Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Aina sitä yllättyy. Että pääkaupungin vieressä on valtava pato...
Löysin sen Google mapsista: Kiovaan ei matkaa kuin ~10km. Ei mitenkään ylijämerän näköinen pato. Dnepr tekojärvi on aika isonkokoinen. 100km x 10km. ~3 miljoonaa kuutiota vettä. Toivottavasti ei murru.

No onhan siihen osuttu. Mutta sen verran jykevää tekoa tällaiset padot on ihan luonnostaan väistämättä (mieti millaisia vesimassoja niiden pitää "padota"), ettei ne nyt ihan pienistä posautuksista ole moksiskaan, etenkin kun sen ohjuksen pitäisi sitten tuurilla osua mahdollisimman sopivaan kohtaan.

Mieti sitä Kerchin siltaakin, ei sekään ihan noin vain alas tule millään ilma-iskuilla.

2. maailmansodassa kehitettiin patoja varten erityiset tynnyripommit. Ne kyllä pitää pudottaa aika läheltä ja matalalta, eli eivät todellakaan tule nyt kysymykseen. Pomppivat vettä pitkin suoraan seinään. Niilläkin tuhottiin vain kaksi patoa. En tiedä montako pommia tarvittiin per pato, mutta varmasti useita.
Eli vastaus on että toi pato ei ole vaarassa tuhoutua tolla äskettäisellä ohjusisku metodilla?
Venäjä iskenyt tänään taas voimalla energiainfraan ja mitä oletettavimmin juuri siksi tuo pato saanut osumaa. Sehän on teholtaan noin 400MW, joka neljännes OL3:n tehosta. En tiedä onko nyt tuon iskun jälkeen poissa pelistä ja jos on, niin kuinka pitkään.

Ukrainassa taitaa olla sodan haastavin talvi edessä jos Venäjän iskut jatkuu samaan tahtiin.
 
Venäjä iskenyt tänään taas voimalla energiainfraan ja mitä oletettavimmin juuri siksi tuo pato saanut osumaa. Sehän on teholtaan noin 400MW, joka neljännes OL3:n tehosta. En tiedä onko nyt tuon iskun jälkeen poissa pelistä ja jos on, niin kuinka pitkään.

Ukrainassa taitaa olla sodan haastavin talvi edessä jos Venäjän iskut jatkuu samaan tahtiin.
Haastavin talvi oli jo joka tapauksessa tulossa koska energia-Infra otti kovaa osumaa keväällä kun USA:n tukipaketti jumitti..
 
Eli vastaus on että toi pato ei ole vaarassa tuhoutua tolla äskettäisellä ohjusisku metodilla?
Vastaus tähän vaatisi tarkempaa tietämystä kyseisen padon rakenteesta. Mutta yleisellä tasolla, isot padot ovat erittäin vahvoja rakenteita koska niitten on pakko olla. Niiden pitää pystyä pidättelemään takanaan valtavaa vesimassaa riittävällä turvamarginaalilla. Suunnitteluvaiheessa on myös mitä todennäköisemmin arvioitu miten helppo pato on tuhota sotatilanteessa. Muutenkin padon veden yläpuolella olevan osan vaurioittaminen tuskin aiheuttaa suurempaa ongelmaa. Isku pitäisi kohdentaa veden alapuolella olevaan osaan (niinkuin nämä erikoistynnyripommit toisessa maailmansodassa). Eli hyvin vahva mutu on että patoa ei noin vain olla tuhoamassa ilman erikoisaseistusta tai *todella* järeitä taistelukärkiä.
 
Ohessa videopätkä, missä Bradley käy lätkimässä kuulaa ryssien jalkaväen niskaan, jotka loistavat kuin kynttilät pimeässä hareassa metsässä. Drone pimeänäkölaitteilla vielä ohjaamassa tulta oikeaan suuntaan. Bradley pudottaa vielä jalkaväkeä maastoon samalla kun suolaa ryssiä.
 
Lainaan itseäni:

Kovasanaisesti kyllä tuomittaisiin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Itse alan olla vähän sillä kannalla, että Ukrainan kannattaisi alkaa ottamaan riskiä ja käyttää ohjuksia miten lystää USA:sta riippumatta.
 
Itse alan olla vähän sillä kannalla, että Ukrainan kannattaisi alkaa ottamaan riskiä ja käyttää ohjuksia miten lystää USA:sta riippumatta.
Ei ne kaikki ohjukset ole vielä Ukrainassa ja uusien tuleminen loppuu tasan sillä hetkellä jos leikitä USA leikkejä.
 
Ei ne kaikki ohjukset ole vielä Ukrainassa ja uusien tuleminen loppuu tasan sillä hetkellä jos leikitä USA leikkejä.

Sitä meinasin, että Ukrainan omasta mielestäni kannattaisi katsoa USA:n kortit.

Ja USA:n ja Saksan kannattaa miettiä myös sitä, että kun Ukrainan ohjustuotanto on kunnolla käynnissä, niin vaikuttaminen mahdollisiin kohteisiin tulee olemaan nolla.

Vaikutusmahdollisuuden ehkä saisi sillä, että antaa Ukrainan iskeä jo nyt länsimaisilla ohjuksilla kohteisiin Venäjällä
 
Nähdäkseni Venäjä on jo iskenyt useasti Ukrainan sähköinfraan ja jos Ukraina alkaa myös iskemään Venäjälle muuntaja asemiin niin kyllä siellä saadaan aikaan ihan täysi ryssän helvetti. Ukrainalla ei tainnut vielä viime talvena ollut kykyä mutta nyt niillä samoilla isoilla droneilla joilla on paskottu öljynjalostusta pitäisi olla helppo paskoa muuntamoita. Muistelisin sellaisen jutun että 70-luvulla Suomessa syttyi palamaan muuntamo ja se vei Suomesta kaikki sähkö pariksi päivää.
 
