• Live: io-techin Tekniikkapodcast tänään perjantaina noin klo 15:00 alkaen. Keskustellaan viikon mielenkiintoisimmista tietotekniikka- ja mobiiliaiheista. Suora lähetys YouTubessa. Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Ongelman alkulähde on (noin pääsääntöisesti) Moskovassa eikä Pohjois-Koreassa, enkä ainakaan itse näe tuossa ajatuksessa minkäänlaista järkeä. Sen sijaan, mikäli Israel päättää Iranille sen iskuista kostaa, niin isku Iranin drooni- ja ohjustehtaisiin ja kuljetuslogistiikkaan ei menisi täysin hukkaan.
Viime yönä on rytissyt ja toivottavasti on osunut lujaa!
 
Olen samaa mieltä, että on heikkoa suorittamistan Venäjältä ja voimat ovat lopussa. Tätä peltokaistaleiden konttaamista on nähty jo 2 vuotta ja hidastuu koko ajan. Toista se oli odottaa kakkosvaiheen tulijyrää Lymanissa, silloin oli tekemisen meininkiä.

ps. Onko kukaan enää viitsinyt vuoteen piirtää edes pientä pihtiliikettä karttoihin? Nehän pienenivät Lysychanskin projektin jälkeen niin pieniksi että kellosepät alkoivat kyselemään mistä niitä saa.
Sitten kun tuo peltokaistaleiden konttaaminen loppuu niin voidaan sanoa että Venäjän voimat ovat lopussa. Näin ei toistaiseksi ole käynyt koska edelleen jatkavat tuota kuluttavaa peltoaukea kerrallaan valtaamista Donbasissa. Joitain merkkejä nyt on näkynyt että Venäjällä on ollut vaikeuksia rekrytoida enää uusia sotilaita samaan tahtiin, mutta saa nähdä milloin tuon vaikutus näkyy taistelukentällä.

 
Sitten kun tuo peltokaistaleiden konttaaminen loppuu niin voidaan sanoa että Venäjän voimat ovat lopussa. Näin ei toistaiseksi ole käynyt koska edelleen jatkavat tuota kuluttavaa peltoaukea kerrallaan valtaamista Donbasissa. Joitain merkkejä nyt on näkynyt että Venäjällä on ollut vaikeuksia rekrytoida enää uusia sotilaita samaan tahtiin, mutta saa nähdä milloin tuon vaikutus näkyy taistelukentällä.

Hiljalleen kaikki mikä ei tule pillusta ja perseestä ulos loppuu heiltä, kuten voidaan nähdä kehityksestä. Liike hidastuu ja sitten se kääntynee toiseen suuntaa pienten Kurskin kaltaisten pullistumien kautta mutta vain paikallisesti johtuen Ukrainan liikkuvuuden rajoituksista. Raja voikin 2025 vuoden lopussa alkaa muistuttamaan palapeliä enemmän, jossa mitään pelipaikkaa ei pysty kumpikaan varsinaisesti hyödyntämään ratkaisevasti.

Esimerkiksi vuonna 2022 loppuivat vesitiiviit (eli hyvin huolletut) mekanisoidut joukot, vesistöt voidaan ylittää enää vain siltojen avulla. 2023 loppuivat Awacsien lentelyt. Nähtävästi 2025 tulee olemaan Kim Jon Unin käsissä onko enää kranaatteja tykkeihin.

Tässä lienee myös se poikkeavuus vaikkapa toiseen maailmansotaan, jossa osapuolet hakivat sotatalouksien kautta kasvavat kyvykkyydet ja sitten käytiin ratkaisutaisteluihin. Länsihän on ehdottomasti tuottamassa kasvavaa kykyä, laatu paranee, opit tuodaan teknologiaan ym. mutta Ukraina ei juurikaan siitä hyödy kuin sivuvirtojen kautta. Venäjän sotatalous ilmeisesti on kaikkien merkkien mukaan jämähtänyt alkuinnostuksen laannuttua eli tämä tulee olemaan vaikeasti ennustettava tilanne. WW1 sapluuna ei oikein sovi droneaikakauteen, rintamat eivät sillä tavalla kokonaan jähmety.
 
