Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Miksuu]

Ei ne maareititkään mitään ongelmattomia ole vaan paljon lähempänä rintamaa ja useamman asejärjestelmän ulottuvilla...

Ovat, mutta helpompi ja nopeammat korjata, ja myös jos ehjänä perille omat saavat tarvikkeet nopeemmin. Ja tolla saadaan myös intressjä irti siltaa yrittämästä

 

[Jarger]

Kummastuttaa miten tämän tason ajattelijoilta tulee tällaisia aivopieruja, eikö riitä maalaisjärkeä vaan pukeudutaan tieteen taakse nauttimaan Venäjän tarjoamista jutuista Suomalainen ”Herra Arktis” matkusti Moskovaan konferenssiin – ”Kyllä pitäisi kyetä käyttämään jonkin sortin harkintaa”

Tämä on tällainen koti-mikäs se oli. Tuet, hyväksyt, nautit.
Tällainen paskanaama ei nauti arvostustani millään tapaa, on kuin ei Venäjä tekisi mitään pahaa Ukrainassa.

"Heininen sanoo saavansa paljon kutsuja tilaisuuksiin ympäri maailman. Viimeksi hän osallistui tilaisuuteen Intiassa. Hän sanoo, ettei kategorisesti hylkää kutsuja Venäjälle tai mihinkään muuhun maahan.

– Menen tapaus kerrallaan. Jos kysymys on akateemisesta tieteellisestä tapahtumasta, joka sopii kalenteriini, menen.

Heininen sanoo tietävänsä, että hänen toimintansa voi herättää kritiikkiä.

– Mutta ymmärränkö sitä? Jos lähtökohtana on blokkiajattelu, kritiikki voi tuntua luontevalta. Jos lähtökohtana on universaali tieteen tehtävä, kritiikki ei ole ihan loogista."

 

[zxcv]

Kummastuttaa miten tämän tason ajattelijoilta tulee tällaisia aivopieruja, eikö riitä maalaisjärkeä vaan pukeudutaan tieteen taakse nauttimaan Venäjän tarjoamista jutuista Suomalainen ”Herra Arktis” matkusti Moskovaan konferenssiin – ”Kyllä pitäisi kyetä käyttämään jonkin sortin harkintaa”

Tämä on tällainen koti-mikäs se oli. Tuet, hyväksyt, nautit.
Tällainen paskanaama ei nauti arvostustani millään tapaa, on kuin ei Venäjä tekisi mitään pahaa Ukrainassa.

"Heininen sanoo saavansa paljon kutsuja tilaisuuksiin ympäri maailman. Viimeksi hän osallistui tilaisuuteen Intiassa. Hän sanoo, ettei kategorisesti hylkää kutsuja Venäjälle tai mihinkään muuhun maahan.

– Menen tapaus kerrallaan. Jos kysymys on akateemisesta tieteellisestä tapahtumasta, joka sopii kalenteriini, menen.

Heininen sanoo tietävänsä, että hänen toimintansa voi herättää kritiikkiä.

– Mutta ymmärränkö sitä? Jos lähtökohtana on blokkiajattelu, kritiikki voi tuntua luontevalta. Jos lähtökohtana on universaali tieteen tehtävä, kritiikki ei ole ihan loogista."

Mulkku jätkä kyllä tuo Lassi Heinänen kun väittää olevansa neutraali tiedemies mutta samaan aikaan kuitenkin "...Puheessaan hän väittää Suomen vaarantavan toiminnallaan suhteensa Venäjään pysyvästi. Puheessaan hän ei mainitse Venäjän Ukrainassa käymää sotaa. " (lainaus tuosta sinun linkistä)

 

[Francis Ford Mondeo]

Mulkku jätkä kyllä tuo Lassi Heinänen kun väittää olevansa neutraali tiedemies mutta samaan aikaan kuitenkin "...Puheessaan hän väittää Suomen vaarantavan toiminnallaan suhteensa Venäjään pysyvästi. Puheessaan hän ei mainitse Venäjän Ukrainassa käymää sotaa. " (lainaus tuosta sinun linkistä)

Kummasti nämä "neutraalit" hahmot onnistuvat aina kritisoimaan länsimaita Yhdysvallat etunenässä ja tietysti NATOa. Venäjän toimet jätetään joko kategorisesti kommentoimatta tai sitten meuhkataan whataboutismin maustamana jotain höyryävää paskaa geopolitiikasta kuin suoraan Kremlin pelikirjan lisälehdiltä. Pelkkiä desantteja koko porukka.

 

[jarppi83]

Novomykhailivkan valtaus meni putkeen ryssillä: +300 tankkia/vaunua/ajoneuvoa paskaksi sen valtaamiseen. Miehistötappiot on iso kysymysmerkki, mutta varmasti todella rankat. Hienosti visualisoitu nuo kalustotappiot ja lokaatiot.

Ukrainian fighters from the 79th Air Assault Brigade show the destruction of 300+ tanks and armored vehicles during the recent Battle for Novomykhailivka.

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/Physical-Cut-2334 • 691 points and 51 comments

old.reddit.com

 

[asddsa]

Mutta missä määrin tämä johtuu vaurioista, joita aiemmat iskut sillalle aiheuttivat on sitten hyvä kysymys... Voihan se olla, että korjatut kohdat eivät kestä suurta kuormaa.

Sillan disablointi olisi kyllä Ukrainalle todella iso propagandavoitto, jolla voisi olla arvoa jo itsessään, vaikka se ei Venäjän logistiikkaan enää rajusti vaikuttaisikaan.

Sitä paitsi se vaikeuttaisi siviililiikennettä joka tapauksessa ja Krimin viehätysvoimaa ihan tavallisten venäläisten näkökulmasta ja voisi kiihdyttää pakovoimaa toiseen suuntaan...

Olisi tuon sillan tuhoaminen varmasti edelleen ihan merkittävä saavutus, mutta ei enää samalla tavalla ratkaiseva kuin sodan alkupuolella.

 

[bumeranger]

Olisi tuon sillan tuhoaminen varmasti edelleen ihan merkittävä saavutus, mutta ei enää samalla tavalla ratkaiseva kuin sodan alkupuolella.

Itse en oikein ymmärrä, miksi tuohon siltaan pitäisi tuhlata ohjuksia, kun niitä kuitenkin on ilmeisen rajallinen määrä. Varsinkin kun neukut saa tuotua miehistöä ja kalustoa sinne muitakin reittejä. Jotenkin tuntuu, että tämän sillan tuhoaminen on Zelenskyn päähänpinttymä, jonka yli ei päästä.

Ja mitä sitten, jos se saataisiin taas joltain kymmenen metrin osalta romahtamaan.. Aika nopeasti se lopulta viimeksikin korjattiin.