Sitä meinasin, että Ukrainan omasta mielestäni kannattaisi katsoa USA:n kortit.

Ja USA:n ja Saksan kannattaa miettiä myös sitä, että kun Ukrainan ohjustuotanto on kunnolla käynnissä, niin vaikuttaminen mahdollisiin kohteisiin tulee olemaan nolla.

Vaikutusmahdollisuuden ehkä saisi sillä, että antaa Ukrainan iskeä jo nyt länsimaisilla ohjuksilla kohteisiin Venäjällä
Ohjustuotanto on hidasta. Todella hidasta jos se pitää aloittaa puhtaalta pöydältä ja vielä rakentaa tuotantotilat niin ettei niitä pysty tuhoamaan risteilyohjuksella. Siitä että sulla on mahdollinen prototyyppi tai suunnitelmat siitä on vielä aika pitkä matka siihen, että niitä tuotetaan satoja vuodessa. Ja Ukraina kyllä tarvitsisi satoja ohjuksia.
 
Ohjustuotanto on hidasta. Todella hidasta jos se pitää aloittaa puhtaalta pöydältä ja vielä rakentaa tuotantotilat niin ettei niitä pysty tuhoamaan risteilyohjuksella. Siitä että sulla on mahdollinen prototyyppi tai suunnitelmat siitä on vielä aika pitkä matka siihen, että niitä tuotetaan satoja vuodessa. Ja Ukraina kyllä tarvitsisi satoja ohjuksia.

Tottakai.

Se vain, että Ukraina on tehnyt tuota työtä jo pitkän aikaa, eikä aloittanut tänään.

Sitten voi miettiä sitä, että Euroooan NATO-maissa ei taideta valmistaa ohjuksia lainkaan. Teknologiaylivoima ei oikein auta, jos niitä ohjuksia ei ole eikä tule.
 
Itse olen miettinyt sitä, että miksei Ukraina iske esim. suuriin muuntamoihin Venäjällä. Tommoset kokonaisuudet on äärimmäisen vaikeita korvata ja saisivat näkyvää elämänlaadun tippumista aikaan ryssille.

Oma fiilis on että kunhan baltit irtaantuvat Venäjän sähköverkosta lähiaikoina niin saattaapa olla että iskut alkaakin yllättäen löytää kohteikseen noita kun vaikutukset eivät osu ystävällisiin maihin.
 
Itse olen miettinyt sitä, että miksei Ukraina iske esim. suuriin muuntamoihin Venäjällä. Tommoset kokonaisuudet on äärimmäisen vaikeita korvata ja saisivat näkyvää elämänlaadun tippumista aikaan ryssille.

Sotarikoksiin siirrytään varmaan vasta siinä vaiheessa, kun lännen tuki on loppunut.

Ja se, että Ukrainan selkäranka ei murru kuin Venäjä niitä sotarikoksia tehtailee, niin voidaan varmaan olettaa, että niin ei kävisi venäläisillekään.
 
Venäläiset ovat värväämässä yhä nuorempia rintamalle.
Eivät ilmeisesti ole menossa vapaaehtoisesti.
:speechless:
1724777612971.png

:hmm: :rofl:
 
Hetken luulin lukevani räbän R=R öyhötystä, mutta eihän tää ollutkaan.
No, koitetaan jotain asiallistakin:

The Times väittää, että Venäjä olisi ottamassa "suurvoiton" itärintamalla. On kuitenkin maksumuurin takana, joten ei ole otsikkoa enempää ajankohtaista tietoa tästä uutisesta.
Oli tämä sama

1724781722193.png


Niin ja Zelenskyi on viimein paljastanut Kurskin operaation tarkoituksen. Se siis "yksi Ukrainan voitonsuunnitelman kohdista" ja ilmeisesti kokonainen voitonsuunnitelma on tarkoitus julkaista ihan pian.

15:58
Zelenskyi kertoi viimein Kurskin operaation tarkoituksen
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyin mukaan Kurskin operaatio on liitoksissa sodan toiseen rauhankokoukseen samalla ollen yksi sodan päättymiseen johtavista askelista, kertoo The Kyiv Independent.
– Kurskin operaatio ei liity mihinkään [Ukrainan] rauhansuunnitelman kohtaan. Liittyykö Kurskin operaatio toiseen rauhankokoukseen? Kyllä liittyy. Koska Kurskin operaatio on yksi Ukrainan voitonsuunnitelman kohdista, Zelenskyi kertoi 27. elokuuta järjestetyssä lehdistötilaisuudessa.
Zelenskyi kertoi aikovansa esittää maan voitonsuunnitelman myös Yhdysvaltojen presidentti Joe Bidenille syyskuussa. Myös maan nykyiset presidenttiehdokkaat Donald Trump ja Kamala Harris saavat suunnitelman nähtäväkseen.
Yhdysvaltalaislehti The Washington Post uutisoi aiemmin elokuussa, että Ukrainan ja Venäjän oli aiemmin määrä neuvotella vielä kuluvan kuukauden aikana energiaturvallisuuteen liittyvistä asioista Qatarissa.
WP:n lähteiden mukaan myös osittainen tulitauko olisi ollut osana neuvotteluita. Ukrainan Kurskin operaatio kuitenkin vesitti neuvottelut.
Venäjä ei ollut mukana kesäkuussa Sveitsissä järjestetyssä ensimmäisessä Ukrainan sodan rauhankokouksessa. Zelenskyi on ilmaissut tahtovansa myös sodan toisen osapuolen mukaan toiseen, vielä julkistamattomaan, rauhankokoukseen.
 