Pitäisiköhän venäjällä kieltää ikkunat kokonaan kun viikon sisään on 8 henkilöä pudonnut... Vahvasti epäilen että noista kovinkaan moni ei ole vahinko.
Siltä vaikuttaa. Noista kahdeksasta lienee vahingossa pudonneita ne kaksi lasta, jotka putosivat vain neljännestä ja ilmeisesti hengissä. Lopuista voisin veikata nuorten miesten tehneen itsareita ja vanhempien bisnesmiesten tulleen avustettuina. Mummo on täysi arvoitus, liekö jotain venäläistä DEI-politiikkaa.
 
Siltä vaikuttaa. Noista kahdeksasta lienee vahingossa pudonneita ne kaksi lasta, jotka putosivat vain neljännestä ja ilmeisesti hengissä. Lopuista voisin veikata nuorten miesten tehneen itsareita ja vanhempien bisnesmiesten tulleen avustettuina. Mummo on täysi arvoitus, liekö jotain venäläistä DEI-politiikkaa.
Kun talous on tuolla mallilla, niin väestö väistämättä kohtaa haasteita arkielämän taloudessa, eikä se ainakaan helpota.
Venäläinen poliittinen järjestelmä tarjoaa tähän ratkaisun varmastikin syyttämällä ikkunanvalmistajaa ja tehtaanjohtaja tipahtaa ikkunasta :poop:
 
Pitäisiköhän venäjällä kieltää ikkunat kokonaan kun viikon sisään on 8 henkilöä pudonnut... Vahvasti epäilen että noista kovinkaan moni ei ole vahinko.

russian windows.jpg
 
Vuodettujen tietojen mukaan:

Tulkki ja 3 yliupseeria (uutinen ei kerro onko yksi heistä poliittinen) jokaista 30 p-korealaista sotilasta kohden. Varmaan parin viikon sisään kuullaan miten tiimit toimivat.

Ilmeisesti kuitenkin kyse paikallisista eliittijoukoista jotka todennäköisesti aivopestyinä taistelevat kuolemaan asti. Voi tulla dronet ja muut nykyajan vehkeet heille pienenä yllätyksenä.

Kertoo jotain venäläisten sotilaiden asenteista (ja maantiedon tasosta) kun puhuvat ”vit*n kiinalaisista”.
 
Siltä vaikuttaa. Noista kahdeksasta lienee vahingossa pudonneita ne kaksi lasta, jotka putosivat vain neljännestä ja ilmeisesti hengissä. Lopuista voisin veikata nuorten miesten tehneen itsareita ja vanhempien bisnesmiesten tulleen avustettuina. Mummo on täysi arvoitus, liekö jotain venäläistä DEI-politiikkaa.
Nuorilla miehillä saattaa kutsunta-arvan osuminen motivoida akrobatiaharrastuksiin, kuten jutussa mainittu ”yritti avata ikkunan jalallaan ja putosi”.
 
Kertoo jotain venäläisten sotilaiden asenteista (ja maantiedon tasosta) kun puhuvat ”vit*n kiinalaisista”.
Voimme myös miettiä, onko P-Korean sotilas yleensä vielä askelta tai paria sakeampaa sakkia kuin keskiverto juntti ryssä.
Nuorilla miehillä saattaa kutsunta-arvan osuminen motivoida akrobatiaharrastuksiin, kuten jutussa mainittu ”yritti avata ikkunan jalallaan ja putosi”.
Ajattelin ettei tällaista tarvitsisi erikseen lausua, mutta uskon että pääasiassa homma menee juuri näin.
 
Vuodettujen tietojen mukaan:

Tulkki ja 3 yliupseeria (uutinen ei kerro onko yksi heistä poliittinen) jokaista 30 p-korealaista sotilasta kohden. Varmaan parin viikon sisään kuullaan miten tiimit toimivat.

Ilmeisesti kuitenkin kyse paikallisista eliittijoukoista jotka todennäköisesti aivopestyinä taistelevat kuolemaan asti. Voi tulla dronet ja muut nykyajan vehkeet heille pienenä yllätyksenä.

Kertoo jotain venäläisten sotilaiden asenteista (ja maantiedon tasosta) kun puhuvat ”vit*n kiinalaisista”.
Venäläisen alaluokkaisen maaseudulla asuvan perusjannun näkökulmasta maailmassa on vain Venäjä, ilkeät länsimaat, n**kerivaltiot ja sitten itäiset riisiä puikoilla syövät pienet ihmiset eli "kiinalaiset". Huhujen mukaan myös jossain päin maailmaa on jotain aurinkoa saaneita espanjaa puhuvia ihmisiä.