Itse ehkä käyttäisin ohjukset rajan takana oleviin isohkoihin venäläisten kaupunkeihin, Voronez (1milj. asukasta), Kursk (400k asukasta) ja Brjansk (400k asukasta) ovat aika lähellä rajaa. Sinne liikenevät puikot paikallisten niskaan, niin huomaavat itsekin kuinka ihanaa on tsaarin huomassa. Ja julkisuuteen tietysti lausunnot sotilaskohteiden olleen pääasialliset maalit. Mottona: hit someone where it hurts

 

[Jarger]

Korkki kiinni, kun auttajat tuskin haluaa tahallisia siviiliuhreja kontolleen ja aseistus tulee muualta.

 

[KapteeniTunkki]

Mottona: hit someone where it hurts

Sattumalta siellä ihmishenki halpaa ja juurikin öljyinfra on niitä paikkoja missä se sattuu.

 

[chrisekh]

Mottona: hit someone where it hurts

“Beware that, when fighting monsters, you yourself do not become a monster... for when you gaze long into the abyss. The abyss gazes also into you.”

 

[asddsa]

Itse en oikein ymmärrä, miksi tuohon siltaan pitäisi tuhlata ohjuksia, kun niitä kuitenkin on ilmeisen rajallinen määrä. Varsinkin kun neukut saa tuotua miehistöä ja kalustoa sinne muitakin reittejä. Jotenkin tuntuu, että tämän sillan tuhoaminen on Zelenskyn päähänpinttymä, jonka yli ei päästä.

Kyllä kai tuo neukkujen huolto on aika pitkälti rautateiden varassa, joten kyllä tuolla sillan katkaisemisella olisi ollut aiemmassa vaiheessa merkitystä. Mustameren laivasto on kuitenkin kärsinyt jonkin verran tappioita ja sitä kuljetuskalustoa on rajallisesti. Sama varmaan pätee ilmakuljetuksiin.

Joskus muistan lukeneeni sellaisen arvion, että Venäjän armeija taipuu aika huonosti mihinkään suurempiin sotilaallisiin operaatioihin noin 100 kilometriä kauempana rautateistä, koska huolto nojaa niin vahvasti niihin. Osa noista Ukrainan alueista on nyt kuitenkin olleet Venäjän hallussa jo yli 2-vuotta, joten on ollut aikaa parantaa raideyhteyksiä.

Ja mitä sitten, jos se saataisiin taas joltain kymmenen metrin osalta romahtamaan.. Aika nopeasti se lopulta viimeksikin korjattiin.

Ei se viimeksi tainnut ihan totaalisesti romahtaa, saatan toki muistaa väärin.

 

[pulatunnus]

Kyllä kai tuo neukkujen huolto on aika pitkälti rautateiden varassa, joten kyllä tuolla sillan katkaisemisella olisi ollut aiemmassa vaiheessa merkitystä. Mustameren laivasto on kuitenkin kärsinyt jonkin verran tappioita ja sitä kuljetuskalustoa on rajallisesti. Sama varmaan pätee ilmakuljetuksiin.

Silta episodin jälkeen uutisointien perusteella ovat joutuneet käyttään paljon vesikuljetuksia, nyt ollut vähän hiljaisempaa, onko siitä tullut normaali, vai onko sillan välityskyky parantunut.
Samoin turisteista ei ole uutisvirrassa ollut, eikö Krimi enään ole venäläisten lomanviettopaikka, vai meneekö kausivaihteluun. Jos kesämyyty täyteen, niin jo ihan siviilien suojelemiseksi tuo silta pitäisi pätkiä.

Siltayhteydessä vaihtoehtoisesti rautatie reiteillä ilmeisesti tarkoiteaan sitä mantereen (Ukrainan) kautta rakennettavaa reittiä, se uutisointien perusteella olisi paljon helpompi puolustajan iskukohde (lähellä, jolloin keinovalikoima isompi), vs silta ja laivaliikenne. (edit ja tuolta tuskin turistit ramppaa)

 

[Gameri]

Sivistynyt sodankäynti on hankalaa sivistymätöntä vastustajaa vastaan vieläpä reilulla alivoimalla niin miehissä kuin kalustossa. Omaa siviilikansaa persraiskataan puikoilla pääkaupunkia myöden, mutta vastata ei saa tai tulee soosoo heristelyä. Ei kyllä käy kateeksi Ukrainaa kun kotisohvilta löytyy moralisoijia joka nurkalta. Vanha ja viisas sanonta silmä silmästä pätee kun toimitaan saastaisen vihollisen kanssa. Eihän ryssä peräänny ikinä jos sodalla ei ole konkreettista uhkaa omalle maalle/kansalle. Lännen pakotteet ei oikein nyt pure toivotulla tavalla kun kumppanina on Kiinan talousmahti eikä lännen merkitys olekaan niin suuri kun on ollaan haaveissamme kuviteltu. Jos Helsinkiin(vaihda tilalle oma/läheistesi paikkakunta) tulisi ohjusta siviilien niskaan niin monenkohan pyhimyksellinen sädekehä jatkaisi loistoaan.

 

[Mikkos]

Sivistynyt sodankäynti on hankalaa sivistymätöntä vastustajaa vastaan vieläpä reilulla alivoimalla niin miehissä kuin kalustossa. Omaa siviilikansaa persraiskataan puikoilla pääkaupunkia myöden, mutta vastata ei saa tai tulee soosoo heristelyä. Ei kyllä käy kateeksi Ukrainaa kun kotisohvilta löytyy moralisoijia joka nurkalta. Vanha ja viisas sanonta silmä silmästä pätee kun toimitaan saastaisen vihollisen kanssa. Eihän ryssä peräänny ikinä jos sodalla ei ole konkreettista uhkaa omalle maalle/kansalle. Lännen pakotteet ei oikein nyt pure toivotulla tavalla kun kumppanina on Kiinan talousmahti eikä lännen merkitys olekaan niin suuri kun on ollaan haaveissamme kuviteltu. Jos Helsinkiin(vaihda tilalle oma/läheistesi paikkakunta) tulisi ohjusta siviilien niskaan niin monenkohan pyhimyksellinen sädekehä jatkaisi loistoaan.

Paitsi että pakotteet kyllä puree ja tehokkaasti mutta venäjän kokoisessa maassa se ei näy käden käänteessä. Kiina ja intia ovat myös kääntämässä selkää venäjälle. Gazprom tekee jättitappioita, öljy ja kaasu ei mene kaupaksi, lentokoneet ei pysy ilmassa jne. aikansa ottaa mutta kyllä pakotteet toimii. Lisäpakotteet ei tosin olis pahitteeksi. Siihen pitää iskeä mikä on herkin alue eli raha ja talous. Venäjä ei itse tuota muuta kuin kaasua ja öljyä ja kun ne hanat pannaan kiinni niin pikkuhiljaa aletaan siellä olla kusessa.