Voin olla tyhmä nojatuolikenraali joka ei tajua mitään, mutta musta on oiva veto lähteä venäjän maalle ottaa sieltä alueita ilman sotarikos syytöksiä, kuin koittaa väkisin omia alueitatakas jotka hyökkääjä jo linnoittanut kovasti.. kun vain lännen tuki ois hiukan parempaa, ja estot pois mihkä käyttää, ni ukit sais avattua silla rintamaa entisestään, jonka jälkeen voisivat keskittyä ottaa omat rajattakaisin..
Nyt jo se muka toisiks suurin sotamahti o helisemässä, pystyy kyl pitämään linnoittamansa alueet, mut ukit ei käytä lihamyllyä niinko he, ja sen lihamyllyn ansiota ryssät saavat kans hitaaaaasti lisää aluetta haltuu.
Kun siirtyy sota venäjän puolelle menee ryssällä plasmat sekaisin
 
Itse alan olla vähän sillä kannalla, että Ukrainan kannattaisi alkaa ottamaan riskiä ja käyttää ohjuksia miten lystää USA:sta riippumatta.
Paitsi, että Ukraina ei pysty maalittamaan ihan mitä tahansa. Ymmärtääkseni jopa Excalibur tykistökranaattien ohjelmointi vaatii yhteyden jenkkeihin ja tätä kautta sitten lännessä voidaan geoblokata kielletyt kohteet. Jos näin Excaliburin kohdalla, niin varmasti myös isompienkin ohjusten kohdalla.
 
Asiaton käytös
Hetken luulin lukevani räbän R=R öyhötystä, mutta eihän tää ollutkaan.
No, koitetaan jotain asiallistakin:

The Times väittää, että Venäjä olisi ottamassa "suurvoiton" itärintamalla. On kuitenkin maksumuurin takana, joten ei ole otsikkoa enempää ajankohtaista tietoa tästä uutisesta.
Oli tämä sama

1724781722193.png


Niin ja Zelenskyi on viimein paljastanut Kurskin operaation tarkoituksen. Se siis "yksi Ukrainan voitonsuunnitelman kohdista" ja ilmeisesti kokonainen voitonsuunnitelma on tarkoitus julkaista ihan pian.

15:58
Zelenskyi kertoi viimein Kurskin operaation tarkoituksen
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyin mukaan Kurskin operaatio on liitoksissa sodan toiseen rauhankokoukseen samalla ollen yksi sodan päättymiseen johtavista askelista, kertoo The Kyiv Independent.
– Kurskin operaatio ei liity mihinkään [Ukrainan] rauhansuunnitelman kohtaan. Liittyykö Kurskin operaatio toiseen rauhankokoukseen? Kyllä liittyy. Koska Kurskin operaatio on yksi Ukrainan voitonsuunnitelman kohdista, Zelenskyi kertoi 27. elokuuta järjestetyssä lehdistötilaisuudessa.
Zelenskyi kertoi aikovansa esittää maan voitonsuunnitelman myös Yhdysvaltojen presidentti Joe Bidenille syyskuussa. Myös maan nykyiset presidenttiehdokkaat Donald Trump ja Kamala Harris saavat suunnitelman nähtäväkseen.
Yhdysvaltalaislehti The Washington Post uutisoi aiemmin elokuussa, että Ukrainan ja Venäjän oli aiemmin määrä neuvotella vielä kuluvan kuukauden aikana energiaturvallisuuteen liittyvistä asioista Qatarissa.
WP:n lähteiden mukaan myös osittainen tulitauko olisi ollut osana neuvotteluita. Ukrainan Kurskin operaatio kuitenkin vesitti neuvottelut.
Venäjä ei ollut mukana kesäkuussa Sveitsissä järjestetyssä ensimmäisessä Ukrainan sodan rauhankokouksessa. Zelenskyi on ilmaissut tahtovansa myös sodan toisen osapuolen mukaan toiseen, vielä julkistamattomaan, rauhankokoukseen.
Mitä vitun lähteitä? Sattumalta nappaat ryssän propangandaan sopivan klikkiotsikon ja loput on maksumuurin takana: tämä on sinun mielestä lähde ja oikeata tietoa. Painu jo ryssän trolli vittuun.

Sitten tuo "voitonsuunnitelma": mitä konkreettista tuossa uutisessa oli? Minä vastaan: ei mitään, ei yhtään mitään!!!

Ja sinä väität tuovasi "realismia" keskusteluun...
 
Voin olla tyhmä nojatuolikenraali joka ei tajua mitään, mutta musta on oiva veto lähteä venäjän maalle ottaa sieltä alueita ilman sotarikos syytöksiä, kuin koittaa väkisin omia alueitatakas
Kannattaa hyökätä sinne, minne helposti pääsee. Mitä siinä häviää? Vaikka joutuisi myöhemmin perääntymään, niin operaatio on menestys siitä huolimatta, jos omia tappioita ei paljon tule.
 
Kannattaa hyökätä sinne, minne helposti pääsee. Mitä siinä häviää? Vaikka joutuisi myöhemmin perääntymään, niin operaatio on menestys siitä huolimatta, jos omia tappioita ei paljon tule.
Nimenomaan.. ja saa sen rosvovaltionkin kansankin ehkä aattelee et ei se taida ollakaan kuten kääpiö sanoo..
 
Mitä vitun lähteitä? Sattumalta nappaat ryssän propangandaan sopivan klikkiotsikon ja loput on maksumuurin takana: tämä on sinun mielestä lähde ja oikeata tietoa. Painu jo ryssän trolli vittuun.

Sitten tuo "voitonsuunnitelma": mitä konkreettista tuossa uutisessa oli? Minä vastaan: ei mitään, ei yhtään mitään!!!