Pohjois-korealaiset on umpiaivopestyjä, mutta pelkkä uhoaminen, propaganda-leffojen tuijoittaminen ja suuren johtajan ylistys ei takaa sitä että he taistelisivat nöyrästi loppuun asti. Pohjois-Korealla ja pohjois-korealaisilla on kaikista pienin kosketuspinta todelliseen sodankäyntiin tai ylipäätään ymmärrykseen oikeasta maailmasta. Voi olla että tulee massapaniikki ja rintamalinjat sortuu siinä vaiheessa kun ensimmäinen kranaatinheittimen isku tulee lähelle.

Muissa uutisissa, Israelin tekemä isku Iraniin on kohdistunut myös Iranin dronetehtaisiin. Iskussa käytettiin yli 100 hävittäjää (ml. F-35) ja hyvät uutiset Ukrainan ja länsimaiden kannalta on dronetehtaisiin iskun lisäksi myös se että jälleen kerran yksi "legendaarinen" ase, S-400, on osoittautunut käyttökelvottomaksi paskaksi moderneja länsimaisia hävittäjiä vastaan.

 
Muissa uutisissa, Israelin tekemä isku Iraniin on kohdistunut myös Iranin dronetehtaisiin. Iskussa käytettiin yli 100 hävittäjää (ml. F-35) ja hyvät uutiset Ukrainan ja länsimaiden kannalta on dronetehtaisiin iskun lisäksi myös se että jälleen kerran yksi "legendaarinen" ase, S-400, on osoittautunut käyttökelvottomaksi paskaksi moderneja länsimaisia hävittäjiä vastaan.
Melkein painoin Tykkää-nappia mutta en sentään kun kyse on Israelista. Kohtuullistettu isku kuitenkin kun ei kohdistunut (suoraan) siviileihin.

Venäjän ja Israelin välit ovat monimutkaiset. Israel ei ole mukana pakoterintamassa (kauppamiehiä) mutta toisaalta Venäjä on todennäköisesti avustanut Hamasia drone-tuotannossa ja Lavrovin kommentit Hitlerin juutalaisuudesta josta jopa Putin pyysi anteeksi (?) Israelilta ym. vaikeuttavat välejä. Lavrov ei oikein vanhana miehenä osaa pelata tätä peliä niin kuin Putin haluaa, ei kannata omia liittolaisia haukkua..

Venäjän etu on Lähi-Idän konfliktin laajeneminen vaikka Peskov väittääkin muuta.

Ei tällä iskulla varmaan ole suurta merkitystä Venäjän hyökkäyssodan kulkuun mutta signaali on oikea + psykologinen vaikutus.
 
Melkein painoin Tykkää-nappia mutta en sentään kun kyse on Israelista. Kohtuullistettu isku kuitenkin kun ei kohdistunut (suoraan) siviileihin.

Venäjän ja Israelin välit ovat monimutkaiset. Israel ei ole mukana pakoterintamassa (kauppamiehiä) mutta toisaalta Venäjä on todennäköisesti avustanut Hamasia drone-tuotannossa ja Lavrovin kommentit Hitlerin juutalaisuudesta josta jopa Putin pyysi anteeksi (?) Israelilta ym. vaikeuttavat välejä. Lavrov ei oikein vanhana miehenä osaa pelata tätä peliä niin kuin Putin haluaa, ei kannata omia liittolaisia haukkua..

Venäjän etu on Lähi-Idän konfliktin laajeneminen vaikka Peskov väittääkin muuta.

Ei tällä iskulla varmaan ole suurta merkitystä Venäjän hyökkäyssodan kulkuun mutta signaali on oikea + psykologinen vaikutus.

Lisäksi Venäjä ilmeisesti avustaa/tukee hutheja.

Venäjä monesti oikeasti toivoo juuri päinvastaista kuin sanoo. Sama kuin aikoinaan "Biden on hyvä pressa, ennustettavampi kuin Trump"
Ja nyt toisintoa sitten.
 
Onkohan ukrainalainen drooninkappale osunut pudotessaan Moskovan viemäriverkostoon, kun jotenkin sinne on saatu aikaiseksi 'paskariemunkaari'?
Ei tekisi mieli asua tuossa lähistöllä.


 
Onkohan ukrainalainen drooninkappale osunut pudotessaan Moskovan viemäriverkostoon, kun jotenkin sinne on saatu aikaiseksi 'paskariemunkaari'?
Ei tekisi mieli asua tuossa lähistöllä.