 

[Antw]

Kiina ja intia ovat myös kääntämässä selkää venäjälle.

Jotain lähdettä tälle? Eiköhän kiinalaisille raha kelpaa.

 

[Capri]

Paitsi että pakotteet kyllä puree ja tehokkaasti mutta venäjän kokoisessa maassa se ei näy käden käänteessä. Kiina ja intia ovat myös kääntämässä selkää venäjälle. Gazprom tekee jättitappioita, öljy ja kaasu ei mene kaupaksi, lentokoneet ei pysy ilmassa jne. aikansa ottaa mutta kyllä pakotteet toimii. Lisäpakotteet ei tosin olis pahitteeksi. Siihen pitää iskeä mikä on herkin alue eli raha ja talous. Venäjä ei itse tuota muuta kuin kaasua ja öljyä ja kun ne hanat pannaan kiinni niin pikkuhiljaa aletaan siellä olla kusessa.

Jaa. No milloinkas nuo pakotteet alkaa kunnolla näkymään? Kun nyt saanut uutisista lähinnä lukea että ei ole ollut likimainkaan toivottua vaikutusta.

 

[Mikkos]

Jotain lähdettä tälle? Eiköhän kiinalaisille raha kelpaa.

Enkä refeoi. Ja jos ei usko mitä tuo sanoo niin numerot mitä on julkisista lähteistä ja jokainen voi halutessaa tarkistaa niiden paikkansapitävyyden.





E: hei jotain rajaa nyt taas. Kysyttiin lähdettä ja minä lähteen esitin ja siitä tulee varoitus. Mitä lisäarvoa postaukselle tulisi että kerron samat asiat uudelleen mihin pyydettiin lähdettä?

 

[bumeranger]

Sivistynyt sodankäynti on hankalaa sivistymätöntä vastustajaa vastaan vieläpä reilulla alivoimalla niin miehissä kuin kalustossa. Omaa siviilikansaa persraiskataan puikoilla pääkaupunkia myöden, mutta vastata ei saa tai tulee soosoo heristelyä. Ei kyllä käy kateeksi Ukrainaa kun kotisohvilta löytyy moralisoijia joka nurkalta. Vanha ja viisas sanonta silmä silmästä pätee kun toimitaan saastaisen vihollisen kanssa. Eihän ryssä peräänny ikinä jos sodalla ei ole konkreettista uhkaa omalle maalle/kansalle.

Tätä aspektia itsekin ajattelin. Putin ja maan "eliitti" tuskin koskaan antaa periksi Ukrainan valloitushimoilleen. Toivo piilee kansassa, riittävän ikävät olot voisi toimia sytykkeenä venäjän sisäisiin rähinöihin ja vallankumouksellisiin toimiin.

Jos venäjä saisi vaikka Kiovan vallattua, niin luulisin että silloin viimeistään Ukrainakin unohtaisi herrasmies -säännöt ja iskuja alkaisi tulemaan Pietarin ja Moskovankin suunnilla. Muutaman kerran kun lasauttaa räjähdesalkun esim metrotunnelissa, niin alkaa tavan neuvostomiehenkin puntti tutisemaan.

 

[Capri]

Ukrainakin unohtaisi herrasmies -säännöt ja iskuja alkaisi tulemaan Pietarin ja Moskovankin suunnilla. Muutaman kerran kun lasauttaa räjähdesalkun esim metrotunnelissa, niin alkaa tavan neuvostomiehenkin puntti tutisemaan.

Eikös se Moskovan teatteri-isku jo ole "myyty" neuvostomiehillekkin Ukrainan tekosina?

 

[chrisekh]

hei jotain rajaa nyt taas.

Soon kato asenne mika ratkaisee.

Olen melko varma etta admin ei tunne noita Joe videoita jotka ovat 90% tilastoja ja niiden tilastojen lukemista aaneen. Parasta unilaaketta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olen melko varma etta admin ei tunne noita Joe videoita jotka ovat 90% tilastoja ja niiden tilastojen lukemista aaneen. Parasta unilaaketta.

Välillä Joe lukee/tulkitsee tilastoja väärinkin. (Kerran ei esimerkiksi tiennyt eroa Taiwanin ja Kiinan välillä..)

Mutta eikös se ole ihan yleistä tietoa, että Kiinan, Turkin ja Intian kaltaiset maat ovat joutuneet rajoittamaan kauppaa Venäjän kanssa sekundääristen pakotteiden pelossa?

Aiemmin sekundääriset pakotteet eivät olleet mikään iso huoli, mutta nyt näihin on otettu jämäkämpi linja ainakin USA:ssa. Firmojen on päätettävä, haluaako ne tehdä bisnestä Venäjän vai lännen kanssa, sillä molempia ei voi saada. Erityisesti tämä on oleellinen kysymys pankeille.

 

[Mikkos]

Välillä Joe lukee/tulkitsee tilastoja väärinkin. (Kerran ei esimerkiksi tiennyt eroa Taiwanin ja Kiinan välillä..)

Mutta eikös se ole ihan yleistä tietoa, että Kiinan, Turkin ja Intian kaltaiset maat ovat joutuneet rajoittamaan kauppaa Venäjän kanssa sekundääristen pakotteiden pelossa?

Aiemmin sekundääriset pakotteet eivät olleet mikään iso huoli, mutta nyt näihin on otettu jämäkämpi linja ainakin USA:ssa. Firmojen on päätettävä, haluaako ne tehdä bisnestä Venäjän vai lännen kanssa, sillä molempia ei voi saada. Erityisesti tämä on oleellinen kysymys pankeille.

Voi olla, mutta videoissa taas aina on mainittu numeroiden lähteet joista jokainen voi asiat tarkistaa jos ei usko.

 

[chrisekh]

Voi olla, mutta videoissa taas aina on mainittu numeroiden lähteet joista jokainen voi asiat tarkistaa jos ei usko.

Hyvia linkkeja nuo oli mutta pohjustukseen hiukan eri asenne niin ei olisi noussut adminilla hattuun.

 

[blueowl]

E: hei jotain rajaa nyt taas. Kysyttiin lähdettä ja minä lähteen esitin ja siitä tulee varoitus. Mitä lisäarvoa postaukselle tulisi että kerron samat asiat uudelleen mihin pyydettiin lähdettä?

No nuo puhuvan pään videot eivät ole ne lähteet, vaan ne mistä tuo puhuva pää puhuu. Todennäköisesti jotkin artikkelit tai muut, mutta neljän noin 20-30 minuutin videon katselu, jotta selviää, mistä johtopäätöksesi on otettu on aika paljon vaadittu.