Ja sinä väität tuovasi "realismia" keskusteluun...
Kerroin kyllä, että uutinen on maksumuurin takana eikä minulla ole tarkempaa tietoa artikkelin sisällöstä.
Zelenskyin "voitonsuunnitelmasta" sitten. Jakamassani uutisessa linkkejä, esim. tämä: Kursk operation is related to Ukraine's 2nd peace summit, Zelensky says
 
Muuntamo voi olla myös sotilaallinen kohde. Ei niihin iskeminen automaattisesti sotarikos ole.
Voi, mutta varmemmalla pelillä jättää ne pois, jotta ei varmasti syyllisty samaan ko ryssä.. jolla ome mitään häpyä,ja pyyhkii persetttään kaikilla sopimuksilla..
Ylempänä oli et ukit vaan alkais käyttää aseita vaikka kieletty.. musta hienoa osoitusta sopimuksesta et pidetään kii vaikka rosvo ei niin tee! Ja silti pärjää hyvin isoa ryssää vastaan
 
Kerroin kyllä, että uutinen on maksumuurin takana eikä minulla ole tarkempaa tietoa artikkelin sisällöstä.
Zelenskyin "voitonsuunnitelmasta" sitten. Jakamassani uutisessa linkkejä, esim. tämä: Kursk operation is related to Ukraine's 2nd peace summit, Zelensky says
Klikkiotsikko on klikkiotsikko. Niiden arvo on puhdas 0, eikä vie keskustelua eteenpäin. Itse liität täyttä sontaa tänne ja kuittaat sen vain ettet tiedä, mitä se sisältää.

Voitonsuunnitelman arvo on puhdas 0, koska sisältöä ei ole avattu ollenkaan. Tämänkin osalta tuot kasan linkkejä ilman mitään lisäarvoa keskusteluun. Lisäksi artikkelin sisältö tulisi avata, mitä et tee, koska koko juttu on paskaa journalismia ilman informaatiota.
 
Voi, mutta varmemmalla pelillä jättää ne pois, jotta ei varmasti syyllisty samaan ko ryssä.. jolla ome mitään häpyä,ja pyyhkii persetttään kaikilla sopimuksilla..
No jaa. Öljyteollisuuttakin on murjottu aika lailla ja vittuilua siitä tuli, ei muuta. Lopulta onnistuneen eskalaatiopelon testaamisen jälkeen tulee kiitosta, ei keppiä.
 
Paljon käyty keskustelua ja väittelyä F16 kyvyistä ja versioista. Lisää vettä myllyyn. Tosin tässä ei ole mitään sen ihmeellisempää lähdettä...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Paljon käyty keskustelua ja väittelyä F16 kyvyistä ja versioista. Lisää vettä myllyyn. Tosin tässä ei ole mitään sen ihmeellisempää lähdettä...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

The War Zone kirjoitti tästä eilisessä artikkelissaan myös ja lähteenä mainitsevat Yhdysvaltojen Ilmavoimien tiedotteen.

"“With Ukraine now being onboarded as an official foreign military sales [FMS] case for the 68th EWS, the unit will provide reprogramming capabilities based on feedback from the Ukrainians,” according to the release from the Air Force today. “Traditionally, feedback from FMS cases is derived from training environments; this case will provide combat-tested data to improve capabilities.”

Like so many things about Ukraine’s incoming F-16s, it is important to stress that the U.S. Air Force’s reprogramming of their electronic warfare systems won’t make them work perfectly against all threats. Still, they could offer a critical edge in survivability for Ukraine’s Air Force, which is operating in one of the densest active air defense environments we have seen.

“One F-16 with a reprogrammed [electronic warfare] pod won’t achieve air dominance alone, but it may give you a pocket of air superiority for a moment’s time to achieve an objective that has strategic importance and impact,” the unnamed 68th EWS director added in the release the Air Force put out today. “When you’re talking about a near-peer conflict, you need all of your coalition partners to operate with the same playbook so you can achieve spectrum dominance.”"

 
Paljon käyty keskustelua ja väittelyä F16 kyvyistä ja versioista. Lisää vettä myllyyn. Tosin tässä ei ole mitään sen ihmeellisempää lähdettä...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Noihin on siis asennettu aseripustimiin tulevat omasuoja-podit, joissa ohjusvaroittimet ja soihtu- tai silpposäiliöt, ehkä myös jotain muutakin, esim tutkavaroittimia.
(F-16ssa on kyllä sisäisenäkin tutkavaroittimia, mutta tutkavaroittimen pitää olla sellaista mallia, että se tunnistaa vihollisen tutkat että siitä on hyötyä)

Terma to modify Belgian Defence’s F-16 pylons - Airforce Technology <-- tuossa vähän juttua tuosta.


Tosiaan kohtitulevia infrapunahakuisia ohjuksia ei voi millään tutkavaroittimella havaita, koska niiden hakupää on täysin passiivinen, joten niiden havaitsemiseen tarvitaan tuollaisia kamerapohjaisia järjestelmiä, joita F-16ssa ei rungossa ole (ja jolle ei ehkä ole hyvää paikkaa siellä rungossa että vaikea päivittää jälkikäteenkään sisäiseksi). Sisäänrakennettuna tuollasia on tietääkseni (ainakin) EF Typhoonissa, F-22ssa sekä F-35ssa (jossa hommaa hoitaa DAS, joka tekee paljon muutakin). Ja ilmeisesti myös kiinalaisten J-20ssä.

Joten tanskalaiset sitten kehittivät tuon aseripustimeen tulevan ohjusvaroittimen että sen saa päivitettyä vanhoihin koneisiin helposti.


Tutkahakuisistakaan ohjuksista ei myöskään tutkavaroittimella tiedä varmuudella, koska ohjus on laukaistu; Ylipäätään vihollisen tutkan pitää olla tuttua mallia, että sen signaalit voidaan tutkavaroittimella tunnistaa, ja tutkavaroittimella saadaan tieto, että tutkalla on lukitus ja että se on valmis ampumaan, muttei sitä, onko ammuttu tai koska on ammuttu. Ja aktiivisen hakupään omaavan ohjuksen oma tutka taas saattaa mennä päälle vasta lennon loppuvaiheessa eikä heti ohjusta laukaistessa.

