Isossa kuvassa ja pitkässä juoksussa ei ole kovin positiivisia merkkejä ollut näkyvissä pitkiin aikoihin, joten miksi täällä pitäisi hehkua onnesta esim. kun länsimaat kertoo ties kuinka monennen kerran että apu jatkuu niin pitkään kuin tarpeellista?
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
Ai, että yhtä huonosti menee kuin heti sodan alkaessa. Eikö tämä tilanne ole siihen nähden noin rehellisesti sanottuna aika hyvä? Venäjästä taas voi olla montaa mieltä. Korkotilanne ja palavat paikat ja menetetyt alueet pistäisi jo huolestuttamaan itseä jos siellä asuisi.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 112
Jep. Sähköllä ne dronetkin ladataan.
- Liittynyt
- 02.03.2022
- Viestejä
- 298
Coaxin postaamista öljykenttien tulipaloista on artikkeleita venäläisessä 161.ru lehdessä. Yhdessä artikkelissa kerrotaan miten öljykenttien tulipalot sammutetaan sammutuslentokoneiden avulla: " – Tarvitsemme monimutkaista työtä. Ensin Il-76 sammuttaa suuren liekin, sitten Be-200 voi sammuttaa tulipalot. Mutta on tietysti tehokkaampaa käyttää Il-76:ta tällaisten tulipalojen sammuttamiseen. ".
Mielenkiintoista artikkelissa on kohta, jossa mainitaan kyseisten lentokoneiden kunto: " Vuonna 2021 Rostecin valtionyhtiön johtaja Sergei Chemezov sanoi, että Venäjän hätätilanneministeriön taseessa olevista 12 Be-200-lentokoneesta vain 7 on "siivessä". ".
Kyseisten koneiden moottorit olivat alunperin Ukrainassa valmistettuja.
Laitan kyseisen artikkelin spoilereihin, lukemisen arvoinen.
Mielenkiintoista artikkelissa on kohta, jossa mainitaan kyseisten lentokoneiden kunto: " Vuonna 2021 Rostecin valtionyhtiön johtaja Sergei Chemezov sanoi, että Venäjän hätätilanneministeriön taseessa olevista 12 Be-200-lentokoneesta vain 7 on "siivessä". ".
Kyseisten koneiden moottorit olivat alunperin Ukrainassa valmistettuja.
Laitan kyseisen artikkelin spoilereihin, lukemisen arvoinen.
"Erittäin riskialtis yritys." Entinen EMERCOM-lentäjä selitti Proletarskin öljyvaraston sammuttamisen vaikeuksia ilmasta
Kaupunki on tukehtunut savuun 18. elokuuta lähtien
27.8.2024 klo 18.00
Öljyvarikkojen tulipalojen sattuessa on järkevintä käyttää Il-76-lentokoneita, sanoo osastolla vuosia työskennellyt entinen EMERCOM-lentäjä. 161.RU:n kirjeenvaihtaja pyysi häntä kommentoimaan, kuinka tulipalot sammutetaan tällaisissa tiloissa ja mitkä ovat suurimmat vaikeudet.
– Tarvitsemme monimutkaista työtä. Ensin Il-76 sammuttaa suuren liekin, sitten Be-200 voi sammuttaa tulipalot. Mutta on tietysti tehokkaampaa käyttää Il-76:ta tällaisten tulipalojen sammuttamiseen. "Ilmoitan mielipiteeni, se perustuu käytäntöön", sanoi toimittajan keskustelukumppani, joka pyysi nimettömyyttä asian erityispiirteiden vuoksi.
Hän kertoi osallistuneensa itse öljyvarastojen tulipalojen sammuttamiseen.
"Puolessa tunnissa sammutimme sen, mikä oli palanut viikon ajan - kolmella koneella puolessa tunnissa." Vettä tuli neljä kertaa. Kymmenentuhatta paloi myös. Tätä altaita kutsutaan - kymmentuhansiksi.
Tiistaina 20. elokuuta Vasili Golubev raportoi, että Venäjän hätätilanneministeriön Il-76-lentokoneet pudottivat vettä kahdesti Proletarskin öljyvaraston viereiselle alueelle. Muita ilmoituksia lentotoiminnasta ei ollut. Lisäksi tämä on ainoa viesti Proletarskin öljyvaraston tilanteesta kuvernöörin sähkekanavassa.
Vertaamalla Be-200:a, jonka Be-200 on kehittänyt Berievin mukaan nimetyn ilmailun tieteellisen ja teknisen kompleksin sammuttamaan luonnon- ja teollisuuspalot, ja Moskovan S. V. Iljushinin suunnittelutoimiston Il-76:ta, lentäjä korostaa, että toinen pystyy kuljettamaan 42:ta tonnia vettä. Be-200ChS:n kapasiteetti on jopa 12 tonnia.
Entinen hätätilanneministeriön lentäjä kertoi, että öljyvarastojen paloja ei sammuteta vaahdolla, vaan vedellä, johon on lisätty erikoisratkaisuja. Ne muodostavat ympäröivän kalvon, joka estää hapen pääsyn tuleen.
"Minun on sanottava käsi sydämellä: näiden polttoainesäiliöiden sammuttaminen on erittäin riskialtista." Tulipaloa sammutetaan erittäin alhaisesta korkeudesta, ja jos polttoainesäiliö räjähtää, seuraukset voivat olla hyvin traagisia.
Viimeisimmät viralliset tiedot uhrien määrästä saivat 161.RU 22. elokuuta. Aluepolitiikan ja joukkoviestinnän apulaisministeri Sergei Tyurin kertoi sitten, että torstaina kello 8:lla hätätilanneministeriön työntekijää kääntyi lääkäreiden puoleen saadakseen apua , heistä 15 oli sairaalahoidossa eri hoitolaitoksissa, loput saivat avohoitoa. hoito. Valtioneuvoston lehdistöpalvelu vastasi 27. elokuuta päivättyyn pyyntöömme, että Proletarskin loukkaantuneista pelastajista ei ole tietoa, ei lukumäärästä eikä tilasta.
