihlakunnanvouti Aki Virtanen, joka vastaili asiallisesti juuri A-studion haastattelussa toimenpiteistä aidolla virkamieshymyllä
Ulosottolaitoksella suuri Venäjä-operaatio | A-studio
Venäjän valtion omistamia kiinteistöjä on alettu takavarikoida eri puolilla Suomea. Mistä takavarikoissa on oikein kyse? Kysymyksiin on studiossa vastaamassa Ulosottolaitoksen johtava kihlakunnanvouti Aki Virtanen. Terveydenhuollon tila huolestuttaa. Voisiko jokaisella suomalaisella olla...areena.yle.fi
Mitenköhän ukrainan talous jaksaa sotaa? Tästä ei mielestäni ole uutisoitu juuri lainkaan, vaan homma on keskittynyt vain venäjän talouteen.Samaan aikaan, kun rintamalla ollaan edetty, talous kuitenkin kurjistuu entisestään: Kommentti: Venäjältä paniikkijarrutus – Tästä on kyse
Ukraina saa tukea ja lainaa lännestä, eli ei tarvitse omillaan pärjätä, toisin kuin Venäjän.Mitenköhän ukrainan talous jaksaa sotaa? Tästä ei mielestäni ole uutisoitu juuri lainkaan, vaan homma on keskittynyt vain venäjän talouteen.
Kielenkäyttö on aika tönkköä, joten julistan sen konekäännökseksi.Fakta on se ettei eurooppa tue ukrainaa tarpeeksi. Lähetetään muutama panssarivaunu sieltä täältä ja uskotaan, että se riittää.
Kerronpa teille uutisen: ei riitä, ei alkuunkaan. Toisessa maalimansodassa taisteltiin kymmenien tuhansien rynnäkkötykkien ja panssarivaunujen voimin itärintamalla.
Tämä nykyinen ukrainan tukeminen on pelkkää vitsailua verrattuna toiseen maailmansotaan.
Tavaraa pitäisi lähettää heittämällä moninkertaisia määriä jotta sillä olisi mitään todellista vaikutusta.
Uskon ukrainan häviävän sodan ihan sen perusteella, ettei länsimaat tue ukrainaa tarpeeksi.
Venäjä toki oman talouden tuhoamisen lomassa tuhonnut Ukrainankin taloutta, missä onnistunut ja siitä on uutisoitu, viimeaikaiset uutiset olleet merkittäviä toiselta kannalta, eli Ukrainan saanut useita erittäin merkittäviä lainapakettaja.Mitenköhän ukrainan talous jaksaa sotaa? Tästä ei mielestäni ole uutisoitu juuri lainkaan, vaan homma on keskittynyt vain venäjän talouteen.
Ei ole nauruhymiö. Kyseessä oli sarkastinen heitto, sillä reaalimaailmassa Stubbin horinoiden vaikutus Ukrainan sotaan lähentelee nollaa.
sanoit: Kielenkäyttö on aika tönkköä, joten julistan sen konekäännökseksiKielenkäyttö on aika tönkköä, joten julistan sen konekäännökseksi.
Mutta tuossa on totta se, että Ukrainaa ei tue tarpeeksi lännestä.
Melko ristiriitaista todeta suuntaa tälle julistukselle, paitsi, että lisää tukea Ukrainalle toki!
Tämä, itselläni vahvasti juuret itärajan takana, äitini oli 1938 syntynyt Karjalan evakko ja Isän isä tuli 1938 Saksalaisten junavaunuun laittamana 15 vuotiaana Suomeen äitinsä ja pikkuveljensä kanssa Inkeristä, hänen isänsä oli KGB vienyt jo pari vuotta aiemmin. Ikitie elokuva käsittelee aihetta aika hyvin. Nämä ovat itselleni varsin päteviä venäjävihan rakennuspalikoita.Miljoonalla suomalaisella on juuret Karjalassa. Heillä kaikilla on venäläisiä sukujuuria, mitä sitä kiistämään.
Laajemmassa näkökulmassa yli puolet omaa venäläisiä sukujuuria, sillä ukrainalaisilla niitä on reilusti enemmän kuin lännemmästä tulleilla. Ne yhteenlaskettuna evakkojen kanssa on aika selvä peli.
Yli puolet geeniperimästämme tulee Ukrainasta – karpaasit ryöstivät naisia ja jättivät jälkensä
Yli puolet suomalaisten ja muiden pohjoiseurooppalaisten geeniperimästä tulee nykyisen Ukrainan ja Etelä-Venäjän aroilta suurin piirtein 5000 vuoden takaa.www.kaleva.fi
Joten pistetäänkö puolet karkoitettavaksi?
Itse mielenkiinnosta olen perehtynyt juuriini, esi-isä lähti Georgiasta siirtymään kohti pohjoista 1600-luvulla.
Joo niin tehtiin, mutta montako onnistunutta panssarivaunuhyökkäystä ollaan tässä sodassa nähty? Panssarivaunun hyöty on aika kyseenalainen jos heti tulee dronea tai panssarintorjuntaohjusta niskaan. Nykyinen konflikti muistuttaa huomattavasti enemmän Korean sotaa sillä erotuksella että tykistön osumatarkkuus on parempi, liitopommeja pudotetaan ja droneja on koko ajan ilmassa rintaman lähettyvillä. Tuon takia rintaman lähellä ei mikään panssarivaunu kovin kauaa liiku ennenkuin siitä tulee kohde.Fakta on se ettei eurooppa tue ukrainaa tarpeeksi. Lähetetään muutama panssarivaunu sieltä täältä ja uskotaan, että se riittää.
Kerronpa teille uutisen: ei riitä, ei alkuunkaan. Toisessa maalimansodassa taisteltiin kymmenien tuhansien rynnäkkötykkien ja panssarivaunujen voimin itärintamalla.
Tämä nykyinen ukrainan tukeminen on pelkkää vitsailua verrattuna toiseen maailmansotaan.
Tavaraa pitäisi lähettää heittämällä moninkertaisia määriä jotta sillä olisi mitään todellista vaikutusta.
Uskon ukrainan häviävän sodan ihan sen perusteella, ettei länsimaat tue ukrainaa tarpeeksi.
Sama ilmiö näkyy minikoossa täällä foorumilla. Kovin täällä kirjoitetaan besserwissereinä mutta harva on lahjoittanut senttiäkään Ukrainalle. Itse olen lahjoittanut 500 eur Lääkärit Ilman Rajoja yhdistyksen kautta, ja muutama muukin on sentään lahjoittanut, kudos heille. Lahjoitan myös lisää kun saan hiton keittiörempan maksettua..Fakta on se ettei eurooppa tue ukrainaa tarpeeksi. Lähetetään muutama panssarivaunu sieltä täältä ja uskotaan, että se riittää.
Kerronpa teille uutisen: ei riitä, ei alkuunkaan.
Tuo on ihan totta että jos ei itse lahjoita niin vähän huono valittaa muiden lahjoittavn liian vähän.Sama ilmiö näkyy minikoossa täällä foorumilla. Kovin täällä kirjoitetaan besserwissereinä mutta harva on lahjoittanut senttiäkään Ukrainalle. Itse olen lahjoittanut 500 eur Lääkärit Ilman Rajoja yhdistyksen kautta, ja muutama muukin on sentään lahjoittanut, kudos heille. Lahjoitan myös lisää kun saan hiton keittiörempan maksettua..
Täällä on kuitenkin todennäköisesti itseäni helvetisti varakkaampia kirjoittelijoita jotka lähinnä keskittyvät muiden kirjoittajien haukkumiseen kaalinhajuisiksi ja postaavat musiikkivideoita sotilaiden kuolemista. Ja sitten huudellaan kun valtiot eivät tue Ukrainaa.
Saksaa haukutaan täällä eniten vaikka taitaa olla EU:n suurin lahjoittaja. Tai en tiedä onko enää kun ilmoittivat että puolittavat sotilaallisen (en tiedä muusta avusta) lahjoituksen..
Ehkä me ansaitaan hävitä tämä sota. Sitten jännitetään mihin Putinin joukot hyökkäävät seuraavaksi.
Hieno homma. Ollaan yhdessä rintamassa ryssiä ja kotiryssiä vastaan ja ei lähetetä euroja ryssille vaan suunnataan ne Ukrainaan. Ja jätetään tukematta Jimssiä (eikä toivota asian unohtamista) ja muita kotiryssiä, koska raha ja dronet valuu Venäjälle.Sama ilmiö näkyy minikoossa täällä foorumilla. Kovin täällä kirjoitetaan besserwissereinä mutta harva on lahjoittanut senttiäkään Ukrainalle. Itse olen lahjoittanut 500 eur Lääkärit Ilman Rajoja yhdistyksen kautta, ja muutama muukin on sentään lahjoittanut, kudos heille. Lahjoitan myös lisää kun saan hiton keittiörempan maksettua..
Täällä on kuitenkin todennäköisesti itseäni helvetisti varakkaampia kirjoittelijoita jotka lähinnä keskittyvät muiden kirjoittajien haukkumiseen kaalinhajuisiksi ja postaavat musiikkivideoita sotilaiden kuolemista. Ja sitten huudellaan kun valtiot eivät tue Ukrainaa.
Saksaa haukutaan täällä eniten vaikka taitaa olla EU:n suurin lahjoittaja. Tai en tiedä onko enää kun ilmoittivat että puolittavat sotilaallisen (en tiedä muusta avusta) lahjoituksen..
Ehkä me ansaitaan hävitä tämä sota. Sitten jännitetään mihin Putinin joukot hyökkäävät seuraavaksi.
Palstalla on todennäköisesti venäjää tukevia, venäjän tuelle riehujia, tai muuten vain venäjä myötämielisiä.Sama ilmiö näkyy minikoossa täällä foorumilla. Kovin täällä kirjoitetaan besserwissereinä mutta harva on lahjoittanut senttiäkään Ukrainalle. Itse olen lahjoittanut 500 eur Lääkärit Ilman Rajoja yhdistyksen kautta, ja muutama muukin on sentään lahjoittanut, kudos heille. Lahjoitan myös lisää kun saan hiton keittiörempan maksettua..
Täällä on kuitenkin todennäköisesti itseäni helvetisti varakkaampia kirjoittelijoita jotka lähinnä keskittyvät muiden kirjoittajien haukkumiseen kaalinhajuisiksi ja postaavat musiikkivideoita sotilaiden kuolemista. Ja sitten huudellaan kun valtiot eivät tue Ukrainaa.
Saksaa haukutaan täällä eniten vaikka taitaa olla EU:n suurin lahjoittaja. Tai en tiedä onko enää kun ilmoittivat että puolittavat sotilaallisen (en tiedä muusta avusta) lahjoituksen..
Ehkä me ansaitaan hävitä tämä sota. Sitten jännitetään mihin Putinin joukot hyökkäävät seuraavaksi.
Unohdat tästä joukosta ne, ketkä ei varsinaisesti tue venäjää, mutta haluavat että venäjälle annetaan ne maa-alueet mitkä nyt hallussa ja luullaan että sillä saadaan sota loppumaan ja rauha maan päälle.Palstalla on todennäköisesti venäjää tukevia, venäjän tuelle riehujia, tai muuten vain venäjä myötämielisiä.
Mutta mutuilen että enemmistö kirjoittajista on vahvasti Ukrainaa tukevaa, siis myös ihan kongreettisesti. ja isojoukko heitä jotka ei ole äänessä, mutta hlijaisesti tukevat Ukrainaa, ukrainalaisia.
Sitten on toki heitä jotka ehkä heitää jotain Ukrainalais myötämielistä, mutta arjessa tukevat venäjän hyökkäysotaa, muutama sentti bensapumpulla, niin heti raha kilahtaa putinille, halvempi hiiri niin raha viedään venäjän tukijoille. Jotkut kyselee hissukseen aluetoimistolta miten voisin auttaa , jotkut levittää Somessa että nyt viimeinen hetki erota reservistä, itse myös niin tehden, joku varoittelee ryssäfobiasta. levittää asioita jotka sopii venäjän viestintään (tämä muuten on varsin isoa venäjän tukemista)
Kannusta kaikkia tukemaan Ukrainaa, eikä vain huuteleen.
Aika suuri tuki tuo kyllä on jos haluavat auttaa varastamaan maan pala palata VenäjälleUnohdat tästä joukosta ne, ketkä ei varsinaisesti tue venäjää, mutta haluavat että venäjälle annetaan ne maa-alueet mitkä nyt hallussa ja luullaan että sillä saadaan sota loppumaan ja rauha maan päälle.
Ei ne näe sitä niin. Ne näkee sen niin että mitä väliä pienellä maapalalla on jos sen luovuttamisella säästetään ihmishenkiä ja sota loppuu. Samoja haihattelijoita oli toisessa maailmansodassa Puolan kanssa. Kumma että toiset ei osaa sen verran historiaa että homma ei toimi ihan noin.Aika suuri tuki tuo kyllä on jos haluavat auttaa varastamaan maan pala palata Venäjälle
Venäjähän on aika taitava hyödyntämään näitä hyödyllisiä idiootteja. Joillekkin jopa maksetaan tuon paskan levittämisestä.Unohdat tästä joukosta ne, ketkä ei varsinaisesti tue venäjää, mutta haluavat että venäjälle annetaan ne maa-alueet mitkä nyt hallussa ja luullaan että sillä saadaan sota loppumaan ja rauha maan päälle.
Yksilö tosiaan voi ihan vilpittömästi ajatella että tue venäjää, vaikka tosiasillisesti sitä nimenomaan tekee, mm sillä että kannattaa alue luvuotuksia. Julkisesti kun tuollaisia esittää niin se sataa vaarallisesti venäjän eduksi. Siis ihan meillä kotomaassakinVenäjähän on aika taitava hyödyntämään näitä hyödyllisiä idiootteja. Joillekkin jopa maksetaan tuon paskan levittämisestä.
Monesti myös huomannu että nämä samat Venäjän puolustajat ovat pitkään poissa ja sitten yhtäkkiä kaikki ilmestyy samaan aikaan puolustamaan Venäjän sanomaaVenäjähän on aika taitava hyödyntämään näitä hyödyllisiä idiootteja. Joillekkin jopa maksetaan tuon paskan levittämisestä.
Listaappa tällaiset nimimerkit ja lopeta vihjailu.Monesti myös huomannu että nämä samat Venäjän puolustajat ovat pitkään poissa ja sitten yhtäkkiä kaikki ilmestyy samaan aikaan puolustamaan Venäjän sanomaa
Tätä on tullut välillä itsekin mietittyä. Ainakin minua on tässä välillä mietityttänyt, että kun korkeissa asemissa olevat poliitikot, kenraalit, tutkijat jne. tuntuu olevan jatkuvasti niin huolissaan "eskalaatiosta", niin onko heillä tiedossa jotain sellaista ikävää mitä meillä tavallisilla kansalaisilla ei ole?Kyllähän tässä on alkanut jo ajatella, että auttaako Eurooppa Ukrainaa niin surkeasti ihan vain sen takia, että kaikkia niitäkään pidempää vaikutuskykyä omaavia sotatarvikkeita, joita pitäisi paperilla olla olemassa ei oikeasti olekaan ja tämän peittämiseksi käytetään eskalaatiopelkoa keppihevosena, jotta se eskalaatiopelkoakin karumpi totuus ei paljastuisi.
Joka tapauksessa näyttäähän tää käytännössä siltä, että kaikki muut Euroopan maat kuin me ulkovessamaan välittömät rajanaapurit ovat päästäneet kaiken puolustukseen ja sotateollisuuteen liittyvän aivan uskomattoman heikolle tolalle ja ulkovessamaa pystyy vielä tälläkin hetkellä niiltä osin ehdyttämään koko Eurooppaa keskiaikaisilla sodankäyntimetodeilla, kun asiaan ei oikein tunnuta heräävän eikä sitä tunnuta saavan korjattua. Sen sijaan joka puolella vaan toivotaan toivotaan, jos asiat yhtäkkiä korjaantuisikin itsestään jo heti ensi viikolla, kun venäläisille tulee oleminen ja eläminen yhtäkkiä jotenkin merkittävästi ikävämmäksi.
Tuon uutisen mukaan se keskusteluhan oli aika rakentavaa ja suhteita luovaa. Taidat nyt vain nähdä mitä haluat nähdä.
Tätä on tullut välillä itsekin mietittyä. Ainakin minua on tässä välillä mietityttänyt, että kun korkeissa asemissa olevat poliitikot, kenraalit, tutkijat jne. tuntuu olevan jatkuvasti niin huolissaan "eskalaatiosta", niin onko heillä tiedossa jotain sellaista ikävää mitä meillä tavallisilla kansalaisilla ei ole?
Se kyllä myös tuntuu vähän oudolta, että vaikkapa Saksan armeijan budjetti on jotain 10 kertainen Suomeen verrattuna, mutta sotilaallista kykyä ei kuitenkaan vaikuta olevan mitenkään kovin merkittävissä määrin enemmän. Onko Saksalaisten eurot jotenkin huonompia? Tietenkin varmaan osa selittyy sillä, että kyseessä on palkka-armeija, mutta joka tapauksessa vaikuttaa siltä, että pelkät rahasummat ei kerro koko totuutta.
Itsellä mummo siirtyi evakkona lehmien kanssa. Mummolan naapurin mummokin osasi venäjää ja oli tullut evakkona, tosin juurikin Vanhan Suomen alueelta. Tarinoita riitti, näemmä eivät olleetkaan vain tarinoita vaan totuuksia.Tämä, itselläni vahvasti juuret itärajan takana, äitini oli 1938 syntynyt Karjalan evakko ja Isän isä tuli 1938 Saksalaisten junavaunuun laittamana 15 vuotiaana Suomeen äitinsä ja pikkuveljensä kanssa Innkeristä, hänen isänsä oli KGB vienyt jo pari vuotta aiemmin. Ikitie elokuva käsittelee aihetta aika hyvin. Nämä ovat itselleni varsin päteviä venäjävihan rakennuspalikoita.
Tämä, itselläni vahvasti juuret itärajan takana, äitini oli 1938 syntynyt Karjalan evakko ja Isän isä tuli 1938 Saksalaisten junavaunuun laittamana 15 vuotiaana Suomeen äitinsä ja pikkuveljensä kanssa Innkeristä, hänen isänsä oli KGB vienyt jo pari vuotta aiemmin. Ikitie elokuva käsittelee aihetta aika hyvin. Nämä ovat itselleni varsin päteviä venäjävihan rakennuspalikoita.
Varmaan tiedät että täälä ei ole tarkoitus puhua yksittäisistä ihmisistä ja josta myös voidaan rangaista jos raportoidaanListaappa tällaiset nimimerkit ja lopeta vihjailu.
Ei täällä foorumilla ole mielestäni ollut Putinin Venäjän puolustajia. Jotain trolleja joskus oli mutta saivat toki bännit. Saa mun puolesta puolustaa jos se ei ole trollausta ja perusteltua. Tietääkseni Suomessa on vielä sananvapaus (vaikka vähän tiputtiin listoilla). Jos me luovutaan sananvapaudesta ja on vain yksi totuus ilman oppositiota niin me ollaan samanlaisia kuin Putinin Venäjä.
Asioista saa ja joskus pitääkin olla eri mieltä.
Suomessa asuvista venäläisistä moni tukee Putinia ja vastustaa Ukrainan tukemista. Nimet ylös ja takaisin Venäjälle.
Näin Suomen venäjänkieliset suhtautuvat Ukrainan sotaan
Venäjän talouspakotteille, Ukrainan pakolaisten vastaanottamiselle tai Ukrainan tukemiselle ei Suomen venäjänkielisiltä kyselyn perusteella juuri heru tukea. Myös luottamus suomalaiseen mediaan on vähäisempää.www.is.fi
Mullakin on isovanhempia luovutetusta Karjalasta peräisin, eikä niillä todellakaan ole mitään "venäläisiä juuria".Menee OT mutta itsellä lähes sama tilanne. Molemmat vanhemmat syntyneet luovutetussa osassa Suomea ennen sotia. Sen verran olen sukuni juuria tutkinut että 1600- luvun alusta suku asunut noilla paikkakunnilla.. sitä aiemmista sukupolvista ei löydy kirkonkirjoja. Yleisimmät etunimet olleet Pekka, Lauri ja Liisa.. joten kukaan ei voi pahalla tahdollakaan väittää että olisi ryssien sukujuuria vaikka alue onkin viimeiset 80 vuotta olleet ryssälän miehityksessä.
Tällä menolla ei valtaa. Alueesta tulee Karjala 2.Jotain konkreettista pitäisi kuitenkin länsimaiden tehdä, jos oikeasti halutaan että Ukraina valtaa nuo menetetyt alueet takaisin. Nythän rintama on liikkunut hitaasti ihan toiseen suuntaan.
Karjala luovutettiin pysyvästi Venäjälle rauhansopimuksessa.Tällä menolla ei valtaa. Alueesta tulee Karjala 2.
No ikävä tosiasia kuitenkin on, että usko ei paljoa auta silloin kun on pakko. Ja pakkohan niiden on, jos eivät saa tarpeeksi apua ihan kuten meidänkin oli pakko, kun ei saatu tarpeeksi apua. Vaihtoehtona olisi ollut koko maan miehittäminen, itsenäisyyden menettäminen ja Suomen sekä suomalaisuuden katoaminen maailmankartalta. Ei Ukrainalla juuri sen kummallisempia kortteja ole tuota Paskastaniaa vastaan, jos edes niitäkään, kun on tää on sen verran henkilökohtainen suurvaltahaave Putlerille.Karjala luovutettiin pysyvästi Venäjälle rauhansopimuksessa.
En usko, että Ukraina ikinä tulee sellaista paperia allekirjoittamaan enkä usko että länsimaat tulee ikinä tunnustamaan vallattuja alueita Venäjäksi.
Milloinkas tämä "pakko" mielestäsi kulminoituu? Ensi kuussa? Ensi vuonna? Ensi vuosikymmenellä?No ikävä tosiasia kuitenkin on, että usko ei paljoa auta silloin kun on pakko. Ja pakkohan niiden on, jos eivät saa tarpeeksi apua ihan kuten meidänkin oli pakko, kun ei saatu tarpeeksi apua. Vaihtoehtona olisi ollut koko maan miehittäminen, itsenäisyyden menettäminen ja Suomen sekä suomalaisuuden katoaminen maailmankartalta. Ei Ukrainalla juuri sen kummallisempia kortteja ole tuota Paskastaniaa vastaan, jos edes niitäkään, kun on tää on sen verran henkilökohtainen suurvaltahaave Putlerille.