Tuskin Ukrainalla on tämän kanssa mitään tekemistä. Se nyt on ihan vanha juttu, että Venäjän infra alkaa olla paskana. Ja paskassa. Talven tullen on varmasti luvassa lisää kaikenlaista vastaavaa ikävää...
 
Eikös viemäriverkoissa voi olla kovakin paine jos ei ole kaasunpoisto venttiileitä?
 
Jos välillä itse aiheestakin. Helinin raportin mukaan Venäjä edennyt viimepäivinä melkoisesti.
Arvailee jopa, että rintamalinja olisi tietyiltä romahtamassa.. Tai sitten vain Ukraina tekee koordinoitua vetäytymistä.
"Either Ukraine is doing a coordinated withdrawal on the width of 30km or the initial defensive line here has essentially collapsed."


 
Jos välillä itse aiheestakin. Helinin raportin mukaan Venäjä edennyt viimepäivinä melkoisesti.
Arvailee jopa, että rintamalinja olisi tietyiltä romahtamassa.. Tai sitten vain Ukraina tekee koordinoitua vetäytymistä.
"Either Ukraine is doing a coordinated withdrawal on the width of 30km or the initial defensive line here has essentially collapsed."


Voitaisiinko ennemmin puhua Venäjän talouden romahduksesta sodan vuoksi. Näyttäisi väistämättömältä, toisin kuin tuo jossiteltu aihepiiri?
 
Voitaisiinko ennemmin puhua Venäjän talouden romahduksesta sodan vuoksi. Näyttäisi väistämättömältä, toisin kuin tuo jossiteltu aihepiiri?

Tuorein arvio asiasta lienee täällä. Hieman ihmetyttää mitä ¨tärkeitä¨ päätöksiä putlerilla oikeasti on käytettävissä jos tuo loppuun palaminen realisoituu.
 
Voitaisiinko ennemmin puhua Venäjän talouden romahduksesta sodan vuoksi. Näyttäisi väistämättömältä, toisin kuin tuo jossiteltu aihepiiri?
Voidaan toki siitäkin keskustella. Myös Ukrainan taloustilanne pitäisi olla tapetilla, sillä sielläkin on lievästi sanottuna haasteita. Kansainvälisen tuen varassa ovat lähes täysin.

Mitä tulee Venäjän talouteen, niin en kyllä itse ole nähnyt uutisia jossa kerrotaan Venäjän talouden kaatumisen olevan väistämätöntä. Kurjasti siellä menee, inflaatio laukkaa, korot taivaissa. Mutta romahdusta ei ole näkyvissä. Esimerkiksi juuri ihan äskettäin Ville Niinistö kommentoi, että oletukset Venäjän nopeasta kaatumisesta pakotteisiin olisi ollut harha. Tässä:
 
Voitaisiinko ennemmin puhua Venäjän talouden romahduksesta sodan vuoksi. Näyttäisi väistämättömältä, toisin kuin tuo jossiteltu aihepiiri?
En enää jaksa uskoa venäjän talouden romahtamiseen. Tuota on sodan alusta asti rummutettu joka mediassa, mutta mitään suurta romahdusta ei ole vieläkään tapahtunut. Venäjän talous vaan onnistuu sinnittelemään kuin ihmeen kaupalla kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Voin toki olla väärässäkin, aika näyttää.
 
En enää jaksa uskoa venäjän talouden romahtamiseen. Tuota on sodan alusta asti rummutettu joka mediassa, mutta mitään suurta romahdusta ei ole vieläkään tapahtunut. Venäjän talous vaan onnistuu sinnittelemään kuin ihmeen kaupalla kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Voin toki olla väärässäkin, aika näyttää.
Koko ajan yhä vaikeampaa silti on. Nyt siis keskuspankkikin nosti ohjauskorkoa jo 21 prosenttiin ja joulukuussa odotetaan seuraavaa nostoa...

Eihän tämä yhtälö Venäjän kannalta loputtomiin toimi. Se, että se on jotenkin toiminut vajaat kolme vuotta ei tarkoita sitä, että toimisi seuraavat kolme vuotta. Miehistäkin alkaa olla pulaa, koska pitää Pohjois-Koreasta tuoda. Kaluston suhteen on samanlaiset ongelmat.
 
