Venäjästä puheenollen, on kyllä inha otsikko Pekka Toveri: Suomi käy jo sotaa Venäjän kanssa
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
Kyllä. Lisäksi Ranskasta kuulunut uutisia että laitaoikeisto olisi pärjäämässä vaaleissa ja sehän ei lupaa hyvää Ukrainalle.
Eikös ranskan tuki ole ollut muutenkin aika pientä vaikka marcon kovin koittaa suuta aukoa?
EU:n suurimpia maita ja jos sieltä suunnastakin alkaa tuki Ukrainaa kohtaan tökkiä, niin vaarana että ajatusmalli leviää. Etelä-euroopan maissa käsittääkseni ei olla niin innokkaina muutenkaan Ukrainaa tukemassa. Lisäksi Ukrainalla on varat vähissä/loppu ja pitäisi vielä lyhentää aiempiakin länsivelkoja pian miljarditolkulla.
kibe
Tukijäsen
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 127
Ei se kovin merkittävää ole ollut. Hiukan vähemmän mitä Ruotsi on antanut. Toki esim storm shadowien lisäksi ranska on ollut ainoa joka antanut pitkän matkan ohjuksia. Ja toki kaikki it järjestelmät ja ohjukset tulee varmaan tarpeeseen. Onhan tuo vähän paha tilanne, kun kaikki tuki ruokkii venäjämielisiä ja kaataa hallituksia. Sitten on tietysti vielä eu erikseen joka tukee taloudellisesti, tiedä kuinka hallituksien vaihtuminen vaikuttaa sieltä tulevaan tukeen.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 251
Vaikka kuinka välillä joku harmittelee, miten rahaa menee Ukrainan tukipaketteihin, niin aina käydään ympäri siihen samaan tosiseikkaan, jossa tukipaketeilla tapetaan ryssiä, eikä ole parempaa sijoituskohdetta maanpäällä.
Homma on vasta menossa jännäksi, kun Venäjä saa Pohjois-Korealta,sekä Kiinalta kalustoa ja kenties sotilaitakin. Saattaa alkaa Yhdysvaltoja, Japnia, Etelä-Koreaa, sekä muita kilpailuintoisia valtioita kiinnostaa latoa yhä enemmän taidonnäytteitään Ukrainaan vihollisvaltioidensa sotilaiden päänmenoksi.
Homma on vasta menossa jännäksi, kun Venäjä saa Pohjois-Korealta,sekä Kiinalta kalustoa ja kenties sotilaitakin. Saattaa alkaa Yhdysvaltoja, Japnia, Etelä-Koreaa, sekä muita kilpailuintoisia valtioita kiinnostaa latoa yhä enemmän taidonnäytteitään Ukrainaan vihollisvaltioidensa sotilaiden päänmenoksi.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 047
Zelenskyilla alkaa ääni muuttua kellossa, vai bluffaako vain?
Zelensky puhuu epäsuorista neuvotteluista välittäjien välityksellä, ei suorista neuvotteluista.
Joten ei tässä välttämättä ole mitään ristiriitaa suhteessa esim. Ukrainan lakiin.
Ei taida Venäjä välttämättä olla edes halukas neuvottelemaan Ukrainan nykyisen hallinnon kanssa. Zelenskyin palli heiluu uhkaavasti. Taitaa kaatua ennen vuodenvaihdetta.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 047
Ai meinaat, että Ukraina vaihtaisi Zelenskyn johonkin Venäjä-mielisempään presidenttiin jotta Putinia kiinnostaisi neuvotella?
Unissasi.
Ja lähtisin kyllä siitä, että Zelenskyn vaihtaminen toiseen vastaavaan kansallismieliseen presidenttiin (mikä toki tapahtuukin jos Zelensky vaikka kuolee) olisi lähinnä vaan huono juttu Putinille, koska sen jälkeen ne ei voi enää jauhaa vanhaa propagandaansa Zelenskyn henkilöön liittyen. Eikä voi USA:n MAGA:kaan. Joutuvat keksimään uudet sadut taas.
