Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Jumputin]

Nyt alkaa se viestintä mitä ollaan odotettu. Kohta Putin pääsee "oikeuttamaan" sotaansa, koska Ukraina hyökkää Venäjälle. Kaikessa karmeudessaan koomisen absurdia menoa.

Kreml: Iskut "uusilla alueilla" ovat hyökkäys Venäjää vastaan

klo 12:21: Venäjä liittää Donetskin ja Luhanskin alueet itseensä vuoden 2014 rajojen mukaisesti, Kreml ilmoittaa. Tämä viittaisi siis siihen, että Venäjä katsoo Ukrainan takaisin valloittamien alueiden kuuluvan itselleen.

Politico: Pentagonin sisällä liike F16-hävittäjien saamiseksi Ukrainaan – IL seuraa sotaa

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

 

[Coax]

Ukrainan Presidentti yhdessä sotilasjohdon kanssa on saanut pidettyä tämänpäiväisen kokouksensa. Vaikuttaisi siltä, että varautuvat valmistautuvat lend-lease- ohjelman alkamiseen, kun ovat mm. ratkaisseet ongelman koskien armeijan varustamista asein ja ammuksin kaikista kuumimmilla alueilla.

" Volodymyr Zelenskyi held another meeting of the Headquarters of the Supreme Commander-in-Chief:
- Heard the reports of the commanders of the troops of the operational directions;
- Considered the further plan for the liberation of our territories;
- Analyzed the possible actions of the enemy in the near future;
- We worked out the issue of providing our army with weapons and ammunition in the most hot areas.

"We are monitoring the situation. Everything will be Ukraine," - the president wrote."

 

[Mika__]

Kyllähän tässä on vahvat Perikato II -leffan ainekset kasassa, Putin tuskin edes tietää mitä yrittää käskyttää + mitä oikeasti tapahtuu. Nimimerkillä jos olisin keskitason tai sitä ylemmän tason pamppu Mordorin armeijassa, ainakin itse keskittyisin nöyryytyksen jälkeisen elämän järjestelyihin turvaten omaisuutta ja varmistaen eri pakoreittejä mitä soveltaa. Toki se nöyryytys pitäisi tietää etukäteen mutta osa varmasti sen jo tietää ryssienkin riveissä, etenkin mitä korkeammalla ovat.

Edit ja pisteenä iin päälle:

Suomalaiskenraali: Lymanin sortuminen lähinnä Vladimir Putinin ansiota | Verkkouutiset

Presidentti ei anna lupaa siirtää joukkoja.

www.verkkouutiset.fi

 

[pulatunnus]

Vaikuttaisi siltä, että varautuvat lend-lease- ohjelman alkamiseen, kun ovat mm. ratkaisseet ongelman koskien armeijan varustamista asein ja ammuksin kaikista kuumimmilla alueilla.

Miten lend-lease ohjelmaan pitää varautua, tai siis mitä pitänyt ratkaista ?

Olen varmaan ymmärtänyt tuon väärin, julkisuudessa jäänyt kuva että liittyy enemmän USAn päässä pyrokratiaan.

 

[JCSH]

Ukrainan Presidentti yhdessä sotilasjohdon kanssa on saanut pidettyä tämänpäiväisen kokouksensa. Vaikuttaisi siltä, että varautuvat valmistautuvat lend-lease- ohjelman alkamiseen, kun ovat mm. ratkaisseet ongelman koskien armeijan varustamista asein ja ammuksin kaikista kuumimmilla alueilla.

Varautuvat asiaan joka alkoi viime huhtikuussa?

Ihmisillä on joku harhaluulo että tuo Ukrainan "Lend Lease" alkaisi vasta nyt syksyllä. Mutta se on ollut voimassa jo huhtikuun 9. päivä alkaen.

 

[Coax]

Miten lend-lease ohjelmaan pitää varautua, tai siis mitä pitänyt ratkaista ?

Olen varmaan ymmärtänyt tuon väärin, julkisuudessa jäänyt kuva että liittyy enemmän USAn päässä pyrokratiaan.

Valmistautumisesta lienee kysmys, tai ennemminkin aloittamisesta. Käsittääkseni LL- alkaa rullaamaan merkittävästi 1.10, ja luin jostakin Yhdusvaltalaisjulkaisusta, että Yhdysvallat aikoo haarauttaa Ukrainan tukemisen (koulutus ja varustaminen) omaksi organisaatiokseen toiminnan tehostamiseksi. Olikohan niin että Saksaan Wiesbadeniin perustetaan johtokeskus ja keskitetään Ukrainalaisten koulutus ja materiaalin toimitukset myös sinne.

