Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[demu]

Wagner -eversti kuollut Bah’mutissa + FSB-eversti kuollut Hersonissa.

Pahamaineisen Wagner-armeijan komentaja kuoli Ukrainassa

Venäjä on menettänyt viime viikkoina korkea-arvoisia upseereja. Wagner-ryhmän komentajan lisäksi arvostettu FSB-eversti sai surmansa Hersonissa.

www.iltalehti.fi

 

[artiveka]

Hienoa, että saman viikonlopun aikana Ukraina saavuttamassa selviä voittoja kahdella ihan eri rintamalla

Erinomaista, olisi hyvä jos pystyisivät nyt etenemään vauhdilla. Mobilisoitujen venäläisten saamisessa rintamalle isommassa mittakaavassa menee vielä. Jonkinlainen puolustustaistelu on mahdollista vähemmän koulutetulle tykinruokajoukollekin, tehokas hyökkääminen ukrainalaisia vastaan sen sijaan on niille huomattavasti vaikeampaa ellei mahdotonta.

 

[hkultala]

Venäjä hukannut 1.5 miljoonaa sotilaiden talviasua

Tulee Venäjän uusille sotilaille kylmä talvella.

 

[Centteri]

Venäjä hukannut 1.5 miljoonaa sotilaiden talviasua

Tulee Venäjän uusille sotilaille kylmä talvella.

Venäläinen sotilas pukeutuu talvella muodikkaasti Pravdaan.

 

[jarppi83]

Nyt alkaa pikku hiljaa varmistua tosiksi nuo eteläisen rintaman itäreunan huhut. Eli siellä on saatu selvä läpimurto ja venäläiset joukot pakenee paniikissa.



Hienoa, että saman viikonlopun aikana Ukraina saavuttamassa selviä voittoja kahdella ihan eri rintamalla

Joen toiselle puolelle tulisi saada sillanpääasema ja riittävästi tavaraa sinne. Sen jälkeen Khersonissa oleville Venäjän joukoille voidaan sanoa hyvästit.

 

[Terroo]

Joen toiselle puolelle tulisi saada sillanpääasema ja riittävästi tavaraa sinne. Sen jälkeen Khersonissa oleville Venäjän joukoille voidaan sanoa hyvästit.

Juuri näin. Tuosta joen yli on päästävä mieluusti nyt eikä viikon päästä. Jos sinne saadaan riittävästi voimaa niin on Venäjän kannalta kyllä äärimmäisen hankala tilanne.

 

[jarppi83]

Sitä mä ajattelin pitkään, että kannattaisi varmaan hyökätä tuolta pohjoisesta joenvartta pitkin... Voi iskeä puolustajille paniikki kun pako- ja huoltoreittejä on vähemmän.

Tuossa on vaan se, että noiden joukkojen selustassa molemmilla puolen on Venäjän joukot. Venäläiset, jos saavat homman kuntoon, niin nuo joukot ovat pulassa.

 

[Naamapalmu]

Venäjä hukannut 1.5 miljoonaa sotilaiden talviasua

Tulee Venäjän uusille sotilaille kylmä talvella.

Venäjä tainnut hukata paljon muutakin ja puheet jostain ~15k tankista, ~20k kuljetus/rynnäkköpanssariajoneuvosta yms on ihan fantasiaa, todellisuus on varmaan 25% ilmoitetusta määrästä on ajo- ja korjauskykyisiä. Armataa ja muita hienoja systeemejä riittää korkeintaan paraateihin.

 

[sirace]

Venäjä hukannut 1.5 miljoonaa sotilaiden talviasua

Tulee Venäjän uusille sotilaille kylmä talvella.

Myytiin Varustelekalle halvalla??

 

[Joku_242]

Venäjä tainnut hukata paljon muutakin ja puheet jostain ~15k tankista, ~20k kuljetus/rynnäkköpanssariajoneuvosta yms on ihan fantasiaa. Armataa ja muita hienoja systeemejä riittää korkeintaan paraateihin.

Kai Venäjällä on vaikka kuin paljon vanhemman mallisia T-72 tai T-62 tankkeja, mutta niidenkin säilytys on varmaan vähän niin ja näin. Voi olla monien moottorit aika rapsakkaassa kunnossa.