Sama pätee Bideniin... Jos kuvitellaan, että Trump on seuraava presidentti ja sillä onkin semi-järkevä Ukraina-politiikka, joutuu Putinin propaganda hankalien pulmien äärelle. Puhumattakaan jos demokraatit korvaa Bidenin uudella ehdokkaalla ja se voittaa.
Viimeksi muokattu:
En minä noin sanonut. Lue uudestaan.
Minun veikkaukseni on, että Zelenskyi ei ole vallassa enään vuoden lopussa. En osaa sanoa kuka tai mikä taho on, aika näyttää. Jokatapauksessa nykyiset rintamalinjat taitaa muodostaa uudet rajat tulevaisuudessa. Voi käydä huonomminkin. Aika näyttää senkin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 047
Miksei Zelensky olisi vallassa? Kuoleeko se? Ottaako lopputilin? Kansa rientää kaduille vaatien Zelenskyn eroa? Hah hah. Niin varmaan.
Miten niin voi käydä huonomminkin kuin nykyiset rintamalinjat? Mikä olisi huonompi vaihtoehto? Kolmen päivän erikoisoperaatio saa yht'äkkiä lisäbuustia kuin salama kirkkaalta taivaalta ja puna-armeija rientää voimalla kohti Puolan rajaa? Hah hah.
Ja mä en usko, että Ukraina missään tapauksessa on halukas nykyisiä miehitettyjä alueita "lopullisesti" luovuttamaan Venäjälle, mutta jonkinlainen tilapäinen luovutus voi ehkä olla vaihtoehto jossei muu auta. Tyyliin että otetaan nyt tulitauko ja palataan asiaan vaikka 5-10 vuoden päästä.
Jep, ottaa lopputilin. Eli toisinsanoen lähtee maanpakoon. Ottaa rahat ja juoksee. Länteen, jonnekkin palmun alle sikaria imeskelemään. Haha.
Ukraina voi lopulta joutua myöntymään nöyryyttäviinkin rauhanehtoihin. Eli ihan neuvotteluiden, eli sanelupolitiikan vuoksi luovuttavat vielä lisää alueita. Haha.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 047
Toivottavasti et ollut tosissasi.
Mutta teikäläisten pettymykseksi täytyy tosiaan sanoa, että vaihtamalla tuskin paranee Putinin näkökulmasta. Zelensky on vain yksi mies, yksi poliitikko, eikä tämä ole hänen sotansa. Sota jatkuu ihan hänestä riippumatta ja tuskin tulee politiikkaankaan mitään rajuja muutoksia.
Ei sodan nykyinen tilanne anna mitään aihetta tuollaiseen pessimissiin (tai "optimismiin", sikäli kun olet putinisti, jolta kuulostat).
Enemmän tässä on Venäjällä ollut näkyviä ongelmia viime aikoina, myös sisäpoliittisesti.
kibe
Tukijäsen
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 127
En oikein usko tuohon uudelleensyttymiseen jos rauha joskus solmitaan. Kyllähän rauhan tulisi pakosti takaamaan isommat maat, että siinä olisi jotain järkeä. Tuskin länsikään haluaa aloittaa alusta tätä showta. Ja länsi on myös herännyt ammustuotannon suhteen ja Venäjä taasen nähnyt ettei länsi jää vaan makaamaan ja odottamaan Ukrainan valtausta. Se, suostuuko Ukraina luopumaan alueista lienee kynnyskysymys. Vielähän tässä toivoa sopii, että tilanne paranee Ukrainan suhteen, mutta kyllä se aika paljon optimismia vaatii.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 937
En usko myöskään että venäjä suostuu sellaiseen rauhaan jossa venäjä ei saisi jollain tavalla jatkaa aseellista läsnäoloaan vallatuilla alueilla.
Ja sittenhän uusi sota ei suurta provokaatiota tarvi kuten 2014 toimittiin.
Venäjällä on ollut niitä näkyviä ongelmia jo koko sodan ajan. Kuulemma. Kaatuu ihan kohta, Putinilla on syöpä ja ties mitkä muut Aku Ankan parhaat.
