Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Diziet Sma]

sitähän nationalismi osaksi on, luodaan uskoa yhteiseen valtioon niin että ihminen on valmis tappamaan ja kuolemaan sen puolesta.

Kuvasit juuri patriotismia etkä nationalismia.

Sinulla on kummallinen harhakuvitelma, että nationalismi olisi sotien ym. pahan alku ja juuri. Ei se ole. Nationalismin idea on yksinkertaisesti se, että kansaksi itsensä katsovalla joukolla on oikeus muodostaa oma maa ja päättää itse omista asioistaan. Toki kaikki aatteet voidaan viedä äärimmäisyyksiin ja nationalismin tapauksessa se johtaa kuvitelmiin, että oma maa on paras kaikista ja siksi sillä on oikeus valloittaa ja alistaa kaikki muut. Mutta tämä ei ole nationalismia, vaan äärinationalismia, ja oikeampi nimitys sille on imperialismi.

Vaikka Neuvostoliiton romahdus antoi vapauden monille alistetuille kansoille, Venäjä on edelleen kansojen vankila. Siellä tekisi hyvää nationalismin nousu patriotismin ja imperialismin sijaan. Putinille ja muulle Kremlin rosvokoplalle se tietysti on myrkkyä, ja siksi nationalismi on Venäjän propagandassa sama kuin natsismi. Toki Duginin isovenäläinen äärinationalismi hyväksytään, mutta ei kuitenkaan julkisesti, ettei vähemmistökansat saa päähänsä vääriä ajatuksia.

 

[Tonnin Seteli]

Oletko sitten valmis lähettämään Suomesta myös joukkoja? Jos vastaus on ei niin on turha vaatia että muiden Euroopan maiden tulisi näin tehdä.

En näe tässä mitään ongelmaa. Tietenkin laajemmassa kuvassa lähtökohtana on vapaaehtoisuus, vaikka tarpeeksi kovan tason erikoisammattilaiset kuten taistelulentäjät ovat muita sotilaita korostetummin valinneet ammattinsa tietäen mitä varten heitä koulutetaan. Eikä Suomen tietenkään tarvitse tai pidä olla kokoaan isompi. Meillä on muutenkin vittumainen maksajan osa eurostoliitossa, joten tehkööt muutkin maat osansa. Suomen tehtävä ei ole lähettää miinanpolkijoita, eikä sinne niitä kaivatakaan. Ukrainalaiset kyllä sotivat itse, sinne tarvitaan lähinnä erikoisempien aselajien tukea liittolaisilta.

Tietenkin ryssän kosto on hirmuinen, joo se on. Alusta asti on liikaa seurattu tätä neukkujen istuttamaa narratiivia "mitä ne meistä ajattelee" ja "entä jos ne suuttuu" ja "onko eettistä auttaa öykkärin uhria". Hirveä eskalaation pelko alkaen siitä, jos lähetetään sinne villasukkia, sidetarpeita, sotilaskypäriä. Aseiden lähettäminen ylipäänsä oli aluksi kiistanalainen juttu. Oikeasti, mitä vittua?

Pitää vaihtaa paradigmaa. Todellisuudessa ryssä tekee kaiken kiusan minkä uskaltaa tehdä ja pystyy tekemään. Se ei tee kiusaa siksi, että se kokisi itsensä uhatuksi tai suuttuisi tai kostaisi. Lähinnä kostonkaltainen strateginen ajattelu vaikuttaa näiden tapahtumien ajoitukseen lyhyellä aikavälillä tai tapahtumien esittämiseen ryssän narratiivissa. Venäjän tähänastinen tai lähikuukausien aikana ilmenevä terrori länsimaissa tai vaikka tarkemmin ottaen Suomessa ei johdu siitä, että olemme loukanneet Venäjää. Se johtuu siitä, että venäläinen imperiumi on paha.

 

[Viljor2]

Näyttää kuitenkin siltä, et Ukraina saa nyt vihdoin lopullisesti täyden itsenäisyyden sodan loputtua.
Ehkä hieman perspektiivi kadonnut kahden vuoden aikana, Venäjä jyrää, paitsi ei etene juuri yhtään. Eikö se ole sodassa olennaisinta.

Mul on sellainen tunne, et sota muuttuu olennaisesti talveen mennessä, ei välttämättä lopu, mut vähintäänkin ollaan jossain pattitilanteessa.
Viittaan tällä siihen, että Ukrainalla pitäisi olla nyt talveen mennessä tarpeeksi aseistusta, ja jos sitä ei nyt tule tarpeeksi, niin ei sitä varmaan sitten tule koskaan, sotaa silloin kestänyt 2.5 vuotta ja niin myös puheita. Ei niitä puheita enään voi lunastaa esim ensi vuonna Ukrainalle "kaikki tuki" muodossa.

DeepStateMAP | Map of the war in Ukraine

News of russia's war against Ukraine on the map

deepstatemap.live

Tää on hyvä kartta. Tuolt oikeelta alhaalta kun klikkaa history, niin pystyy kelaa päivä päivältä miten rintamatilanne edennyt. Ei Venäjä ole edennyt juuri yhtään tänä vuonna.

 

[Manual]

En näe tässä mitään ongelmaa. Tietenkin laajemmassa kuvassa lähtökohtana on vapaaehtoisuus, vaikka tarpeeksi kovan tason erikoisammattilaiset kuten taistelulentäjät ovat muita sotilaita korostetummin valinneet ammattinsa tietäen mitä varten heitä koulutetaan. Eikä Suomen tietenkään tarvitse tai pidä olla kokoaan isompi. Meillä on muutenkin vittumainen maksajan osa eurostoliitossa, joten tehkööt muutkin maat osansa. Suomen tehtävä ei ole lähettää miinanpolkijoita, eikä sinne niitä kaivatakaan. Ukrainalaiset kyllä sotivat itse, sinne tarvitaan lähinnä erikoisempien aselajien tukea liittolaisilta.

Uskallan veikata, että valtaosa suomalaisista sotilaista ovat valinneet ammattinsa kotimaan puolustuksen näkökulmasta. Riippunee tietysti lähetettävien määrästä, mutta kun aletaan puhumaan edes muutamasta sadasta ammattisotilaasta, ei tule olemaan tarpeeksi vapaaehtoisia ja se on varma.

Peilaan näkemystäni kriisinhallintaoperaatioihin tai nyt käynnissä oleviin NATO-tehtäviin esikunnissa - ei todellakaan ole porukkaa jonossa. Lisäksi Puolustusvoimia vaivaa isohko henkilöstövajaus jo nyt, kaikilla tasoilla. Se ei ainakaan helpota tilannetta.

 

[jarppi83]

Uskallan veikata, että valtaosa suomalaisista sotilaista ovat valinneet ammattinsa kotimaan puolustuksen näkökulmasta. Riippunee tietysti lähetettävien määrästä, mutta kun aletaan puhumaan edes muutamasta sadasta ammattisotilaasta, ei tule olemaan tarpeeksi vapaaehtoisia ja se on varma.