Palojen sammuttamiseksi Il-76-koneet on varustettu erikoislaitteilla - lentokoneen kaatolaitteella (VAP-2). Se sisältää kaksi sylinterimäistä säiliötä, joiden tilavuus on 21 tuhatta litraa sammutusainetta.
Erikoisratkaisujen käyttö lisää asiantuntijoiden mukaan sammutuksen tehokkuutta puhtaaseen veteen verrattuna keskimäärin 2,8 kertaa. Samalla kostutetun nauhan koko kasvaa ja palonsammoituksen luotettavuus kasvaa. VAP-2 voidaan asentaa mihin tahansa Il-76-koneen muunnelmaan ilman muutoksia - tämä lyhentää pelastuspalveluiden valmiusaikaa.
Viranomaiset ottivat käyttöön hätätilan Proletarskin alueella. Venäjän hätätilanneministeriön luokituksen mukaan liittovaltion hätätilanne syntyy, kun kuolleiden ja loukkaantuneiden määrä ylittää 500 ihmistä. Tarvittaessa liittovaltion toimeenpanoviranomaisten voimat ja keinot ovat mukana. Alueellinen hätätila perustetaan yhden kohteen alueelle, kuolleiden ja loukkaantuneiden määrä vaihtelee 50-500 ihmisestä. Selvitystila toteutetaan tämän yhteisön rahojen kustannuksella.
Venäjän hätätilanneministeriön mukaan yksi Be-200-lentokone lähetettiin viime viikolla sammuttamaan sadoille hehtaareille levinnyt metsäpalo Tyvassa. Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan kiitti sunnuntaina 25. elokuuta Venäjän johtajaa Vladimir Putinia Be-200-amfibiolentokoneiden toimittamisesta Turkille metsäpalojen torjuntaan.
"Näiden kahden koneen käytön ansiosta onnistuimme sammuttamaan metsäpalot paljon helpommin", TASS lainaa Erdogania paikallisilla televisiokanavilla ministerineuvoston kokouksen jälkeen.
Vuonna 2021 Rostecin valtionyhtiön johtaja Sergei Chemezov sanoi, että Venäjän hätätilanneministeriön taseessa olevista 12 Be-200-lentokoneesta vain 7 on "siivessä".
Toukokuussa 2018 Be-200:ta valmistavan Beriev TANTK:n johto ilmoitti, että vuonna 2020 lentokoneeseen on tarkoitus toimittaa ensimmäinen venäläis-ranskalainen SaM146-moottori, joka korvaa ukrainalaisen D-436:n. TANTK:n silloinen nykyinen johtaja Juri Grudinin totesi, että prosessi oli jo käynnistetty, projektin toteuttaminen oli käynnissä yhdessä United Engine Corporationin kanssa.
Berievin mukaan nimettyä TANTK:ta hallinnoi PJSC United Aircraft Corporation. Yhtiön liikevaihto vuonna 2023 oli 13,4 miljardia ruplaa ja nettotulos - 527,8 miljoonaa ruplaa. Tätä ennen kompleksi oli toiminut tappiollisesti viisi vuotta. Erikoisoperaation alkamisvuonna tappio oli 1,84 miljardia ruplaa.
Huhtikuussa 2019 Kommersant-julkaisu kertoi lähteisiinsä viitaten, että Be-200-amfibiolentokone varustetaan venäläisillä PD-10-moottoreilla. Teollisuus- ja kauppaministeriö suunnitteli alun perin vaihtavansa ukrainalaiset D-436TP-moottorit venäläis-ranskalaisilla SaM146:illa, jotka on asennettu matkustajakoneeseen Sukhoi Superjet 100. Mutta moottorin toimittaminen komponenteilla NATO:n jäsenmaasta vaaransi ehtojen täyttymisen. puolustusmääräys, jonka mukaan puolustusministeriö ja hätätilanneministeriö odottivat ottavan jopa 20 uutta lentokonetta . On huomionarvoista, että vuonna 2019 ei vielä ollut PD-10-moottoreita: niitä ei ollut vielä kehitetty.
Aiemmin 161.RU kirjoitti, että Rostovin alueen hätätilanteiden ministeriö ei kommentoi Proletarskin öljyvaraston tulipaloa . Aluehallinto lopetti myös päivitettyjen tietojen toimittamisen.
Kirjeenvaihtajamme Diana Kulygina vieraili Proletarskissa taas viikkoa myöhemmin nähdäkseen omin silmin, mitä siellä tapahtuu . Näiden päivien aikana kaupunki selvisi uudesta tulipalosta, joka tuhosi useita asuinrakennuksia . Aluksi sieltä kerättiin lääkkeitä palomiehille, mutta nyt paikalliset lakaisivat naamioita apteekeista.
Lähde.
Kaupunki on tukehtunut savuun 18. elokuuta lähtien
27.8.2024 klo 18.00
Öljyvarikkojen tulipalojen sattuessa on järkevintä käyttää Il-76-lentokoneita, sanoo osastolla vuosia työskennellyt entinen EMERCOM-lentäjä. 161.RU:n kirjeenvaihtaja pyysi häntä kommentoimaan, kuinka tulipalot sammutetaan tällaisissa tiloissa ja mitkä ovat suurimmat vaikeudet.
– Tarvitsemme monimutkaista työtä. Ensin Il-76 sammuttaa suuren liekin, sitten Be-200 voi sammuttaa tulipalot. Mutta on tietysti tehokkaampaa käyttää Il-76:ta tällaisten tulipalojen sammuttamiseen. "Ilmoitan mielipiteeni, se perustuu käytäntöön", sanoi toimittajan keskustelukumppani, joka pyysi nimettömyyttä asian erityispiirteiden vuoksi.
Hän kertoi osallistuneensa itse öljyvarastojen tulipalojen sammuttamiseen.
"Puolessa tunnissa sammutimme sen, mikä oli palanut viikon ajan - kolmella koneella puolessa tunnissa." Vettä tuli neljä kertaa. Kymmenentuhatta paloi myös. Tätä altaita kutsutaan - kymmentuhansiksi.