 

[JCSH]

Käsittääkseni LL- alkaa rullaamaan merkittävästi 1.10

Okei, eli ihmiset eivät tiedä mikä USA:n budjettivuosi on menossa. "Lend lease" koskee budjettivuosia 2022 ja 2023. Nyt eletään budjettivuotta 2022 ja budjettivuosi 2023 alkaa 1.10.
Eli "Lend Lease" on jo voimassa, se on ollut voimassa keväästä lähtien ja mitään maagista ei tule tapahtumaan sen suhteen 1.10. Vaikkakin silloin alkaa USA:n budjettivuosi 2023.

*edit*

Tai siis toki voi olla, että kun Venäjä ilmoittaa noista alueliitoksista, niin USA laittaa lisää pökköä pesään tuelle. Ja se sattuu osumaan päivälle 1.10. Mutta tuon Lend Lease lain osalta tuolla päivällä ei ole mitään erityisempää merkitystä.

 

[Coax]

Kyllä, LL- ohjelma on alkanut paperilla aiemmin, enkä siitä mitään sanonutkaan käsittääkseni? Arvelisin että ainakin Ukrainassa (ja ehkäpä sotaa seuraavien joukoissakin) ollaan kiinnostuneita enemmän siitä, missä vaiheessa se alkaa näkyä merkittävästi Ukrainassa, kuin missä kohtaa Yhdysvaltojen budjettivuosi alkaa tai päättyy, vaikka sekin tietysti toimintaan vaikuttaa.

 

[pulatunnus]

Kyllä, LL- ohjelma on alkanut paperilla aiemmin, enkä siitä mitään sanonutkaan käsittääkseni? Arvelisin että ainakin Ukrainassa (ja ehkäpä sotaa seuraavien joukoissakin) ollaan kiinnostuneita enemmän siitä, missä vaiheessa se alkaa näkyä merkittävästi Ukrainassa, kuin missä kohtaa Yhdysvaltojen budjettivuosi alkaa tai päättyy, vaikka sekin tietysti toimintaan vaikuttaa.

Mikä käytännönmerkityst sillä on Ukraianalle.

Se mitä julkisuudessa ollut, niin jenkkien päässä pyrokratia helpottuu, siitä kai voi johtaa sen että riski avun takkuiluun vähenee, mutta päätökset kai menneetä ihan halutusti.

 

[j1h2d]

Dagestanin johtajalla mennyt kuppi nurin Venäjäläisiin

Dagestanin johtaja Sergey Melikov lisää vettä myllyyn ja haukkuu kutsunnat käyntiin laittaneita idiooteiksi.

Kuinkakohan pitkään niin hän tippuu ikkunasta?

 

[moukula]

Dagestanin johtajalla mennyt kuppi nurin Venäjäläisiin

Dagestanin johtaja Sergey Melikov lisää vettä myllyyn ja haukkuu kutsunnat käyntiin laittaneita idiooteiksi.

Kuinkakohan pitkään niin hän tippuu ikkunasta?

Nyt olisi hyvä sauma julistautua itsenäiseksi kun Venäjä ei pysty vastaamaan kummoisesti aseellisesti.

 

[Coax]

Kamil Galeev kirjoitti eilen mielenkiintoisen näkökulman venäjän ydinaseiden käytöstä, ja perustelee niiden mahdollista käyttöä venäläisestä, putinin näkökulmasta. Kirjoittaa siis että putin saattaa nähdä ydinaseen käytön jopa tienä ulos Ukrainan sodasta, ja putinilla olisi mahdollisuus säilyttää kasvonsa helpommin Yhdysvaltojen iskussa tuhoaman Mustanmeren laivaston kanssa, kuin vain häviämällä Ukrainalle sodassa.

Jos putin on valmis uhraamaan kaasuputket, ehkäpä Mustanmeren laivaston uhraaminenkaan ei ole pois suljettu vaihtoehto, varsinkin jos osa laivoista on edelleenkin Välimerellä 'turvassa'.

" I think Kremlin may view nuclear strike on Ukraine (with an American retaliatory strike) as a rational move. It may not make much sense in the context of foreign policy, but it does in the context of domestic policy. Meanwhile foreign policy is just domestic policy by other means.