Peilaan näkemystäni kriisinhallintaoperaatioihin tai nyt käynnissä oleviin NATO-tehtäviin esikunnissa - ei todellakaan ole porukkaa jonossa. Lisäksi Puolustusvoimia vaivaa isohko henkilöstövajaus jo nyt, kaikilla tasoilla. Se ei ainakaan helpota tilannetta.

Kyllä sinne varmasti on lähtijöitä, kunhan vaan ehdot on kohillaan: Upseeriliitto: Sotilasarvoja yhtenäistettävä muiden Nato-maiden kanssa – huolta myös henkilöstön riittävyydestä Naton tehtäviin: “Ei riitä, se on varmasti kylmä tosiasia”
Alkaa vaan olemaan ohi aiheen...

 

[kuoris]

Putin määrännyt taktisten ydinaseiden käytön harjoituksen Ukrainan rajalla. Kun nyt ei vaan sattuisi mitään vaikla kyseessä onkin bluffaus.

 

[Francis Ford Mondeo]

Putin määrännyt taktisten ydinaseiden käytön harjoituksen Ukrainan rajalla. Kun nyt ei vaan sattuisi mitään vaikla kyseessä onkin bluffaus.

Näihin olisi mukava saada jonkinlainen lähdekin?

 

[Viipperi]

Näihin olisi mukava saada jonkinlainen lähdekin?

Putinilta uusi ukaasi ydinaseisiin liittyen

Putinin ydinasepuheet ovat koventuneet sen jälkeen kun Venäjä aloitti hyökkäyssodan Ukrainassa.

www.is.fi

 

[Coax]

Putin määrännyt taktisten ydinaseiden käytön harjoituksen Ukrainan rajalla. Kun nyt ei vaan sattuisi mitään vaikla kyseessä onkin bluffaus.

Syynä peskovin mukaan 'lännen puheet valmiudesta lähettää joukkoja Ukrainaan'.
Noinko lähellä taipumista venäjä jo Ukrainassa onkin kun ainut keino on taktisilla ydinaseilla uhittelu, ikäänkuin niitä tulisivat käyttämään ukrainassa?

Peskov: "Exercises with non-strategic nuclear weapons are connected with statements coming from the West about the readiness to send troops to Ukraine."

 

[kuoris]

Olisi mielenkiintoista tietää mikä on NATO:n toiminta skenaariossa jossa Venäjä käyttää (taktisia) ydinaseita hyökkäyksessä. Tähän on kuitenkin varmasti varauduttu.

Jotain varmaan soosoon ja täyden ennaltaehkäisevän iskun väliltä se on. On vaikea sitten enää estää koston kierrettä.

 

[peedro14]

Minä henkilökohtaisesti en pelkää tippaakaan tuota venäjän ydinpommiuhkausta.
"Ei saa antaa pelolle valtaa" < lainaus.
Pelko on se venäjän viimeinen jäljellä oleva työkalu tässä syvässä likaviemärissä, minne on itsensä pudottanut.
Kaadetaan sinne lisää lietettä niin se hukkuu.

En pelkää edes sitä minimaalista vaihtoehtoa, että oikeaasti laukaisisivat. Silloinkin tästä sotkun siivoamisesta tulisi nopeasti valmista. Hetkellisesti tulista ja yhteiskuntia heiluttelevaa mutta nopeasti valmista.

 

[mlackke]

Minä henkilökohtaisesti en pelkää tippaakaan tuota venäjän ydinpommiuhkausta.
"Ei saa antaa pelolle valtaa" < lainaus.

En pelkää edes sitä minimaalista vaihtoehtoa, että oikeaasti laukaisisivat.

Minusta tuo lainaus on turhien some/poliitikoiden käyttämä sanonta, jotka saa mitään aikaiseksi kun somehuomiota.

Ehdotakin uutta termiä: Whatever it takes.

 

[Coax]

Jonkinlainen pelottelukampanjahan siellä on näköjään taas käynnistynyt, mutta onneksi medvedev on onnistunut taas vodkan kittaamisen välissä vetämään maton alta tältäkin täysin älyvapaalla mesoamisellaan: 'meidän on vastattava tähän (joukkojen lähettämiseen Ukrainaan)... mutta ei Ukrainan maaperällä vaan Washingtonissa, Pariisissa tai Lontoossa'.

"" The deployment of Western troops to Ukraine would be akin to these countries declaring war on Russia, and lead to a catastrophe on a global scale, Russian Security Council Deputy Chairman Dmitry Medvedev said. Sending their troops to the territory of former Ukraine will mean their direct involvement in the war. We will have to respond to this. And, alas, not on the territory of former Ukraine," he wrote on his Telegram channel.

He added that in this case, Western leaders "won’t be able to hide on Capitol Hill, or in the Elysee Palace, or on 10 Downing Street." "A global catastrophe will ensue," Medvedev concluded."

https://tass. com/politics/1784091


Tässä parin viikon ajan Telegramissa näkynyt venäläisten arvailuja Shoigun ja Gerasimovin mahdollisesta vaihtamisesta ja Dyumin Shoigun tilalle puolustusministeriksi sekä Surovikin Gerasimovin pallille esikuntapäälliköksi tuntuu olevan tämän hetkinen suosikkiveikkaus. Vaihto tapahtuu kuulemma 'huomisen jälkeen'. Mitä tälläisella vaihtamisella sitten haetaan on hämärän peitossa. Jos venäjällä olisi Ukrainassa sotimisessa lähiaikoina jonkinlaista menestystä näkyvissä, tuskinpa siellä tällaista lähdettäisiin tekemään.

" Following the arrest of Shoigu's deputy Timur Ivanov, Russian "military correspondents" speculate that Aleksei Dyumin might replace Shoigu as Russian defense minister, and Surovikin might be appointed chief of General Staff instead of Gerasimov on May 7th. "

 

[blueowl]

1. Ryssät taitaa muutenkin ihan vuosittain tehdä ydinaseharjoituksia

2. Ydinaseilla uhkailu on toiminut suht hyvin länttä vastaan, niin voi valjastaa tuon harjoituksen siihen käyttöön.

 

[Erkki_erikeepperi]

1. Ryssät taitaa muutenkin ihan vuosittain tehdä ydinaseharjoituksia

2. Ydinaseilla uhkailu on toiminut suht hyvin länttä vastaan, niin voi valjastaa tuon harjoituksen siihen käyttöön.

Toisaalta Venäjän "harjoitukset" ei aina edes ole mitään todellisia harjoituksia, vaan pelkkä show.