Joten tuo kameraan perustuva tutkavaroitin on hyödyllinen myös niiltä suojautumiseen, vaikka suurimmat hyödyt on infrapunahakuisia ohjuksia vastaan.


Mutta se, että näissä koneissa on nämä podit oli iloinen yllätys; Vaikka koneiden rungot on melkein 40 vuotta vanhoja ja päivitetty sisäinen elektroniikkakin on pääosin jotain n. 25 vuoden takaisen tasoista, nämä podit on oikeasti modernia kamaa ja tuovat koneiden omasuojaa melko modernille tasolle,
 
Viimeksi muokattu:
Mitä vitun lähteitä? Sattumalta nappaat ryssän propangandaan sopivan klikkiotsikon ja loput on maksumuurin takana: tämä on sinun mielestä lähde ja oikeata tietoa. Painu jo ryssän trolli vittuun.

Sitten tuo "voitonsuunnitelma": mitä konkreettista tuossa uutisessa oli? Minä vastaan: ei mitään, ei yhtään mitään!!!

Ja sinä väität tuovasi "realismia" keskusteluun...

Ottaisivat koko Venäjän länsiosan haltuun, se olisi oiva voitto koko Euroopalle, kukaan tuskin laittaisi vastaan jos naapurissa olisi Ukraina Venäjän sijaan :D
 
Paljon käyty keskustelua ja väittelyä F16 kyvyistä ja versioista. Lisää vettä myllyyn. Tosin tässä ei ole mitään sen ihmeellisempää lähdettä...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Halusin et ne tois jotain kivaa.. mut pelkäain et ei auta.. en tie ovatko ne säästetty johkiin isompaan. Ko niihin pariin ylilentoon et ne näkys taivaalla. Ku ei salamyhkäsyys niiden toimittamiseen varmaan toiminut kuten muiden aseiden, koska lentäen toimitus.. oisin kyl halunnu heti lukea otsikoista et ko aselastissa tuli uk ilmatilaan alko ryssän lihamylly uudella tasolla. Mutta ehkä se heti hyökkäys ois ollu kans liian provokaatista ko tulivat natomaista.. ja sen ryssäkin saattanut huomata
 
Kerroin kyllä, että uutinen on maksumuurin takana eikä minulla ole tarkempaa tietoa artikkelin sisällöstä.
Zelenskyin "voitonsuunnitelmasta" sitten. Jakamassani uutisessa linkkejä, esim. tämä: Kursk operation is related to Ukraine's 2nd peace summit, Zelensky says

Otsikosta oikeastaan käy ilmi oleellinen, eli Pokrovskin *jos* Venäjä saisi haltuun niin olisi suurin valtaus sitten Bakhmutin. Noin 50 tuhannen ihmisen kaupunki ja tuon hallinta oikeastaan määrittää pitkälti Etelä-Donbasin hallinnan. Pohjoisessa Donbasissa Ukrainalla on hallinnassa Kramatorsk ja Sloviansk jotka ovat huomattavasti isompia kaupunkeja joidenka valtausta Venäjä tuskin lähtee edes yrittämään, mutta Pokrovskiin kyllä kulminoituu mitenkä tuo Etelä-Donbasin tilanne kehittyy.
 
Ku ei salamyhkäsyys niiden toimittamiseen varmaan toiminut kuten muiden aseiden, koska lentäen toimitus
En nyt tiedä onko tämä ylipäänsä oleellinen kysymys pohtia, mutta eihän varustepodeja tarvitse tai kannata tai ole järkeä tai voi siirtolennoilla pitää aseripustimissa sen enempää kuin aseitakaan. Kyllä ne rahtina kulkee siinä missä kypärät. Heikoksi jäisi sotalentokoneiden hyöty jos niiden kanssa käytettävissä olisi vain yksi asevarustus. Itse koneet näkee, tai ehkä osan niistä. Tarkempi jää arvausten varaan visuaalisesti havainnoiden tai somea osint-tutkien. Voi siis ryssä todeta että "jotain F16 on toimitettu, ehkä, ja niinhän ne sanoi".
 
En nyt tiedä onko tämä ylipäänsä oleellinen kysymys pohtia, mutta eihän varustepodeja tarvitse tai kannata tai ole järkeä tai voi siirtolennoilla pitää aseripustimissa sen enempää kuin aseitakaan. Kyllä ne rahtina kulkee siinä missä kypärät. Heikoksi jäisi sotalentokoneiden hyöty jos niiden kanssa käytettävissä olisi vain yksi asevarustus. Itse koneet näkee, tai ehkä osan niistä. Tarkempi jää arvausten varaan visuaalisesti havainnoiden tai somea osint-tutkien. Voi siis ryssä todeta että "jotain F16 on toimitettu, ehkä, ja niinhän ne sanoi".

Kiinnitetynä koneeseen, jossa niitä tullaan käyttämään on nimenomaan ylivoimaisesti kätevin, halvin ja turvallisin tapa kuskata noita podeja. Aina kun podeja irroitellaan tai kuljetetaan erillään on vaara esim kolhia jotain tai mokata kiinnityksen kanssa tms. Se niiden kuljetus erikseen olisi vaan ihan turhaa kustannusta ja logistista hankaluutta.

Ja noissa saattaa olla jotain ylimääräisiä johdotuksia että niiden asentaminen ei välttämättä ole ihan yhtä nopea operaatio kun aseiden asentaminen ripustimiin.

Ja kun ne tulee koneen mukana, ne on siinä käyttövalmiina heti kun kone saapuu, ei tarvi odotella että missäs se muu rahti viipyykään yms.
 