Compare two scenarios:
1. Russia engages Ukraine. Then Russia not crushing Ukraine is Ukrainian victory. High bar
2. US engages Russia. Then the US not crushing Russia is Russian victory. (Seemingly) low bar
He absolutely may choose 2 as the bar for not losing face is lower"

For example, the US destroying the Black Sea Navy as a response for a Russian nuclear strike absolutely may count as Putin's victory. It is very, very much easier to frame this scenario as honourable, than let's say an obvious military defeat from Ukraine"

Tai siis toki voi olla, että kun Venäjä ilmoittaa noista alueliitoksista, niin USA laittaa lisää pökköä pesään tuelle. Ja se sattuu osumaan päivälle 1.10. Mutta tuon Lend Lease lain osalta tuolla päivällä ei ole mitään erityisempää merkitystä.

Voisiko olla niinpäin, että venäjä ilmoittaa pikavauhtia valeäänestyksistä ja alueliitoksista suurelta osin sen takia, että lokakuussa saattaa joku maa laittaa pökköä pesään, ja venäjä on asiasta saanut varmistuksen 'jossakin kokouksessa' syyskuun alkupuolella? LL- laista ei kukaan muu ole puhunut kuin sinä. Syy jäi minulle ainakin epäselväksi.

Mikä käytännönmerkityst sillä on Ukraianalle.

Ukrainalle lienee käytännön merkitystä sillä, minä päivänä heillä on käytössään ulkopuolelta tulevaa sotatarviketta ja sotilaat koulutettu sitä käyttämään.

 

[pulatunnus]

Ukrainalle lienee käytännön merkitystä sillä, minä päivänä heillä on käytössään ulkopuolelta tulevaa sotatarviketta ja sotilaat koulutettu sitä käyttämään.

Nyt en tajua, Mitä koulutusta ja tarviketta sidottu tuohon päivään (siis siihen "Lend Lease" päivään).

Siis ihan oikeasti kiinnostaa, siitä jossain mainostettu, mieltänyt enemmän mielikuvajutuksi ja helpottaa avun jatkumista, ja se mitä erityistä tapahtuu on jäänyt hämärän peittoon.

Onko nyt joku toimitus tuon takana jumissa, tai joku tietty koulutus.

 

[minnis]

Nyt alkaa se viestintä mitä ollaan odotettu. Kohta Putin pääsee "oikeuttamaan" sotaansa, koska Ukraina hyökkää Venäjälle. Kaikessa karmeudessaan koomisen absurdia menoa.

Politico: Pentagonin sisällä liike F16-hävittäjien saamiseksi Ukrainaan – IL seuraa sotaa

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

Tässä on Putinilla semmoinen ongelma että tuo bluffi ei toimi ja ukraina kyllä jatkaa omien alueidensa vapautusta. Tämä taas johtaa siihen että nyt Putin ei itse pysty irtautumaan sodasta vaikka myöhemmin haluaisi, on paljon hankalampi luovuttaa "osa venäjää" kuin vain lopettaa "erikoisoperaatio". Putin nosti näillä liittämiskansanäänestyksillä myös omaa riskiään ihan älyttömästi, ja oikeastaan turhaan. Ilmeisesti hän vielä uskoo varmaan voittoonsa, muuten noiden toteutus ei vaikuta kovin järkevältä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kamil Galeev kirjoitti eilen mielenkiintoisen näkökulman venäjän ydinaseiden käytöstä, ja perustelee niiden mahdollista käyttöä venäläisestä, putinin näkökulmasta. Kirjoittaa siis että putin saattaa nähdä ydinaseen käytön jopa tienä ulos Ukrainan sodasta, ja putinilla olisi mahdollisuus säilyttää kasvonsa helpommin Yhdysvaltojen iskussa tuhoaman Mustanmeren laivaston kanssa, kuin vain häviämällä Ukrainalle sodassa.

Jos putin on valmis uhraamaan kaasuputket, ehkäpä Mustanmeren laivaston uhraaminenkaan ei ole pois suljettu vaihtoehto, varsinkin jos osa laivoista on edelleenkin Välimerellä 'turvassa'.

" I think Kremlin may view nuclear strike on Ukraine (with an American retaliatory strike) as a rational move. It may not make much sense in the context of foreign policy, but it does in the context of domestic policy. Meanwhile foreign policy is just domestic policy by other means.