Tiistaina 20. elokuuta Vasili Golubev raportoi, että Venäjän hätätilanneministeriön Il-76-lentokoneet pudottivat vettä kahdesti Proletarskin öljyvaraston viereiselle alueelle. Muita ilmoituksia lentotoiminnasta ei ollut. Lisäksi tämä on ainoa viesti Proletarskin öljyvaraston tilanteesta kuvernöörin sähkekanavassa.
Vertaamalla Be-200:a, jonka Be-200 on kehittänyt Berievin mukaan nimetyn ilmailun tieteellisen ja teknisen kompleksin sammuttamaan luonnon- ja teollisuuspalot, ja Moskovan S. V. Iljushinin suunnittelutoimiston Il-76:ta, lentäjä korostaa, että toinen pystyy kuljettamaan 42:ta tonnia vettä. Be-200ChS:n kapasiteetti on jopa 12 tonnia.
Entinen hätätilanneministeriön lentäjä kertoi, että öljyvarastojen paloja ei sammuteta vaahdolla, vaan vedellä, johon on lisätty erikoisratkaisuja. Ne muodostavat ympäröivän kalvon, joka estää hapen pääsyn tuleen.
"Minun on sanottava käsi sydämellä: näiden polttoainesäiliöiden sammuttaminen on erittäin riskialtista." Tulipaloa sammutetaan erittäin alhaisesta korkeudesta, ja jos polttoainesäiliö räjähtää, seuraukset voivat olla hyvin traagisia.
Viimeisimmät viralliset tiedot uhrien määrästä saivat 161.RU 22. elokuuta. Aluepolitiikan ja joukkoviestinnän apulaisministeri Sergei Tyurin kertoi sitten, että torstaina kello 8:lla hätätilanneministeriön työntekijää kääntyi lääkäreiden puoleen saadakseen apua , heistä 15 oli sairaalahoidossa eri hoitolaitoksissa, loput saivat avohoitoa. hoito. Valtioneuvoston lehdistöpalvelu vastasi 27. elokuuta päivättyyn pyyntöömme, että Proletarskin loukkaantuneista pelastajista ei ole tietoa, ei lukumäärästä eikä tilasta.
Palojen sammuttamiseksi Il-76-koneet on varustettu erikoislaitteilla - lentokoneen kaatolaitteella (VAP-2). Se sisältää kaksi sylinterimäistä säiliötä, joiden tilavuus on 21 tuhatta litraa sammutusainetta.
Erikoisratkaisujen käyttö lisää asiantuntijoiden mukaan sammutuksen tehokkuutta puhtaaseen veteen verrattuna keskimäärin 2,8 kertaa. Samalla kostutetun nauhan koko kasvaa ja palonsammoituksen luotettavuus kasvaa. VAP-2 voidaan asentaa mihin tahansa Il-76-koneen muunnelmaan ilman muutoksia - tämä lyhentää pelastuspalveluiden valmiusaikaa.
”Esimerkiksi metsäpalojen sattuessa he voivat sytyttää vastatulen: sytyttää palamattoman metsän niin, että se menee kohti tulta. Ja nyt kaksi tulta kohtaa eri suunnista. Etkä tarvitse vettä", lähteemme sanoo.
Viranomaiset ottivat käyttöön hätätilan Proletarskin alueella. Venäjän hätätilanneministeriön luokituksen mukaan liittovaltion hätätilanne syntyy, kun kuolleiden ja loukkaantuneiden määrä ylittää 500 ihmistä. Tarvittaessa liittovaltion toimeenpanoviranomaisten voimat ja keinot ovat mukana. Alueellinen hätätila perustetaan yhden kohteen alueelle, kuolleiden ja loukkaantuneiden määrä vaihtelee 50-500 ihmisestä. Selvitystila toteutetaan tämän yhteisön rahojen kustannuksella.
Venäjän hätätilanneministeriön mukaan yksi Be-200-lentokone lähetettiin viime viikolla sammuttamaan sadoille hehtaareille levinnyt metsäpalo Tyvassa. Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan kiitti sunnuntaina 25. elokuuta Venäjän johtajaa Vladimir Putinia Be-200-amfibiolentokoneiden toimittamisesta Turkille metsäpalojen torjuntaan.
"Näiden kahden koneen käytön ansiosta onnistuimme sammuttamaan metsäpalot paljon helpommin", TASS lainaa Erdogania paikallisilla televisiokanavilla ministerineuvoston kokouksen jälkeen.
Vuonna 2021 Rostecin valtionyhtiön johtaja Sergei Chemezov sanoi, että Venäjän hätätilanneministeriön taseessa olevista 12 Be-200-lentokoneesta vain 7 on "siivessä".
Toukokuussa 2018 Be-200:ta valmistavan Beriev TANTK:n johto ilmoitti, että vuonna 2020 lentokoneeseen on tarkoitus toimittaa ensimmäinen venäläis-ranskalainen SaM146-moottori, joka korvaa ukrainalaisen D-436:n. TANTK:n silloinen nykyinen johtaja Juri Grudinin totesi, että prosessi oli jo käynnistetty, projektin toteuttaminen oli käynnissä yhdessä United Engine Corporationin kanssa.
Berievin mukaan nimettyä TANTK:ta hallinnoi PJSC United Aircraft Corporation. Yhtiön liikevaihto vuonna 2023 oli 13,4 miljardia ruplaa ja nettotulos - 527,8 miljoonaa ruplaa. Tätä ennen kompleksi oli toiminut tappiollisesti viisi vuotta. Erikoisoperaation alkamisvuonna tappio oli 1,84 miljardia ruplaa.
Huhtikuussa 2019 Kommersant-julkaisu kertoi lähteisiinsä viitaten, että Be-200-amfibiolentokone varustetaan venäläisillä PD-10-moottoreilla. Teollisuus- ja kauppaministeriö suunnitteli alun perin vaihtavansa ukrainalaiset D-436TP-moottorit venäläis-ranskalaisilla SaM146:illa, jotka on asennettu matkustajakoneeseen Sukhoi Superjet 100. Mutta moottorin toimittaminen komponenteilla NATO:n jäsenmaasta vaaransi ehtojen täyttymisen. puolustusmääräys, jonka mukaan puolustusministeriö ja hätätilanneministeriö odottivat ottavan jopa 20 uutta lentokonetta . On huomionarvoista, että vuonna 2019 ei vielä ollut PD-10-moottoreita: niitä ei ollut vielä kehitetty.