Kun se, että linkkaat ne artikkelit joihin tuo puhuva pää viittaa olisi se parempi tapa.

 

[Centteri]

Voi olla, mutta videoissa taas aina on mainittu numeroiden lähteet joista jokainen voi asiat tarkistaa jos ei usko.

Kellään ei ole motivaatiota kelailla noin tunnin verran videoita. Olisit laittanut vaikka spoileriin ja sanonut että tuolta voi katsoa/kuunnella jos jotain kiinnostaa.
Säännöt on sääntöjä.

 

[Mikkos]

No nuo puhuvan pään videot eivät ole ne lähteet, vaan ne mistä tuo puhuva pää puhuu. Todennäköisesti jotkin artikkelit tai muut, mutta neljän noin 20-30 minuutin videon katselu, jotta selviää, mistä johtopäätöksesi on otettu on aika paljon vaadittu.

Kun se, että linkkaat ne artikkelit joihin tuo puhuva pää viittaa olisi se parempi tapa.

Aha. Mutta pitäisikö kuitenkin vielä varmuuden vuoksi linkata lähteen lähteiden lähteet?

Mä oon vaan niin hämmentyny siitä että lähteen kertomisesta tulee varoitus. Se mikä lähteen lähde on taas ihan eri asia.

 

[Mikkos]

Kellään ei ole motivaatiota kelailla noin tunnin verran videoita. Olisit laittanut vaikka spoileriin ja sanonut että tuolta voi katsoa/kuunnella jos jotain kiinnostaa.
Säännöt on sääntöjä.

Niin mutta mitä mä laitan siihen spoileriin?
Mä sanoin aiemmassa viestissä että sanktiot puree, kiina ja intia ei osta öljyä ja lentokoneet ei kohta enää lennä. Niille kysyttiin lähdettä ja laitoin lähteen. Mitä mä voin enää kertoa noista? Uudestaan sen että videoilla kerrotaan lukuina miksi venäjän talous laskee ja että toisella videolla kerrotaan miksi lentokoneet ei enää kohta lennä jne.?
Noi on ne lähteet joihin sanomiseni perustan.

 

[Centteri]

Niin mutta mitä mä laitan siihen spoileriin?
Mä sanoin aiemmassa viestissä että sanktiot puree, kiina ja intia ei osta öljyä ja lentokoneet ei kohta enää lennä. Niille kysyttiin lähdettä ja laitoin lähteen. Mitä mä voin enää kertoa noista? Uudestaan sen että videoilla kerrotaan lukuina miksi venäjän talous laskee ja että toisella videolla kerrotaan miksi lentokoneet ei enää kohta lennä jne.?
Noi on ne lähteet joihin sanomiseni perustan.

Oletan että varoitusta ei olisi tullut jos videolinkit olisi olleet spoilerissa ja spoilerissa se edellä mainitsemani teksti sen sisällöstä.

 

[Mikkos]

Oletan että varoitusta ei olisi tullut jos videolinkit olisi olleet spoilerissa ja spoilerissa se edellä mainitsemani teksti sen sisällöstä.

Pyysin jo modeja siirtämään tonne sääntöketjuun ettei paskota tätä tällä enempää, mutta haluasin vaan tosissaan tietää mitä mä tossa tyrin.

 

[chrisekh]

Oletan että varoitusta ei olisi tullut jos videolinkit olisi olleet spoilerissa ja spoilerissa se edellä mainitsemani teksti sen sisällöstä.

Itse oletan etta jos olisi pohjustanut one linerilla videoita paremmin ilman tuota "NEIN NEIN NEIN" juttua niin ei olis tullut varoitusta. Tuo oli ihan puhtaasti varoitus asenteesta. Kaytannon eroa ei oikeasti ole.

Yleensa ne video linkit ovat sellaisia etta pitaa katsoa tunti etta loytaa sen kohdan koska se kohta on pieni osa videota tai sitten video ei edes sisalla mitaan tiukkaa kohtaa vaan yleista hopinaa aiheesta. Nama Joen videot ovat kovin erilaisia.

 

[Coax]

öljy ja kaasu ei mene kaupaksi

Näyttää yhä enemmän siltä että seuraavassa EU:n pakotepaketissa on myös LNG mukana useana erilaisena pakotekeinona. Siinäpä taas putinille taas lisää ylimääräistä työtä kun saavat veivata pakotteiden kiertämisen keinojen kanssa muutaman kuukauden välein.

Eikös se Moskovan teatteri-isku jo ole "myyty" neuvostomiehillekkin Ukrainan tekosina?

Tämä kakka ei kyllä edes venäjällä tarttunut seinälle kovasta yrittämisestä huolimatta. Kadonnut ainakin valtion virallisten uutisten joukosta melko täydellisesti koko tapaus, eikä ole enää tullut vastaan tuolla epävirallisten sotavouhkaajienkaan joukoissa.

 

[Capri]

Enkä refeoi. Ja jos ei usko mitä tuo sanoo niin numerot mitä on julkisista lähteistä ja jokainen voi halutessaa tarkistaa niiden paikkansapitävyyden.





E: hei jotain rajaa nyt taas. Kysyttiin lähdettä ja minä lähteen esitin ja siitä tulee varoitus. Mitä lisäarvoa postaukselle tulisi että kerron samat asiat uudelleen mihin pyydettiin lähdettä?

Eipä ollut ennestään tuttu tämä tubettaja, enkä nyt alkanut noita jakamiasi linkkejä katselemaan sen kummemmin. Äkkiseltään kuitenkin selailin kys.herran videoiden otsikoita viimeisen vuoden ajalta lävitse ja ainakin niissä toistunut kokoajan sama virsi... "disaster, collapse.." ja noin myös muiden maiden osalta kuin venäjän. Vaikuttaa lähinnä jonkin sortin clickbait tubettajalta. Ei jatkoon.

Jottei menisi offtopikiksi, niin alla linkissä tuota Venäjän sotataloutta käydään hieman läpi. Selkeästi pakotteet ei ole toiminut kuten on hekumoitu. Ilmeisesti edes EU:n sisällä ei päästä sopuun tarvittavista toimenpiteistä.


”Öljy- ja kaasutulot kasvoivat 79 prosenttia verrattuna samaan ajanjaksoon viime vuonna ja tuottivat yhteensä 32 miljardia dollaria”, Prokopenko kirjoittaa.

Syitä kasvuun oli kolme: korkea raakaöljyn hinta, windfall-verot ja Venäjän uusi tapa verottaa raaka-aineiden tuotantoa. Vero kannetaan nykyisin ”suoraan porakaivolta”, riippumatta myyntiin menevän tuotannon todellisesta määrästä. Epäonnistunut ja myöhässä toimeenpantu öljyn hintakattojärjestelmä on sekin auttanut Venäjää hankkimaan vientituloja ja tukemaan talouttaan, samoin kasvava kauppa Kiinan kanssa.


Kansainvälinen valuuttarahasto ennustaa Venäjälle 3,2 prosentin talouskasvua tälle vuodelle. Ennuste on paljon korkeampi kuin viime syksynä. Venäjän hallituksen oma arvio on 2,8 prosenttia.


Suomen Pankin nousevien talouksien tutkimuslaitos BOFITin arviot ovat maltillisempia: BOFIT ennustaa kasvun olevan parin prosentin luokkaa vuonna 2024 mutta jäävän seuraavina vuosina prosenttiin.


”Vaikka Kreml ei voitakaan tätä maratonia, Venäjän talous näyttää vakaalta. Se tarkoittaa sitä, että lännen tuki Ukrainalle pysyy elintärkeänä myös vuoden 2025 jälkeen”, Prokopenko kirjoittaa.

”Yhdysvaltain ja sen liittolaisten pitäisi tehostaa kaksin verroin toimia, jotka estävät Venäjää kiertämästä pakotteita ja kylpemästä sen sotakassaa paisuttavissa vientituloissa.”

Tutkija: Venäjän talous puksuttaa eteenpäin ”steroidien” avulla – lännen tuki ei auta Ukrainaa haastamaan Putinin ylivoimaa

Venäjän sotateollisuuteen on palkattu puoli miljoonaa uutta työntekijää hyökkäyssodan alkamisen jälkeen, kertoo Financial Times.

www.is.fi

 

[chrisekh]

. Äkkiseltään kuitenkin selailin kys.herran videoiden otsikoita viimeisen vuoden ajalta lävitse ja ainakin niissä toistunut kokoajan sama virsi

No jos katsoisit yhden videon niin niissa kaydaan tilastoja kammalla lavitse. On sitten ihan itsesta kiinni mita niista paattelee. Introssa kerrotaan mita tilastoja katsonaan. Sitten katsotaan tilastot. Lopuksi yhteenveto jota en kylla itse jaksa koskaan katsoa kun se nyt selvisi niista tilastoista ilmankin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jottei menisi offtopikiksi, niin alla linkissä tuota Venäjän sotataloutta käydään hieman läpi. Selkeästi pakotteet ei ole toiminut kuten on hekumoitu. Ilmeisesti edes EU:n sisällä ei päästä sopuun tarvittavista toimenpiteistä.

Tuo johtopäätös, ettei pakotteet toimi, on ihan sun oma.

Jutusta kyllä käy selväksi, ettei Venäjän talous ole mitenkään kestävällä pohjalla, vaan sinnittelee nyt tilapäisesti.

Käytännössä Venäjä on panostanut paljon resursseja rahan polttamiseen Ukrainan pelloilla. Se vaatii paljon työvoimaa.

Gazprom muuten teki isot tappiot viime vuonna. Osittain varmaan tuotteiden heikentyneen menekin takia mutta osittain uusien verojen johdosta, eli valtio imee firman kuiviin.

 

[Mikkos]

No jos katsoisit yhden videon niin niissa kaydaan tilastoja kammalla lavitse. On sitten ihan itsesta kiinni mita niista paattelee. Introssa kerrotaan mita tilastoja katsonaan. Sitten katsotaan tilastot. Lopuksi yhteenveto jota en kylla itse jaksa koskaan katsoa kun se nyt selvisi niista tilastoista ilmankin.

Tämä tässä. Videot on käytännössä tilastojen ja taulukoiden lukemista ääneen niin on se kumma jos ei kelpaa lähteeksi.. näitä on aina mukava kuunnella autossa eikä ole niin kuivaa kuin lukea ruudulta.

 

[Mikkos]

Tuo johtopäätös, ettei pakotteet toimi, on ihan sun oma.

Jutusta kyllä käy selväksi, ettei Venäjän talous ole mitenkään kestävällä pohjalla, vaan sinnittelee nyt tilapäisesti.

Käytännössä Venäjä on panostanut paljon resursseja rahan polttamiseen Ukrainan pelloilla. Se vaatii paljon työvoimaa.

Plus että venäjällä lasketaan sotiminen ja sotatalous ym. talouskavuksi kun muualla se on nettomenoa. Sillä saadaan näyttämään että talous kasvaa vaikka todellisuudessa taloutta pyöritetään kehää omalla rahalla kun pitäisi olla vientiä.

 

[Manala]

Tuo johtopäätös, ettei pakotteet toimi, on ihan sun oma.

Jutusta kyllä käy selväksi, ettei Venäjän talous ole mitenkään kestävällä pohjalla, vaan sinnittelee nyt tilapäisesti.

Mistä sisällön kohdista tämä tarkalleen ottaen käy sulle noin selväksi, kun mä en oikein saa luettua tuota juttua ihan samanlaisilla laseilla? Siitäkö, että tutkija arvioi Venäjän kykenevän vielä pitämään valtion menot samalla tasolla? Vai siitäkö, että öljy- ja kaasutulot kasvoivat 79 % vuoden aikana? Vai kenties siitä, että IMF ennustaa Venäjälle 3,2 % talouskasvua tälle vuodelle? Voitko vähän eritellä sitä konkretiaa mistä tuo selvä kuva sulle syntyy?

Kyllä se valitettavasti minunkin silmiin näyttää siltä, etteivät pakotteet ole toimineet läheskään riittävällä tavalla etenkin, kun asiat ovat kääntyneet rintamalla Venäjän eduksi. Ja ennen kuin tässä joku alkaa taas huutamaan kaalisopista niin kyllä ne kovimmat keittelijät ovat niitä, jotka haluavat lännen tuudittautuvan passiivisuuteen, koska Venäjä olevinaan enää sinnittelee jatkoajalla.

 

[Capri]

Tuo johtopäätös, ettei pakotteet toimi, on ihan sun oma.

Kyllä, minun johtopäätös. Tähän saakka asetetut pakotteet ei ole toiminut odotetusti. Likimainkaan. Valitettavasti EU:lla ei taida olla keinovalikoimassa sellaisia pakotteita joita se voisi Venäjää vastaan asettaa ilman että täällä nousee kansa barrikaadeille.
Jos saataisiin BRICS -maita mukaan venäjää vastaan, asia olisi toinen.

 

[Diziet Sma]

Tässä olisi asiaa Bidenille, Scholzille, Macronille ja kaikille muille eskalaation pelkääjille:

Ukrainalaiselta professorilta suorat sanat: Teitä on viety kuin pässiä narussa | Verkkouutiset

Ukrainalaiselta professorilta suorat sanat: Teitä on viety kuin pässiä narussa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Kiovan kauppakorkeakoulun johtaja, Pittsburghin yliopiston apulaisprofessori ja Ukrainan entinen elinkeinoministeri Tymofiy Mylovanov ripittää länsimaita sinisilmäisestä uskomisesta jännitteiden vähentämiseen Venäjän kanssa.

Niin sanotun ”de-eskalaation” opin takaa löytyy Mylovanovin mukaan yleensä kolme keskeistä pelkoa: ydinaseet ja kolmas maailmansota, että Vladimir Putinin seuraaja on vielä häntäkin pahempi ja viimeisenä ajatus siitä, että koko Venäjän lähialue voisi muuttua epävakaaksi.

Tymofiy Mylovanovin mukaan de-eskalaation doktriini ei yksinkertaisesti toimi.
– Miettikääpä – ei ole ollut yhtäkään tapausta, jossa Venäjä lieventäisi itse jännitteitä vastauksena johonkin Ukrainan tai lännen toimeen.

Hän kehottaa katsomaan Mustanmeren tapahtumia.
– Kun kaikki olivat kilttejä ja yrittivät pitää Venäjän mukana viljasopimuksessa, käytti se sotalaivojaan Ukrainan tulittamiseen joka puolelta. Kun Venäjä sitten vetäytyi sopimuksesta, pakotti Ukraina drooneillaan sen sotalaivat takaisin satamiin ja upotti niistä ison osan.

– Ja miten Venäjä vastasi? Ei mitenkään. Venäjän sotalaivat eivät enää ole uhka Mustallamerellä. Näin toimii todellinen de-eskalaatio.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mistä sisällön kohdista tämä tarkalleen ottaen käy sulle noin selväksi, kun mä en oikein saa luettua tuota juttua ihan samanlaisilla laseilla? Siitäkö, että tutkija arvioi Venäjän kykenevän vielä pitämään valtion menot samalla tasolla? Vai siitäkö, että öljy- ja kaasutulot kasvoivat 79 % vuoden aikana? Vai kenties siitä, että IMF ennustaa Venäjälle 3,2 % talouskasvua tälle vuodelle? Voitko vähän eritellä sitä konkretiaa mistä tuo selvä kuva sulle syntyy?

Kyllä se valitettavasti minunkin silmiin näyttää siltä, etteivät pakotteet ole toimineet läheskään riittävällä tavalla etenkin, kun asiat ovat kääntyneet rintamalla Venäjän eduksi. Ja ennen kuin tässä joku alkaa taas huutamaan kaalisopista niin kyllä ne kovimmat keittelijät ovat niitä, jotka haluavat lännen tuudittautuvan passiivisuuteen, koska Venäjä olevinaan enää sinnittelee jatkoajalla.

Kyllä, minun johtopäätös. Tähän saakka asetetut pakotteet ei ole toiminut odotetusti. Likimainkaan. Valitettavasti EU:lla ei taida olla keinovalikoimassa sellaisia pakotteita joita se voisi Venäjää vastaan asettaa ilman että täällä nousee kansa barrikaadeille.
Jos saataisiin BRICS -maita mukaan venäjää vastaan, asia olisi toinen.

No ihan tuosta jutun alusta:

""Nyt mennään noin viidentoista kilometrin kohdalla, ja juoksijalla on vain pienet mahdollisuudet voittaa. Hän kuitenkin pinnistelee eteenpäin suorituskykyä lisäävien steroidien vaikutuksen siivittämänä”, Prokopenko kirjoittaa."

"Syitä kasvuun oli kolme: korkea raakaöljyn hinta, windfall-verot ja Venäjän uusi tapa verottaa raaka-aineiden tuotantoa. Vero kannetaan nykyisin ”suoraan porakaivolta”, riippumatta myyntiin menevän tuotannon todellisesta määrästä."

Muutokset verotuksessa on johtaneet juuri siihen, että syödään syöttävää kättä. Esimerkiksi Gazpromia, joka teki jättitappiot viime vuonna. Miten kestävää toimintaa tämä on, niin sitä voi kukin tykönään pohtia ihan rauhassa.

Venäjän taloudella menee nyt näennäisen hyvin, koska rahaa otetaan kaikesta mistä sitä saadaan ja survotaan se täystyöllistävään sotateollisuuteen. Toisin sanoen mummon sukkasäästötkin poltetaan Ukrainan pelloilla.

Ja jatkossa länsi tulee ottamaan sekundääriset pakotteet yhä vakavammin, eli Venäjän käymä kauppa Turkin, Kiinan, Intian ja muiden kanssa vaikeutuu.

 

[Capri]

No ihan tuosta jutun alusta:

""Nyt mennään noin viidentoista kilometrin kohdalla, ja juoksijalla on vain pienet mahdollisuudet voittaa. Hän kuitenkin pinnistelee eteenpäin suorituskykyä lisäävien steroidien vaikutuksen siivittämänä”, Prokopenko kirjoittaa."

"Syitä kasvuun oli kolme: korkea raakaöljyn hinta, windfall-verot ja Venäjän uusi tapa verottaa raaka-aineiden tuotantoa. Vero kannetaan nykyisin ”suoraan porakaivolta”, riippumatta myyntiin menevän tuotannon todellisesta määrästä."

Muutokset verotuksessa on johtaneet juuri siihen, että syödään syöttävää kättä. Esimerkiksi Gazpromia, joka teki jättitappiot viime vuonna. Miten kestävää toimintaa tämä on, niin sitä voi kukin tykönään pohtia ihan rauhassa.

Venäjän taloudella menee nyt näennäisen hyvin, koska rahaa otetaan kaikesta mistä sitä saadaan ja survotaan se täystyöllistävään sotateollisuuteen. Toisin sanoen mummon sukkasäästötkin poltetaan Ukrainan pelloilla.

Et ilmeisesti lukenut juttua loppuun?
Gazpromista jaksat jauhaa. Teki tosiaan tappiota, Ylen uutisen mukaan ensimmäistä kertaa 20 vuoteen.
Eli tappio 2023 oli noin 6,3 miljardia euroa. Aika pientä tuon kokoluokan valtiossa, etenkin kun ottaa tähän Uniper -sekoilut. HS -uutisen mukaan 5,8miljardia. 1700€ per suomalainen väittää HS (Uutinen maksumuurin takana)

Kaasujätin koko viime vuoden tulos romahti tappiolle ensimmäistä kertaa yli 20 vuoteen, kun kaasuhanat Eurooppaan sulkeutuivat pakotteiden myötä ja yhtiö menetti näin tärkeimmät ulkomaiset markkinansa.

Gazpromin vuoden 2023 nettotappio oli 629 miljardia ruplaa eli vajaat 6,3 miljardia euroa. Analyytikot olivat odottaneet energiamonopolilta 447 miljardin ruplan nettotulosta, uutisoi Venäjän valtiollinen uutistoimisto Interfax.

Vuonna 2022 yhtiö teki 1,23 biljoonan ruplan nettotuloksen.

Ukrainan sota syöksi Venäjän kaasujätin syville vesille

Uutistoimisto Reutersin laskelmien mukaan Gazpromin kaasuvienti Eurooppaan romahti viime vuonna 55,6 prosenttia.

yle.fi

Fortum | Tutkimus: Uniper-fiaskon hintalappu 5,8 miljardia – jokainen suomalainen kotitalous kärsi 1 700 euron tappion

Fortum käytti vuodesta 2017 eteenpäin saksalaisen energiayhtiö Uniperin ostamiseen yhteensä yli seitsemän miljardia euroa.

www.hs.fi

 

[chrisekh]

Sopisiko enemmät talouskeskustelut tuonne?

Keskustelua Putinin Venäjästä

https://www.youtube.com/@1420channel Ei oo kuulunut mitään kavereista vähään aikaan. Kanavaan lisätty nyt myös Archives etuliite. Ei siis oo mitään infoa mitä on tapahtunut. Oon ihmetellytkin, että miten tällaista voidaan tehdä nykyvenäjällä. Esim tää on ihan hyvä avautuminen joltain...

bbs.io-tech.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Et ilmeisesti lukenut juttua loppuun?
Gazpromista jaksat jauhaa. Teki tosiaan tappiota, Ylen uutisen mukaan ensimmäistä kertaa 20 vuoteen.
Eli tappio 2023 oli noin 6,3 miljardia euroa. Aika pientä tuon kokoluokan valtiossa, etenkin kun ottaa tähän Uniper -sekoilut. HS -uutisen mukaan 5,8miljardia. 1700€ per suomalainen väittää HS (Uutinen maksumuurin takana)

Kaasujätin koko viime vuoden tulos romahti tappiolle ensimmäistä kertaa yli 20 vuoteen, kun kaasuhanat Eurooppaan sulkeutuivat pakotteiden myötä ja yhtiö menetti näin tärkeimmät ulkomaiset markkinansa.

Gazpromin vuoden 2023 nettotappio oli 629 miljardia ruplaa eli vajaat 6,3 miljardia euroa. Analyytikot olivat odottaneet energiamonopolilta 447 miljardin ruplan nettotulosta, uutisoi Venäjän valtiollinen uutistoimisto Interfax.

Vuonna 2022 yhtiö teki 1,23 biljoonan ruplan nettotuloksen.

Ukrainan sota syöksi Venäjän kaasujätin syville vesille

Uutistoimisto Reutersin laskelmien mukaan Gazpromin kaasuvienti Eurooppaan romahti viime vuonna 55,6 prosenttia.

yle.fi

Fortum | Tutkimus: Uniper-fiaskon hintalappu 5,8 miljardia – jokainen suomalainen kotitalous kärsi 1 700 euron tappion

Fortum käytti vuodesta 2017 eteenpäin saksalaisen energiayhtiö Uniperin ostamiseen yhteensä yli seitsemän miljardia euroa.

www.hs.fi

Ei Gazpromin tappiot johdu pelkästään myynnin pienenemisestä vaan myös noista uusista veroista. Firma joutuu maksamaan veroja jokaisesta pumpatusta öljytynnyristä tai kaasukuutiosta riippumatta siitä, mitä sille sen jälkeen tapahtuu... Valtio siis ottaa omansa ihan suhdanteista riippumatta.

Mutta siis mitkä on yhtiön edellytykset kehittää tai ylläpitää toimintaansa jatkossa kun tilanne on tämä? Ja lopulta myös kyky maksaa veroja. Etenkin kun Ukraina kaiken lisäksi iskee laitoksiin droneilla...

Ja jatkossa myyntikin varmasti vain vähenee, ei ainakaan mitään kiihtymistä ole odotettavissa.

 

[Manala]

No ihan tuosta jutun alusta:

""Nyt mennään noin viidentoista kilometrin kohdalla, ja juoksijalla on vain pienet mahdollisuudet voittaa. Hän kuitenkin pinnistelee eteenpäin suorituskykyä lisäävien steroidien vaikutuksen siivittämänä”, Prokopenko kirjoittaa."

"Syitä kasvuun oli kolme: korkea raakaöljyn hinta, windfall-verot ja Venäjän uusi tapa verottaa raaka-aineiden tuotantoa. Vero kannetaan nykyisin ”suoraan porakaivolta”, riippumatta myyntiin menevän tuotannon todellisesta määrästä."

Muutokset verotuksessa on johtaneet juuri siihen, että syödään syöttävää kättä. Esimerkiksi Gazpromia, joka teki jättitappiot viime vuonna. Miten kestävää toimintaa tämä on, niin sitä voi kukin tykönään pohtia ihan rauhassa.

Venäjän taloudella menee nyt näennäisen hyvin, koska rahaa otetaan kaikesta mistä sitä saadaan ja survotaan se täystyöllistävään sotateollisuuteen. Toisin sanoen mummon sukkasäästötkin poltetaan Ukrainan pelloilla.

Ja jatkossa länsi tulee ottamaan sekundääriset pakotteet yhä vakavammin, eli Venäjän käymä kauppa Turkin, Kiinan, Intian ja muiden kanssa vaikeutuu.

No jos nyt lähdetään näihin "kivoihin" kielikuvaleikittelyihin mukaan niiden suorien talousnumeroiden sijaan ja mennään noin 15 kilometrin kohdalla maratonissa niin se tarkoittaa vielä sitä, että tätä samaa hommaa pitäisi pystyä jatkamaan vielä nelisen vuotta ja se tuki ei saisi hiipua vaan sen pitäisi koko ajan parantua lännen osalta. Me ei siis todellakaan puhuta siitä, että Venäjä olisi nyt tässä mitenkään jatkoajalla vielä.

Ja Venäjällä lampaat ovat tottuneet kurjuuteen etenkin kun se ei tapahdu romahtamalla vaan pikku hiljaa kurjistumalla. Ja tää tän hetkinen pakotteiden aiheuttama efekti on lähinnä juuri pikku hiljaa sinne puutteeseen luisumista, jota kompensoidaan koko ajan jostakin. Mikään ei minusta anna osviittaa mihinkään sellaiseen, että olisi tulossa joku suuri romahdus, mikä voisi muuttaa asioita. Se että Venäjän taloudella menee näennäisen hyvin riittää, koska koko Venäjän olemassaolon ajan niiden talous on perustunut pelkkään näennäiseen, harvan saavuttamaan hyvinvointiin.

Mikään pikku hiljaa vaikeutuminen ei muuta yhtään mitään.

 

[Manala]

Ei Gazpromin tappiot johdu pelkästään myynnin pienenemisestä vaan myös noista uusista veroista. Firma joutuu maksamaan veroja jokaisesta pumpatusta öljytynnyristä tai kaasukuutiosta riippumatta siitä, mitä sille sen jälkeen tapahtuu... Valtio siis ottaa omansa ihan suhdanteista riippumatta.

Mutta siis mitkä on yhtiön edellytykset kehittää tai ylläpitää toimintaansa jatkossa kun tilanne on tämä?

Sitä kannattaa varmaan kysyä suurimmalta omistajalta, joka oli..?

 

[Heimolainen]

Sitä kannattaa varmaan kysyä suurimmalta omistajalta, joka oli..?

Todellisuus kuitenkin on, että venäjä ei pysty tekemään kaasulla enää samanlaista liikevaihtoa, kun Eurooppaan vienti on romahtanut. Laskee tänä vuonna lisää, kun Ukrainan putki lähtee offlineen.

 

[Erkki_erikeepperi]

No jos nyt lähdetään näihin "kivoihin" kielikuvaleikittelyihin mukaan niiden suorien talousnumeroiden sijaan ja mennään noin 15 kilometrin kohdalla maratonissa niin se tarkoittaa vielä sitä, että tätä samaa hommaa pitäisi pystyä jatkamaan vielä nelisen vuotta ja se tuki ei saisi hiipua vaan sen pitäisi koko ajan parantua lännen osalta. Me ei siis todellakaan puhuta siitä, että Venäjä olisi nyt tässä mitenkään jatkoajalla vielä.

Ja Venäjällä lampaat ovat tottuneet kurjuuteen etenkin kun se ei tapahdu romahtamalla vaan pikku hiljaa kurjistumalla. Ja tää tän hetkinen pakotteiden aiheuttama efekti on lähinnä juuri pikku hiljaa sinne puutteeseen luisumista, jota kompensoidaan koko ajan jostakin. Mikään ei minusta anna osviittaa mihinkään sellaiseen, että olisi tulossa joku suuri romahdus, mikä voisi muuttaa asioita. Se että Venäjän taloudella menee näennäisen hyvin riittää, koska koko Venäjän olemassaolon ajan niiden talous on perustunut pelkkään näennäiseen, harvan saavuttamaan hyvinvointiin.

Mikään pikku hiljaa vaikeutuminen ei muuta yhtään mitään.

Kielikuvassahan ei oteta kantaa siihen, pääseekö juoksija maaliin ollenkaan. Joten 15 kilometrin kohta ei varsinaisesti tarkoita mitään...

Ei mitään "suurta romahdusta" välttämättä tapahdu, eihän sellaista ole tapahtunut Pohjois-Koreassakaan. Mutta kyllä homma yhä vaikeammaksi muuttuu kun pelimerkit vähenee.

Lisäksi Venäjä on valtava maa, ja sisäisen turvallisuuden ylläpitokin voi olla hyvä kysymys jatkossa jos niikseen tulee. Pieniä maita on helpompi pitää kurissa ja nuhteessa vaikka asiat olisi kuinka vituillaan. Etenkin nyt kun Venäjän kaikki väkivaltavoima on Ukrainassa, niin Venäjän sisällä voi tapahtua vaikka mitä jos on tapahtuakseen. Prigozhinkin tämän osoitti jo vuosi sitten...

Ei siis kannata luottaa siihen, että maa pysyy vakaana olojen kurjistuessa.

 

[Jarger]

Tässä olisi asiaa Bidenille, Scholzille, Macronille ja kaikille muille eskalaation pelkääjille:

Ukrainalaiselta professorilta suorat sanat: Teitä on viety kuin pässiä narussa | Verkkouutiset

Ukrainalaiselta professorilta suorat sanat: Teitä on viety kuin pässiä narussa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Kieltämättä monen tulisi sisäistää tämä ajattelu, eikä pelätä kiusaajaa ja punaisia viivoja, joilla pelataan vaan kokoajan. Venäjän keskeinen ase on pelko.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kieltämättä monen tulisi sisäistää tämä ajattelu, eikä pelätä kiusaajaa ja punaisia viivoja, joilla pelataan vaan kokoajan. Venäjän keskeinen ase on pelko.

Kukapa olisi uskonut, että Putin onnistuu "suomettamaan" koko Euroopan ja että Suomi on oikeastaan yksi vähiten suomettuneista maista...

 

[Manala]

Todellisuus kuitenkin on, että venäjä ei pysty tekemään kaasulla enää samanlaista liikevaihtoa, kun Eurooppaan vienti on romahtanut. Laskee tänä vuonna lisää, kun Ukrainan putki lähtee offlineen.

Laskee varmaan joo, mutta se onko sillä mitään konkreettista vaikutusta mihinkään on ihan toinen asia. Ja konkreettisella vaikutuksella tarkoitan vaikkapa jotain sellaista, mikä näkyy Ukrainan rintamalla tuotannossa ja huollossa. Nyt ei näy, vaan Venäjä on vahvimmillaan aikoihin, hivuttaa rintamalinjoja pikku hiljaa eteenpäin ja ohjuksilla on paskottu Ukrainan suurimpia kaupunkeja enemmän kuin aikoihin.

Kielikuvassahan ei oteta kantaa siihen, pääseekö juoksija maaliin ollenkaan. Joten 15 kilometrin kohta ei varsinaisesti tarkoita mitään...

Tän takia kannattaisi varmaan keskittyä enemmän niihin konkreettisiin talousnumeroihin kuin kielikuviin, eikö?

Ei mitään "suurta romahdusta" välttämättä tapahdu, eihän sellaista ole tapahtunut Pohjois-Koreassakaan. Mutta kyllä homma yhä vaikeammaksi muuttuu kun pelimerkit vähenee.

Avaatko vähän tätä sun analogiaa, että millä tavalla Pohjois-Korea on tähän mitenkään verrannollinen? Onko Pohjois-Korean diktatuuri yhtäkkiä romahtanut jonnekin vai...mikä sulla on pointtina?

Lisäksi Venäjä on valtava maa, ja sisäisen turvallisuuden ylläpitokin voi olla hyvä kysymys jatkossa jos niikseen tulee. Pieniä maita on helpompi pitää kurissa ja nuhteessa vaikka asiat olisi kuinka vituillaan. Etenkin nyt kun Venäjän kaikki väkivaltavoima on Ukrainassa, niin Venäjän sisällä voi tapahtua vaikka mitä jos on tapahtuakseen. Prigozhinkin tämän osoitti jo vuosi sitten...

Ei siis kannata luottaa siihen, että maa pysyy vakaana olojen kurjistuessa.

"Toivotaan, toivotaan". Tää on oikeasti ihan suoraa syöttämistä venäläisten lapaan passivoimalla oman pään peliä.