 

[kjns]

1. Ryssät taitaa muutenkin ihan vuosittain tehdä ydinaseharjoituksia

2. Ydinaseilla uhkailu on toiminut suht hyvin länttä vastaan, niin voi valjastaa tuon harjoituksen siihen käyttöön.

1. Tämä on aivan totta, ”business as usual” siis.

2. Suomi taitaa olla niitä harvoja länsimaita joissa on kylmän sodan jälkeen ns. tosissaan valmistauduttu, varustauduttu ja harjoiteltu laajamittaista sotaa varten. Muu Eurooppa on lähinnä harrastanut armeijaa ja kouluttanut pieniä määriä ”rauhanturvajoukkoja” sekä harvalukuisia erikoisjoukkoja joilla tehdään rajattuja ”kirurgisia” sotilasoperaatioita.

Suurella osalla länsimaiden kansalaisista ei ole mitään yhtymäpintaa mihinkään sotaan liittyvään käytännön tasolla, kun taas Suomessa melko iso osa ikäluokkaa on käynyt armeijan ja omaa siten jonkinasteista omakohtaista kokemusta liittyen siihen mitä sotiminen edes on.

Ihmiseen joka ei ymmärrä mistään mitään on helppo vedota mielikuvilla venäjän mahdista ja kaiken päättävästä sotilaallisesta ylivoimasta voittamattomine ydinarsenaaleineen...

 

[Erkki_erikeepperi]

Suurella osalla länsimaiden kansalaisista ei ole mitään yhtymäpintaa mihinkään sotaan liittyvään käytännön tasolla, kun taas Suomessa melko iso osa ikäluokkaa on käynyt armeijan ja omaa siten jonkinasteista omakohtaista kokemusta liittyen siihen mitä sotiminen edes on.

Kyllä ainakin Itä-Euroopalla on aika reippaasti yhtymäpintaa siihen, mitä Moskovan miehitysvallassa eläminen on...

Joiltain kansakunnilta se tuntuu kyllä vähän unohtuneen. Kuten Unkarilta ja Slovakialta.

Länsi-Euroopallakin on kokemusta toiseen pahantekijään liittyen. Joten kyllä melkein koko Euroopalla on jotain tuntumaa asiaan.

 

[blueowl]

Ihmiseen joka ei ymmärrä mistään mitään on helppo vedota mielikuvilla venäjän mahdista ja kaiken päättävästä sotilaallisesta ylivoimasta voittamattomine ydinarsenaaleineen...

Se on sinänsä vähän ikävää, että tällaiset ihmiset ovat Valkoisen Talon ulkopoliittisina neuvonantajina.

 

[SnoopyDoge]

Jokin aika sitten Venäjän ensimmäinen varapuolustusministeri Timur Ivanov pidätettiin epäiltynä merkittävästä lahjusrikoksesta. Siispä muutama ajatus korruptiosta Venäjällä.

Julija Navalnajan sanoja mukaillen Venäjän valtiollista järjestelmää voisi kuvailla rikollisorganisaatioksi. Se on kuin mafia, jossa mafiapomo jakaa tehtäviä ja nautintaoikeuksia ja lupaa koskemattomuuden tehtävien kuuliaisille toteuttajille. Siis isoja bisneksiä, joiden tuotoista maksetaan eräänlaista rojaltia ja jotka takaavat makean elämän niiden toteuttajille. Sitä satumaisemman, mitä korkeammalla systeemissä on. Mutta ehdottomasti aivan kaikki viimeisintä poliisipäällikköä myöten rosvoavat ja ottavat lahjuksia. Korruptio ON yhtä kuin Venäjän hallinto.

Näin ollen pullikointi ei kannata eikä ole mahdollista. Jos joku systeemin osanen lähtee, sillä on aina seurauksia myös muille. Alimmalla tasolla maksajia ovat ne kansalaiset, joilla ei ole mitään sananvaltaa. He maksavat siten kuin pyydetään, oli se sitten kaviaaria yritykseltä, tarvikkeita turvallisuusviranomaiselta - tai sitten vähäväkisten kokemaa puhdasta mielivaltaa. Puuttuva tai lahoava infra (rahat päällikön huvilaan), sakkoja, mitä tahansa.

Mitä ylempänä systeemissä tuulee, sitä enemmän on menetettävää. Timur Ivanovin jouduttua epäsuosioon kärsii koko suku, sillä järjestelmä on myös tavattoman nepotistinen. Kun kaikki vihaavat, kadehtivat ja kyttäävät toisiaan ja juonittelevat, siitä ei seuraa villi länsi, vaan äärimmäisen sulkeutunut systeemi. Esimerkiksi vaimoja kierrätetään. Ivanovin vaimokin on jo kolmannen kyseisen haaran läheisen miehen vaimona. Palveluja voi tälläkin elämänsaralla ostaa, luottamusta ei. Ulkopuoliset ovat aina riski, siksi lapset niin usein on vedetty mukaan jopa alaikäisinä. Ivanovin pojastakin tuli kiinteistösijoittaja vasta 16-vuotiaana.

Jos aivan huipulla tapahtuu, kaikki kärsivät. Viime kädessä koko huippu istuu tsaarin kanssa yhdessä saman leivättömän pöydän ääreen. Siksi juonitellessa täytyy olla ehdottoman varma, että taskussa on oman pyrstön pelastava raketti, jolla lentää mahdollisimman vahingoittumattomana mahdollisimman kauas myrskynsilmästä. Siihen asti on varmin kerätä kompromaattia kaikista ja toimia systeemin ehdoilla.

Länsimaalaiset kysyvät usein, miksi venäläiset suostuvat tähän. Juuri siksi. Venäläisen prototyyppi ei ole Moskovan tai Pietarin mielenosoituksiin osallistunut ihminen - heitä on kuitenkin kovin vähän. Venäläisen prototyyppi on pienestä elämästään kynsin hampain kiinni pitävä ihminen, jonka pienen elämän kuka tahansa elämäänsä kyllästynyt paikallispomo, jonka kuvioista kansalaisella ei ole käsitystä ja josta hän haluaa pysyä mahdollisimman kaukana, voi tuhota kädenkäänteessä. Ja jokainen tästä alimmasta portaasta hiukan kohonnut on vielä enemmän vaarassa, jos vähänkään sotkeutuu muiden asioihin. Mitä enemmän menetettävää, sitä varovaisempi saa olla. Lojaalisuus kulkee vain ylös päin, toiseen suuntaan hyvin rajallisesti. ”Apoliittisuus”, epäpoliittisuus on Venäjän kansalaiselle hyve ja hengen turva.

Sitten Ruslan Tsalikov, Venäjän toinen varapuolustusministeri. Ivanovin kokema kohtalo näyttää ulottuvan myös häneen, hän on tutkinnassa samasta asiasta. Miksi Ivanov ja puolustusministeriö, jos kerran kaikki rosvoavat ja kaikki tietävät sen? Puolustusministeriön haarassa on hiljan tapahtunut nautintaoikeuksien uusjakoa. Edesmenneen Prigožinin bisnekset vapautuivat melko nopean tapahtumainkulun seurauksena. Mm. Venäjän jalokivibisnekset Afrikassa kuuluivat Wagnerin toimenkuvaan - ja Wagnerin hallinnan otti itselleen juuri puolustusministeriö.