Aiemmin 161.RU kirjoitti, että Rostovin alueen hätätilanteiden ministeriö ei kommentoi Proletarskin öljyvaraston tulipaloa . Aluehallinto lopetti myös päivitettyjen tietojen toimittamisen.
Kirjeenvaihtajamme Diana Kulygina vieraili Proletarskissa taas viikkoa myöhemmin nähdäkseen omin silmin, mitä siellä tapahtuu . Näiden päivien aikana kaupunki selvisi uudesta tulipalosta, joka tuhosi useita asuinrakennuksia . Aluksi sieltä kerättiin lääkkeitä palomiehille, mutta nyt paikalliset lakaisivat naamioita apteekeista.
Lähde.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 494
Eikö esim. hyökkäys Kurskiin ollut harvinaisen positiivinen merkki ja iloinen yllätys? Se oli retorinen kysymys, en todellakaan odota että vastaat kyllä.
Eikö iloista, ihanaa ja positiivista ole sekin, että Ukraina pommittaa Venäjän öljy-infraa nyt lähes päivittäin? Jopa tuhansien kilometrien päässä...
Tämäkö on kestävää Venäjän kannalta? Vihollinen on vallannut sun emämaata ja pommittaa kallista infraa paskaksi ympäri Putinstaniaa?
Ei nyt Venäjänkään kannalta kovin "hyvältä" näytä! Ja VAIKKA nyt kävisikin niin, että Venäjä saisi eteläisen Donbassin vallattua, niin mitä sitten, sekö nyt olisi sodalle ratkiriemukas suurvoitto ja ratkaisu Venäjän kannalta, vai? No ei todellakaan. Siitä on kuule aika pitkä matka "Kiovan kuunatsien" tuhoamiseen ja lopulliseen kansanmurhaan!
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 184
Menee vähän ot mutta menkööt..Yleisen konsensuksen mukaan 2. maailmansota alkoi 1. syyskuuta 1939, piste. Se ei ole mikään tulkintakysymys, eikä tästä ole mitään suurta erimielisyyttä. Tai pientäkään. Ryssätrolleja ei siis lasketa.
Venäläiset juuri tuohon sun tyyliin mielellään siirtelee päivämäärää mihin hyvänsä suuntaan tuosta vuodesta 1939, mutta missään tapauksessa silloin se sota ei siis alkanut... Oikeastaan vuosia 1939 ja 1940 ei ollut olemassakaan, vaan niiden yli hypättiin.
Itseasiassa peri ryssäläiseen tapaan siellä on jo ajat sitten kirjoitettu historiankirjat uusiksi omaa propagandaa miellyttämään.
Edes kaikki yliopistossa opiskelleet eivät tiedä molotov-rippentrop sopimuksesta ja natsien veljeilystä Stalinin kanssa.. puhumattakaan vähemmän opiskelleista. Suurelle osalle perusryssää se sota alkoi 1941 ja sitä ennen ei mitään sotaa ollutkaan.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 494
Venäjällähän kirjoitettiin historiankirjat uusiksi myös Ukrainaan liittyen vuonna 2022, olisi sinänsä mielenkiintoista tietää miten hyvin noi kirjat on "kestäneet aikaa", siis Kremlin näkökulmasta... Vai joko alkaa kuulostaa jo aivan liian sakealta tuubalta jotta kukaan niihin suhtautuisi vakavasti..
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 886
Ja tähän vielä, että ei tietoa jenkkien materiaaliavusta, joka ylipäätään mahdollisti nousun Saksaa vastaan.
Samaan aikaan Zelenskyin mukaan on tilanne paha:
Tää on jännä tilanne, kun kuitenkin Kurksin alueella Ukraina etenee.
Pelataanko tässä eräänlaista pitkän ajan chickeniä? Kumpi väistää ensin?
Ei mene yhtä huonosti kuin sodan alussa, mutta toisaalta taas huonommin mitä esim. vuoden 2022 loppupuolella. Kyllä silloin lähtökohtana pidettiin sitä että Ukraina saa lännen avulla vallattua takaisin jos ei nyt kaikki niin ainakin suurimman osan alueistaan kun 2022 loppupuolella jo valtasivat takaisin suuria alueita ilman että länsi oli vielä täysillä mukana tukemassa.
Vielä 2024 alussa länsi ei pystynyt toimittamaan Ukrainan tarvitsemaa määrää tykistöammuksia ja Avdiivkan menetys esim. meni vielä ainakin osittain tuon piikkiin kuten myös USA:n viivästyneen tukipaketin. Tuon jälkeen tuotantokapasiteetin olisi kuitenkin pitänyt selvästi nousta ja USA:n tukipaketti vielä tuon päälle niin kyllä on ihan aiheellista ihmetellä Ukrainan viimeaikaista heikkoa menestystä rintamalla, tuo Kursk nyt pois lukien.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 494
Ukraina on saanut paljon paukkuja, mutta tiettävästi Venäjällä on kuitenkin yhä edelleen ylivoima paukuissa.
Isoin virhe on kuitenkin tehty siinä, ettei tehty kunnollisia linnoitustöitä hyvän sään aikana, VAIKKA esim. USA tähän kehoitti. Oli arvattavissa, että tänä vuonna on syytä keskittyä puolustamiseen, mutta ihan ei täysin ole tätä sisäistetty.
Pitkässä juoksussa etu on mielestäni Ukrainalla joka tapauksessa.
Eipä ole kun katsoo yksinkertaisesti tilastoja. Venäjä puskee yli 1000 raatoa joka päivä rintamalle, siinä se syy jo on. Kuolleiden ym. määrä venäjän puolelta on noussut huomattavasti. Yksinkertaisesti paikkaavat muita puutoksia sillä että tapatetaan omia orjia enemmän.