 

[Naamapalmu]

Kai Venäjällä on vaikka kuin paljon vanhemman mallisia T-72 tai T-62 tankkeja, mutta niidenkin säilytys on varmaan vähän niin ja näin. Voi olla monien moottorit aika rapsakkaassa kunnossa.

Suurin osa varmaan seissyt pihalla 60-70-luvulta asti.

 

[cman]

Myytiin Varustelekalle halvalla??

Paska juttu Ivanalle, kun se ei myy niitä enää takaisinkaa.

Suomalainen Varusteleka ei myy enää tarvikkeita venäläisille – ”Emme toimita roistovaltioihin”

 

[Jarger]

Nähdäänköhän vielä jokin feikki-isku Ukrainan toimesta Venäjälle, tai useita, jotain ns. suurempaa siviileihin?
Putinhan tuli moisella valtaan Tsetsenian sodan aikaan tuntemattomana kasvona..
Mies tunnetusti ei kaiva juttuja menneisyydestä.

 

[lunkwill]

Tuolla eteläiselläkin rintamalla tapahtuu.

Zolota Balka (idässä ihan joenrannalla) vapautettu (tieto)

Ja jotkut hurjemmat ja epävarmemmat huhut sanoo että muitakin kyliä samalta seudulta vapautettu ja venäjä olisi vetäytynyt joenrannalla Dudchanyyn asti, mutta näissä tosiaan kyse epävarmoista huhuista.

Nää on aina kivoja uutisia, mutta noi paikannimet harvalle aukeaa suorilta.
Joku suuntaa-antava kartta olisi kiva, että kaikkien ei tarvitsisi sitä omatoimisesti kaivaa.

 

[HRala]

Tuosta saa kartta tietoa rintaman tapahtumista. tietenkin tämä on suuntaa antavasti.

The War in Ukraine

Map depicting the frontlines of the Russian invasion of Ukraine, as analysed by Black Bird Group

www.scribblemaps.com

 

[hkultala]

Nää on aina kivoja uutisia, mutta noi paikannimet harvalle aukeaa suorilta.
Joku suuntaa-antava kartta olisi kiva, että kaikkien ei tarvitsisi sitä omatoimisesti kaivaa.

Voit piirtää sen kartan ihan itse, jos sitä kaipaat. Itse osaan käyttää google mapsin hakutoimintoa.

 

[Heimolainen]

Nää on aina kivoja uutisia, mutta noi paikannimet harvalle aukeaa suorilta.
Joku suuntaa-antava kartta olisi kiva, että kaikkien ei tarvitsisi sitä omatoimisesti kaivaa.

Täällä joku kyseli kerran tätä erään tubettajan käyttämää karttaa.

DeepStateMAP | Day 221 | Map of the war in Ukraine

 

[Juhanator]

Mielestäni hyvä yleiskuva tilanteesta, eläköityneeltä kenraalilta. Sivuaa myös mielenkiintoista kysymystä, että mitähän Zelenskyi ja johto on ajatellut 2014 menetettyjen aluiden kanssa tehdä, koska se voi olla pian edessä. Antaa myös selkeyttä Putinin ydinaseuhkailulle, sanoo että tässä vaiheessa taktinen ydinase ei muuta sotaa Putinin hyväksi. Ja jos niin pitkälle tilanne menisi, USA ja Nato reagoisivat (sotavoimin?) ja se on tehty Venäjälle selväksi. Nopeasti myös korjasi että EI Articla 5 koska Ukraina ei ole jäsenmaa, mutta tätä tilannetta ei silti jäätäisiin seuraamaan sivusta koska eskaloitumisen vaara laajemmalle.

Lisään itse että viikolla oli muuten Helsingissä Naton turvallisuuskokous missä Häkämies mukana, veikkaisin että tätä(kin) asiaa hahmoteltiin siellä. Häkämies todennut (luonnollisesti) lehdistölle, ettei julkista tiedotettavaa.

 

[Tonnin Seteli]

Kai Venäjällä on vaikka kuin paljon vanhemman mallisia T-72 tai T-62 tankkeja, mutta niidenkin säilytys on varmaan vähän niin ja näin. Voi olla monien moottorit aika rapsakkaassa kunnossa.