Entä Shoigu? Korruptiosyytös on hiukan poikkeuksellinen kosto, mutta niin nyt tapahtui. Ivanovista oli opposition toimesta juuri julkaistu massiivinen paljastus. Olisi kuitenkin hiukan kyseenalaista syyttää Shoigua julkisesti korruptiosta, se osoittaisi jo hiukan liian lähelle Kremliä. Ja muutenkin puolustusministerin rankaiseminen tai syrjäyttäminen ”ehdottoman menestyksekkäästi” sujuvan sodan keskellä ei tule ihan heti kyseeseen. Shoigu jäänee odottelemaan tulevia aikoja.

Mikä siis voi uhata tsaaria? Ehkä siinä kohtaa, kun Venäjän kohtalo alkaa olla vakavasti vaakalaudalla, löytyy joku, joka myy omaa ja läheistensä turvallisuutta vastaan tsaarin koordinaatit taholle, joka kykenee sekä eliminoimaan hänet että pelastamaan ilmiantajan.

 

[emagdnim]

Toisaalta Venäjän "harjoitukset" ei aina edes ole mitään todellisia harjoituksia, vaan pelkkä show.

En sinänsä epäile, mut onko tälle mitää pihviä/tarkennusta?

 

[Erkki_erikeepperi]

En sinänsä epäile, mut onko tälle mitää pihviä/tarkennusta?

Onhan siitä ollut paljonkin puhetta, että Venäjällä järjestetyt sotaharjoitukset on olleet enemmän pelkkää esitystä kuin kunnollista harjoittelua.

Esimerkiksi viimeisimpään isompaan harjoitukseen liittyen, mikä nyt olikaan, ja toki Ukrainan rajalla vuonna 2021 ja alkuvuonna 2022 "harjoitelleet" venäläiset ei tietenkään juuri mitään harjoitelleet vaan pääasiassa vetivät lonkkaa kunnes tuli hyökkäyskäsky.

 

[Griffin]

Voisivat nyt posauttaa muutaman nuken, niin päästäisiin asiaan.. Nykyisellään tuo on surkeaa, kun meinasivat kolmessa päivässä ukrainan vallata, niin vaikuttaa pahasti siltä, että ei onnistu edes kolmessa vuodessa..

Sen perusteella, mitä ryssän armeijasta oli luuloteltu, oletin hyökkäyksen alussa, että Ukraina olisi vallattu enintään kolmessa kuukaudessa. Ukrainan ja muiden onneksi tosin korruptio on kuitenkin nakertanut armeijan pahasti ja aseiden kykyjäkin on näköjään liioiteltu suuresti ja uutuudet on etupäässä joko täyttä paskaa tai niitä ei juuri ole / pystytä valmistamaan..

Valitettavasti tuota romurautaa riittää, siten että Ukrainaa pitäisi tukea nykyistä enemmän ainankin vuosi-pari, eikä itkeä siitä, jos vähän iskevät ryssän puolelle tai tiputtavat muutamia siltoja ja tuhoavat läjän jalostamoita, tehtaita ja lentokenttiä.. Nyt vain kunnon kantomatkalla olevat ohjukset sinne ja kunnollista tiedustelutietoa, mitä kannattaa milloinkin (lentokenttiä yms) suolata..

 

[Erkki_erikeepperi]

Sen perusteella, mitä ryssän armeijasta oli luuloteltu, oletin hyökkäyksen alussa, että Ukraina olisi vallattu enintään kolmessa kuukaudessa. Ukrainan ja muiden onneksi tosin korruptio on kuitenkin nakertanut armeijan pahasti ja aseiden kykyjäkin on näköjään liioiteltu suuresti ja uutuudet on etupäässä joko täyttä paskaa tai niitä ei juuri ole / pystytä valmistamaan..

Koko Ukrainan "ottaminen" rajan taakse varatuilla ryssäjoukoilla oli käytännön mahdottomuus, paitsi jos ukrainalaiset olisivat alistuneet kohtaloonsa sen jälkeen kun valta Kiovassa olisi vaihtunut, minkä kortin varaan Putin nimenomaan pelasikin (perusteettomasti).

Lännessä kyllä aika laajasti ajateltiin, että sissisota Ukrainassa jatkuu joka tapauksessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiks tällainen Turbiini olis näppärä minikokoisessa risteilyohjuksessa?
Kait toi reilun sadan kilon lennokkia jaksaisi lennättää vaakatasossa huimaa vauhtia?

Jos kuljettaisi 10KG kranaattia vaan vajaa 10 kilsaa, niin lentäis varmaan lähemmäs 800-900 kilsaa tunnissa.
Koita sellaista ampua alas, voi olla aika haastavaa.

Varmaan tarpeettoman monimutkaista kikkailua sodassa, jossa on osoittautunut, että määrässä on laatua. Ja vaikka itse moottori olisi halpa, niin eihän se riitä vaan koko vekotin ja polttoainekapasiteetti pitää suunnitella sen ympärille.

Kyllähän joissain pitkän matkan droneissa Ukraina on suihkumoottoreitakin käyttänyt. "Lähitaistelussa" ei varmaankaan ole järkevää ja tarpeellista.

Sitä paitsi, mites sä ohjaat ohjusta, joka kulkee 800-900 km/h? Pitää olla automatiikka, joka sietää Venäjän GPS-häirintää.

 

[muppelo]

Kun aiemmin ihmettelin eikö nyt saada ohjuksia jne hakeutumaan häirintälähettimiin niin jopas.. kyllä saadaan:
JDAM-ER Winged Bombs With Seekers That Home In On GPS Jammers Headed To Ukraine

 

[Capri]

Italian puolustusministerille maistunut kaalisoppa.


9:26
Italian puolustusministeri: Lännen pitäisi "yrittää enemmän" saada diplomaattinen ratkaisu sotaan
Italian puolustusministeri Guido Corsetto sanoo, etteivät Venäjään kohdistetut talouspakotteet ole onnistuneet ja vaati länttä yrittämään enemmän diplomaattisen ratkaisun saamiseksi Venäjän johtajan Vladimir Putinin kanssa sodan päättämiseksi, Reuters uutisoi.

Corsetto sanoi maanantaina Il Messaggeron haastattelussa, että länsi uskoi virheellisesti, että pakotteet voisivat lopettaa Venäjän aggression ja, että länsi oli yliarvioinut taloudellisen vaikutusvaltansa maailmassa.

- Sen sijaan - - ainoa tapa ratkaista täpmä kriisi on ottaa mukaan kaikki, ensin aselepo ja sitten rauha, Corsetto sanoi.

Haastattelijan huomauttaessa, ettei Putin ollut näyttänyt halukuutta neuvotella, Corsetto vastasi: "se on hyvä syy meille yrittää enemmän. Meidän ei täydy luovuttaa diplomatian suhteen, oli se polku kuinka kapea".

Corsetto puolusti kuitenkin Italian päätöstä jatkaa aseellisen avun toimittamista Ukrainaan, sanoen, että tällä pyritään saavuttamaan "aika ja olosuhteet aselevon ja rauhan saavuttamiselle".