En nyt tiedä onko tämä ylipäänsä oleellinen kysymys pohtia, mutta eihän varustepodeja tarvitse tai kannata tai ole järkeä tai voi siirtolennoilla pitää aseripustimissa sen enempää kuin aseitakaan. Kyllä ne rahtina kulkee siinä missä kypärät. Heikoksi jäisi sotalentokoneiden hyöty jos niiden kanssa käytettävissä olisi vain yksi asevarustus. Itse koneet näkee, tai ehkä osan niistä. Tarkempi jää arvausten varaan visuaalisesti havainnoiden tai somea osint-tutkien. Voi siis ryssä todeta että "jotain F16 on toimitettu, ehkä, ja niinhän ne sanoi".
Mainaatko et ne ois lennätetty ilman varustusta? Ko tiedossa varmasti oli et ryssä koittaa ampua alas jos pystyy..
 
Otsikosta oikeastaan käy ilmi oleellinen, eli Pokrovskin *jos* Venäjä saisi haltuun niin olisi suurin valtaus sitten Bakhmutin. Noin 50 tuhannen ihmisen kaupunki ja tuon hallinta oikeastaan määrittää pitkälti Etelä-Donbasin hallinnan. Pohjoisessa Donbasissa Ukrainalla on hallinnassa Kramatorsk ja Sloviansk jotka ovat huomattavasti isompia kaupunkeja joidenka valtausta Venäjä tuskin lähtee edes yrittämään, mutta Pokrovskiin kyllä kulminoituu mitenkä tuo Etelä-Donbasin tilanne kehittyy.
Klikkiotsikko on klikkiotsikko.
Ryssien valloittaminen tarkoittaa ettei jälellä ole kuin kasa raunioita. Raunioita ei kannata puolustaa hinnalla millä tahansa, kunhan pistää vastapuolen maksamaan siitä todella kalliisti.
 
Klikkiotsikko on klikkiotsikko.
Ryssien valloittaminen tarkoittaa ettei jälellä ole kuin kasa raunioita. Raunioita ei kannata puolustaa hinnalla millä tahansa, kunhan pistää vastapuolen maksamaan siitä todella kalliisti.
Jos tuolla menee ryssiä samaa tahtia kuin muissa isommissa asutuskeskuksissa niin maksanee taas kymmeniä tuhansia solttuja, jonka päätteeksi saavat haltuunsa tasaiseksi pommitetut rauniot.

Nyt elokuussa Ukraina otti Kurskissa 1300neliökm, paljonko ryssät otti Ukrainalta?
 
Näköjään venäjän jo lähes käsistä lähtenyt palkkapolitiikka sopimussotilaille aiheuttaa lisää erikoisia ongelmia. Videolla venäläinen sotilas valittaa että Ukrainassa sotivana saa parinsadan tuhannen palkan, mutta Kurskissa sotivan palkka on alle viideosa siitä. Tämän korjaaminen tulee maksamaan melkoisesti tai sitten asia hoidetaan käyttämällä Kurskissa pääasiassa puoli-ilmaisia varusmiehiä (mikä maksanee lopulta putinille vielä enemmän).

"A Russian serviceman of the 30th Governor's Regiment with the call sign "Kupol" considers it extremely unfair that in Ukraine, a Russian soldier died for 200,000 rubles a month, while in his native Kursk region, he has to die for only some measly 34,000 rubles. "Kupol" does not understand what is going on and demands that this mess be sorted out immediately."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Rostovin alaueella seuraava öljyvarasto tulessa. Edellistäkään eivät ole vielä saaneet sammutettua.

"Oil Depot in Rostov region… BAVOVNA"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Jos käännös oli ylläolevassa sotilaan videossa oikea niin raukkapolot jatkaa taistelua rauhan eteen loppuun saakka. Eivät saa koskaan tietää että rauha olisi jos eivät olisi alun alkaenkaan nostaneet kiväärin piippua ensin. Melkoinen mindfuck kyllä tuo ryssälä kaikkinensa.
 
Jos käännös oli ylläolevassa sotilaan videossa oikea niin raukkapolot jatkaa taistelua rauhan eteen loppuun saakka. Eivät saa koskaan tietää että rauha olisi jos eivät olisi alun alkaenkaan nostaneet kiväärin piippua ensin. Melkoinen mindfuck kyllä tuo ryssälä kaikkinensa.
Siviileiltä kun joku kyseli niin tämä sotahan alkoi vasta muutama viikko sitten kun Ukraina hyökkäsi venäjän kimppuun täysin provosoimatta.
 
Ilmeisestikin ovat saaneet venäjälläkin voimalaitoksen tuleen.. Eipä kyllä kovin hääviltä aiemminkaan näyttänyt.
(Ei olleetkaan maailman korkeimmat savupiiput, luin väärää tilastoa, pahoittelut siitä). Korkeimmat ovatkin vissiin Kazakhstanissa.



Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Vähän samalla tavalla kuin 2. maailmansota alkoi venäläisten mielestä vuonna 1941.
Tuohan on hieman tulkintakysymys, Neuvostoliiton näkökulmasta ”suuri isänmaallinen sota” alkoikin vasta -41. Sitä ennen olivat liittolaisia, kun Saksa alkoi kärhämöimään naapureiden kanssa. Toisin sanoen -39 alkaen oli ”paikallisia konfilekteja”.

Samalla tavalla laskelmoituna toinenkin maailmansota alkoi todellisuudessa jo aikaisemmin kuin -39, jos katsotaan Aasian rintamaa - siellä aloiteltiin jo -30 luvun alkupuolella, mutta ehkä oikeammin olisi puhua vuodesta -37.
 
Euromaidan Press julkaissut artikkelin missä avataan Pokrovskin tärkeyttä. Artikkeli sisältää aika hyvin tilannekuvaa karttojen muodossa.