En enää jaksa uskoa venäjän talouden romahtamiseen. Tuota on sodan alusta asti rummutettu joka mediassa, mutta mitään suurta romahdusta ei ole vieläkään tapahtunut. Venäjän talous vaan onnistuu sinnittelemään kuin ihmeen kaupalla kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Voin toki olla väärässäkin, aika näyttää.
Neukuillakin meni aina vaan paskemmin, kunnes romahti. Sama on edessä ryssillä.

Kumpihan mahtaa sodan jälkeen nousta nopeammin? ryssiltä takavarikoidut varat kokonaosuudessaan Ukrainan jälleenrakennukseen, ja Euroopan kokenein armeija pääsee tuottamaan puolustustarvikkeita koko Euroopalle.

ryssillä sen sijaan vaihtoehtoina laittaa edelleen 40% omasta budjetista kivikautisen hyökkäyskaluston valmistukseen tai vapauttaa älytön määrä työttömiä markkinoille. Vankeinhoidossa tietysti tuli säästöjä, ainakin lyhyellä tähtäimellä.
 
Mutua toki, mutta jonkinlaisen kanin hatusta tarvitsevat. En ihan ajattele että Lähi-idän liikkeet ovat sattumaa, kyllä siellä on vedelty piuhoista Kremlissä päin. Varmaan jotain tämän suuntaista taas luvassa, yleensä ottaen energian kallistuva hinta antaa tilaa hengähtää.
 
Pentagon on löytänyt kanssa 10k pohjoiskorealaista lähestymässä rintamaa.
Onpahan kyllä erikoinen historian jakso tämäkin. Vieläköhän Scholz haaveilee olevansa rauhankansleri?
 
Pentagon on löytänyt kanssa 10k pohjoiskorealaista lähestymässä rintamaa.
Mutta Länsi on normaaliakin saamattomampi, koska jenkkivaalit. Ja saamattomuus voi hyvin kestää vielä ensi vuoden alkuun samasta syystä.

Munallinen ratkaisuhan olisi nyt vetää ihan oikea "punainen viiva" (ei siis sellaista venäläistä versiota) ja ilmoittaa, että jos kolmannen valtion joukkoja (=N-Korea) ilmaantuu taistelukentälle, niin silloin tapahtuu X. Mistään maajoukoista turha haaveillakaan, mutta melko kivuttomasti voisi olla toteutettavissa esim. Länsi-Ukrainaan no-fly-zone, jossa pyrittäisiin ampumaan alas kaikki mitä Vladi laittaa ilmaan.
 
Nyt on kyllä viimeistään erikoista jos vielä vedotaan eskalaation välttämiseen kun kieltäydytään toimittamasta suorittavan portaan sotilaallista tukea Ukrainalle. Jos Venäjä väittää että P-Korean tukijoukkoja käytetään vain Venäjän rajojen sisällä Kurskissa, niin vastaavasti länsimaiden sotilaat, lenskarit ja lentäjät voisivat toimia ihan vapaasti Ukrainan laillisten rajojen sisäpuolella.
 
Mutta Länsi on normaaliakin saamattomampi, koska jenkkivaalit. Ja saamattomuus voi hyvin kestää vielä ensi vuoden alkuun samasta syystä.

Munallinen ratkaisuhan olisi nyt vetää ihan oikea "punainen viiva" (ei siis sellaista venäläistä versiota) ja ilmoittaa, että jos kolmannen valtion joukkoja (=N-Korea) ilmaantuu taistelukentälle, niin silloin tapahtuu X. Mistään maajoukoista turha haaveillakaan, mutta melko kivuttomasti voisi olla toteutettavissa esim. Länsi-Ukrainaan no-fly-zone, jossa pyrittäisiin ampumaan alas kaikki mitä Vladi laittaa ilmaan.
Ei lännen tässä kannata mitään punaisia viivoja ruveta sanomaan. Sitten kun P-korea ukot on rintamalla, niin sitten taas Ukrainaan ilmestyy länsiukkoja ja muuta kalustoa. Sitten nähdään onkos Putlerilla muita kavereita P-korean lisäksi.
 
Ei lännen tässä kannata mitään punaisia viivoja ruveta sanomaan. Sitten kun P-korea ukot on rintamalla, niin sitten taas Ukrainaan ilmestyy länsiukkoja ja muuta kalustoa. Sitten nähdään onkos Putlerilla muita kavereita P-korean lisäksi.
Pitäisi tosin ensin olla länsimaa joka haluaa lähettää sotilaita ukrainaan. Sellaista ei taida olla ihan hetkeen? Tuollainen yleensä kasvattaa sodan vastustusta sisäpolitiikassa ja harva länsimaa on siinä tilanteessa, että se kestäisi hirveästi poliittista vastatuulta.
 