Corsetto myös sanoi, että jos venäläiset valtaisivat Kiovan, se "väistämättä johtaisi yhteenottoihin muiden maiden kanssa, jotka eivät hyväksyisi venäläistankkeja rajoillaan".

Lisäksi Corsetto sanoi, että Ukrainan vastahyökkäys viime kesänä oli ollut virhe, ottaen huomioon Venäjän asevoimien ylivoimaisuuden. Corsetto sanoi varoittaneensa henkilökohtaisesti Ukrainan presidenttiä Volodymyr Zelenskyiä, että hyökkäys oli tuomittu epäonnistumaan, mutta "minua ei kuunneltu".

Italian puolustusministeri: Lännen pitäisi "yrittää enemmän" saada diplomaattinen ratkaisu sotaan

Italian puolustusministeri Guido Corsetto sanoo, etteivät Venäjään kohdistetut talouspakotteet ole onnistuneet ja vaati länttä yrittämään enemmän diplomaattisen ratkaisun saamiseksi Venäjän johtajan Vladimir Putinin kanssa sodan päättämiseksi, Reuters uutisoi.

www.is.fi

 

[Johan_V]

Kun aiemmin ihmettelin eikö nyt saada ohjuksia jne hakeutumaan häirintälähettimiin niin jopas.. kyllä saadaan:
JDAM-ER Winged Bombs With Seekers That Home In On GPS Jammers Headed To Ukraine

Kuinkahan herkkä hakupää noissa on? Saattaa joku rekkakuski saada JDAM:n niskaan kun tupakansytyttimessä tuollainen:

 

[Vesiperä]

Suihkuturbiinit voittais propelli härpättimet 6-0.
Löytyy muuten isompia suihkuturbiineja halvalla, pitää vain mennä "airplane graveyard" mestoihin.
Kyllä ukrainalaiset on sen verran kekseliäitä että saavat ne hyötykäyttöön.
Niitä voisi lähettää Ukrainaan siviiliapuna, ei olisi poliittisesti niin hankalaa, romuja ne on kuitenkin...

Tämä on vähän kuin sitä F-16 hävittäjistä käytyä keskustelua.

"Ei voida lähettää kun parasta ennen -päiväys on jo loppu"


Vielä lisätäkseni että tuollaisista aidoista hävittäjistähän sais huiman tehokkaita etädroneja valtavalla määrällä räjähdettä. Mutta harmi kun käyttöikä lopussa, ei onnistukaan.

 

[Johan_V]

Tämä on vähän kuin sitä F-16 hävittäjistä käytyä keskustelua.

"Ei voida lähettää kun parasta ennen -päiväys on jo loppu"


Vielä lisätäkseni että tuollaisista aidoista hävittäjistähän sais huiman tehokkaita etädroneja valtavalla määrällä räjähdettä. Mutta harmi kun käyttöikä lopussa, ei onnistukaan.

Hienoja ajatusleikkejä, mutta käytännön toteutus on "hieman" vaativampaa. Hävittäjän muuttaminen etäohjattavaksi ei ole todellakaan mikään läpihuutojuttu. Sitä paitsi F-16 loistaa tutkassa kuin joulukuusi.

 

[blueowl]

Ja Scholzin vastaus Venäjän ydinaseuhkailuun:



Facepalmin aiheuttaisi, jos kyseessä ei olisi vakava asia.

 

[petepeluri]

Saisi eurooppa alkaa vastaamaan ryssän gps häirintään ja tuleviin operaatioihin länsimaissa. Ei vaan taida palleja löytyä poliitikoilta.

 

[Jarger]

Italian puolustusministerille maistunut kaalisoppa.


9:26
Italian puolustusministeri: Lännen pitäisi "yrittää enemmän" saada diplomaattinen ratkaisu sotaan
Italian puolustusministeri Guido Corsetto sanoo, etteivät Venäjään kohdistetut talouspakotteet ole onnistuneet ja vaati länttä yrittämään enemmän diplomaattisen ratkaisun saamiseksi Venäjän johtajan Vladimir Putinin kanssa sodan päättämiseksi, Reuters uutisoi.

Corsetto sanoi maanantaina Il Messaggeron haastattelussa, että länsi uskoi virheellisesti, että pakotteet voisivat lopettaa Venäjän aggression ja, että länsi oli yliarvioinut taloudellisen vaikutusvaltansa maailmassa.

- Sen sijaan - - ainoa tapa ratkaista täpmä kriisi on ottaa mukaan kaikki, ensin aselepo ja sitten rauha, Corsetto sanoi.

Haastattelijan huomauttaessa, ettei Putin ollut näyttänyt halukuutta neuvotella, Corsetto vastasi: "se on hyvä syy meille yrittää enemmän. Meidän ei täydy luovuttaa diplomatian suhteen, oli se polku kuinka kapea".

Corsetto puolusti kuitenkin Italian päätöstä jatkaa aseellisen avun toimittamista Ukrainaan, sanoen, että tällä pyritään saavuttamaan "aika ja olosuhteet aselevon ja rauhan saavuttamiselle".

Corsetto myös sanoi, että jos venäläiset valtaisivat Kiovan, se "väistämättä johtaisi yhteenottoihin muiden maiden kanssa, jotka eivät hyväksyisi venäläistankkeja rajoillaan".

Lisäksi Corsetto sanoi, että Ukrainan vastahyökkäys viime kesänä oli ollut virhe, ottaen huomioon Venäjän asevoimien ylivoimaisuuden. Corsetto sanoi varoittaneensa henkilökohtaisesti Ukrainan presidenttiä Volodymyr Zelenskyiä, että hyökkäys oli tuomittu epäonnistumaan, mutta "minua ei kuunneltu".

Italian puolustusministeri: Lännen pitäisi "yrittää enemmän" saada diplomaattinen ratkaisu sotaan

Italian puolustusministeri Guido Corsetto sanoo, etteivät Venäjään kohdistetut talouspakotteet ole onnistuneet ja vaati länttä yrittämään enemmän diplomaattisen ratkaisun saamiseksi Venäjän johtajan Vladimir Putinin kanssa sodan päättämiseksi, Reuters uutisoi.

www.is.fi

Nuuhkaisemalla haisee kyllä ruplat.

Suomettuminen tuli mieleen, nykyajan esimerkki Suomesta, näitä mielipiteenmuokkaajia ja harmaan värin luojia: Venäjällä puhuneesta Tarja Cronbergista tulossa kunniatohtori

Pikaisella googlettelulla löytyikin pohjaa joka hyvin näyttää sen "mistä on kysymys" Rauhanliiton kevätkokous: Rauhanliiton puheenjohtaja Tarja Cronberg on huolissaan suomalaisen demokratian tulevaisuudesta - Rauhanliitto

 

[Manual]

Saisi eurooppa alkaa vastaamaan ryssän gps häirintään ja tuleviin operaatioihin länsimaissa. Ei vaan taida palleja löytyä poliitikoilta.