Joitain lainauksia artikkelista kääntäjän läpi käännettynä lähinnä niille jotka eivät viitsi, halua tai muuten vaan lue kyseistä juttua. Suosittelen lukemaan kokonaan.

"Pokrovsk, kaupunki, jossa asui ennen sotaa 60 000 asukasta, sijaitsee Avdiivkan länsipuolella useiden rautateiden ratkaisevassa risteyksessä. Siitä on tullut keskeinen toimitus- ja rautatiejakelukeskus, joka helpottaa Ukrainan joukkojen toimitusta laajalla rintamalla Vuhledarista Donetskin pohjoisosaan ja sen ulkopuolelle.

Tällä hetkellä vain kaksi paikkaa Donbasissa palvelee tätä elintärkeää tehtävää – Pokrovsk ja Kramatorsk
....
Tilannetta arvioitaessa tulee muistaa, että Venäjän ei tarvitse vallata Pokrovskia saadakseen rautatien hallintaansa. Pelkästään kaupungin läheisyyden ansiosta venäläiset joukot voivat kohdistaa juniin ja ajoneuvoihin tykistöä, kranaatinheittimiä ja droneja, mikä tekee rautatien solmukohdasta käytännössä käyttökelvottoman. On erittäin todennäköistä, että junaliikenne kaupungissa on jo keskeytetty näiden riskien vuoksi.

...

Pokrovskin mahdollinen menetys muodostaa vakavan operatiivisen uhan koko alueen logistiikalle ja häiritsee toimituslinjoja etelässä sijaitsevasta Vuhledarista pohjoiseen Horlivkaan. Sekä tien että rautatien menettäminen pahentaisi Ukrainan joukkojen tilannetta Donbasissa, mikä johtaisi Kurakhoven, Vuhledarin ja Toretskin etelä- ja pohjoispuolisten alueiden mahdolliseen menetykseen.

Toinen merkittävä huolenaihe on poliittinen puoli: Pokrovsk sijaitsee hieman yli 20 kilometrin päässä Dnipropetrovskin alueen hallinnollisesta rajasta. Ottaen huomioon, että Venäjän joukot palasivat Harkovan alueelle pohjoisesta toukokuussa 2024, ei ole juurikaan syytä uskoa, että Putin aikoo pysähtyä Donetskin ja Luhanskin alueiden hallinnollisille rajoille.

Jos Pokrovsk kaatuu, venäläisjoukot kohtaisivat minimaalisia esteitä eteneessään kohti Dniproa, mikä mahdollisesti laajentaisi hallintaansa toiselle Ukrainan hallintoalueelle ja laajentaisi miehitettyjen alueiden luetteloa.


...
Tarkoittaako tämä, että Pokrovsk on ehdottomasti menetetty? Ei, ei, mutta tällaisen tuloksen todennäköisyys kasvaa edelleen, kun otetaan huomioon voimatasapaino maassa ja Venäjän keskittynyt tulivoima Pokrovskin alueelle. Huolimatta Ukrainan yrityksistä ohjata Venäjän joukkoja pois Pokrovskista Kurskin hyökkäyksen myötä, Venäjän johto on edelleen haluton kohdistamaan uudelleen merkittävää määrää joukkoja tältä rintamalta, jopa maine- ja poliittisten kustannusten kustannuksella.

"


 
Tuohan on hieman tulkintakysymys, Neuvostoliiton näkökulmasta ”suuri isänmaallinen sota” alkoikin vasta -41. Sitä ennen olivat liittolaisia, kun Saksa alkoi kärhämöimään naapureiden kanssa. Toisin sanoen -39 alkaen oli ”paikallisia konfilekteja”.

Samalla tavalla laskelmoituna toinenkin maailmansota alkoi todellisuudessa jo aikaisemmin kuin -39, jos katsotaan Aasian rintamaa - siellä aloiteltiin jo -30 luvun alkupuolella, mutta ehkä oikeammin olisi puhua vuodesta -37.
Yleisen konsensuksen mukaan 2. maailmansota alkoi 1. syyskuuta 1939, piste. Se ei ole mikään tulkintakysymys, eikä tästä ole mitään suurta erimielisyyttä. Tai pientäkään. Ryssätrolleja ei siis lasketa.

Venäläiset juuri tuohon sun tyyliin mielellään siirtelee päivämäärää mihin hyvänsä suuntaan tuosta vuodesta 1939, mutta missään tapauksessa silloin se sota ei siis alkanut... Oikeastaan vuosia 1939 ja 1940 ei ollut olemassakaan, vaan niiden yli hypättiin. ;)

Trollit on esimerkiksi sitä mieltä, että "maailmansota" alkoi vuonna 1938 kun Saksa miehitti Tsekkoslovakian Sudeettialueet. (Niin miehittikin, mutta ei se mitään "maailmansotaa" ole. Eikä edes kovin suurta paikallistakaan sotaa.)
 
Trollit on esimerkiksi sitä mieltä, että "maailmansota" alkoi vuonna 1938 kun Saksa miehitti Tsekkoslovakian Sudeettialueet. (Niin miehittikin, mutta ei se mitään "maailmansotaa" ole. Eikä edes kovin suurta paikallistakaan sotaa.)

Alkaa olla offtopikkia, mutta pakko kysyä tähän yhteyteen, että milloinkas tämän topikin aiheeseen liittyvä sota nyt sitten alkoikaan?

Ja mikähän olisi määritelty 2. maailmasodan alkamispäiväksi, jos Saksa olisi sattunut sen lopulta voittamaan?
 
Alkaa olla offtopikkia, mutta pakko kysyä tähän yhteyteen, että milloinkas tämän topikin aiheeseen liittyvä sota nyt sitten alkoikaan?