Siinäkin on vaikea rajanveto, että mitkä pellolla lojuneet vaunut ovat varikkokunnostettavissa käyttöön, mitkä ovat kannibalisoitavissa varaosiksi tai jopa kokonaisiksi toimiviksi muutamasta, ja mitkä ovat tankin muotoista romurautaa, joka on joskus ollut tankki.

Sellaiset uudella akulla, polttoainehuuhtelulla ja öljyhuollolla käyntiin lähtevät ja muuten toimintakykyiset lienevät aika vähissä sodan kestettyä näinkin kauan. Jos vielä löytyy, johtuu siitä että ne on unohdettu johonkin navettaan verrattain äskettäin.

 

[Griffin]

Mikä sun p-kirjainta vaivaa?

Mielestäni iso alkukirjain osoittaa, että kunnioitetaan yksilöä, jolloin käytetään isoa alkukirjainta. Jotenkin kunnitoitusta ei vain tippaakaan riitä mieleltään sairaalle idiootille, joka paskoo oman maansa kansalaisten elämän lisäksi muidenkin hommat, eikä vain jakelu halua vetää mitenkään, miten asiat menevät. Tuo nyt on pienin alkukirjain, jonka tuosta työkalusta saa aikaan...

 

[Mikkos]

Mielestäni iso alkukirjain osoittaa, että kunnioitetaan yksilöä, jolloin käytetään isoa alkukirjainta. Jotenkin kunnitoitusta ei vain tippaakaan riitä mieleltään sairaalle idiootille, joka paskoo oman maansa kansalaisten elämän lisäksi muidenkin hommat, eikä vain jakelu halua vetää mitenkään, miten asiat menevät. Tuo nyt on pienin alkukirjain, jonka tuosta työkalusta saa aikaan...

Aha. Just.

 

[Tonnin Seteli]

Aha. Just.

Nykyään myös Venäjä kirjoitetaan oikeaoppisimmin muodossa venäjä, myös maasta puhuttaessa. Välillä unohdan, sori siitä. Myös venäläisiä tulee kutsua örkeiksi tai kaalipieruiksi mieluummin kuin venäläisiksi. Ryssitellä ei saa, paitsi harvoissa tapauksissa joissa paikalla on vain isänmaallisia suomalaisia tai muuten täysipäisiä.


Tai siis näin minulle on tässä kuluvan vuoden aikana opetettu. En itse laadi sääntöjä.

 

[erihyva]

Nykyään myös Venäjä kirjoitetaan oikeaoppisimmin muodossa venäjä, myös maasta puhuttaessa. Välillä unohdan, sori siitä. Myös venäläisiä tulee kutsua örkeiksi tai kaalipieruiksi mieluummin kuin venäläisiksi. Ryssitellä ei saa, paitsi harvoissa tapauksissa joissa paikalla on vain isänmaallisia suomalaisia tai muuten täysipäisiä.


Tai siis näin minulle on tässä kuluvan vuoden aikana opetettu. En itse laadi sääntöjä.

Putin saa suomalaiset raiskaamaan vapaaehtoisesti oman kielensäkin?

 

[j1h2d]

 

[Tonnin Seteli]

Putin saa suomalaiset raiskaamaan vapaaehtoisesti oman kielensäkin?

Melko non sequitur ajatus. Jos joku pitää rikasta kielenkäyttöä kielen raiskaamisena, ei se minua valtavasti haittaa. Itse tykkään.

Joka tapauksessa liitännäismerkitykset ja käsitteiden painolasti muuttuvat tällaisen myötä. Äänenpainot ovat koventuneet jo ennen sodan totaalista vaihetta. Lopulta kun hyökkäys varsinaisesti alkoi, löysättiin lehdistössäkin ihan mukavasti kravattia. IL julkaisi kolumnin, jossa oli kuvituskuvana Put... pöly Hitlerinä ja mainittiin "ulkoministeriön viemärinputki Maria Zakharova".

 

[Heimolainen]

Nyt näyttää, että Ukrainan hyökkäävät osastot on saanut levättyä, sijoitukset kohdilleen ja taas mennään lujaa eteenpäin. Did someone ordered a second rout?