Compare two scenarios:
1. Russia engages Ukraine. Then Russia not crushing Ukraine is Ukrainian victory. High bar
2. US engages Russia. Then the US not crushing Russia is Russian victory. (Seemingly) low bar
He absolutely may choose 2 as the bar for not losing face is lower"

For example, the US destroying the Black Sea Navy as a response for a Russian nuclear strike absolutely may count as Putin's victory. It is very, very much easier to frame this scenario as honourable, than let's say an obvious military defeat from Ukraine"

Toisaalta Venäjän mielestä ne on sodassa "kollektiivista länttä" vastaan jo nyt. Ja venäläisiä on aivopesty sillä ajatuksella, että Ukrainassakin pääasiassa sotii länsimaiden palkkasotilaat eikä suinkaan ukrainalaiset...

Joten jos Putin haluaisi, niin voisi nostaa kädet ylös ja tunnustaa tappionsa "lännelle" vaikka nyt heti, ei siihen ydinasetta tarvita.

Ja onhan se tavallaan tottakin, että ne on sodassa länttä vastaan, mutta käytännön sotimisen tekee kyllä ukrainalaiset + muutamat ulkomaiset vapaaehtoiset. Venäjän on vaan hirveän vaikea myöntää, että ukrainalaiset antaa niille pataan...

 

[Zeamar]

Mikä on paras lähde seurata Putinin klo 15 alkavaa puhetta, siis onko jossain saatavilla reaaliaikainen käännös vaikka englanniksi?
Muistelisin jossain kuulleeni tällaisesta mahdollisuudesta.

 

[Coax]

Mikä on paras lähde seurata Putinin klo 15 alkavaa puhetta, siis onko jossain saatavilla reaaliaikainen käännös vaikka englanniksi?
Muistelisin jossain kuulleeni tällaisesta mahdollisuudesta.

France24 english live tai Sky News live. Molemmat löytyvät esimerkiksi youtubesta. Luonnollisesti putin on myöhässä joten ehtii kahvitkin keittämään vielä.

edit: Onko tässäkin nyt onnistuttu venäläisittäin, eli eivät edes tiedä mitä ovat liittämässä ja nyt selataan karttoja tussit kädessä vieläkin?

"Venäjä on jo tunnustanut yksipuolisesti neljän ukrainalaisalueen itsenäisyyden, vaikkei se kykene määrittelemään "tunnustamiensa" alueiden tarkkoja rajoja.
Kremlin tiedottajan Dmitri Peskovin mukaan Zaporižžjan ja Hersonin alueiden rajojen tarkkaa sijaintia täytyy vielä "selvittää".

Venäjä ei vielä pysty määrittelemään kaikkien itsenäisiksi tunnustamiensa alueiden rajoja

Venäjä ei vielä pysty määrittelemään kaikkien itsenäisiksi tunnustamiensa alueiden rajoja

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Mä en kyllä ymmärrä, miten teillä kestää pää kuunnella sitä papparaista.

Mä en ole koko tänä vuonna kuunnellut Putinin ääntä kuin ehkä muutaman sekunnin, ei kestä pää.

 

[Rapilysin]

Mikä on paras lähde seurata Putinin klo 15 alkavaa puhetta, siis onko jossain saatavilla reaaliaikainen käännös vaikka englanniksi?
Muistelisin jossain kuulleeni tällaisesta mahdollisuudesta.

Linkki kiinnostuneille.

EDIT: Eikös tuolla salissa ole nyt oikeastaan lähes kaikki kusipäisimmät venäläiset samaan aikaan yhdessä paikassa, kun vielä ite pääperkele saapuu paikalle? Ei sillä, että nyt toivoisin mitään tapahtuvan siellä.

 

[Sivustakatsoja]

On kyllä paksua puhetta Putinilta. Siellä ei paljoa yleisöä hymyilytä.

 

[Rapilysin]

On kyllä paksua puhetta Putinilta. Siellä ei paljoa yleisöä hymyilytä.

Aika sakeaa jauhantaa nyt. Kyllähän oma kansa tuon tappaa kohta.

 

[Diplomático]

On kyllä paksua puhetta Putinilta. Siellä ei paljoa yleisöä hymyilytä.

Luulisi tuommoinen paskanpuhuminen käyvän jo raskaaksi Eipä tainnut tulla mitään uutta tässä puheessa.

 

[Centteri]

Sama levy pyörii. Kaikki on lännen syytä. Hohohhoijaa, jo on väsynyttä tekstiä ja yleisö taputtaa varmaan spontaanisti.
Puheesta poimittua:

Tämä on totta kun vaihtaa lännen kohdalle venäjän.
" Lännellä ei ole mitään moraalista oikeutta lausua jotain demokratiasta, Putin sanoo. Lännen eliitti on siirtomaahenkistä ja he haluavat pitää kansoja marionetteinaan, Putin syyttää. Länsi on Putinin mukaan ollut aina kolonialistinen, hän sanoo ja ryhtyy muistuttamaan muun muassa Britannian siirtomaahistoriasta. Venäjä on kuitenkin Putinin mukaan antikolonialistinen ja vaalii kansojen vapautta sekä uskonnon vapautta. "

Putin on koko puheensa ajan harjoittanut niin sanottua whatabaoutismia (englannin sanoista What about?). Venäjän ulkopolitiikalle tyypillisessä argumentaatiossa yritetään jatkuvasti kiinnittää huomio vastapuoleeen eli länsimaihin. Putin esimerkiksi syyttää länsimaita kolonialismista, vaikka hänen maansa samaan aikaan yrittää sotilaallisin keinoin vallata alueita toiselta maalta. IL

 

[Sivustakatsoja]

Putin käyttää aika paljon aikaa lännen syyttämiseen. Ukrainasta puhunut parilla lauseella ja käytti niissäkin nimitystä "Kyiv regime"

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt kun Putinin mielestä Ukrainaa ei käytännössä ole olemassakaan, niin mihinköhän valtioon nämä nyt aneksoidut alueet hänen mielestään aiemmin kuuluivat? "Kollektiiviseen länteenkö?"

 

[Juhanator]

Jaahas, täällä on ollut näemmä kommenttia että pitäisi enemmän ymmärtää siviilien tappamista sotilaan näkökulmasta, tälle tielle ei pidä missää tapauksessa lähteä.

Zolkinin kanavalla venäläisten vankien haastatteluissa yllättäen lähes kukaan, jolta kysytään onko ampunut siviiliä kieltää ettei ole koskaan, ja iso osa sanoo ettei edes laukaissut asetta koko aikana.
Silkkaa valehtelua suurimmalta osin, kun todistajia ei ole ollut tappamisiin ja jääty ukrainalaisille vangiksi, tottakai ollaan viattomana kyselytilanteessa. Melkein joka ukko.

Esimerkiksi pommikonetta lentänyt tyyppi, joka tehnyt Syyriasta asti hommaa työkseen. Haastattelussa kysyttiin että etkö tosiaan ole ymmärtänyt, että pudotat pommeja siviilikohteisiin.
Mies väittää ettei hän tiedä, että saanut vain käskyt minne pudottaa, toimii sen mukaan. Edes ilmassa ei muka tiedä/näe minne pudottaa. Haastattelijakin sanoo ettei todellakaan usko tuommoista, olet ammattilentäjä, Syyrian sodista lähtien ja et muka tiedä mitä pommitat? Eli silkkaa satuilua, tyypillista venäläistä valehtelua kun paska iskee tuulettimeen, syytetään jotain muuta. Ainoa tapaus missä sotilas sanoo tappaneensa siviilin , oli kun häntä jahtasi kylän väki ja ampui yhden niistä, puolustaakseen itseään sanoi hän. Ilmeisesti todistaja oli teolle niin ei voinut kieltää. Itsepuolustusta, sanoisi joku, taisi niin sanoa tuo sotilaskin.

Mutta...olet laittomasti tunkeutunut toiseen maahan hyökkäyssotaan, siinä kohtaa minusta kellään hyökkääjällä ei ole enää oikeutta mennä "puolustin itseäni" argumentin alle. Eikä hyökkääjää puolustavalla humanistillakaan. Jos jossain kohtaa saadaan vastuuseen sotilaista rikollisista teoistaan, toivottavasti tuomiot eivät ole liian "ymmärtäviä" vaan mahdollisimman kovat jotka osoittaa ettei länsimaissa ymmärretä siviilien tappamista, missään olosuhteissa, edes Venäjän johdon alla. Tuo "olin pakotettu" tulee olemaan käytettu argumentti puolustuksissa.

Kun ylitit laittomasti laittomasti rajan ja suostuit lähtemään sotaan, tämä oli lopulta valintasi, siitäkin huolimatta oli se sitten käsky tai ei. Joukkohautojen uhrit ei palaa takaisin sillä, että annetaan siviilien surmaajille liennytyksiä olosuhteiden takia.

 

[Kautium]

Mikä on paras lähde seurata Putinin klo 15 alkavaa puhetta, siis onko jossain saatavilla reaaliaikainen käännös vaikka englanniksi?
Muistelisin jossain kuulleeni tällaisesta mahdollisuudesta.

Twitterissä on "Dimmun" kääntämänä olennaisimmat osat puheesta.

 

[Griffin]

Jaahas, täällä on ollut näemmä kommenttia että pitäisi enemmän ymmärtää siviilien tappamista sotilaan näkökulmasta, tälle tielle ei pidä missää tapauksessa lähteä.

Zolkinin kanavalla venäläisten vankien haastatteluissa yllättäen lähes kukaan, jolta kysytään onko ampunut siviiliä kieltää ettei ole koskaan, ja iso osa sanoo ettei edes laukaissut asetta.
Silkkaa valehtelua suurimmalta osin, kun todistajia ei ole ollut tappamisiin ja jääty ukrainalaisille vangiksi, tottakai ollaan viattomana kyselytilanteessa. Melkein joka ukko.

Esimerkiksi pommikonetta lentänyt tyyppi, joka tehnyt Syyriasta asti hommaa työkseen. Haastattelussa kysyttiin että etkö tosiaan ole ymmärtänyt, että pudotat pommeja siviilikohteisiin.
Mies väittää ettei hän tiedä, että saanut vain käskyt minne pudottaa, toimii sen mukaan. Edes ilmassa ei muka tiedä/näe minne pudottaa. Haastattelijakin sanoo ettei todellakaan usko tuommoista, olet ammattilentäjä, Syyrian sodista lähtien ja et muka tiedä mitä pommitat? Eli silkkaa satuilua, tyypillista venäläistä valehtelua kun paska iskee tuuettimeen, syytetään jotain muuta. Ainoa tapaus missä sotilas sanoo tappaneensa siviilin , oli kun häntä jahtasi kylän väki ja ampui yhden niistä, puolustaakseen itseään sanoi hän. Ilmeisesti todistaja oli teolle. Itsepuolustusta, sanoisi joku, taisi niin sanoa tuo sotilaskin.

Mutta...olet laittomasti tunkeutunut toiseen maahan hyökkäyssotaan, siinä kohtaa minusta kellään hyökkääjällä ei ole enää oikeutta mennä "puolustin itseäni" argumentin alle. Eikä hyökkääjää puolustavalla humanistillakaan. Jos jossain kohtaa saadaan vastuuseen sotilaista rikollisista teoistaan, toivottavasti tuomiot eivät ole liian "ymmärtäviä" vaan mahdollisimman kovat jotka osoittaa ettei länsimaissa ymmärretä siviilien tappamista, missään olosuhteissa, edes Venäjän johdon alla. Tuo "olin pakotettu" tulee olemaan käytettu argumentti puolustuksissa.

Kun ylitit laittomasti laittomasti rajan ja suostuit lähtemään sotaan, tämä oli lopulta valintasi, siitäkin huolimatta oli se sitten käsky tai ei. Joukkohautojen uhrit ei palaa takaisin sillä, että annetaan siviilien surmaajille liennytyksiä olosuhteiden takia.

Siellä ei ole ollut putinin mukaan sota, vaan "erikoisoperaatio". Siellä olevia venäläisiä ei ole sinne haluttu, eikä pyydetty kenenkään pyynnöstä (vrt rauhanturvaoperaatiot). Siellä ei siis ole sotilaita, vaan siviilejä ja kun siviilit tappavat viattomia sivullisia ja tuhoavat paikkoja, he ovat terroristeja ja tulisi senmukaan ankarasti tuomita.

Tuo putinin operaatio on täysin 100% sesti valheelle rakennettu ja typerät, aivopestyt venäläiset ovat osa nuo valheet uskoneet tai ovat osallistuneet valheeseen. Tuo "Venjän aluetta" valhe ei muuta yhtäänmitään. Mitään "kansanäänestyksiä" ei ole pidetty, vaan terroristit ovat täyttäneet jonkinverran paskapaperia ja valehteleva kusipää julistaa valheellista sanomaansa, eikä sen minioneilla järki tunnu luistavan senvertaa, että tajuaisivat jotta tuosta mielipuolesta olisi syytä hankkiutua eroon välittömästi.

 

[Gespard]

Twitter on ihan p* kun ei anna edes lukea keskusteluita ilman tunnuksia.

 

[Kautium]

Twitter on ihan p* kun ei anna edes lukea keskusteluita ilman tunnuksia.

Tämä ei edelleenkään pidä paikkaansa ainakaan kaikilla alustoilla. Testasin tätä juuri muutama päivä sitten kun joku valitti samasta ja nyt testasin uudestaan. En tiedä mikä siihen voi sitten vaikuttaa, mutta ainakin työpöydän Firefoxilla aukeaa ihan suoraan ilman kirjautumista. Alalaitaan tulee log in -banneri, mutta se ei häiritse.

Tässä vielä kuvakaappaus tuosta dimmun postauksesta ilman kirjautumista:

 

[Pakastu]

Joo, ihan päin helvettiä mennyt iltasanomien yövuorolta tuo uutinen kaikin puolin...

Se mitä myös ihmettelen on että miksi länsimainen media menee niin täysin tämän Venäjän hybridivaikuttamisen pelikirjan mukana.

Jos reuterskin uutisoi asioista tällä tavoin niin voiko odottaa enempää muilta?

Twitter on ihan p* kun ei anna edes lukea keskusteluita ilman tunnuksia.

Nitter toimii

 

[kaarlos]

Twitter on ihan p* kun ei anna edes lukea keskusteluita ilman tunnuksia.

Threadreader toimii hyvin näihin ketjuihin:

Thread by @Dimmu141 on Thread Reader App

@Dimmu141: Putin aloita puheen ihan just. Tässä ketjussa aion nopeasti kääntää se mitä hän kertoo. -Kansanäänestyksien tulokset ovat selvät -Neljä uutta alueita halua olla osa Venäjää -Tämä on YKn sääntöjen mukainen...…

threadreaderapp.com

 

[Cereal killah]

Twitter on ihan p* kun ei anna edes lukea keskusteluita ilman tunnuksia.

Twitter on syöpä, mutta sain jotain klikattua auki. Tässä executive summary:

Nyt he vastustavat arvoja kuten uskonto ja perheittä. -Haluamme, että isän ja äidin tilalle on vain "vanhempi" -Haluamme, että meidän koulussa opetetaan, että on muita kuin nainen ja mies? -Haluamme, että meidän lapset korjaa sukupuolta? -Tämä on satanismi

 

[Adasme]

Mulla aiemmin twitter toimi ilman tunnuksia mut jos selas kommentteja riittävästi alaspäin vinkui "luo tunnukset", gmaili meilillä sisäänkirjautuminen riitti ja nyt pystyy selaan twitteriä kommentteineen paremmin ilman tuota.

 

[Naamapalmu]

Voi jeesus mitä paskaa, kaikki käännetään päälaelleen ja orjakansa nielee kaiken.

Twitterissä tulee se "kirjaudu tai rekisteröidy" -ilmoitus keskelle ruutua, siitä pääsee eroon adblock -listalla, google osannee kertoa lisää.

 

[Janishell]

Jotenkin kuulostaa toi putinin puhe aivopesulta kansalle.

 

[Kautium]

Jotenkin kuulostaa toi putinin puhe aivopesulta kansalle.

Nimenomaan sellaiseksi se on tarkoitettukin. Sisäpoliittista viestintää, jolla pyritään kertomaan kansalle että tilanne on nyt tämä, koska paha länsi ja me tässä ollaan hyvän asialla ja pakotettuna toimiin jne.

 

[pahna]

Tai sitten se on vaan seonnut ja uskoo jo omiin harhaisiin sepitelmiinsä?

 

[Ile_26]

En yhtään ymmärtänyt mikä logiikka tässä on.
Siis että jos käsitin oikein niin Venäjä motkottaa Suomelle siitä että Suomi estää venäläisiä asevelvollisia pakoilemasta Venäjän itsensä asettamista velvollisuuksista (liikekannallepano)?
Luulisi Venäjän olevan pelkästään tyytyväinen että rajat menee Suomen toimesta kiinni ennen kuin jokaikinen asevelvollinen ehtii livistää maasta. Jos siis ihan pelkästään Venäjän valtion näkökulmasta asiaa katsoo eikä yksilöiden näkökulmasta.

Virallisen totuuden mukaan venäjältä ei pakene miehiä sodan pelossa.

 

[Hardzaa]

Kyllä siellä nieltiin sitä kuuluisaa hymyä, vai tulikohan sittenkin ihan luonnostaan
Huh, tuo pikainen suomennos puheesta kyllä viittaa pelkästään historiaan ja miten kaikki muut oli silloin - ja tulee olemaan pahoja.

 

[Armatt]

Putler on siellä vain vapauttamassa länsimaisen kolonialismin ikeeseen joutunutta sisarkansaansa. Tästä on hieno esimerkki tuo viimeisin 16 S300 ohjusta jotka ammuttiin siviilisaattueseen.

 

[pahna]

Eikö Venäjän tarkoitus ole veivata tätä samaa kunnes länkkäri siviileiltä loppuu mielenkiinto energiakriisiin ja demokraattisesti valitsevat uuden johdon joka lopettaa Ukrainan jeesaamisen. Venäjä valtaa lopun Ukrainasta, putket korjataan ja voidaan täälläkin keskittyä Netflixin katseluun. Win-win, ukrainalaisilla ei kysytä koska ovat osa Venäjää.

Siltä tuo vaikuttaa, jos siellä siis on joku suunnitelma. Viimeaikaiset teot vaan näyttää reagoinnilta, ei miltään etukäteen suunnitellulta. Siksi on vaikea nähdä noille terroristeille mitään mahdollisuutta onnistua tuossa lännen tuen lopettamisessa. Ja vaikka se tuki loppuisi, en usko Ukrainan antautumiseen. Niin monissa puheissa noussut esiin se, että antautuminen tarkoittaa kansanmurhaa myös lopuilla alueilla.

 

[a85]

Oliko tuo puuttinin puhe taas nauhoite joka esitettiin kansalle? Samaan aikaan kuitenkin jonkinlaiset juhlat punaisella torilla ja maan johtaja lähettää videoterveisensä jostain bunkkerista....

 

[Centteri]

Oliko tuo puuttinin puhe taas nauhoite joka esitettiin kansalle? Samaan aikaan kuitenkin jonkinlaiset juhlat punaisella torilla ja maan johtaja lähettää videoterveisensä jostain bunkkerista....

Kyllä se kääpiö oli itse siellä livenä paikalla.

ed: lisätty kuva tilaisuudesta
Porukka näyttää kovin innostuneelta ja Medvedev nukkuu.

 

[Kautium]

Melko koskettava video tilaisuudesta, jossa Zelensky jakaa kunniamerkkejä sodassa menehtyneiden sotilaiden omaisille. Putin varmaan hoitaisi saman huitaisemalla omaisia nipullisella Ladan avaimia ja passittamalla Siperiaan, kun kasvattivat niin epäkelpoja ja tehottomia lapsia.

 

[Adasme]

Saa nähdä pitääkö tämä tosiaan paikkansa, ja liittyykö Jens Stoltenbergin tuleva haastattelu jotenkin mahdollisesti tähän. Otetaan suolan kera kunnes tiedetään täysin varmaksi.

 

[Sivustakatsoja]

Ukraina ehdottomasti sisään. Ei tosin varmaan pääse liittymään ennen sodan loppumista?

 

[Erkki_erikeepperi]

Ukraina ehdottomasti sisään. Ei tosin varmaan pääse liittymään ennen sodan loppumista?

Nihkeää on Suomellakin liittymisen kanssa, joten tämä Ukrainan hakemus on lähinnä kai otettava symboliikan kannalta tässä vaiheessa.

Tosin mistä sitä tietää, vaikka kulissien takana olisi sovittu, että Ukraina hyväksytään NATO:oon heti jos Putin käyttää ydinasetta tms.

 

[Sivustakatsoja]

Nihkeää on Suomellakin liittymisen kanssa, joten tämä Ukrainan hakemus on lähinnä kai otettava symboliikan kannalta tässä vaiheessa.

Tosin mistä sitä tietää, vaikka kulissien takana olisi sovittu, että Ukraina hyväksytään NATO:oon heti jos Putin käyttää ydinasetta tms.

Ajoitus on kuitenkin tässä ehkä kaikkein hienoin. Näytetään selkeästi Venäjälle että pistetään kampoihin tulevaisuudessakin.

 

[ikuhappy]

Ukraina ehdottomasti sisään. Ei tosin varmaan pääse liittymään ennen sodan loppumista?

Ehdottomasti ei, tästä seuraisi valtavia ongelmia vaikka sota loppuisi heti tai sitä ei olisi koskaan syttynytkään. Muistetaan nyt kuitenkin, että Ukraina on läpikorruptoitunut lähes-kehitysmaa - vaikka kaikki sympatia onkin täysillä sen puolella kun vielä pahempi paskavaltio sitä kiusaa.