Putinisti leimakirveskin heti heilahtaa kun ei osu sopivaan narratiiviin. Ihan syyttä suotta. Minusta Ukraina olisi ansainnut täysivaltaisesti ne 90-luvun alun rajat, mutta huonon ulkopolitiikan myötä ollaan tässä. Olisivat ottaneet vaikka mallia suomesta kuinka toimittiin Venäjän rajanaapureina.
Kyllähän tämä sota vahvasti henkilöityy nimenomaan Putiniin, mutta onhan Zelenskyi Euroopassa saavuttanut jonkin sortin messiaan aseman. Joten ei todellakaan ole vain yksi mies ja yksi poliitikko.
Miksi pitäisi ja piti provoida?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 937
Lähinnä omille suunnattu propaganda jolla voi oikeuttaa maan sotavoimien polkaisemisen liikkeelle. Taas meitä viattomia venäläisiä sorretaan venäjän maaperällä jne...
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 251
Olet saanut postata rauhassa ainoastaan Ukrainan tuloksia vähättelevää ja mustamaalaavaa uutisvalikoimaasi, ilman sanomista. Välillä jos joku nyt mainitsee, että näemme kyllä mikä on homman nimi.
Keskity vain sen peruskallion esiinkaivamiseen, jolle kremlin-sanomat rakentuu. Tuo peruskallio hautautuu kokoajan syvemmälle mutiin.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 047
Zelensky on ollut hyvä PR-henkilö, mutta ei tämä sota silti ole mitenkään hänestä riippuvainen. Ukraina on kyllä tiedostanut jo alusta asti, että Zelenskylle voi käydä huonosti ja niillä on varmasti ollut askelmerkit valmiina koko ajan sitä varten, että valta siirtyy jouhevasti seuraavalle tyypille.
Zelenskyn (väkivaltainen) kuolema saattaisi olla jopa iso moraalibuusti Ukrainalle ja myös ulkovallat voisi ottaa Ukrainan auttamisen entistä enemmän tosissaan. Ja Zelenskyn seuraaja ei todellakaan olisi Putinin mieleen.
Ohhoh, luenko oikein jotta tässä lähes toivotaan Zelenskyille väkivaltaista kuolemaa? Olisihan se kyllä aikamoinen käänne tähän soppaan... Jatkot sitten, lähtisikö länsi ja USA kostoretkelle tämän vuoksi? No tämä nyt vain spekulointia, toivottavasti ei tapahdu.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 047
Pointti on se, että Putin sotii Ukrainaa vastaan, ei Zelenskyä vastaan, ja Zelenskyn kohtalo on vain pieni sivujuonne tässä kuviossa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 699
Itsenäinen maa saa tehdä mitä maan hallinto demokraattisesti päättää tehdä. Mitä se kuuluu ryssälle mitä sen naapurit tekevät kunhan eivät itse hyökkää toisten naapureiden maille..?
Viimeksi muokattu:
Ulkopolitiikkaa. Sitä voidaan toki tehdä monintavoin, mutta toivoisin että kaikkialla tavoitteena olisi rauhan säilyminen, eikä tahallinen provosointi.
Ulkopolitiikka – Wikipedia
fi.wikipedia.org
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 699
Mikä provosointi? Avaa nyt mitä itse ajat takaa.Ulkopolitiikkaa. Sitä voidaan toki tehdä monintavoin, mutta toivoisin että kaikkialla tavoitteena olisi rauhan säilyminen, eikä tahallinen provosointi.
Ulkopolitiikka – Wikipedia
- Liittynyt
- 11.01.2018
- Viestejä
- 539
Zelenskyilla alkaa ääni muuttua kellossa, vai bluffaako vain?
Todella pahalta kyllä alkaa nyt näyttämään, kun Zelenskyi perääntyy sanomisissaan. Pari vuotta kuitenkin ollut linja että Putinin kanssa ei neuvotella. En yhtään menisi vähättelemään tällaisen lausunnon merkitystä vain siksi että viestintuojan keskustelutyyli ei miellytä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 699
Zelensky neuvottelee heti kun ryssät poistuvat valtaamiltaan alueilta. Kaikki muu uutisointi asiasta on ryssän propagandaa.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 2 888
Kremlin poliittinen agenda on olla tämän pallonpuoliskon vallan ja voiman huipentuma, joka sanelee mitä naapurien kuuluu ajatella tai miten toimia. Sitä on palvellut joidenkin eurooppalaisten uhriutuminen "Loukkasimme kaikki Putinin herkkää sielua ja nyt se ymmärrettävästi alkoi sotimaan"- sitaatit. Kummallinen irvokas näkökulma jossa tappajaa halutaan sympatisoida siitä, ettei pystynyt pitämään armeijaansa omalla puolellaan. On tämä toivottavasti jo vähentynyt, jos Unkaria ei lasketa mukaan.
Ukrainahan on Putinin "eturintama" Euroopassa mahtailuun, työkalu jonka avulla halutaan luoda tulevaisuus jolla Venäjä haluaa haalia valtaa, ei vain tilaa mutta poliittista otetta. Siinä mielessä Ukrainan asia on myös meidän muidenkin asia, edelleen. Toki omien uhrauksiensa, rajojensa ja rauhansuunnitelmiensa suunnitelmat on täysin Ukrainan oma asia, itsenäinen maa edelleen Venäjästä huolimatta. Siitä näkökulmasta tietenkin Ukraina päättää, mitä uhraa ja paljonko. En usko että uusi Presidentti siellä maataan noin vain Venäjälle luovuttaisi sekään. Luonnollista että maassa jossa on sodittu jo vuosia, ihmisten määrä jotka sotaan on väsyneitä, lisääntyy. Sotaväsymys on ihan globaalia, tapahtuisi tuo missä vain. Mutta eiköhän Zelenskyllä edelleen enemmistö kannatuksesta ole.
Ukrainahan on Putinin "eturintama" Euroopassa mahtailuun, työkalu jonka avulla halutaan luoda tulevaisuus jolla Venäjä haluaa haalia valtaa, ei vain tilaa mutta poliittista otetta. Siinä mielessä Ukrainan asia on myös meidän muidenkin asia, edelleen. Toki omien uhrauksiensa, rajojensa ja rauhansuunnitelmiensa suunnitelmat on täysin Ukrainan oma asia, itsenäinen maa edelleen Venäjästä huolimatta. Siitä näkökulmasta tietenkin Ukraina päättää, mitä uhraa ja paljonko. En usko että uusi Presidentti siellä maataan noin vain Venäjälle luovuttaisi sekään. Luonnollista että maassa jossa on sodittu jo vuosia, ihmisten määrä jotka sotaan on väsyneitä, lisääntyy. Sotaväsymys on ihan globaalia, tapahtuisi tuo missä vain. Mutta eiköhän Zelenskyllä edelleen enemmistö kannatuksesta ole.
Viimeksi muokattu:
Toivottavasti tästä ei tule moderni esimerkki, että voimalla ja väkivallalla saadaan maata ilman tuhoisia seurauksia itselle. Tämän verisen oppitunnin jälkeen ei auta kuin toivoa ettei Eurooppa paina päätään enää milloinkaan puskaan tai joku muu maa on kusessa seuraavaksi tuon paskaläjän kanssa.
Ukraina ollut alusta asti kyllä vähän usvan peitossa itselle, kuinka suurelle osalle siellä on se ja sama kuulutaanko Venäjään vai ei. Ennen Zelenskyä taidettiin olla aikalailla Venäjän taskussa ja homma oli suht ok. Kuvittelisin, että esimerkiksi Suomessa maanpuolustustahto olisi korkeammalla. Mutta onko se mies- vai ammuspula vai molemmat ollut lopulta suurempi syy nykytilanteeseen.
Russofobia termiäkin vähän miettinyt, miksi sen myöntäminen on negatiivinen asia kun aika vaikea noista idän veijareista on pitääkään vai kuvittelevatko ne itse jotain muuta kaiken tekemänsä jälkeen. Ehkä se on putinille väline omaa kansaa varten kun heitä vihataan lännessä, mutta pitäisikö sitten vain valehdella ja jatkaa ylevän slaavilaisrodun ruskean reiän nuolemista. En suoraan sanottuna tiedä mitä pitäisi tehdä, jotta saisimme elää rauhassa mutta nyt on mielestäni se aika, kun nöyristelyn pitää loppua.
Ukraina ollut alusta asti kyllä vähän usvan peitossa itselle, kuinka suurelle osalle siellä on se ja sama kuulutaanko Venäjään vai ei. Ennen Zelenskyä taidettiin olla aikalailla Venäjän taskussa ja homma oli suht ok. Kuvittelisin, että esimerkiksi Suomessa maanpuolustustahto olisi korkeammalla. Mutta onko se mies- vai ammuspula vai molemmat ollut lopulta suurempi syy nykytilanteeseen.
Russofobia termiäkin vähän miettinyt, miksi sen myöntäminen on negatiivinen asia kun aika vaikea noista idän veijareista on pitääkään vai kuvittelevatko ne itse jotain muuta kaiken tekemänsä jälkeen. Ehkä se on putinille väline omaa kansaa varten kun heitä vihataan lännessä, mutta pitäisikö sitten vain valehdella ja jatkaa ylevän slaavilaisrodun ruskean reiän nuolemista. En suoraan sanottuna tiedä mitä pitäisi tehdä, jotta saisimme elää rauhassa mutta nyt on mielestäni se aika, kun nöyristelyn pitää loppua.
Mitä se eu:n suurempi maa vaikuttaa siihen et tukea antanut vähiten silti? Monet pienetkin tukenut enempi... Toki poliitttisesti varmaan enempi si vaikutusta joihinkin jos joku isokin eu maa jää hiljaisemmaksi
- Liittynyt
- 11.01.2018
- Viestejä
- 539
Siis Zelenskyin lausunnot ovat mielestäsi ryssän propagandaa...?
kibe
Tukijäsen
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 127
Eiköhän se ole pääasiassa venäläiset jotka russofobiasta itkevät. Toki nykymaailman pitäisi olla ymmärtäväinen kaikkea kohtaan ja ketään ei saisi vihata ja "ei kaikki venäläiset". Sosiaalinen paine saa toki monella perimmäiset tunteet piiloon, vaikka aika iso ihmisistä olisikin edelleen maalaisjärkeä käyttävä ja noudattaa perimmäistä ihmisluontoa sen suhteen, kenen kanssa kannattaa olla hyvää pataa ja ketä vältellä/vihata.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 699
Sanoinko niin..? Lue ajatuksella kommenttini.
- Liittynyt
- 11.01.2018
- Viestejä
- 539
Saatpa vielä nähdä että neuvotellaan ennen kuin ryssät ovat poistuneet valtaamiltaan alueilta. Valitettavasti.
Vaikka Venäjä tästä maa-alueita itselleen saisi niin ei kyllä niitä mitenkään ilmaiseksi saanut jos puoli miljoonaa ukkoa mullissa, hylkiö koko "järkevän" maailman silmissä. Jos neuvottelupöytiin päädyttäisiinkin, niin mitä tahansa tekevätkin seuraavaksi, vuosia ja vuosia ovat kyllä suurennuslasin alla eikä mitään toiveitakaan oo kaupan käynnistä länsimaiden kanssa (ainakaan suoraan). Meniks se nyt ihan oikein heidänkään vinkkelistä
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 2 888
En olisi tässä vaiheessa liian huolissani noista neuvotteluehdotuksista. Vuosia sotaa, ja tilanne on hieman jumissa kummallakin. Presidenttinä on kuultava kaikkien osapuolien (omienkin) näkökulmia, ja keskustelukanavien availut ei sulje pois sitä että Ukraina haluaa Venäjän pois alueiltaan. Presidentin nyt on vain otettava kaikki asiat huomioon, ne epämukavammatkin eli puhumattomuus vastapuolen kanssa tuskin voi jatkua loputtomasti. Sodankäynnin työkalupakissa on aina olleet neuvottelut, eli ei ne välttämättä kerro tappiomielialasta. Muistetaan myös se että vaikka rauhanneuvottelu-sanalla on epämukava soundi mitä tulee Venäjän kanssa tekemiseen, Ukraina se silti päättää mitä on valmis uhraamaan jos uhraavat. Toivottavasti kuitenkin jaksavat vielä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 699
Niin, se on ryssien narratiivi.. Ei tule tapahtumaan
- Liittynyt
- 11.01.2018
- Viestejä
- 539
Jos Venäjä saa pitää nykyiset hallussaan pitämänsä alueet, niin se saa alueen valtavat luonnonvarat käyttöönsä sekä ne ukrainalaiset orjiksi, jotka sieltä eivät vielä ole syystä tai toisesta lähteneet. Hiton halpaa jos puolella miljoonalla arvottomalla ryssällä saadaan tollainen voitto.
Otetaanpa viesti talteen ja palataan parin vuoden päästä.
On se kyllä ihan perverssiä jos rakennetaan oma infra (suuri osa Eurooppaa) riippuvaiseksi toisesta osapuolesta ja luotetaan siihen et kaikki sujuu hyvin nyt ja tulevaisuudessa. Jos kaikki olis omavaraisia edes lämmön, veden, ruoan ja sähkön suhteen niin mikä valta tuollaisella öykkärillä olis kovistella naapureitaan
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 699
Onneksi ei olla riippuvaisia venäjän energiasta. Niin kyllä luulutiin että oltaisiin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 047
Eikä Ukraina tietenkään mitään itselleen huonoja ehtoja käy ehdottelemaan, etenkin nyt kun ei todellakaan sota mitenkään huonosti mene. Tai vaikka menisikin huonosti.
Itse veikkaan että Ukraina voisi suostua sellaiseen, että Itä-Ukrainan tilanne "jäädytetään" joksikin aikaa. Se ei olisi tulitauko vaan rauha, jossa näiden alueiden juridinen asema jätetään myöhemmin setvittäväksi. Kumpikin osapuoli "voittaisi" sikäli, että voisi haaveilla saavansa nämä alueet myöhemmin itselleen for good...
On tossa rauhansopimuksessa myös se iso kysymys, että mitä pakotteille tehdään. Venäjä valtiona vie luonnonvaroja ja sitten ostaa kaiken hyinvoinnin länneltä. Iso ongelma tossa on et niillä voi rakentaa uudelleen aseita, ja Ydinase valtio niin siihen ei voi puuttua sillain.
Ja sen rauhansopimuksen osapuoli on myös koko muu maailma, ei Ukraina.
Sergei Siperiasta on toki halpa, mutta esim. Länsi-Euroopan raaka-ainemarkkinoiden osittainen menetys ei. Käsittääkseni "kaverit" eli mm. Kiina ja Intia maksaa esim. kaasusta kolanneksen vähemmän mitä "paha Länsi". Kiina taisi jotain uutta kaasuputken rakentamistakin (venäläisten rahoilla, tietty) vastustaa, ellei samalla tule diiliä, että kaasu kulkee rajan yli samalla hinnalla kuin Suuressa ja Mahtavassa itse siitä maksavat.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 047
MIelestäni on selvää, että pakotteille ei tehdä yhtään mitään ennen kuin Venäjä lähtee Ukrainasta kokonaan vittuun, maksaa sotakorvaukset ja antaa sotarikolliset Haagiin tuomittaviksi. Ehkä sitten. Ehkä.
Kiinan (tai vaikka Pohjois-Korean) suhteenkin pakotteet ja kauppasota vain kiihtyvät koko ajan, vaikkei ole edes sotaakaan... Miksi ihmeessä me Venäjälle mitään löysää annettaisiin?
Onhan tuo sodan hinta Ukrainalle aivan sairas etten siinä mielessä tuomitse rauhansopimuksesta haaveilua. Maan infra paskana, pellot täynnä miinaa, metsät poltettu, eläimet kuolleet, padot tuhottu, jne. Tottakai toivoo että siellä jaksaisivat vastustaa rajan takaista pahuutta.
Ja että jenkitkin vasta nyt Venäjän P-Korea julkisen sekoilun jälkeen lisäävät Venäjän terrorismia tukevien valtioden listalle, ja mitä ymmärrän kuitenkin melko "kevyeen" päähän vrt. suoraan terroristivaltioksi ja kaikki ulkomaiset varat jäädytetyiksi ynnä ulkomailla olevat kansalaiset joilla valtion kanssa tekemistä kuulusteluihin ja kiinteistöt yms. lunastukseen. Terroristivaltioksi luokittelu tekisi toki Kiinasta taas terroria tukevan valtion ja sotkisi myös energiabisnestä sen verran ettei tuota voida käytännössä ikinä tehdä myöskään EU:n toimesta.
Ja että jenkitkin vasta nyt Venäjän P-Korea julkisen sekoilun jälkeen lisäävät Venäjän terrorismia tukevien valtioden listalle, ja mitä ymmärrän kuitenkin melko "kevyeen" päähän vrt. suoraan terroristivaltioksi ja kaikki ulkomaiset varat jäädytetyiksi ynnä ulkomailla olevat kansalaiset joilla valtion kanssa tekemistä kuulusteluihin ja kiinteistöt yms. lunastukseen. Terroristivaltioksi luokittelu tekisi toki Kiinasta taas terroria tukevan valtion ja sotkisi myös energiabisnestä sen verran ettei tuota voida käytännössä ikinä tehdä myöskään EU:n toimesta.
Noista suurinosa voidaan kuitenkin Ukrainalle korvata humanitaarisella avulla.
Mut se on totta että jos sotilaiden inhimillinen kärsimys kasvaa liian suureksi verrattuna hyötyyn niin se on huono asia. Kuitenkin Ukrainalaisia on 40 miljoonaa, ja Zelenskyin mukaan 31k kuollut vuoden vaihteessa. Se ois Suomeen suhteuttuna 6-7k kuollutta kärjistetysti. Tos on monta muuttujaa, mut länsi on tietyssä pisteessä myös varmaan valmis viemään omia vapaaehtoisiaan jos tilanne vaatii jne. Onhan niitä hätänappuloitakin loppupelissä arsenaalissa et talous saadaan nopeasti alas.
Näitä idän oraakkeleiden ikivihreiden mantrojen toisteluita on aina yhtä hienoa lukea. Onneksi Venäjä on ikuinen, pakoitteet ei vaikuta ja taloudella menee paremmin kuin koskaan.
Ei tuolla tavalla voi verrata. Jos Ukraina lähettää sotaan 500k miestä, se on pieni osa väestöstä, mutta jos Suomi lähettää, se on valtava osa miehistä. Ja jos noista molemmista kuolee tietty prosentti, niin kyllä se lukema ois Suomen väestöstä paljon isompi. 100000 asetta varten kuitenkin tarvitaan samaan tapaan 100000 käyttäjää, ei Suomessakaan yksi käytä kymmentä vaan yksi yhtä.
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (41-42/2024)
18.10.2024 14:29
-
Corsair toi myyntiin tavallista paksummat iCUE Link RX Max -tuulettimet
18.10.2024 10:28
-
Uusi tulokas HAVN julkaisi HS 420 -kotelon kahtena versiona
18.10.2024 02:46
-
Corsair toi myyntiin järkälemäisen 9000D RGB Airflow -kotelon
17.10.2024 16:19
-
Corsair julkaisi langattomat Virtuoso Max -pelikuulokkeet eri alustoille
17.10.2024 01:49
Uutisia lyhyesti
-
USA epäilee TSMC:n toimittaneen piirejä Huaweille kieltojen vastaisesti.
- Timo 2
- Vastauksia: 2
-