 

[tenux]

Mitä tässä nyt tulee mieleen, että kuinka kauan vielä sota kestääkään, se kuitenkin jossain vaiheessa loppuu.
Kestää länsivalloilta vuosia (kymmeniä) miettiä mitä tehtiin väärin ja todennäköisesti toistetaan uudestaan ne samat virheet sitten kauempana tulevaisuudessa.
Mutta täytyy sanoa että hyvältä näyttää Ukrainalaisten kannalta, vaikka vielä on matkaa. Krimin kysymys varmaan kestää, ei sinne noin vain hyökitä ja venäjähän ei varmasti siitä halua luopua, todennäköisesti kuitenkin joutuu näin tekemään.

2 antisankaria on kuitenkin jo europpassa, Saksan ja Ranskan valtionpäämiehet. 2 munatonta johtajaa.

 

[Jarger]

Mielestäni tilanne Venäjällä osoittaa mitä parhaimmin sen, että ihminen itsessään ei ole muuttunut aikojen saatossa, ainoastaan sivistys ja saatavilla oleva informaatio on lisääntynyt, tultu mukavuudenhaluisemmiksi ja halutaan edelleen koreilla. Koreilu voi tarkoittaa pintaa tai hienoa autoa, omaisuutta tai vaikkapa isoa kartanoa, lisänä toki nykyinen virtuaalihienous ja siellä elämänsä esittely ja huomionhaku. Näistä kun aletaan muovata kombinaatiota, poistetaan sivistystä ja informaatiota, mukavuudenhalu voi olla perspektikysymys lähtökohdista, niin on kyllä hyvä lähtöpohja aivopesulle Venäjän malliin, toimii eri tavalla joka puolella ja sivukylien heikompi elintaso ja mukavuudenhalu puolestaan pitää huolen siitä, että "eipä se armeijaan lähtö niin paha olekaan".
Tuohon vielä sitten se, että on kaipuu aikojen kultaamaan kerrontaan siitä kuinka oltiin vielä hetki sitten Suurin ja Mahtavin. Kombinaatio on aika valmis vielä kun isänmaan sankarit esitellään kuolemattomina, valkopestään ja kullataan. Patsaita kulmat täyteen...
Johdosta en mainitse mitään, mutta aikojen hiukan on suolainen tämän joen virta kuin lähdekin.
"hups, miten päädyttiinkään nyky-Venäjäksi?"
Paska valuu alaspäin ja nousee joskus näemmä myös ylös, eikö siitä hyvää seuraa.

 

[Jarger]

Joko Moskova ei vastaa tai sitten on välillä katkos. Eikä varmaan vastannut normaaliakaan kautta, jos halutaan tuoda julki somessa. Ilmeisesti luotto on mennyt vaan omaan komentajaan tai toveriin..

 

[HTK12]

Jos tuo on totta, niin kyllä on aika heikoksi tilanne mennyt tuolla. Jokohan sitä seuraavaksi alkaisi Ukraina saamaan Hersonin ympäristön valloitettua.

 

[Tonnin Seteli]

Mielestäni tilanne Venäjällä osoittaa mitä parhaimmin sen, että ihminen itsessään ei ole muuttunut aikojen saatossa, ainoastaan sivistys ja saatavilla oleva informaatio on lisääntynyt, tultu mukavuudenhaluisemmiksi ja halutaan edelleen koreilla.

Osoittaa se myös, että kaikkien kansakuntien tai kulttuurien kehitystaso ei ole sama. Joillekinhan tämä vaikuttaa olevan hyvinkin epäselvää. Tietysti yhteiskunnan luhistuminen ja akuutti nälänhätä johtaa missä tahansa jossakin määrin sivistyksen pintakerroksen pois hilseilyyn ja osalla jengistä eläimelliseen käyttäytymiseen, kenties sisällissotaan, mutta se on eri asia. On kuitenkin hyvin vaikea nähdä, että yllättäen vaikkapa suomalaiset tai espanjalaiset yhteistuumin toteaisivat, että sehän on ihan jees satunnaisesti hyökätä naapurimaahan, eikä millään säännöillä ole mitään väliä, eikä sitä naapurimaata oikeastaan ole edes olemassa. Nehän ovat äärioikeistolaisia huumeiden käyttäjiä. Venäjällä ei kuitenkaan ole aiemmasta poikkeavaa suurta akuuttia hätää, paitsi oman esivallan sortotoimet.

 

[Jarger]

Osoittaa se myös, että kaikkien kansakuntien tai kulttuurien kehitystaso ei ole sama. Joillekinhan tämä vaikuttaa olevan hyvinkin epäselvää. Tietysti yhteiskunnan luhistuminen ja akuutti nälänhätä johtaa missä tahansa jossakin määrin sivistyksen pintakerroksen pois hilseilyyn ja osalla jengistä eläimelliseen käyttäytymiseen, kenties sisällissotaan, mutta se on eri asia. On kuitenkin hyvin vaikea nähdä, että yllättäen vaikkapa suomalaiset tai espanjalaiset yhteistuumin toteaisivat, että sehän on ihan jees satunnaisesti hyökätä naapurimaahan, eikä millään säännöillä ole mitään väliä, eikä sitä naapurimaata oikeastaan ole edes olemassa. Nehän ovat äärioikeistolaisia huumeiden käyttäjiä. Venäjällä ei kuitenkaan ole aiemmasta poikkeavaa suurta akuuttia hätää, paitsi oman esivallan sortotoimet.

Joo tyyliin "Nämä Kuolan niemimaan asukkaathan on täysiä narkomaaninatseja. Autetaanpa toveria liittämällä tämä Lappiin!"

Nykyään menee hankalaksi erotella ihmisiä lähtökohdilleen, mutta joskus ois aika tunnustaa kansalliset realiteetit, ne ei todellakaan ole välttämättä samat joka puolella. Se voi altistaa katkeruudelle tai tietynlaiselle propagandaviettelykselle, mutta joka tapauksessa vähän tuntuu siltä että Venäjän kansalla jokin tuollainen trauma on. Se yhdistettynä kleptomaanikeisarin kykyyn manipuloida on näemmä "toiminut"

 

[chrisekh]

Nää on aina kivoja uutisia, mutta noi paikannimet harvalle aukeaa suorilta.
Joku suuntaa-antava kartta olisi kiva, että kaikkien ei tarvitsisi sitä omatoimisesti kaivaa.

Ma seuraan tata niin saa helpoiten paikan nimet kartalla. Paivittain tulee rintamalinja paivitys

 

[Tommy Goldfish]

"Jos saatte tuhat tykkäystä niin lähetetään tukea". Putin yrittää voittaa taistelut edes somessa.

 

[tikkaritta]

On muuten kenellekään tietoa suomalaisista joukoista? Itselle ei nyt ole silmään osunut.

 

[Kautium]

Kyllä se nyt alkaa näyttämään siltä, että myös Hersonin alueella venäläiset perääntyvät/ottavat pataansa ihan kunnolla.

Rintaman väitetään murenevan nyt myös Hersonissa | Verkkouutiset

Rintaman väitetään murenevan nyt myös Hersonissa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ukrainan asevoimien kerrotaan päässeen etenemään kymmeniä kilometrejä Hersonin rintaman pohjoisosassa.

Alueelta julkaistujen videoiden perusteella ukrainalaisjoukot olisivat vapauttaneet Zolota Balkan, Khreshchenivkan ja mahdollisesti useita muita kyliä.

Sotaa seuraavat venäläiset Telegram-kanavat ovat ilmaisseet huolensa merkittävästä panssariajoneuvojen läpimurrosta. Venäjän joukkojen sanotaan vetäytyneen Dudchanyn kylään asti eli 20 kilometrin päähän aiemmasta rintamalinjasta.

Hersonissa on taisteltu kiivaasti jo yli kuukauden ajan, mutta muutokset rintamassa ovat olleet pieniä Venäjän alueelle lähettämien vahvistusten vuoksi. Ukraina on häirinnyt joukkojen huoltoa iskemällä Dnepr-joen ylittäviä maantie- ja ponttoonisiltoja vastaan tykistöllä ja täsmäraketeilla.

 

[Cereal killah]

Missä määrin nämä aluevaltaukset osuu niiden rajojen yli mitä Venäjä teeskentelee liittäneensä itseensä? Sinänsä kiinnostaisi sellainen kuva jossa olisi rintamalinjat vs. Venäjän feikkikartta. Eikös tätä puhetta ole ollut Lymanin kohdalla (jopa Venäjällä asti) niin mietin vaan että onko tässä jo katsottu se "Venäjään hyökkäys"- kortti vai vieläkö siellä itsemurhabunkkerissa mietitään uusia siirtoja.

 

[Samat]

Missä määrin nämä aluevaltaukset osuu niiden rajojen yli mitä Venäjä teeskentelee liittäneensä itseensä? Sinänsä kiinnostaisi sellainen kuva jossa olisi rintamalinjat vs. Venäjän feikkikartta. Eikös tätä puhetta ole ollut Lymanin kohdalla (jopa Venäjällä asti) niin mietin vaan että onko tässä jo katsottu se "Venäjään hyökkäys"- kortti vai vieläkö siellä itsemurhabunkkerissa mietitään uusia siirtoja.

Ilmeisesti aika epämääräisesti määritelleet tuon millä tavalla se rajalinja katsotaan. Ainakin tämä uutisen perusteella.

Spoileri: Kuva

 

[kilroy1]

Missä määrin nämä aluevaltaukset osuu niiden rajojen yli mitä Venäjä teeskentelee liittäneensä itseensä? Sinänsä kiinnostaisi sellainen kuva jossa olisi rintamalinjat vs. Venäjän feikkikartta. Eikös tätä puhetta ole ollut Lymanin kohdalla (jopa Venäjällä asti) niin mietin vaan että onko tässä jo katsottu se "Venäjään hyökkäys"- kortti vai vieläkö siellä itsemurhabunkkerissa mietitään uusia siirtoja.

Vain Luhanskin alue on lähes kokonaan rysyjen vallassa (ei sekään enää täysin), kaikilla muilla alueilla Ukraina on ottanut alueitaan takaisin. Donetskista eniten. Krimi nyt tietysti rysyillä.. Toistaiseksi..

 

[Jarger]

On muuten kenellekään tietoa suomalaisista joukoista? Itselle ei nyt ole silmään osunut.

En tiedä, mutta hyvä virallinen vitsi tuli tästä mieleen: Venäjän mukaan suomalaisia taistelijoita on eliminoitu Ukrainassa – näin yksi heistä vastaa väitteeseen

"Venäjän puolustusministeriö julkaisi tiistaina Telegram-viestipalvelussa tilastokatsauksen "palkkasotilaista”, joita Venäjän joukot ovat Ukrainassa eliminoineet. Puolustusministeriön tilastoon oli listattu tietoja eri maanosien ja maiden mukaan, ja esimerkiksi Suomen sarakkeeseen oli merkattu 20 eliminoitua sotilasta.

Tiedot eivät kerro, mitä eliminoinnilla tässä tapauksessa tarkoitetaan tai mihin väite eliminoinnista perustuu. Suomalainen vapaaehtoistaistelija Topi Huhtala kertoo Ilta-Sanomille, ettei hänen tietojensa mukaan suomalaisia vapaaehtoisia ole kuollut Ukrainassa.

– Joo, meillä on kaikki hyvin ja ketään ei ole eliminoitu. Kukaan ei ole edes haavoittuneena, hän kertoo."



Suurin vitsi ylläolevassa on se, että kun sanoin tuosta venäläistä alkuperää olevalle putinistiystävälleni, niin arvatkaapa uskoiko

 

[demu]

Eläköitynyt amerikkalaiskenraali David Petraeus on antanut ABC Newsin haastattelussa arvion siitä, miten Yhdysvallat reagoisi siihen, jos Venäjä käyttäisi ydinasetta Ukrainassa.

USA ja Nato-liittolaiset tuhoaisivat ”kaikki Venäjän joukot, jotka voimme nähdä ja tunnistaa rintamalla” Ukrainassa, mukaan lukien Krimin niemimaalla sekä Venäjän laivaston Mustallamerellä.
”Mutta sitä ei laajenneta – ydinaseisiin ei vastata ydinaseilla.”

Petraeus toimi urallaan muun muassa Yhdysvaltain johtaman kansainvälisen liittouman komentajana Irakissa. Hänen haastattelustaan kertoo myös sanomalehti The Guardian.

Näin USA reagoisi, jos Venäjä käyttäisi ydinasetta – entinen CIA-johtaja kertoi arvionsa ABC:lle (maksumuurin takana, muutaman uutisen voi lukea maksutta)

Petraeus: US would destroy Russia’s troops if Putin uses nuclear weapons in Ukraine

Former CIA director and retired army general says Moscow’s leader is ‘desperate’ and ‘battlefield reality he faces is irreversible’

www.theguardian.com

Putin faces 'irreversible' reality in Ukraine invasion despite latest moves: Petraeus

Putin is "losing" in Ukraine and faces an "irreversible" situation, retired Army general and former CIA chief David Petraeus said Sunday

abcnews.go.com

 

[Paapaa]

USA ja Nato-liittolaiset tuhoaisivat ”kaikki Venäjän joukot, jotka voimme nähdä ja tunnistaa rintamalla” Ukrainassa, mukaan lukien Krimin niemimaalla sekä Venäjän laivaston Mustallamerellä.

Tää olisi kyllä aika jäätävän kova vastatoimi taktiseen ydinaseeseen ja olisi todella kova eskalointi ja leimauttaisi sodan USAn ja Venäjän välille.

 

[chrisekh]

Tää olisi kyllä aika jäätävän kova vastatoimi taktiseen ydinaseeseen ja olisi todella kova eskalointi ja leimauttaisi sodan USAn ja Venäjän välille.

Ei venajalla ole mitaan muuta kykya kuin ydinaseet USA vastaan ja jos erehtyy hyokkamaan USA vastaan ydinaseilla niin sen jalkeen venajaa ei enaa ole.

 

[Heimolainen]

Tää olisi kyllä aika jäätävän kova vastatoimi taktiseen ydinaseeseen ja olisi todella kova eskalointi ja leimauttaisi sodan USAn ja Venäjän välille.

Ei välttämättä, jos tekevät selväksi, että vain Ukrainassa olevat joukot ja siellä operoivia liittouman joukkoja uhkaavat tuhotaan. Siinä on vielä Venäjällä mahdollisuus päättää, haluaako se tuhoutua kokonaan, vai vain Ukrainassa olevien joukkojen osalta. Toki jos tuo menee täydeksi ydinsodaksi, niin paljon siinä silloin tuhoutuu, mutta Venäjästä ei jää juuri mitään jäljelle. Kysymys enemmänkin on, että paljon Venäjä oikeasti pystyy ydinaseitaan käyttämään.

 

[Griffin]

Ei välttämättä, jos tekevät selväksi, että vain Ukrainassa olevat joukot ja siellä operoivia liittouman joukkoja uhkaavat tuhotaan. Siinä on vielä Venäjällä mahdollisuus päättää, haluaako se tuhoutua kokonaan, vai vain Ukrainassa olevien joukkojen osalta. Toki jos tuo menee täydeksi ydinsodaksi, niin paljon siinä silloin tuhoutuu, mutta Venäjästä ei jää juuri mitään jäljelle. Kysymys enemmänkin on, että paljon Venäjä oikeasti pystyy ydinaseitaan käyttämään.

Venäjälle on selkeästi ilmoitettu, että ette käytä ydinaseita. Siitä ei tarvitse neuvotella sen enemmän. Jos käyttävät, niin se on täysin Venäjän moka ja jos siitä seuraa täysmittainen ydinsota, kun ryssivät homman, niin sitten maailma menee vituiksi monin tavoin, mutta Venäjä ei ihan heti ole sanomassa kellekään sitten mitään..

putin laski väärin, että länsi ei välitä, jos nappaa Ukrainan. Oli täysin väärässä. Saa nähdä, haluaako riskeerata olevansa väärässä ja käyttää ydinaseita Ukrainaa tai muita valtioita vastaan.

 

[lmu2002]

Missäs vaiheessa voidaan ydinase kortti kuitata katsotuksi? Kaikilla liitetyillä alueilla paukkuu ja peruutetaan eikä Ukraina jarruttele.

 

[Griffin]

Missäs vaiheessa voidaan ydinase kortti kuitata katsotuksi? Kaikilla liitetyillä alueilla paukkuu ja peruutetaan eikä Ukraina jarruttele.

Kaikki venäläiset on poistettu myös Krimiltä ja on kulunut puoli vuotta.
Tai jos Venäjällä valta vaihtuu radikaalisti ja sieltä aletaan kommentoida asiaa järjellä, eikä perssilmällä..

 

[Seagle]

 

[Sikatiiker]

Osoittaa se myös, että kaikkien kansakuntien tai kulttuurien kehitystaso ei ole sama. Joillekinhan tämä vaikuttaa olevan hyvinkin epäselvää. Tietysti yhteiskunnan luhistuminen ja akuutti nälänhätä johtaa missä tahansa jossakin määrin sivistyksen pintakerroksen pois hilseilyyn ja osalla jengistä eläimelliseen käyttäytymiseen, kenties sisällissotaan, mutta se on eri asia. On kuitenkin hyvin vaikea nähdä, että yllättäen vaikkapa suomalaiset tai espanjalaiset yhteistuumin toteaisivat, että sehän on ihan jees satunnaisesti hyökätä naapurimaahan, eikä millään säännöillä ole mitään väliä, eikä sitä naapurimaata oikeastaan ole edes olemassa. Nehän ovat äärioikeistolaisia huumeiden käyttäjiä. Venäjällä ei kuitenkaan ole aiemmasta poikkeavaa suurta akuuttia hätää, paitsi oman esivallan sortotoimet.

Totta, jokainen kansakunta voi olla muutaman puuttuvan aterian tai maksamattoman palkan päässä murtumispisteestä. Jos Euroopassa koittaa pitkä taloudellinen taantuma ja ihmisiä köyhdytetään tätä tahtia, ennen pitkää saattaa muillekin kuin Italialle alkaa kelvata ns. minäitte-ratkaisut valtakunnan politiikassa. Hitlerin, Stalinin tai vaikka Putinin kannatuksessa toistuu jonkinlainen optimistinen harha oman elintason noususta.

Putinia pidetään usein lännessä Darth Vaderin kaltaisena pahiksena, jonka tekoja ei voi ymmärtää. Samoin suhtauduttiin Trumpiin hänen valtakautensa aikana ja valtaosalta jäi huomaamatta kahtiajakautuminen valtion sisällä joka voi kärjistyä kongressiin kohdistuneen kaltaisiin hyökkäyksiin tai sisällissotiin. Tällainen ylimielisyys voi käydä kalliiksi. Saksalaiset naureskelivat Trumpin varoituksille Venäjän kaasusta ja Suomessakin törmäsi useasti tähän samaan asenteeseen, että "hullulle Trumpille" kuuluu nauraa vaikkei olisikaan perillä hänen politiikastaan.

Mitä enemmän ymmärretään taustoja, sitä enemmän ymmärretään seuraamuksia ja toki tämä näkyy esim. siinä miten USA on satsannut 2014-2022 Ukrainan asevoimien kouluttamiseen ja varustamiseen. Tämän sodan tiedettiin olevan tulossa. Putinin ja ylipäätään Venäjän taustoista kannattaa ymmärtää ainakin se elämäntyyliä määrittävä korruption ja rosvoamisen määrä. Kulttuuri on moraalisesti hyvin lähellä monia köyhimpiä Afrikan maita, posliinipöntöt varastetaan rintamalta ja kotimatkalla kuljettaja varastaa sen uudelleen, panssarivaunuista varastetaan teräslevyt panssareista ja myydään eteenpäin. Tämä on opittua Neuvostoliitolta joka kopioi tai varasti kaiken rynnäkkökivääreistä lentokoneisiin sekä kuuraketteihin. Ei ihme että he eivät osaa mm. jalostaa luonnonvarojaan tai muita tuotteita sillä 40 vuotta sitten mikään yrittäminen ei kannattanut itärajan takana. Tuo kulttuuri perustuu siihen, ettei rehellisyys kannata.

 

[Paapaa]

Missäs vaiheessa voidaan ydinase kortti kuitata katsotuksi? Kaikilla liitetyillä alueilla paukkuu ja peruutetaan eikä Ukraina jarruttele.

Mä luulen että vielä on useampi steppi ennen kuin ydinasetta oikeasti käytetään. Eli ensin tehdään jokunen näyttävä harjoitus tai testi kaukana Ukrainasta. Sitten ehkä vastaava testi jossain lähempänä/Mustallamerellä tms. Eli osoitetaan että ollaan jo tosi melkein tosissaan ja katsotaan vaikuttaako se pelotteena.