Ei kai median tai lännen harhakuvat Ukrainan vika ole. Eikä sekään jos täällä pelätään eskalaatioita ja ei toimitetakaan sitä mitä ollaan ajateltu saavansa.
Toimitusvaikeudet pitäisi olla selätettyjä jo suurimmaksi osin. EU-maat saavuttivat miljoonan tykistökranaatin vuositahdin keväällä ja vuoden loppuun mennessä pitäisi tämän mukaan olla 1.7 miljoonaa vuodessa tuotantotahti jo. Tuohon päälle vielä USA:n tukipaketti niin ammuspulan pitäisi olla suurimmaksi osin jo selätetty. Kyllä tuo vuoden 2022 lopun tilanne antoi olettaa parempaa melkein kaksi vuotta myöhemmin missä nyt ollaan ilman mitään kovin harhaista optimismia.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 494
Rintamalinjat olisi nykyistä paremmat ainakin Donetskin alueella, ellei USA:n MAGA-siipi olisi jarruttanut tukipakettia puoli vuotta ja jättänyt Ukrainaa tyhjän päälle!
TÄMÄ asia huomioiden on oikeastaan IHME, ettei tilanne ole paljon huonompi, ja että Ukraina ylipäätään selvisi tuosta tilanteesta! (Vastoin Trumpin, Johnsonin ja kumppaneiden toiveita...)
Ja faktahan on, että Venäjä on saanut runsaasti apua esimerkiksi Iranista ja Pohjois-Koreasta, ja varmasti ollut niskan päällä ammusten määrässä mitattuna. Ainut missä Ukrainalla on etu on teknologia-etu. Ehkä. Ja moraali nyt tietysti. Äly.
- Liittynyt
- 02.10.2017
- Viestejä
- 255
Mitenköhän Suomi pärjäisi tuollaista määrää liitopommeja ja tykkitulta vastaan, joita muut maat vielä täydentää. Satoja tuhansia ammuksia jatkuvana virtana vuodesta toiseen.
- Liittynyt
- 24.07.2017
- Viestejä
- 332
Ex-ministeri laukoi tylyn totuuden Kurskista – ilmiriita leimahti suorassa lähetyksessä Venäjällä
Ex-ministeri laukoi kovia Kurskin tilanteesta Venäjän TV:ssä.
Tippuukohan koht ex-ministeri ikkunasta?
Jaa, niinköhän tuo etenee? Uutisissa ei ole päiviin näkynyt juttua jotta mitään erikoista etenemistä olisi tapahtunut. Ja juuri tänään Iltalehdessä mainittiin hyökkäyksen "hidastuneen" ja että Ukraina pyrkii enään vain pitämään hallussaan tiettyjä alueita ja linnoittamaan asemiaan. Iltalehden lähteenä ISW:n X -postaus.
Taisi jäädä vähän suutariksi tuo nyt, koska olen ymmärtänyt että tavoiteltiin vähän enemmän.... No saatimpahan ainakin nöyryytettyä Putinia ja Kremlissä on paniikki päällä.
/img-s3.ilcdn.fi/a57e4dae5934b659bc4f9503a0ad11f18056bf79fed52894e2a6ff7884ef04f6.jpg)
Ukraina iski Venäjälle – IL seuraa sotaa
Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.
www.iltalehti.fi
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 990
hidastunut ei ole sama asia, kuin pysähtynyt. Samalla speksillä Venäjä ei ole edennyt sitten Bakhmutin.Jaa, niinköhän tuo etenee? Uutisissa ei ole päiviin näkynyt juttua jotta mitään erikoista etenemistä olisi tapahtunut. Ja juuri tänään Iltalehdessä mainittiin hyökkäyksen "hidastuneen" ja että Ukraina pyrkii enään vain pitämään hallussaan tiettyjä alueita ja linnoittamaan asemiaan. Iltalehden lähteenä ISW:n X -postaus.
Taisi jäädä vähän suutariksi tuo nyt, koska olen ymmärtänyt että tavoiteltiin vähän enemmän.... No saatimpahan ainakin nöyryytettyä Putinia ja Kremlissä on paniikki päällä.
Ukraina iski Venäjälle – IL seuraa sotaa
Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.
Mä en ainakaan tiedä, mikä heidän tavoite Kurskissa on, et vähän hankala sanoa onko suutari vai ei. Suutari olisi, jos juurikaan eivät saa tavoitteita saavutettua. En tiedä mitä ne on, vähän hankala sanoa mitkä on onnistunut.
- Liittynyt
- 28.08.2018
- Viestejä
- 1 111
24.8-tämä hetki geolocatut tapahtumat puoltaa hyökkäyksen pysähtymiseltä.
Melko punaista.. Ennen 24 pv paljon ukrainan aiheuttamia tietoja kartalla. Toki tieto mitä tulee jakoon vaikuttaa. Tosin hyvistä uutisista ovat aikaisemminkin infottu. Kielii että puolustus on järjestäytynyt.
geoconfirmed.azurewebsites.net
Melko punaista.. Ennen 24 pv paljon ukrainan aiheuttamia tietoja kartalla. Toki tieto mitä tulee jakoon vaikuttaa. Tosin hyvistä uutisista ovat aikaisemminkin infottu. Kielii että puolustus on järjestäytynyt.
Ukraine - Geoconfirmed
Geoconfirmed is a community-based geolocating platform with a global reach, focused on the ongoing conflict in Ukraine
geoconfirmed.azurewebsites.net
Yksin jäädessään, huonommin kuin Ukraina. Jos Nato on kunnolla mukana, niin paremmin, ja jos täysillä mukana niin Venäjällä ei ole mitään palaa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 494
Onhan sitä kokeiltu 80 vuotta sitten...
Suomelle on etunsa suhteessa Ukrainaan kuten maasto ja paremmin koulutettu henkilökunta.
Tässä vaiheessa venäläiset lähinnä naurettaisiin mäkeen.
Mitä on kokeiltu, yksin jäämistä? Eipä se mitään riemua Suomelle silloin ollut. Onneksi enää ei todennäköisesti jäädä yksin.