Mitäs tällä tarkalleen ottaen saavutettaisiin, muuta kuin kusastaisin vain omiin muroihin? Käsitykseni mukaan tuota häirintää ei varsinaisesti saada meidän toimesta mitenkään estettyä, muuta kuin lasauttamalla alueelle muutama ohjus. Suuntaamalla samanlaista häirintää Venäjän suuntaan vaikkapa Itämerenkin alueella, olisi kaikenlainen sekoilu niin ilmassa kuin merellä ihan satavarma seuraus.

Toisin sanoen venäjälle menevä ja sieltä tuleva ilma- ja meriliikenne alkaisi toteuttamaan mitä ihmeellisimpiä kommervenkkejä, jokunen laiva ajaisi takuuvarmasti kivelle ja lentokoneita harhautuisi tuon tuosta niin meidän kuin Baltiankin ilmatiloihin. Siitä joka tapauksessa seuraisi mielestäni sen tason show, ettei tosikaan, koska meidän niskaammehan se kaikki lopulta kaatuisi - oli se sitten öljyonnettomuus, ilmailun vaaratilanteita ym. Ei ne Venäjää kiinnostaisi, vaikka mitä tapahtuisi, koska "länsi on vihollinen, siinähän näette".

Joku varmaan kohta kertoo, että sitten ne vain ammutaan alas - ei ammuta, koska ei kukaan ala ampumaan siviilikoneita tonttiin, vaikka nämä harhailisivat luvatta vieraassa ilmatilassa. Sotilaskoneet varmaan pysyisivätkin pois, mutta eipä niistä ole täällä ollut haittaa muutenkaan jo pitkään aikaan, edes ilmatilaloukkausten osalta. Sama koskee laivastonkin kölkkiä, ihan kiltisti ovat olleet sitten 2022.

Jotain muuta vastausta tuohon pitää kyllä saada keksittyä, eikä vastata "symmetrisesti", koska se ei tässä tapauksessa oikein auta ongelmaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitäs tällä tarkalleen ottaen saavutettaisiin, muuta kuin kusastaisin vain omiin muroihin? Käsitykseni mukaan tuota häirintää ei varsinaisesti saada meidän toimesta mitenkään estettyä, muuta kuin lasauttamalla alueelle muutama ohjus. Suuntaamalla samanlaista häirintää Venäjän suuntaan vaikkapa Itämerenkin alueella, olisi kaikenlainen sekoilu niin ilmassa kuin merellä ihan satavarma seuraus.

Toisin sanoen venäjälle menevä ja sieltä tuleva ilma- ja meriliikenne alkaisi toteuttamaan mitä ihmeellisimpiä kommervenkkejä, jokunen laiva ajaisi takuuvarmasti kivelle ja lentokoneita harhautuisi tuon tuosta niin meidän kuin Baltiankin ilmatiloihin. Siitä joka tapauksessa seuraisi mielestäni sen tason show, ettei tosikaan, koska meidän niskaammehan se kaikki lopulta kaatuisi - oli se sitten öljyonnettomuus, ilmailun vaaratilanteita ym. Ei ne Venäjää kiinnostaisi, vaikka mitä tapahtuisi, koska "länsi on vihollinen, siinähän näette".

Joku varmaan kohta kertoo, että sitten ne vain ammutaan alas - ei ammuta, koska ei kukaan ala ampumaan siviilikoneita tonttiin, vaikka nämä harhailisivat luvatta vieraassa ilmatilassa. Sotilaskoneet varmaan pysyisivätkin pois, mutta eipä niistä ole täällä ollut haittaa muutenkaan jo pitkään aikaan, edes ilmatilaloukkausten osalta. Sama koskee laivastonkin kölkkiä, ihan kiltisti ovat olleet sitten 2022.

Jotain muuta vastausta tuohon pitää kyllä saada keksittyä, eikä vastata "symmetrisesti", koska se ei tässä tapauksessa oikein auta ongelmaa.

Ei se nyt täysin mahdoton logiikka olisi, että GPS-häirintä laukaisisi 5. artiklan.

Kuten kaikki muukin Venäjän hybridi-sekoilu. Balticconnector-putken rikkominen nyt TODELLAKIN voisi hyvällä logiikalla sen laukaista (tutkimukset on kesken, mutta jos oletetaan, että Venäjä oli takana).

Ja kääntäen, jos Venäjälle tehtäisiin harvinaisen selväksi, että nämä toimet on sotatoimia, niin voisi perseily vaikka loppua!

 

[petepeluri]

Mitäs tällä tarkalleen ottaen saavutettaisiin, muuta kuin kusastaisin vain omiin muroihin? Käsitykseni mukaan tuota häirintää ei varsinaisesti saada meidän toimesta mitenkään estettyä, muuta kuin lasauttamalla alueelle muutama ohjus. Suuntaamalla samanlaista häirintää Venäjän suuntaan vaikkapa Itämerenkin alueella, olisi kaikenlainen sekoilu niin ilmassa kuin merellä ihan satavarma seuraus.

Toisin sanoen venäjälle menevä ja sieltä tuleva ilma- ja meriliikenne alkaisi toteuttamaan mitä ihmeellisimpiä kommervenkkejä, jokunen laiva ajaisi takuuvarmasti kivelle ja lentokoneita harhautuisi tuon tuosta niin meidän kuin Baltiankin ilmatiloihin. Siitä joka tapauksessa seuraisi mielestäni sen tason show, ettei tosikaan, koska meidän niskaammehan se kaikki lopulta kaatuisi - oli se sitten öljyonnettomuus, ilmailun vaaratilanteita ym. Ei ne Venäjää kiinnostaisi, vaikka mitä tapahtuisi, koska "länsi on vihollinen, siinähän näette".

Joku varmaan kohta kertoo, että sitten ne vain ammutaan alas - ei ammuta, koska ei kukaan ala ampumaan siviilikoneita tonttiin, vaikka nämä harhailisivat luvatta vieraassa ilmatilassa. Sotilaskoneet varmaan pysyisivätkin pois, mutta eipä niistä ole täällä ollut haittaa muutenkaan jo pitkään aikaan, edes ilmatilaloukkausten osalta. Sama koskee laivastonkin kölkkiä, ihan kiltisti ovat olleet sitten 2022.

Jotain muuta vastausta tuohon pitää kyllä saada keksittyä, eikä vastata "symmetrisesti", koska se ei tässä tapauksessa oikein auta ongelmaa.

On sitä varmaan muitakin keinoja kuin sotilaallisia. Omaisuuden haltuunotto, itämeren sulku jne. jos ei perseily lopu.

 

[chrisekh]

Ukraina voisi vastata GPS häirintään sillä että lähettäisi silloin kun tuulen suunta on kiva vetypalloja joissa olisi GPS häiritsin. Ei niitä kukaan viitsi tuhoamaankaan alkaa enään sen jälkeen kun niitä on 99 taivaalla. Tietenkin joku tappokytkin täytyis olla jolla sen häirinnän saisi tapettua jos tuulen suunta kääntyy.