Ja mikähän olisi määritelty 2. maailmasodan alkamispäiväksi, jos Saksa olisi sattunut sen lopulta voittamaan?
Jos multa kysytään niin ensimmäinen sota alkoi 2014 ja tämä toinen sota 2022. Siis kaksi eri sotaa, vähän kuin Talvisota ja Jatkosota, mutta liittyvät toisiinsa.

Yleisesti puhutaan "Venäjän täysimittaisesta hyökkäyksestä 2022".

Kuka sitä tietää miten Saksa olisi historiankirjat kirjoittanut. Mutta aika vaikeaa sitä olisi muuksi selittää tai haluakaan selittää, että sota alkoi syksyllä 1939 kun länsiliittoutuneet julistivat Saksalle sodan.
 
Rostovin alaueella seuraava öljyvarasto tulessa. Edellistäkään eivät ole vielä saaneet sammutettua.

"Oil Depot in Rostov region… BAVOVNA"
Ei näytä olevan venäläisellä kiire sammuttamisen kanssa. Tulipalo levinnyt viereisiin säiliöihin ja FIRMSin kuvien mukaan myös maastoon lännen suuntaan. Sateliittikuvia katsomalla näyttää siltä että tämänkin polttoainevaraston rakentaminen on kestänyt aikanaan reilu pari vuotta. Korjaaminen tuskin sen nopeampaa ainakaan nykytilanteessa. :coffee:

" The fire at the Atlas oil depot in Kamensky District has spread to other tanks nearby. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ilmeisestikin ovat saaneet tuon voimalaitoksen, jossa on maailman korkeimmat savupiiput, tuleen. Eipä kyllä kovin hääviltä aiemminkaan näyttänyt.



Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Vähemmän virtaa kryptovaluuttojen louhimiseen naapurille, hupskeikkaa.
 
Euromaidan Press julkaissut artikkelin missä avataan Pokrovskin tärkeyttä. Artikkeli sisältää aika hyvin tilannekuvaa karttojen muodossa.

Joitain lainauksia artikkelista kääntäjän läpi käännettynä lähinnä niille jotka eivät viitsi, halua tai muuten vaan lue kyseistä juttua. Suosittelen lukemaan kokonaan.

"Pokrovsk, kaupunki, jossa asui ennen sotaa 60 000 asukasta, sijaitsee Avdiivkan länsipuolella useiden rautateiden ratkaisevassa risteyksessä. Siitä on tullut keskeinen toimitus- ja rautatiejakelukeskus, joka helpottaa Ukrainan joukkojen toimitusta laajalla rintamalla Vuhledarista Donetskin pohjoisosaan ja sen ulkopuolelle.

Tällä hetkellä vain kaksi paikkaa Donbasissa palvelee tätä elintärkeää tehtävää – Pokrovsk ja Kramatorsk
....
Tilannetta arvioitaessa tulee muistaa, että Venäjän ei tarvitse vallata Pokrovskia saadakseen rautatien hallintaansa. Pelkästään kaupungin läheisyyden ansiosta venäläiset joukot voivat kohdistaa juniin ja ajoneuvoihin tykistöä, kranaatinheittimiä ja droneja, mikä tekee rautatien solmukohdasta käytännössä käyttökelvottoman. On erittäin todennäköistä, että junaliikenne kaupungissa on jo keskeytetty näiden riskien vuoksi.

...

Pokrovskin mahdollinen menetys muodostaa vakavan operatiivisen uhan koko alueen logistiikalle ja häiritsee toimituslinjoja etelässä sijaitsevasta Vuhledarista pohjoiseen Horlivkaan. Sekä tien että rautatien menettäminen pahentaisi Ukrainan joukkojen tilannetta Donbasissa, mikä johtaisi Kurakhoven, Vuhledarin ja Toretskin etelä- ja pohjoispuolisten alueiden mahdolliseen menetykseen.

Toinen merkittävä huolenaihe on poliittinen puoli: Pokrovsk sijaitsee hieman yli 20 kilometrin päässä Dnipropetrovskin alueen hallinnollisesta rajasta. Ottaen huomioon, että Venäjän joukot palasivat Harkovan alueelle pohjoisesta toukokuussa 2024, ei ole juurikaan syytä uskoa, että Putin aikoo pysähtyä Donetskin ja Luhanskin alueiden hallinnollisille rajoille.

Jos Pokrovsk kaatuu, venäläisjoukot kohtaisivat minimaalisia esteitä eteneessään kohti Dniproa, mikä mahdollisesti laajentaisi hallintaansa toiselle Ukrainan hallintoalueelle ja laajentaisi miehitettyjen alueiden luetteloa.


...
Tarkoittaako tämä, että Pokrovsk on ehdottomasti menetetty? Ei, ei, mutta tällaisen tuloksen todennäköisyys kasvaa edelleen, kun otetaan huomioon voimatasapaino maassa ja Venäjän keskittynyt tulivoima Pokrovskin alueelle. Huolimatta Ukrainan yrityksistä ohjata Venäjän joukkoja pois Pokrovskista Kurskin hyökkäyksen myötä, Venäjän johto on edelleen haluton kohdistamaan uudelleen merkittävää määrää joukkoja tältä rintamalta, jopa maine- ja poliittisten kustannusten kustannuksella.

"


Mitä nyt katsoo sun viestihistoriaa ylipäätään, niin ei sieltä näköjään mitään positiivista Ukrainasta tule.

Mutta aiheeseen. Videokooste kun 115 ryssien tiedusteludronea tuhotaan Ukrainan droneilla:

Iso-Britannia ja Saksa lupaavat aseellisen tuen jatkuvan edelleen niin pitkään kuin on tarvetta:
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 953
Viestejä
4 895 487
Jäsenet
78 899
Uusin jäsen
Tohtorigerhard

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom