Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Tatuks]

Jotenkin kuulostaa ihan uskomattomalta että ryssät käyttäis yksityisen kehittäjän viestintäsovellusta aktiiviseen sotilasoperaatioon. Oon tässä vähä googlannu ja selvittänyt onko tossa jotain perää. En oo mikään tietoturvan tai puolustusteknologian huippuosaaja, mutta keksin aika monta isoa riskiä ko. järjestelyssä.

Kuitenkin tuo pätkä jonka postasin, näyttäisi olevan ihan Kremlin hyväksymältä kanavalta ja siinä todetaan että Telegramia käytetään aika moneenkin asiaan.

Onkohan Venäjä ihan oikeasti paljon mädempi ku me täällä lännessä uskotaan, niinkun ihan kaikkia elämän ja yhteiskunnan aspekteja myöten. Aloin tässä vaan pohtimaan asiaa.

 

[emagdnim]

Jotenkin kuulostaa ihan uskomattomalta että ryssät käyttäis yksityisen kehittäjän viestintäsovellusta aktiiviseen sotilasoperaatioon. Oon tässä vähä googlannu ja selvittänyt onko tossa jotain perää. En oo mikään tietoturvan tai puolustusteknologian huippuosaaja, mutta keksin aika monta isoa riskiä ko. järjestelyssä.

Kuitenkin tuo pätkä jonka postasin, näyttäisi olevan ihan Kremlin hyväksymältä kanavalta ja siinä todetaan että Telegramia käytetään aika moneenkin asiaan.

Onkohan Venäjä ihan oikeasti paljon mädempi ku me täällä lännessä uskotaan, niinkun ihan kaikkia elämän ja yhteiskunnan aspekteja myöten. Aloin tässä vaan pohtimaan asiaa.

Ohjelmistoja luulis sentää osaavan tehdä. Mut vissii ei sekää onnistu enää.

e: jos koskaan, nii nythän se ois "suur-suomen" aika. Siellä tuskin olis ketää vastassa Jos heikäläisiä vielä maassa pyörii.

 

[asddsa]

Menee kyllä viimeisetkin uskottavuuden rippeet Venäjän armeijalta, jos tuo pitää paikkansa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jotenkin kuulostaa ihan uskomattomalta että ryssät käyttäis yksityisen kehittäjän viestintäsovellusta aktiiviseen sotilasoperaatioon.

Miksipä ei käytettäisi kun venäläiset muutenkin ko. sovellusta käyttää, eikä parempaakaan tapaa kommunikaatioon ole.. Lisäksi käsittääkseni TG on aika tietoturvallinen ja hajautettu järjestelmä, ja tästä syystä Venäjän hallitus yhdessä vaiheessa kovasti yrittikin kaataa palvelun.

 

[Heimolainen]

Jotenkin kuulostaa ihan uskomattomalta että ryssät käyttäis yksityisen kehittäjän viestintäsovellusta aktiiviseen sotilasoperaatioon. Oon tässä vähä googlannu ja selvittänyt onko tossa jotain perää. En oo mikään tietoturvan tai puolustusteknologian huippuosaaja, mutta keksin aika monta isoa riskiä ko. järjestelyssä.

Kuitenkin tuo pätkä jonka postasin, näyttäisi olevan ihan Kremlin hyväksymältä kanavalta ja siinä todetaan että Telegramia käytetään aika moneenkin asiaan.

Onkohan Venäjä ihan oikeasti paljon mädempi ku me täällä lännessä uskotaan, niinkun ihan kaikkia elämän ja yhteiskunnan aspekteja myöten. Aloin tässä vaan pohtimaan asiaa.

Onhan tuosta ollut viitteitä jo alusta saakka. Niiden sotilasradioiden rahat hävis jahteihin. Sit ne alko soittelee kännyköillä ja sit siirtyivät TG:n puolelle. Ongelma noissa vaan on, että pitää olla se aktiivinen verkko. Ja siihen ne hommaa niitä Muskin antenneja.

edit: Nehän käytti ihan siviiliradioita sodan alkuvaiheessa. Mutta ne kun ei ole suojattuja, niin aika hyvin paljastu hommat.

 

[j1m2]

e: jos koskaan, nii nythän se ois "suur-suomen" aika. Siellä tuskin olis ketää vastassa Jos heikäläisiä vielä maassa pyörii.

Elä edes peloittele,se tästä vielä puuttuisi että pitäisi moinen takapajula ja kansa hilata nykyaikaan,nehän on pääsääntöisesti jotain 50 vuotta meitä jäljessä kaikessa.

 

[emagdnim]

Elä edes peloittele,se tästä vielä puuttuisi että pitäisi moinen takapajula ja kansa hilata nykyaikaan,nehän on pääsääntöisesti jotain 50 vuotta meitä jäljessä kaikessa.

Haha. No jokainen ymmärtää läppänä. Toisaalla myös kertoo Venäjästä, että JOS Suomi haluais, nii se kävelis kuolan niemimaan yli nyt.

 

[Naamapalmu]

Mieti mikä paniikki on nyt päällä Kremlissä, jos tuo TG:n omistaja on oikeasti halunnut jäädä kiinni Miksi se meni Ranskaan, jos siitä on pidätysmääräys päällä?

Siinä on varmaan vaakakupissa mittailtu Ranskan vankilajärjestelmää ja jotain pakkotyötä leipäpalkalla Venäjällä Yandexin alaisuudessa uuden viestintäsovelluksen kehittämisessä. Venäjältä ulospääsyä ei ole, paitsi ikkunan kautta, kun taas ranskalaisen vankilan elämänlaatu varmaan voittaa tuon orjatyön ja joskus todennäköisesti pääsee sieltä poiskin. Rahaa varmaan on virtuaalivaluutoissa tms säästössä.

Ja jos on kova puhumaan viranomaisille, niin tuomiotakin saa varmasti lyhennettyä...

 

[Jorppu]

Hieman kova laskeutuminen mutta kaikki selvisivät hengissä. Laskeutuminen on onnistunut kun ryömit ulos koneesta 10cm lyhyempänä.

 

[skirne]

Itse en ole edes ajatellut asekaupan roolia tässä sodassa. Kuinkahan paljon jotkut osapuolet tästä hyötyvät? Ainakin asevalmistajat ovat mielissään. En tiedä onko tästä jo ollut keskustelua (tai kuuluuko se edes tähän ketjuun, kai?) mutta ainakin video on uusi

 

[Tommy Goldfish]

Itse en ole edes ajatellut asekaupan roolia tässä sodassa. Kuinkahan paljon jotkut osapuolet tästä hyötyvät? Ainakin asevalmistajat ovat mielissään. En tiedä onko tästä jo ollut keskustelua (tai kuuluuko se edes tähän ketjuun, kai?) mutta ainakin video on uusi

En katso tuollaista klikkiotsikkopasketta, varsinkaan ilman että sen sisältöä on avattu. Mutta oletan että siinä liioitellaan yksityisten asemyyjien vaikutusta. Niistä oli dokkari Ylellä joku kk sitten, jotkut tehneet hyvää voittoa käytetyistä vaunuista, mutta sinänsä mitätöntä puuhailua.

 

[emagdnim]

En katso tuollaista klikkiotsikkopasketta, varsinkaan ilman että sen sisältöä on avattu. Mutta oletan että siinä liioitellaan yksityisten asemyyjien vaikutusta. Niistä oli dokkari Ylellä joku kk sitten, jotkut tehneet hyvää voittoa käytetyistä vaunuista, mutta sinänsä mitätöntä puuhailua.

Tossapa kuvaus:

How do you get tanks and armored vehicles into Ukraine during wartime? This video dives deep into the surprising role of private arms dealers like Nick Mead, who legally sold refurbished tanks to Ukraine during the early days of the conflict. Discover the challenges, controversies, and risks these dealers faced, and how they helped turn the tide of the war.

 

[Juustonaksu]

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Innoittamana piti katsella tuhoja.

Kun katsoo google mapsista Ukrainaa. Niin sehän on pelkkää peltoa koko maa. Aika helppoa maastoa tankeille.
Esim Dnipron lähellä hautausmaa jonka ympärillä on peltoja.

Ukraine - Google My Maps

Ukraine

www.google.com

Topografiaa ei ole oletettavasti tarjolla.

 

[Persojet]

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Innoittamana piti katsella tuhoja.

Kun katsoo google mapsista Ukrainaa. Niin sehän on pelkkää peltoa koko maa. Aika helppoa maastoa tankeille.
Esim Dnipron lähellä hautausmaa jonka ympärillä on peltoja.

Ukraine - Google My Maps

Ukraine

www.google.com

Topografiaa ei ole oletettavasti tarjolla.

Siinä on varmaan syynsä, että Ukrainan/nykyisen venäjän alueella siinä ympärillä on käyty toisen maailmansodan suurimmat panssaritaistelut. Nyt samaa uusiks (battle of Kursk).

 

[Tietojenkalastaja]

Kiovan pato ottanut hyvin osumaa.. ei ainakaan vielä näyttäisi vuotavan. Jää paljon porukkaa alle jos se hajoaa

 

[asentaja142]

On se vaan päivä päivältä paskempi maa tuo venäjä.

Katastrofi lähellä: Venäjä iski Kiovan jättimäiseen patoon | Verkkouutiset

Katastrofi lähellä: Venäjä iski Kiovan jättimäiseen patoon | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

On se vaan päivä päivältä paskempi maa tuo venäjä.

Katastrofi lähellä: Venäjä iski Kiovan jättimäiseen patoon | Verkkouutiset

Katastrofi lähellä: Venäjä iski Kiovan jättimäiseen patoon | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Toisaalta JOS toi pato murtuisi, niin se olisi sen luokan "eskalaatio", että Ukrainalla tuskin olisi sen jälkeen mitään estoja iskeä mihinkään ja myös poliittisesti Venäjä olisi hyvinkin tyhjän päällä sen jälkeen... Voisi olla lopulta Ukraina se, joka tässä "voitolle" jäisi, vaikka hinta olisikin hirveä.

 

[blueowl]

Toisaalta JOS toi pato murtuisi, niin se olisi sen luokan "eskalaatio", että Ukrainalla tuskin olisi sen jälkeen mitään estoja iskeä mihinkään ja myös poliittisesti Venäjä olisi hyvinkin tyhjän päällä sen jälkeen... Voisi olla lopulta Ukraina se, joka tässä "voitolle" jäisi, vaikka hinta olisikin hirveä.

No näinhän se meni, kun Kahovkan pato räjäytettiin.

Eiku ups. Sitä ei muista enää kukaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

No näinhän se meni, kun Kahovkan pato räjäytettiin.

Eiku ups. Sitä ei muista enää kukaan.

Joo, mutta tämä olisi aika paljon isompi juttu tämä Kiovan pato, voisi verrata taktiseen ydiniskuun.

 

[blueowl]

Joo, mutta tämä olisi aika paljon isompi juttu tämä Kiovan pato, voisi verrata taktiseen ydiniskuun.

Jos jo vuosia kestäneen Ukrainan energiainfrastruktuurin tuhoaminen ei anna aihetta muuttaa eskalaatiomanagerointia, niin ei kyllä antaisi padon tuhoutuminenkaan.

Kovasanaisesti kyllä tuomittaisiin.

e.Pidän sitä kyllä erittäin hyvänä asiana, että Ukrainan oma ohjustuotanto on ilmeisesti edistymässä.

 

[Juustonaksu]

Helvetin huono idea pitää valtavaa patoa Kiovan lähellä. Jos se murtuu niin miljoonat kuolee. On se sitten ohjusisku, maanjäristys tms.

 

[Mikkos]

Ei vaan taida noi hyvin rakennetut padot ihan pienestä murtua, varsinkaan millään ilmasta ammutulla. Kakhovkan patokin räjäytettiin sisältä.

 

[Juhanator]

Ohjelmistoja luulis sentää osaavan tehdä. Mut vissii ei sekää onnistu enää.

e: jos koskaan, nii nythän se ois "suur-suomen" aika. Siellä tuskin olis ketää vastassa Jos heikäläisiä vielä maassa pyörii.

Valtiohan mädäntyy pikkuhiljaa sisältäpäin, kiitos hyökkäysodan ja siitä seuranneen tietovuodon, unohtamatta pakotteita jotka vaikeuttaa ohjelmistojen ja komponenttien ja sulautettujen järjestelmien kehitystä/käyttöä. Tietoturvatut ohjelmistot nykyään eivät ole mitään vasemmalla kädellä vain kehitettäviä, jos ne aukottomasti valmistaa, esimerkiksi armeijan käyttöön. Iso osa fiksuja alan ammattilaisia ei ole enää venäjän käytössä, ja ne jotka jotain siellä tekee, on pakotteiden kautta toinen käsi sidottuna.

Siellä siis nyt turvaudutaan kaikkeen jo olemassa olevaan alustoihin, venäläinenhän aina ollut kätevä kierrättämään ja käyttämään vanhatkin romut loppuun. Tietototurvan, ohjelmistojen ja modernin sodankäynnin kanssa valitettavasti se ei nykyään riitä ja ongelmia seuraa lisää vain jatkossa, hyvä niin Ukrainan kannalta. Olen itseasiassa hieman yllättynyt, ettei esimerkiksi ohjelmistoja ole yritetty saada Kiinan kautta. Tai ehkä niitä on yritetty, mutta Kiinaa saattaa toverillisista suhteista huolimatta kiinnostaa pitää omat tietotekniset salaisuutensa.

Tuo Telegramminkin käyttö sotaviestinnässä, mikäli pitää paikkansa, viittaisi siis näihin vakaviin puutteisiin. Joko ei piitata, ei osata tai ei vain pystytä parempaan.

 

[Juustonaksu]

Aina sitä yllättyy. Että pääkaupungin vieressä on valtava pato...
Löysin sen Google mapsista: Kiovaan ei matkaa kuin ~10km. Ei mitenkään ylijämerän näköinen pato. Dnepr tekojärvi on aika isonkokoinen. 100km x 10km. ~3 miljoonaa kuutiota vettä. Toivottavasti ei murru.

Google Earth

earth.google.com

 

[Viljor2]

Eli jos ois osunut niin mitä sitten? Saako noilla ohjuksilla padon rikki?

Eli jos ohjuksilla saa padon rikki, niin Kiova olisi nyt elinkelvoton ja miljoonat ihmiset joutuisi pakenemaan? Ne ketkä siis selviää.

Oliko tässä suurin terrori yritys ikinä jos miljoonat ihmiset vaarassa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli jos ois osunut niin mitä sitten? Saako noilla ohjuksilla padon rikki?

No onhan siihen osuttu. Mutta sen verran jykevää tekoa tällaiset padot on ihan luonnostaan väistämättä (mieti millaisia vesimassoja niiden pitää "padota"), ettei ne nyt ihan pienistä posautuksista ole moksiskaan, etenkin kun sen ohjuksen pitäisi sitten tuurilla osua mahdollisimman sopivaan kohtaan.

Mieti sitä Kerchin siltaakin, ei sekään ihan noin vain alas tule millään ilma-iskuilla.

2. maailmansodassa kehitettiin patoja varten erityiset tynnyripommit. Ne kyllä pitää pudottaa aika läheltä ja matalalta, eli eivät todellakaan tule nyt kysymykseen. Pomppivat vettä pitkin suoraan seinään. Niilläkin tuhottiin vain kaksi patoa. En tiedä montako pommia tarvittiin per pato, mutta varmasti useita.

 

[Viljor2]

No onhan siihen osuttu. Mutta sen verran jykevää tekoa tällaiset padot on ihan luonnostaan väistämättä (mieti millaisia vesimassoja niiden pitää "padota"), ettei ne nyt ihan pienistä posautuksista ole moksiskaan, etenkin kun sen ohjuksen pitäisi sitten tuurilla osua mahdollisimman sopivaan kohtaan.

Mieti sitä Kerchin siltaakin, ei sekään ihan noin vain alas tule millään ilma-iskuilla.

2. maailmansodassa kehitettiin patoja varten erityiset tynnyripommit. Ne kyllä pitää pudottaa aika läheltä ja matalalta, eli eivät todellakaan tule nyt kysymykseen. Pomppivat vettä pitkin suoraan seinään. Niilläkin tuhottiin vain kaksi patoa. En tiedä montako pommia tarvittiin per pato, mutta varmasti useita.

Eli vastaus on että toi pato ei ole vaarassa tuhoutua tolla äskettäisellä ohjusisku metodilla?

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli vastaus on että toi pato ei ole vaarassa tuhoutua tolla äskettäisellä ohjusisku metodilla?

Ilmeisesti ei. Tai epätodennäköistä.

Mutta eihän se nyt rajatonta määrää iskuja kestä tietenkään.

 

[Rullakebab]

Elä edes peloittele,se tästä vielä puuttuisi että pitäisi moinen takapajula ja kansa hilata nykyaikaan,nehän on pääsääntöisesti jotain 50 vuotta meitä jäljessä kaikessa.

Sehän on pääasiassa suuri erämaa-alue pelkkää metsää, ehkä sillä saisi hiilinielut laskettua kohdilleen
Ei tietysti oikeasti toimi, kun suomi neuvottelemassa säännöistä niin metsätkin muuttuu päästölähteiksi

 

[Capri]

Aina sitä yllättyy. Että pääkaupungin vieressä on valtava pato...
Löysin sen Google mapsista: Kiovaan ei matkaa kuin ~10km. Ei mitenkään ylijämerän näköinen pato. Dnepr tekojärvi on aika isonkokoinen. 100km x 10km. ~3 miljoonaa kuutiota vettä. Toivottavasti ei murru.

Google Earth

earth.google.com

No onhan siihen osuttu. Mutta sen verran jykevää tekoa tällaiset padot on ihan luonnostaan väistämättä (mieti millaisia vesimassoja niiden pitää "padota"), ettei ne nyt ihan pienistä posautuksista ole moksiskaan, etenkin kun sen ohjuksen pitäisi sitten tuurilla osua mahdollisimman sopivaan kohtaan.

Mieti sitä Kerchin siltaakin, ei sekään ihan noin vain alas tule millään ilma-iskuilla.

2. maailmansodassa kehitettiin patoja varten erityiset tynnyripommit. Ne kyllä pitää pudottaa aika läheltä ja matalalta, eli eivät todellakaan tule nyt kysymykseen. Pomppivat vettä pitkin suoraan seinään. Niilläkin tuhottiin vain kaksi patoa. En tiedä montako pommia tarvittiin per pato, mutta varmasti useita.

Eli vastaus on että toi pato ei ole vaarassa tuhoutua tolla äskettäisellä ohjusisku metodilla?

Venäjä iskenyt tänään taas voimalla energiainfraan ja mitä oletettavimmin juuri siksi tuo pato saanut osumaa. Sehän on teholtaan noin 400MW, joka neljännes OL3:n tehosta. En tiedä onko nyt tuon iskun jälkeen poissa pelistä ja jos on, niin kuinka pitkään.

Ukrainassa taitaa olla sodan haastavin talvi edessä jos Venäjän iskut jatkuu samaan tahtiin.

 

[Tommy Goldfish]

Helvetin huono idea pitää valtavaa patoa Kiovan lähellä. Jos se murtuu niin miljoonat kuolee. On se sitten ohjusisku, maanjäristys tms.

Joo, joku sai huonon idean eilen ja jätti sen tuohon kohtaan. Voisivat siirtää sen johonkin missä vähemmän ihmisiä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjä iskenyt tänään taas voimalla energiainfraan ja mitä oletettavimmin juuri siksi tuo pato saanut osumaa. Sehän on teholtaan noin 400MW, joka neljännes OL3:n tehosta. En tiedä onko nyt tuon iskun jälkeen poissa pelistä ja jos on, niin kuinka pitkään.

Ukrainassa taitaa olla sodan haastavin talvi edessä jos Venäjän iskut jatkuu samaan tahtiin.

Haastavin talvi oli jo joka tapauksessa tulossa koska energia-Infra otti kovaa osumaa keväällä kun USA:n tukipaketti jumitti..

 

[Hot Metal]

Eli vastaus on että toi pato ei ole vaarassa tuhoutua tolla äskettäisellä ohjusisku metodilla?

Vastaus tähän vaatisi tarkempaa tietämystä kyseisen padon rakenteesta. Mutta yleisellä tasolla, isot padot ovat erittäin vahvoja rakenteita koska niitten on pakko olla. Niiden pitää pystyä pidättelemään takanaan valtavaa vesimassaa riittävällä turvamarginaalilla. Suunnitteluvaiheessa on myös mitä todennäköisemmin arvioitu miten helppo pato on tuhota sotatilanteessa. Muutenkin padon veden yläpuolella olevan osan vaurioittaminen tuskin aiheuttaa suurempaa ongelmaa. Isku pitäisi kohdentaa veden alapuolella olevaan osaan (niinkuin nämä erikoistynnyripommit toisessa maailmansodassa). Eli hyvin vahva mutu on että patoa ei noin vain olla tuhoamassa ilman erikoisaseistusta tai *todella* järeitä taistelukärkiä.

 

[jarppi83]

Ohessa videopätkä, missä Bradley käy lätkimässä kuulaa ryssien jalkaväen niskaan, jotka loistavat kuin kynttilät pimeässä hareassa metsässä. Drone pimeänäkölaitteilla vielä ohjaamassa tulta oikeaan suuntaan. Bradley pudottaa vielä jalkaväkeä maastoon samalla kun suolaa ryssiä.

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...

old.reddit.com

 

[blueowl]

Lainaan itseäni:

Kovasanaisesti kyllä tuomittaisiin.

Itse alan olla vähän sillä kannalla, että Ukrainan kannattaisi alkaa ottamaan riskiä ja käyttää ohjuksia miten lystää USA:sta riippumatta.

 

[chrisekh]

Itse alan olla vähän sillä kannalla, että Ukrainan kannattaisi alkaa ottamaan riskiä ja käyttää ohjuksia miten lystää USA:sta riippumatta.

Ei ne kaikki ohjukset ole vielä Ukrainassa ja uusien tuleminen loppuu tasan sillä hetkellä jos leikitä USA leikkejä.

 

[blueowl]

Ei ne kaikki ohjukset ole vielä Ukrainassa ja uusien tuleminen loppuu tasan sillä hetkellä jos leikitä USA leikkejä.

Sitä meinasin, että Ukrainan omasta mielestäni kannattaisi katsoa USA:n kortit.

Ja USA:n ja Saksan kannattaa miettiä myös sitä, että kun Ukrainan ohjustuotanto on kunnolla käynnissä, niin vaikuttaminen mahdollisiin kohteisiin tulee olemaan nolla.

Vaikutusmahdollisuuden ehkä saisi sillä, että antaa Ukrainan iskeä jo nyt länsimaisilla ohjuksilla kohteisiin Venäjällä

 

[Tonnin Seteli]

Ukrainassa taitaa olla sodan haastavin talvi edessä jos Venäjän iskut jatkuu samaan tahtiin.

Liekö sodan haastavin talvi tulossa hyökkääjälle vai puolustajalle? Niinköhän ne venäläisten vaikeudet rajoittuvat heidän toimintaansa ulkomailla? Seuraamme jännityksellä.

 

[chrisekh]

Nähdäkseni Venäjä on jo iskenyt useasti Ukrainan sähköinfraan ja jos Ukraina alkaa myös iskemään Venäjälle muuntaja asemiin niin kyllä siellä saadaan aikaan ihan täysi ryssän helvetti. Ukrainalla ei tainnut vielä viime talvena ollut kykyä mutta nyt niillä samoilla isoilla droneilla joilla on paskottu öljynjalostusta pitäisi olla helppo paskoa muuntamoita. Muistelisin sellaisen jutun että 70-luvulla Suomessa syttyi palamaan muuntamo ja se vei Suomesta kaikki sähkö pariksi päivää.

 

[kibe]

Sitä meinasin, että Ukrainan omasta mielestäni kannattaisi katsoa USA:n kortit.

Ja USA:n ja Saksan kannattaa miettiä myös sitä, että kun Ukrainan ohjustuotanto on kunnolla käynnissä, niin vaikuttaminen mahdollisiin kohteisiin tulee olemaan nolla.

Vaikutusmahdollisuuden ehkä saisi sillä, että antaa Ukrainan iskeä jo nyt länsimaisilla ohjuksilla kohteisiin Venäjällä

Ohjustuotanto on hidasta. Todella hidasta jos se pitää aloittaa puhtaalta pöydältä ja vielä rakentaa tuotantotilat niin ettei niitä pysty tuhoamaan risteilyohjuksella. Siitä että sulla on mahdollinen prototyyppi tai suunnitelmat siitä on vielä aika pitkä matka siihen, että niitä tuotetaan satoja vuodessa. Ja Ukraina kyllä tarvitsisi satoja ohjuksia.

 

[blueowl]

Ohjustuotanto on hidasta. Todella hidasta jos se pitää aloittaa puhtaalta pöydältä ja vielä rakentaa tuotantotilat niin ettei niitä pysty tuhoamaan risteilyohjuksella. Siitä että sulla on mahdollinen prototyyppi tai suunnitelmat siitä on vielä aika pitkä matka siihen, että niitä tuotetaan satoja vuodessa. Ja Ukraina kyllä tarvitsisi satoja ohjuksia.

Tottakai.

Se vain, että Ukraina on tehnyt tuota työtä jo pitkän aikaa, eikä aloittanut tänään.

Sitten voi miettiä sitä, että Euroooan NATO-maissa ei taideta valmistaa ohjuksia lainkaan. Teknologiaylivoima ei oikein auta, jos niitä ohjuksia ei ole eikä tule.

 

[kaarlos]

Itse olen miettinyt sitä, että miksei Ukraina iske esim. suuriin muuntamoihin Venäjällä. Tommoset kokonaisuudet on äärimmäisen vaikeita korvata ja saisivat näkyvää elämänlaadun tippumista aikaan ryssille.

Oma fiilis on että kunhan baltit irtaantuvat Venäjän sähköverkosta lähiaikoina niin saattaapa olla että iskut alkaakin yllättäen löytää kohteikseen noita kun vaikutukset eivät osu ystävällisiin maihin.