Jatkot johonkin paremmin sopivaan ketjuun.
No tämähän ei pidä paikkansa. Ratkaisevassa osassa miksi Stalin suostui rauhansopimukseen oli se, että näki Ranskan ja UK:n osallistuvan talvisotaan Suomen puolella todellisena uhkana.
Mistä voidaan miettiä, että millä tavalla Venäjä saataisiin pakotettua rauhaan nykytilanteessa...
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 494
Ai ei pidä paikkaansa, että on sodittu Venäjää (Neuvostoliittoa) vastaan? Kyllä on sodittu. Jopa kahdesti, teknisesti ottaen.
Suomi pärjäsi aika hyvin, considering.
Miten tämä nyt sitten rinnastuu nykyaikaan, en tiedä, eikä ole varmaan mitenkään mielekästä näitä tällä tavalla peilatakaan, mutta tietyt lainalaisuudet pätee yhä edelleen. Ja toisaalta Ukrainan sodassakin on ollut jopa pelottavan paljon yhtymäpintoja Suomen sotiin.
Pointtina oli _yksin_ pärjääminen.
Pärjäsi joo, mutta ilman (varsinkin) Ranskan julkisia lupauksia lähettää Suomeen sotilaita Neukkula olisi miehittänyt koko Suomen.
Nyt taas kun Macron väläyttää ajatuksen sotilaiden lähettämisestä Ukrainaan (ja sekin ei siinä mielessä, että menisivät ihan sinne etulinjaan sotimaan), niin muut Ukrainan liittolaiset älähtää, että edes asiasta julkisesti puhuminen on vaarallista eskalaatiota.
Kyse on Kremlin laskelmien muuttamisesta. Nyt insentiivit lopettaa sota on aikalailla nolla ja länsi antaa merkkejä Kremlille, että kohta kyllästytään Ukrainan tukemiseen muuten kuin kovasanaisilla twiiteillä.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 494
Nyky-Venäjää (2024) vastaan Suomi luultavasti pärjäisi erittäin hyvin vaikka yksin.
Itse asiassa voisimme mennä tästä ottamaan Karjalan takaisin vaikka heti, ja tuskin olisi Venäjästä mainittavaa vastarintaa.
Se myös "kannattaisi" tehdä ihan jo Ukrainan tukemisen kannalta, koska siinä vaiheessa viimeistään menisi Putinilta pasmat ihan sekaisin. Siis vakuumissa kannattaisi. En sano, että kannattaa, mutta periaatteessa kannattaisi.
Tässä kontekstissa se olisi jopa laillista tehdä. Kansainvälinen laki antaa meille oikeuden tukea Ukrainaa sotilaallisesti ja toi jos mikä olisi Ukrainan tukemista. Meillä on Ukrainan kumppanina ihan samanlainen oikeus iskeä Venäjän kohteisiin kuin Ukrainalla itselläänkin. Toki sieltä voisi tulla sitten vastapalloonkin. Mutta tällaista sotaa ei Putin kauaa kestä.
Viimeksi muokattu:
Kyllä Ukrainakin pärjää ihan hyvin, mutta se ei tarkoita sitä, että Venäjä ei onnistu tuhoamaan Ukrainaa elinkelpoisena valtiona.
Huomattavasti "kannattavampaa" ja realistisempaa on lähettää koko PV:n kalusto Ukrainaan.
Itse olen aika kyyninen lännen strategiaa kohtaan (tai oikeastaan sen puutetta) kun käytetään vain pieni murto-osa BKT:sta Ukrainan tukemiseen ja sekin vaikuttaa olevan liikaa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 494
Vielä ikävämpää on se, ettei edes Venäjältä jäädytettyjä varoja "uskalleta" antaa Ukrainalle...
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 4 836
Video sisaltaa spekulointia ja arvailua Telegrammin toimitusjohtajan pidatyksesta. Asioita joita selviaa videosta
- Toimari kaytannossa antautui
- Toimari ja Putin olivat samassa konferenssissa juuri ennen toimarin lentoa Ranskaan
- Toimarilla on Ranskan kansalaisuus
Video sisaltaa spekulointia ja arvailua joten en sovi kaikille.
- Toimari kaytannossa antautui
- Toimari ja Putin olivat samassa konferenssissa juuri ennen toimarin lentoa Ranskaan
- Toimarilla on Ranskan kansalaisuus
Video sisaltaa spekulointia ja arvailua joten en sovi kaikille.
Mielenkiintoinen kysymys. Yksi tärkeä huomio on radikaali ero maastossa ja doktriineissa. Suomen tapa käydä sotaa on hyvin erilainen verrattuna Ukrainan tapaan käydä sotaa. Ellei jotain ole muuttunut viime aikoina, Suomi ei edes yritä tarjota tarkasti määriteltävää "perinteistä" rintamalinjaa vastustajalle. Kun yhdistetään tämän kaltainen liikkuva sodankäynti suomalaiseen maastoon (vaikea ampua liikkuvaa ja vielä vaikeampi ampua sitä mitä ei näe), niin lähtökohdat ovat ihan erilaiset. Mutta se on jokseenkin selvää että täällä liitopommien, droonien jne käyttö on huomattavasti haastavampaa ihan jo pelkästään maaston ja näkyvyyden takia.
Ukrainassa on hyvin selkeät rintamat ja on jokseenki selvää mistä vastustajat löytää valtavien peltoaukioiden maassa. Ilman juoksuhautoja taistelu olisi käytännössä kokonaan ohuissa metsäriveissä ja asutuskeskuksissa koska kuka puolustaa pellolla ilman mitään rakenteita? Nämä faktat tekevät sikäläisestä taistelukentästä erittäin otollisen paikan juuri drooneille, liitopommeille jne koska näkyvyys on poikkeuksellisen hyvä, ja vastustajan sijainti on suhteellisen helposti pääteltävissä. Ajattele samaa tilannetta meidän metsissä. Ei ole mitenkään selvää missä Suomen joukot ovat, varsinkin kun doktriini nojaa liikkuvuuteen.
Viimeksi muokattu:
Onhan noita tavoitteita mielestäni tässäkin ketjussa käyty läpi. Eli koittivat saada Venäjää siirtämään painostusta itärintamalta Kurskin alueelle. Kuten artikkelissakin alla arvellaan. Pahimillaan tuo Kurskin operaatio saattaa muuttaa koko sodan lopputulosta, Ukrainalle huonompaan suuntaan.
"When the Ukrainian command, headed by Gen. Oleksandr Syrskyi, opted to invade Kursk with a strong force of thousands of troops drawn from eight or more brigades, it surprised some observers. Why weren’t those troops reinforcing Pokrovsk, instead?
One generous reading of Ukrainian strategy in Kursk is that the invasion was meant to draw Russian regiments away from the east, relieving the pressure on Pokrovsk. In that sense, the invasion of Kursk may have been a diversion.
If so, it failed. “The offensive in the Kursk region not only failed to prompt the redeployment of some Russian forces from Donetsk, but also exacerbated the shortage of [Ukrainian] personnel in the region,” the pro-Ukraine Conflict Intelligence Team concluded.
Instead of rushing its best troops into Kursk to blunt the Ukrainian advance, the Kremlin scraped together a motley counter-invasion force, including many young and poorly trained conscripts. These reinforcements have slowed but not halted the Ukrainian invasion. More importantly for Russian strategy, they’ve allowed the Kremlin to keep its eastern forces intact."
If Ukraine’s Invasion Of Russia’s Kursk Oblast Was A Diversion, It Has Failed
Russian troops continue to march on Pokrovsk.
www.forbes.com
Onhan noita tavoitteita mielestäni tässäkin ketjussa käyty läpi. Eli koittivat saada Venäjää siirtämään painostusta itärintamalta Kurskin alueelle. Kuten artikkelissakin alla arvellaan. Pahimillaan tuo Kurskin operaatio saattaa muuttaa koko sodan lopputulosta, Ukrainalle huonompaan suuntaan.
"When the Ukrainian command, headed by Gen. Oleksandr Syrskyi, opted to invade Kursk with a strong force of thousands of troops drawn from eight or more brigades, it surprised some observers. Why weren’t those troops reinforcing Pokrovsk, instead?
One generous reading of Ukrainian strategy in Kursk is that the invasion was meant to draw Russian regiments away from the east, relieving the pressure on Pokrovsk. In that sense, the invasion of Kursk may have been a diversion.
If so, it failed. “The offensive in the Kursk region not only failed to prompt the redeployment of some Russian forces from Donetsk, but also exacerbated the shortage of [Ukrainian] personnel in the region,” the pro-Ukraine Conflict Intelligence Team concluded.
Instead of rushing its best troops into Kursk to blunt the Ukrainian advance, the Kremlin scraped together a motley counter-invasion force, including many young and poorly trained conscripts. These reinforcements have slowed but not halted the Ukrainian invasion. More importantly for Russian strategy, they’ve allowed the Kremlin to keep its eastern forces intact."
If Ukraine’s Invasion Of Russia’s Kursk Oblast Was A Diversion, It Has Failed
Russian troops continue to march on Pokrovsk.
Tuo on vähän sellaista nojatuolikenraaliarviointia, jossa jätetään kokonaan huomioimatta se, että vihollisellakin on äänioikeus.
Itseäni kiinnostaisi tietää, miksi oletuksena olisi ollut että Venäjä vetäisi joukkoja juuri sieltä, missä ovat etenemässä eikä muita reservejä.
Nojoo, ehkä näin. Toisaalta ennen sodan alkua puhuttiin nimenomaan kuinka Ukrainan avoimilla pelloilla on helpompi vyöryttää tankeilla ja käydä liikesodankäyntiä kuin mitä Suomen metsissä. Näinhän se oli toisessa maailmansodassa jolloin itärintama muualla liikkui järjettömän nopeasti kun vertasi talvi- ja jatkosodan rintamaan. Alan olla aika skeptinen että nykysodissa mikään liikesodankäynti enää toimii kovin hyvin ellei puhuta jostain USA:n Gulf War -operaatiosta jossa yhdellä osapuolella oli täydellinen ylivoima.
Oletuksena lienee ollut se, että Venäjällä ei olisi joukkoja laittaa Kurskiin. Lisäksi oletettu kalustopula. Joten niitä olisi otettu itärintamalta. Niinkuin näkyy, ei otettu ja itärintamalla tahti vain kiihtynyt Kurskin operaation alkamisen jälkeen.
Tilanne 6.8. eli ennen hyökkäystä Kurskiin:
Tilanne nykyhetkessä (tai minuus pari vrk nykyhetkestä):
- Liittynyt
- 16.04.2017
- Viestejä
- 1 414
Tuomiopäivän pasuuna näköjään jatkaa. Mikä lähde, miten niin venäjällä olisi paljon ylimääräisiä joukkoja ja miten niin ei muka kalustopula? Paljon taas lyhyessä hengenvedossa väitteitä, joilta puuttuu pohja.Oletuksena lienee ollut se, että Venäjällä ei olisi joukkoja laittaa Kurskiin. Lisäksi oletettu kalustopula. Joten niitä olisi otettu itärintamalta. Niinkuin näkyy, ei otettu ja itärintamalla tahti vain kiihtynyt Kurskin operaation alkamisen jälkeen.
Tilanne 6.8. eli ennen hyökkäystä Kurskiin:
Tilanne nykyhetkessä (tai minuus pari vrk nykyhetkestä):
No ainakin Tatarigamin mukaan oletuksena on se, että Venäjä vastaa joukoilla, jotka on Kurskissa, Moskovassa, Belgorodissa ja Rostovissa:
Niin miksi tätä oletusta ei olisi ollut Ukrainalla jo suunnitteluvaiheessa? Oletan, että jos kyseinen tyyppi tietää niiden olemassaolosta niin eiköhän tiedä AFUkin.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 990
Ukrainalla on tulossa lisää joukkoja koulutusputkesta, ellei ole jo, ja niiden saaminen rintamalle todennäköisesti liittyy tuohon Kurskiin.Oletuksena lienee ollut se, että Venäjällä ei olisi joukkoja laittaa Kurskiin. Lisäksi oletettu kalustopula. Joten niitä olisi otettu itärintamalta. Niinkuin näkyy, ei otettu ja itärintamalla tahti vain kiihtynyt Kurskin operaation alkamisen jälkeen.
Tilanne 6.8. eli ennen hyökkäystä Kurskiin:
Tilanne nykyhetkessä (tai minuus pari vrk nykyhetkestä):
Ei venäjä tuolta donbassista ole joukkoja ottanut vaan reservejä muualta. Jos Ukraina löytää uusilla joukoilla kohdan, johon hyökätä ja Venäjällä ei ole kunnolla reservejä tuoda linjaan, on Kursk mielestäni aika onnistunut.
Mutta todellisuudessa me ei tiedetä lyhyen ajan, ei pitkän ajan, ei sotilaallisia, eikä poliittisia tavoitteita. Voidaan vaan arvella. En lähtisi vielä dumaamaan. Samaa harrastettiin Khersonissa -22, kun heti ei tapahtunut jotain.
Voi toki olla, ettei mikään noista mun arvailuista realisoidu ja kurskin tavoitteet jää vajaaksi. Aika näyttää.
Kiireessä vähän epäselvästi kirjoitettu. Tarkoitin "kokeneita joukkoja ja/tai tarpeeksi joukkoja".
Kai Ukrainalla oli ajatuksena painua vielä pidemmälle Venäjän puolelle. Nykyinen tilanne nyt ei ainakaan vaikuta tarkoituksenhakuiselta.
En ole väittänyt, että venäjällä olisi ylimääräistä kalustoa tai joukkoja. Kirjoitukseni liittyi pähkäilyyn mitä Ukraina oletti ennen hyökkäystä Kurskiin. Olettama saattoi olla osin oikea, eli että Venäjällä ei olisi laittaa kokenutta kaartia Kurskille ilman siirtämättä joukkoja pois itärintamalta. No sitä ei tapahtunut, vaan venäjä pisti varusmiehiä yms marinoitumaan.
Tuossa aiemmassa artikkelissa spekuloitu samaa. Kannattaa lukea se.
Tämä menee jo vähän jankkaamiseksi, mutta siltikin, miksi kukaan olettaisi, että Venäjä vetäisi joukkoja juuri sieltä, missä ovat etenemässä ja varsinkin sieltä, josta olisivat saamassa tärkeän risteyskohdan.
Tämä siis siihen että "Ukrainan tavoite on feilannut"
No menee kyllä jankkaamiseksi. Mielestäni useat asiantuntijat arvioineet alusta asti että se olisi yksi Kurskin hyökkäyksen tavoitteesta että Venäjä olisi joutunut pakon edessä siirtämään joukkoja itärintamalta Kurskiin. No näinhän ei käynyt.
Se, että todetaan että niin ei käynyt ei ole sama asia, että se olisi arvio tavoitteesta.
No mikä se Kurskin operaation tavoite tai tavoitteet sitten mahtoi olla, jos ei se, että sillä olisi haluttu helpottaa itärintaman tilannetta avaamalla toinen rintama? Nythän ymmärtääkseni Ukraina on siirtänyt joukkoja itärintamalta Kurskiin ja siksikin Venäjä etenee.
No sehän siinä on, että sitä ei voi tietää ainakaan vielä.
Se voi olla ihan hyvin vaikka se, että Ukraina tiesi että joutuvat vetäytymään, joka voi vaikuttaa negatiivisesti lännen antamaan tukeen (plus jos saavat miehitettyä edes pienen osan Venäjää, niin peacenikit varmaan hiljenevät, että nykyiset alueet anneksoi se maa joka sitä miehittää). Momentumin saaminen, moraalin kasvattaminen omien joukossa, lännen aseiden käytön rajoitusten poisto.
Ja siis tämä on ihan puhdasta spekulaatiota.
Kyllä, olen aikalailla samoilla linjoilla. Joku vähän pessimistisempi vääräleuka saattaisi spekuloida, että Kurskin operaatio oli ellei viimeinen, niin lähes viimeisiä "All in" -tyylisiä koitoksia nyt kun tappiot vääjäämättä alkoivat näyttämään liian pahalta menestykseen nähden. Kurskissa sitten nähtiin Venäjän ryssimisen vuoksi tilaisuus saavuttaa edes jonkin sortin menestystä.
Joillekin se tietenkin näyttäytyy siltä, että jos ei joka sekunti tapahdu Ukrainan menestystä, niin se tarkoittaa että sitä ei koskaan voi tulla. Vaikka se, että tässä nyt oli viimeinen Ukrainan vastahyökkäys koko sodassa.
Lännessä valitettavasti tällainen ajattelutapa on yleistä ja Ukraina ollaan valmiita uhraamaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 286
Itse oletan että ainakin yksi Ukrainan tavoite on tuhota rajan lähellä, ryssien puolella olevat asemat ja siirtää joukot muutenkin kauemmas. Eikös Belgorod ole nyt myös osin Ukrainan hallussa..?
Voi olla että tällä pedataan myös jotain suurempaa mistä Ukraina ei tietty voi kertoa mitään.
No myös päinvastoin. Ilmeisesti joillakin on seurannassa X:ssä yms erinäiset puolueellistta propagandaa levittävät tilit joissa lähinnä näkyy yksittäisiä tapahtumia rintamalla. Tuollaisia jos päivästä toiseen tuijottelee ja lisäksi joku P.Kamraad iltapuluissa jne huutelee vuodesta toiseen jotta vihulle menee päin sitä ittiään ja aseina ei oo enään kuin ritsat ja männynkävyt, niin onkos se kumma jos on hieman väärä käsitys tilanteesta.
Itse alussa sorruin samaan virheeseen ja luulin että tässä olisi nopeastikin jotain tapahtumassa suuntaan taikka toiseen. Vaan eipä niin käynyt ja nykyään en tuhlaa aikaani mihinkään sotavideoihin yms, vaan seuraan tilannetta lähinnä isojen mediatalojen lehtiartikkeleiden kautta.