 

[hkultala]

Ukraina voisi vastata GPS häirintään sillä että lähettäisi silloin kun tuulen suunta on kiva vetypalloja joissa olisi GPS häiritsin. Ei niitä kukaan viitsi tuhoamaankaan alkaa enään sen jälkeen kun niitä on 99 taivaalla. Tietenkin joku tappokytkin täytyis olla jolla sen häirinnän saisi tapettua jos tuulen suunta kääntyy.

Tässä ei nyt ole päätä eikä häntää.

"GPS häiritsin" ei ole suomea.

Ja mitään pieniä vetypalloja ei tarvi tuhota, kun se vety vuotaa ihan itsekseen palloista nopeasti ulos. Ja Venäjällä on oma Glonass-järjestelmänsä.

Ja mikä tässä edesolisi pointtina?

 

[emagdnim]

Mitäs tällä tarkalleen ottaen saavutettaisiin, muuta kuin kusastaisin vain omiin muroihin? Käsitykseni mukaan tuota häirintää ei varsinaisesti saada meidän toimesta mitenkään estettyä, muuta kuin lasauttamalla alueelle muutama ohjus. Suuntaamalla samanlaista häirintää Venäjän suuntaan vaikkapa Itämerenkin alueella, olisi kaikenlainen sekoilu niin ilmassa kuin merellä ihan satavarma seuraus.

Ensinnäki voi olla, että Venäjä vaa lisää ja lisää häirintää kokeillen missä se raja menee. Jossain vaiheessa on annettava varoituksia ja viimeistään silloin on jotain tehtävä, jos touhu jatkuu. Joko antamalla samaa heille tai jotain muuta, esim. kyberhyökkäyksiä. Kyllä nää Smithin jutut ihan järkeviltä kuulostaa, muutamia lainauksia maikkarilta:

Toisin sanoen GPS-häirintään voidaan vastata samalla mitalla eli GPS-häirinnällä tai sitten muunlaisilla toimilla, kuten vaikkapa kyberiskuilla tai sanktioilla.

Vastaus olisi luultavasti siis hetkellinen toimi, jolla varoituksenomaisesti osoitetaan kyky toimia. Smithin mukaan myös Suomesta löytyy kykyjä sellaisen toteuttamiseen.

Smithin mukaan hybridiuhkatoiminnan perusperiaate on strateginen epämääräisyys. Alkuun toiminta voi näyttää hieman oudolta mutta sen verran pieneltä, että sitä ei osata yhdistää uhkaan. Sitten toimia lisätään ja työnnetään siihen pisteeseen asti, että raja tulee vastaan.


Naton jyrähdyksen jälkeen Venäjä voi siis päästääkin paineen pois ja nostaa kädet ilmaan, ettei tässä mitään häirintää ole ollutkaan. Toinen vaihtoehto on se, että Venäjä on piittaamatta varoituksista, jolloin Naton täytyisi konkretisoida uhkauksensa tai niiltä katoaa uskottavuus.

Venäjä on hyödyntänyt strategista epävarmuutta myös pelottelupolitiikassaan. Uhkaukset Ukrainan sodan laajenemisesta ydinsodaksi tai kolmanneksi maailmansodaksi ovat toimineen pidäkkeinä länteen päin.

Toisaalta myös Nato voi hyödyntää strategista epämääräisyyttä.

– Ei sanotakaan suoraan mitä kyetään tekemään ja mitä aiotaan tehdä, vaan jätetään se auki sillä tavalla, että ei kerrota sitä rajaa, josta tulee vastatoimia. Sehän on tosiasia, että jos Venäjä rupeaa härnäämään liikaa ja tulee vastatoimia, vaikeuttaa se venäläisten toimintaa tosi paljon.

Nato jyrähti Venäjälle – Näin länsi voisi vastata Venäjän GPS-häirintään: ”Kykyjä on”

Lännen vastaus Venäjän GPS-häirintään voi olla symmetrinen tai epäsymmetrinen, sanoo hybridiuhkien ja Venäjän asiantuntija Hanna Smith.

www.iltalehti.fi

 

[Seagle]

Purkaus nähtiin Moskovan ykköspropagandistiksikin toisinaan tituleeratun Solovjovin Rossija 1 -kanavan keskusteluohjelmassa (alla). Juontajan mukaan suomalaiset kaipaavat Venäjän vallan aikaa.

– Minusta on aina tuntunut, että suomalaiset haluavat palata Venäjän imperiumiin, Vladimir Solovjov totesi Ukrainan sisäministerin entisen neuvonantaja Anton Herastshenkon julkaiseman käännösvideon mukaan.

Solovjov kuvaili näkevänsä suomalaiset hylättynä kansana, joka ”aina yrittää kääntää jollain tavalla huomion itseensä”.

Propagandapurkaus Moskovasta: Suomalaiset ovat aina kaivanneet takaisin Venäjän imperiumiin | Verkkouutiset

Propagandapurkaus Moskovasta: Suomalaiset ovat aina kaivanneet takaisin Venäjän imperiumiin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

En minä ole ainakaan ikinä kaivannut tuota itänaapurin roskavaltiota. Ja jos joku kaipaa, niin muuttaa sinne. Sillähän siitä kaipuusta selviää

 

[emagdnim]

Vastasin Putinin Venäjä -ketjussa, ei tää oikee Ukrainan sotaan liity

Propagandapurkaus Moskovasta: Suomalaiset ovat aina kaivanneet takaisin Venäjän imperiumiin | Verkkouutiset

Propagandapurkaus Moskovasta: Suomalaiset ovat aina kaivanneet takaisin Venäjän imperiumiin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

En minä ole ainakaan ikinä kaivannut tuota itänaapurin roskavaltiota. Ja jos joku kaipaa, niin muuttaa sinne. Sillähän siitä kaipuusta selviää

Heh. Ei oo tainnneet suomalaiset kaivata kumpaankaan. Ruotsiin eikä Venäjään.

 

[Manual]

On sitä varmaan muitakin keinoja kuin sotilaallisia. Omaisuuden haltuunotto, itämeren sulku jne. jos ei perseily lopu.

Itämeren sulku? Meinasin itsekin kirjoitella, että tuollainen vastatoimi olisi äkkiseltään varmastikin ihan toimiva, samoin ilmatilan sulkeminen venäläisiltä koneilta.

Käytännössä tuo tulkittaisiin ihan suoraksi sodanjulistukseksi. Sama se on sitten tehdä se sillä ohjuksella.

 

[Manala]

Ukraina voisi vastata GPS häirintään sillä että lähettäisi silloin kun tuulen suunta on kiva vetypalloja joissa olisi GPS häiritsin. Ei niitä kukaan viitsi tuhoamaankaan alkaa enään sen jälkeen kun niitä on 99 taivaalla. Tietenkin joku tappokytkin täytyis olla jolla sen häirinnän saisi tapettua jos tuulen suunta kääntyy.