Mutta Länsi on normaaliakin saamattomampi, koska jenkkivaalit. Ja saamattomuus voi hyvin kestää vielä ensi vuoden alkuun samasta syystä.
Tyypillisesti kai vaalien jälkeinen aika on sitä aikaa kun asioita saadaan tapahtumaan USA:ssa. Se on sitten eri juttu, jos siellä tulee tyyliin sisällissota ja vähän muuta ajateltavaa kuin ulkopolitiikka...

Toki MAGA voi jarruttaa asioita sulaa ilkeyttään, koska pystyy siihen edustajainhuoneessa (ainakin tammikuuhun asti). Toisaalta luulisi, että jos ne jonkun border-paketin haluaa läpi saada niin tässä olisi nyt aito tilaisuus kytkeä se Ukraina-apuun. Viime talvena se kaatui siihen, että Donald Trump tarvitsi border-teemaa vaaliaseenaan. Vaalien jälkeen ei ole sitä teemaa enää. Itse asiassa tuollainen paketti voisi teoriassa toteutua tänä syksynä vaikka Trump voittaisi vaalit. Mitäs väliä asialla Trumpille on enää siinä vaiheessa. Hän ei enää tarvitse kampanjaansa mitään paukkuja. Kampanja on käyty, vaalit voitettu ja vankila vältetty.

Tosin ei se voita. Mutta ei se mitään teemoja tarvitse sittenkään enää. Tuskin se nyt 2028 vaalikampanjaa alkaa käydä tässä vaiheessa, vaikka luulisikin pyrkivänsä ehdolle... Ja republikaanit kyllä tietää, että Trumpin aika on ohi.
 
Suomessa on paljon venäläisiä juuria, karkottaisitko 20% kansasta?
Näinköhän on 20%. Ja mitä tarkoittaa "venäläinen juuri"?

Pikemminkin Venäjällä noin 20 prosentilla on suomalainen juuri, jopa Putinilla huhutaan olevan!

Suomalaiset kansat ovat hallinneet rajan toisella puolella pitkälle itään. Nythän ne on kielellisesti ja kulttuurillisesti pitkälti tuhottu.
 
Näinköhän on 20%. Ja mitä tarkoittaa "venäläinen juuri"?

Pikemminkin Venäjällä noin 20 prosentilla on suomalainen juuri, jopa Putinilla huhutaan olevan!

Suomalaiset kansat ovat hallinneet rajan toisella puolella pitkälle itään. Nythän ne on kielellisesti ja kulttuurillisesti pitkälti tuhottu.
Miljoonalla suomalaisella on juuret Karjalassa. Heillä kaikilla on venäläisiä sukujuuria, mitä sitä kiistämään.

Laajemmassa näkökulmassa yli puolet omaa venäläisiä sukujuuria, sillä ukrainalaisilla niitä on reilusti enemmän kuin lännemmästä tulleilla. Ne yhteenlaskettuna evakkojen kanssa on aika selvä peli.

Joten pistetäänkö puolet karkoitettavaksi?

Itse mielenkiinnosta olen perehtynyt juuriini, esi-isä lähti Georgiasta siirtymään kohti pohjoista 1600-luvulla.
 
Miljoonalla suomalaisella on juuret Karjalassa. Heillä kaikilla on venäläisiä sukujuuria, mitä sitä kiistämään.
Karjalassa. Joka on siis maantieteellisesti (nyky-)Venäjällä. Mutta ei sillä ole välttämättä mitään tekemistä etnisen venäläisyyden kanssa, ihan riippumatta siitä puhutaanko luovutetuista alueista vai Itä-Karjalasta.

Monilla suomalaisilla on siis KARJALAISIA juuria. Ei venäläisiä, vaan KARJALAISIA. Eri asia.

Tosiaan Putinillakin saattaa olla karjalaisia tai muita suomensukuisia juuria... Venäjällä asuu muitakin suomalaisia kansoja kuin karjalaisia, kuten vepsäläisiä.