 

[blueowl]

Itse olen miettinyt sitä, että miksei Ukraina iske esim. suuriin muuntamoihin Venäjällä. Tommoset kokonaisuudet on äärimmäisen vaikeita korvata ja saisivat näkyvää elämänlaadun tippumista aikaan ryssille.

Sotarikoksiin siirrytään varmaan vasta siinä vaiheessa, kun lännen tuki on loppunut.

Ja se, että Ukrainan selkäranka ei murru kuin Venäjä niitä sotarikoksia tehtailee, niin voidaan varmaan olettaa, että niin ei kävisi venäläisillekään.

 

[demu]

Venäläiset ovat värväämässä yhä nuorempia rintamalle.
Eivät ilmeisesti ole menossa vapaaehtoisesti.

 

[Capri]

Hetken luulin lukevani räbän R=R öyhötystä, mutta eihän tää ollutkaan.
No, koitetaan jotain asiallistakin:

The Times väittää, että Venäjä olisi ottamassa "suurvoiton" itärintamalla. On kuitenkin maksumuurin takana, joten ei ole otsikkoa enempää ajankohtaista tietoa tästä uutisesta.
Oli tämä sama

Despite Ukraine’s Kursk invasion gamble, Russia is closing in on a big victory

The key city of Pokrovsk is being evacuated as heavily outnumbered Ukrainian soldiers find their comrades’ success across the border is doing nothing to relieve the strain

www.thetimes.com

Niin ja Zelenskyi on viimein paljastanut Kurskin operaation tarkoituksen. Se siis "yksi Ukrainan voitonsuunnitelman kohdista" ja ilmeisesti kokonainen voitonsuunnitelma on tarkoitus julkaista ihan pian.

15:58
Zelenskyi kertoi viimein Kurskin operaation tarkoituksen
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyin mukaan Kurskin operaatio on liitoksissa sodan toiseen rauhankokoukseen samalla ollen yksi sodan päättymiseen johtavista askelista, kertoo The Kyiv Independent.
– Kurskin operaatio ei liity mihinkään [Ukrainan] rauhansuunnitelman kohtaan. Liittyykö Kurskin operaatio toiseen rauhankokoukseen? Kyllä liittyy. Koska Kurskin operaatio on yksi Ukrainan voitonsuunnitelman kohdista, Zelenskyi kertoi 27. elokuuta järjestetyssä lehdistötilaisuudessa.
Zelenskyi kertoi aikovansa esittää maan voitonsuunnitelman myös Yhdysvaltojen presidentti Joe Bidenille syyskuussa. Myös maan nykyiset presidenttiehdokkaat Donald Trump ja Kamala Harris saavat suunnitelman nähtäväkseen.
Yhdysvaltalaislehti The Washington Post uutisoi aiemmin elokuussa, että Ukrainan ja Venäjän oli aiemmin määrä neuvotella vielä kuluvan kuukauden aikana energiaturvallisuuteen liittyvistä asioista Qatarissa.
WP:n lähteiden mukaan myös osittainen tulitauko olisi ollut osana neuvotteluita. Ukrainan Kurskin operaatio kuitenkin vesitti neuvottelut.
Venäjä ei ollut mukana kesäkuussa Sveitsissä järjestetyssä ensimmäisessä Ukrainan sodan rauhankokouksessa. Zelenskyi on ilmaissut tahtovansa myös sodan toisen osapuolen mukaan toiseen, vielä julkistamattomaan, rauhankokoukseen.

 

[Miksuu]

Voin olla tyhmä nojatuolikenraali joka ei tajua mitään, mutta musta on oiva veto lähteä venäjän maalle ottaa sieltä alueita ilman sotarikos syytöksiä, kuin koittaa väkisin omia alueitatakas jotka hyökkääjä jo linnoittanut kovasti.. kun vain lännen tuki ois hiukan parempaa, ja estot pois mihkä käyttää, ni ukit sais avattua silla rintamaa entisestään, jonka jälkeen voisivat keskittyä ottaa omat rajattakaisin..
Nyt jo se muka toisiks suurin sotamahti o helisemässä, pystyy kyl pitämään linnoittamansa alueet, mut ukit ei käytä lihamyllyä niinko he, ja sen lihamyllyn ansiota ryssät saavat kans hitaaaaasti lisää aluetta haltuu.
Kun siirtyy sota venäjän puolelle menee ryssällä plasmat sekaisin

 

[jad]

Itse alan olla vähän sillä kannalla, että Ukrainan kannattaisi alkaa ottamaan riskiä ja käyttää ohjuksia miten lystää USA:sta riippumatta.

Paitsi, että Ukraina ei pysty maalittamaan ihan mitä tahansa. Ymmärtääkseni jopa Excalibur tykistökranaattien ohjelmointi vaatii yhteyden jenkkeihin ja tätä kautta sitten lännessä voidaan geoblokata kielletyt kohteet. Jos näin Excaliburin kohdalla, niin varmasti myös isompienkin ohjusten kohdalla.

 

[jarppi83]

Hetken luulin lukevani räbän R=R öyhötystä, mutta eihän tää ollutkaan.
No, koitetaan jotain asiallistakin:

The Times väittää, että Venäjä olisi ottamassa "suurvoiton" itärintamalla. On kuitenkin maksumuurin takana, joten ei ole otsikkoa enempää ajankohtaista tietoa tästä uutisesta.
Oli tämä sama

Despite Ukraine’s Kursk invasion gamble, Russia is closing in on a big victory

The key city of Pokrovsk is being evacuated as heavily outnumbered Ukrainian soldiers find their comrades’ success across the border is doing nothing to relieve the strain

www.thetimes.com

Niin ja Zelenskyi on viimein paljastanut Kurskin operaation tarkoituksen. Se siis "yksi Ukrainan voitonsuunnitelman kohdista" ja ilmeisesti kokonainen voitonsuunnitelma on tarkoitus julkaista ihan pian.

15:58
Zelenskyi kertoi viimein Kurskin operaation tarkoituksen
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyin mukaan Kurskin operaatio on liitoksissa sodan toiseen rauhankokoukseen samalla ollen yksi sodan päättymiseen johtavista askelista, kertoo The Kyiv Independent.
– Kurskin operaatio ei liity mihinkään [Ukrainan] rauhansuunnitelman kohtaan. Liittyykö Kurskin operaatio toiseen rauhankokoukseen? Kyllä liittyy. Koska Kurskin operaatio on yksi Ukrainan voitonsuunnitelman kohdista, Zelenskyi kertoi 27. elokuuta järjestetyssä lehdistötilaisuudessa.
Zelenskyi kertoi aikovansa esittää maan voitonsuunnitelman myös Yhdysvaltojen presidentti Joe Bidenille syyskuussa. Myös maan nykyiset presidenttiehdokkaat Donald Trump ja Kamala Harris saavat suunnitelman nähtäväkseen.
Yhdysvaltalaislehti The Washington Post uutisoi aiemmin elokuussa, että Ukrainan ja Venäjän oli aiemmin määrä neuvotella vielä kuluvan kuukauden aikana energiaturvallisuuteen liittyvistä asioista Qatarissa.
WP:n lähteiden mukaan myös osittainen tulitauko olisi ollut osana neuvotteluita. Ukrainan Kurskin operaatio kuitenkin vesitti neuvottelut.
Venäjä ei ollut mukana kesäkuussa Sveitsissä järjestetyssä ensimmäisessä Ukrainan sodan rauhankokouksessa. Zelenskyi on ilmaissut tahtovansa myös sodan toisen osapuolen mukaan toiseen, vielä julkistamattomaan, rauhankokoukseen.

Mitä vitun lähteitä? Sattumalta nappaat ryssän propangandaan sopivan klikkiotsikon ja loput on maksumuurin takana: tämä on sinun mielestä lähde ja oikeata tietoa. Painu jo ryssän trolli vittuun.

Sitten tuo "voitonsuunnitelma": mitä konkreettista tuossa uutisessa oli? Minä vastaan: ei mitään, ei yhtään mitään!!!

Ja sinä väität tuovasi "realismia" keskusteluun...

 

[Erkki_erikeepperi]

Voin olla tyhmä nojatuolikenraali joka ei tajua mitään, mutta musta on oiva veto lähteä venäjän maalle ottaa sieltä alueita ilman sotarikos syytöksiä, kuin koittaa väkisin omia alueitatakas

Kannattaa hyökätä sinne, minne helposti pääsee. Mitä siinä häviää? Vaikka joutuisi myöhemmin perääntymään, niin operaatio on menestys siitä huolimatta, jos omia tappioita ei paljon tule.

 

[jad]

Sotarikoksiin siirrytään varmaan vasta siinä vaiheessa, kun lännen tuki on loppunut.

Muuntamo voi olla myös sotilaallinen kohde. Ei niihin iskeminen automaattisesti sotarikos ole.