Tuota...minkäslaisella teholla ajattelit, että tuollaiset viritetyt sääpallot kykenisivät suorittamaan tätä häirintää ja mistä ne saisivat siihen energiansa? Ilman tarkkaa suuntausta sitä nimittäin tarvitaan aika tavalla ja jossain 5+ kilometrin korkeudessa alkaa jo olla sellaiset olosuhteet, että tavanomaisten akkujen virranantokyky suhteessa painoonsa alkaa olla luokkaa "nyt ei oikein jaksa".

 

[pulatunnus]

Purkaus nähtiin Moskovan ykköspropagandistiksikin toisinaan tituleeratun Solovjovin Rossija 1 -kanavan keskusteluohjelmassa (alla). Juontajan mukaan suomalaiset kaipaavat Venäjän vallan aikaa.

– Minusta on aina tuntunut, että suomalaiset haluavat palata Venäjän imperiumiin, Vladimir Solovjov totesi Ukrainan sisäministerin entisen neuvonantaja Anton Herastshenkon julkaiseman käännösvideon mukaan.

Solovjov kuvaili näkevänsä suomalaiset hylättynä kansana, joka ”aina yrittää kääntää jollain tavalla huomion itseensä”.

https://www.verkkouutiset.fi/a/prop...anneet-takaisin-venajan-imperiumiin/#af373b93

En minä ole ainakaan ikinä kaivannut tuota itänaapurin roskavaltiota. Ja jos joku kaipaa, niin muuttaa sinne. Sillähän siitä kaipuusta selviää

Vitsejähän nuo, tai no vaikuttamista perimmältään.

Mutta jos nyt kuitenkin tuohon tarttuu, niin näinä aikoina voi olla moskovalaisilla näyttelijöillä niukasti kontaktipintaan länteen. Jos käsikirjoittaja olisi oikeasti juttuna jotain suomalaista venäjällä, niin uskottavaa toki että voi haikalla mitan vaan, ehkä sitten toiveissa saada ruplia, tai muuten vain idiootti.

Suomessa taitaa moninkertaisesti enemmän venäläisiä jotka lähteneet putinin venältä pois, vs suomalaisi venäjällä sen takia että haikailevat putinnin vallan alle.

Ne Suomessa asuvat jotka haikailee venäjän vallan alle, niin ovatko suomalaisia, vai ehkä enemmistö jotain muita. Yksi Tarja ei vielä ole koko kansa, ei edes bussillinen.

 

[petepeluri]

Itämeren sulku? Meinasin itsekin kirjoitella, että tuollainen vastatoimi olisi äkkiseltään varmastikin ihan toimiva, samoin ilmatilan sulkeminen venäläisiltä koneilta.

Käytännössä tuo tulkittaisiin ihan suoraksi sodanjulistukseksi. Sama se on sitten tehdä se sillä ohjuksella.

Sodassahan tässä jo ollaan epäsuorasti. Tuo ryssän häiriköinti ei lopu ikinä jos siihen ei missään vaiheessa vastata. Sillä ei pitäisi olla merkitystä mitä zaharova ja kunppanit ulisevat vastatoimista.

 

[Stephen Elop]

Kiinakin taitaa jo alustaa nappuloita pelilaudalle Xi kritisoi Natoa vuosikymmenten takaisesta Kiinan suurlähetystön pommittamisesta

Xi jatkaa Euroopan-matkaansa vierailemalla Serbian pääkaupungissa, jonne hänen oli määrä saapua vielä tiistai-iltana Ranskasta. Hän käy kaupungissa päivälleen 25 vuotta sen jälkeen, kun Naton koneet pommittivat Kiinan suurlähetystöä Kosovon sodan aikana. Iskussa kuoli kolme kiinalaista toimittajaa.

– 25 vuotta sitten tänä päivänä Nato pommitti Kiinan suurlähetystöä Jugoslaviassa tappaen kolme kiinalaistoimittajaa. Tätä meidän ei pitäisi koskaan unohtaa, Xi kirjoitti.

Toivottavasti ollaan hereillä ja varautumassa...

 

[asddsa]

Krimin sillan merkitys on vähentynyt. Venäjä on siirtynyt maakuljetuksiin.

Satelliittikuvat: Venäjä ei käytä enää Krimin siltaa sotilaskuljetuksiin

Satelliittikuvat: Venäjä ei käytä enää Krimin siltaa sotilaskuljetuksiin

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Krimin sillan merkitys on vähentynyt. Venäjä on siirtynyt maakuljetuksiin.

Satelliittikuvat: Venäjä ei käytä enää Krimin siltaa sotilaskuljetuksiin

Satelliittikuvat: Venäjä ei käytä enää Krimin siltaa sotilaskuljetuksiin

yle.fi

Mutta missä määrin tämä johtuu vaurioista, joita aiemmat iskut sillalle aiheuttivat on sitten hyvä kysymys... Voihan se olla, että korjatut kohdat eivät kestä suurta kuormaa.

Sillan disablointi olisi kyllä Ukrainalle todella iso propagandavoitto, jolla voisi olla arvoa jo itsessään, vaikka se ei Venäjän logistiikkaan enää rajusti vaikuttaisikaan.

Sitä paitsi se vaikeuttaisi siviililiikennettä joka tapauksessa ja Krimin viehätysvoimaa ihan tavallisten venäläisten näkökulmasta ja voisi kiihdyttää pakovoimaa toiseen suuntaan...

 

[Miksuu]

Mutta missä määrin tämä johtuu vaurioista, joita aiemmat iskut sillalle aiheuttivat on sitten hyvä kysymys... Voihan se olla, että korjatut kohdat eivät kestä suurta kuormaa.

No ohan sitä kuormaa keretty roudaa sieltäkin iskun jälkeen, ihan loogista et paino siirtyy uudelle vaikeammin
pitkäaikaisesti vaurioitettavalle osuudelle, ei siinä tarvee paljoa miettiä, jakulku viellä lähempänä rintamalinjaa
Edit: eli kamat saadaan sinne nopeemmin

 

[Erkki_erikeepperi]

No ohan sitä kuormaa keretty roudaa sieltäkin iskun jälkeen, ihan loogista et paino siirtyy uudelle vaikeammin
pitkäaikaisesti vaurioitettavalle osuudelle, ei siinä tarvee paljoa miettiä, jakulku viellä lähempänä rintamalinjaa
Edit: eli kamat saadaan sinne nopeemmin

Ei ne maareititkään mitään ongelmattomia ole vaan paljon lähempänä rintamaa ja useamman asejärjestelmän ulottuvilla...

 

[Miksuu]

Ei ne maareititkään mitään ongelmattomia ole vaan paljon lähempänä rintamaa ja useamman asejärjestelmän ulottuvilla...

Ovat, mutta helpompi ja nopeammat korjata, ja myös jos ehjänä perille omat saavat tarvikkeet nopeemmin. Ja tolla saadaan myös intressjä irti siltaa yrittämästä