Vähän sama kuin sanoisit, että saamelaisillakin on venäläisiä juuria kun saamen kansa on vaikuttanut sielläkin puolella rajaa... Ei, kyllä saamelaiset on ihan oma kansansa eivätkä liity venäläisiin mitenkään. Kuten ei suomalaisetkaan.
 
Karjalassa. Joka on siis maantieteellisesti (nyky-)Venäjällä. Mutta ei sillä ole välttämättä mitään tekemistä etnisen venäläisyyden kanssa, ihan riippumatta siitä puhutaanko luovutetuista alueista vai Itä-Karjalasta.

Monilla suomalaisilla on siis KARJALAISIA juuria. Ei venäläisiä, vaan KARJALAISIA. Eri asia.

Tosiaan Putinillakin saattaa olla karjalaisia tai muita suomensukuisia juuria... Venäjällä asuu muitakin suomalaisia kansoja kuin karjalaisia, kuten vepsäläisiä.

Vähän sama kuin sanoisit, että saamelaisillakin on venäläisiä juuria kun saamen kansa on vaikuttanut sielläkin puolella rajaa... Ei, kyllä saamelaiset on ihan oma kansansa eivätkä liity venäläisiin mitenkään. Kuten ei suomalaisetkaan.
Höpö höpö. Aikojen saatossa on risteydytty tuhansia vuosia venäläisten kanssa, 100% varmuudella on venäläisiä juuria ja juuri sellaisia tämä @Antw oli karkoittamassa. 400 vuoden sukututkimuksen perusteella ei ole mitään epäselvyyttä jo nimienkin perusteella, otanta on valtava, riittää tutkimusaineistoksi. Miksi tosiasioita on niin vaikea myöntää? Ei se ryssää tee, jos perimässä sellaista on.

Jos juuret ovat Karjalassa, on lähes varmaa että omaa venäläisiä juuria. Ei se ollut mikään pullo missä puhuttiin vain karjalaa ja naitiin karjalaisia. Viipuri oli aikansa kansainvälinen kaupunki.

Artikkelin mukaan PUOLET suomalaisesta geeniperimästä tulee Ukrainan ja Venäjän aroilta. Kiistätkö tämänkin?

Tosin ei kuulune tähän ketjuun, tee uusi jos haluat vängätä, minulle asia on selvä eikä siitä ole tarpeen nyhvätä. Usko toisin jos se onnelliseksi tekee.
 
Viimeksi muokattu:
Höpö höpö. Aikojen saatossa on risteydytty tuhansia vuosia venäläisten kanssa, 100% varmuudella on venäläisiä juuria ja juuri sellaisia tämä @Antw oli karkoittamassa. 400 vuoden sukututkimuksen perusteella ei ole mitään epäselvyyttä jo nimienkin perusteella, otanta on valtava, riittää tutkimusaineistoksi. Miksi tosiasioita on niin vaikea myöntää? Ei se ryssää tee, jos perimässä sellaista on.

Jos juuret ovat Karjalassa, on lähes varmaa että omaa venäläisiä juuria. Ei se ollut mikään pullo missä puhuttiin vain karjalaa ja naitiin karjalaisia. Viipuri oli aikansa kansainvälinen kaupunki.

Artikkelin mukaan PUOLET suomalaisesta geeniperimästä tulee Ukrainan ja Venäjän aroilta. Kiistätkö tämänkin?

Tosin ei kuulune tähän ketjuun, tee uusi jos haluat vängätä, minulle asia on selvä eikä siitä ole tarpeen nyhvätä. Usko toisin jos se onnelliseksi tekee.
Afrikkalaisia juuria meillä kaikilla on kun tarpeeksi pitkälle mennään.

Suomalaiset ei kuitenkaan ole mitään venäläisiä eikä meillä ole mitään kovin suoraa kytköstä niihin. Pikemminkin siis niin päin että venäläisillä on suorempia juuria Suomeen.
 
Suomessa on paljon venäläisiä juuria, karkottaisitko 20% kansasta?
Riittää myös epäilys siitä. Tässä on kyse ihmisten peloista ja ennakkoluuloista. 9/11 jälkeen jenkeissä jokainen arabi tai arabin näköinen oli terroristi. Nyt jälkeenpäin se tuntuu hölmöltä ja sille naureskellaan mutta niin se vaan oli. Muistajat muistaa.

Samaten sukututkimus yleensä loppuu kun löydetään sukulaisia idästä tai romaneja.

Tämä sota ei lopu koko kansakunnan vainoamisella vaan sillä että Putin saadaan vallasta.

Terveisin kaalinhajuinen ryssätrolli joka laittaa tänään borssikeitot porisemaan!
 
Riittää myös epäilys siitä. Tässä on kyse ihmisten peloista ja ennakkoluuloista. 9/11 jälkeen jenkeissä jokainen arabi tai arabin näköinen oli terroristi. Nyt jälkeenpäin se tuntuu hölmöltä ja sille naureskellaan mutta niin se vaan oli. Muistajat muistaa.
Aika huono vertaus tuo 9/11 joka oli yksittäinen terrori-isku, kun Venäjä on maa joka on viimeiset 30 vuotta kiihtyvällä tahdilla tehnyt erinäisiä vaikuttamisoperaatioita lännessä - kaikkea salamurhista vaalipropagandaan, ja nyt on hyökkäyssodassa rauhanomaista valtiota vastaan.

Meillä on ihan helvetisti näyttöä siitä että Venäjällä ja merkittävällä osalla venäläisistä on huonoja aikeita länttä ja länsimaista kulttuuria kohtaan.
 
Aika huono vertaus tuo 9/11 joka oli yksittäinen terrori-isku, kun Venäjä on maa joka on viimeiset 30 vuotta kiihtyvällä tahdilla tehnyt erinäisiä vaikuttamisoperaatioita lännessä - kaikkea salamurhista vaalipropagandaan, ja nyt on hyökkäyssodassa rauhanomaista valtiota vastaan.

Meillä on ihan helvetisti näyttöä siitä että Venäjällä ja merkittävällä osalla venäläisistä on huonoja aikeita länttä ja länsimaista kulttuuria kohtaan.
Tarkoititko 130 vuotta? Toki se oli neukkulandia, mutta moskovajohtoinen kuitenkin
 
Riittää myös epäilys siitä. Tässä on kyse ihmisten peloista ja ennakkoluuloista. 9/11 jälkeen jenkeissä jokainen arabi tai arabin näköinen oli terroristi. Nyt jälkeenpäin se tuntuu hölmöltä ja sille naureskellaan mutta niin se vaan oli. Muistajat muistaa.

Samaten sukututkimus yleensä loppuu kun löydetään sukulaisia idästä tai romaneja.

Tämä sota ei lopu koko kansakunnan vainoamisella vaan sillä että Putin saadaan vallasta.

Terveisin kaalinhajuinen ryssätrolli joka laittaa tänään borssikeitot porisemaan!
Voisi järjestää kyselyn jonka tulokset nimineen ja kuvineen julkaistaan. Tässä kysymyksiä joista yhteenkin "kyllä" vastaamalla yhdensuuntainen menolippu:
-Oliko venäjällä oikeus miehittää Krimi tai osia Itä-Ukrainasta vuonna 2014?
-Onko venäjällä oikeus suojella venäjää puhuvia sotilaallisesti Ukrainassa?
-Oliko Butshan verilöyly lavastettu?
-Pitäisikö Ukrainan rajat vuodelta 1991 kyseenalaistaa?
-Pitäisikö lännen luopua pakotteista venäjää tai sen liittolaisia kohtaan?


Varmaan paljon muitain, mutta noilla populaatiosta karsiutuu jo 80% ;)
 
Voisi järjestää kyselyn jonka tulokset nimineen ja kuvineen julkaistaan. Tässä kysymyksiä joista yhteenkin "kyllä" vastaamalla yhdensuuntainen menolippu:
-Oliko venäjällä oikeus miehittää Krimi tai osia Itä-Ukrainasta vuonna 2014?
-Onko venäjällä oikeus suojella venäjää puhuvia sotilaallisesti Ukrainassa?
-Oliko Butshan verilöyly lavastettu?
-Pitäisikö Ukrainan rajat vuodelta 1991 kyseenalaistaa?
-Pitäisikö lännen luopua pakotteista venäjää tai sen liittolaisia kohtaan?


Varmaan paljon muitain, mutta noilla populaatiosta karsiutuu jo 80% ;)

Hyvä kyselypohja. Jokainen järkevä ihminen vastaa silmiä räpäyttämättä jokaiseen kohtaan ei. Jos yhteenkään kohtaan tekisi mieli vastata Kyllä, niin on ainakin vähän ryssä.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 018
Viestejä
4 499 133
Jäsenet
74 322
Uusin jäsen
Smarttila

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom