Joo, sillä on nyt siellä joku oma agenda. Ukrainan PR-väki kuitenkin osasi hyödyntää sitä saman tien kysymällä Twitterissä, että pitääkö kansa enemmän siitä Muskista joka tukee Ukrainaa, vai siitä joka tukee Venäjää.
Se agenda on sama muillakin jotka miettivät miten sota saadaan loppumaan. Eli mitä Venäjälle voi tarjota, että he allekirjoittavat sopparin.Joo, sillä on nyt siellä joku oma agenda. Ukrainan PR-väki kuitenkin osasi hyödyntää sitä saman tien kysymällä Twitterissä, että pitääkö kansa enemmän siitä Muskista joka tukee Ukrainaa, vai siitä joka tukee Venäjää.
Esim. ei tartte enää tapattaa omia kansalaisiaan sodassa, jota kukaan ei oikeastaan halunnut?
Onko sun näkökulma, että Ukraina on jotenkin syypää tähän sotaan? Muuten kuin taistelemalla Venäjää vastaan?
Krimin jälkeen 2014 tehtiin sopparit, jotka Venäjä nyt rikkoi räikeästi. Miks pitäs tehdä toiset sopimukset, jotta ne voidaan taas muutaman vuoden päästä rikkoa ja hyökätä uudelleen? Johonkin se stoppi on laitettava, ja tuohon länsimaat sekä Natokin vetoaa, jos ei Putinia pysäytetä nyt Ukrainassa, niin seuraavaks siellä on toiset maat listalla, miks ei vaikka Suomi...
Vielä törkeämmin se Venäjä on rikkonut vuoden 1994 Budapestin sopimusta.
Sodan loppumisella on ääretön arvo maailmalle.
Eiköhän anneta Ukrainan ottaa niin paljon alueitaan takaisin, kun haluaa. Meille se on vain rahaa. Kyllä ne rajalle pysähtyy.
Siinä tapauksessa maailman kannattaa auttaa Ukrainaa kaikin mahdollisin tavoin, jotta ne saa lyötyä voissapaistetut mahdollisimman nopeasti.
Vielä törkeämmin se Venäjä on rikkonut vuoden 1994 Budapestin sopimusta.
Budapest Memorandum - Wikipedia
en.wikipedia.org
According to the three memoranda, Russia, the US and the UK confirmed their recognition of Belarus, Kazakhstan and Ukraine becoming parties to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons and effectively abandoning their nuclear arsenal to Russia and that they agreed to the following:
- Respect the signatory's independence and sovereignty in the existing borders.
- Refrain from the threat or the use of force against the signatory.
- Refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by the signatory of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind.
- Seek immediate Security Council action to provide assistance to the signatory if they "should become a victim of an act of aggression or an object of a threat of aggression in which nuclear weapons are used".
- Refrain from the use of nuclear arms against the signatory.
- Consult with one another if questions arise regarding those commitments.
Valitettavasti tuolla on paljon putinin kanssa samanlaista porukkaa. Ainut toimiva ratkaisu on se, että tehdään kertakaikkiaan selväksi, että tuollainen perseily ei käy!. Turha edes aloittaa, kun sillä ei saavuta mitään (tai no..sen, että itse uppoaa paskaan).
/img-s3.ilcdn.fi/4b562ba54f9d3a364cc3fe2a18798650ca6026ac0b2176076e62fea81b64edf1.jpg)
www.iltalehti.fi
Siinäpä se Ukrainan pää-PR henkilökin sanoo että jos mietit rauhan tavoittelua olet venäjän kannattaja.
Melkoinen vittupää, etenkin sen jälkeen kun Elon lähetti sille henk kohtaisesti internetti infraa. Ei ylläri että tälläkin korruptio syytteet alla.
Tottakai kaikki haluaa rauhaa.
Siinäpä se Ukrainan pää-PR henkilökin sanoo että jos mietit rauhan tavoittelua olet venäjän kannattaja.
Melkoinen vittupää, etenkin sen jälkeen kun Elon lähetti sille henk kohtaisesti internetti infraa. Ei ylläri että tälläkin korruptio syytteet alla.
Siinäpä se Ukrainan pää-PR henkilökin sanoo että jos mietit rauhan tavoittelua olet venäjän kannattaja.
Melkoinen vittupää, etenkin sen jälkeen kun Elon lähetti sille henk kohtaisesti internetti infraa. Ei ylläri että tälläkin korruptio syytteet alla.
Sikäli kun rauhan tavoittelu onnistuu vain antautumalla hyökkäävälle roistovaltiolle, niin vaikea sitä on nähdä muuten kuin sanotun perseläven kannattamisena tai tukemisena.
Siinäpä se Ukrainan pää-PR henkilökin sanoo että jos mietit rauhan tavoittelua olet venäjän kannattaja.
Melkoinen vittupää, etenkin sen jälkeen kun Elon lähetti sille henk kohtaisesti internetti infraa. Ei ylläri että tälläkin korruptio syytteet alla.
Rauhaa tavoitellaan miten sitä kyetään. Venäjän joukkojen puskeminen taakse parantaa neuvotteluasemaa mutta ei tarkoita, että Venäjä hyväksyy mitä tahansa.
Ja mitäs sitten kun Venäjä ei enää hyväksy "mitä tahansa"? Se alkaa uhkua ja puhista? Kauheaa.
Hankala nähdä Venäjää uhkana Suomelle kun mikään niistä syistä ei osu meihin.
Tai sitten Peterson esittää ensin vähän thoughts and prayers hillityllä tavallaan, toistaa näennäisesti kyseenalaistamansa Mearsheimerin arvion ja siirtyy puhumaan modernin lännen mädännäisyydestä, miltä osin hän on kyllä pitkälti kärryillä.
Tavallaan, koska sehän on objektiivisesti totta ja havainto. Muut ovat vain pohdintaa roistovaltion motiiveista ja menetelmistä, jotka tietysti juontavat imperialismista.
Tasapainottava palikka on juuri sitä samaa mearsheimer ym. kaipuuta kaksinapaiseen suurvaltapolitiikkaan, jossa US saa olla suuri ja jakaa maailman aina haikailemassaan bromancessa toisen suuren kanssa. Sitä suurta ja mahtavaa ei vaan ole ainakaan 40 vuoteen ole ollut olemassa, ja ainakin 30 vuotta kaikki ovat sen nähneet. Maailma ehti muutenkin muuttua ympärillä.
Luotia ryzzän LKP joukoille naaman, himarssia pommittajille ja SU:t alas kuin sorsat.
Jihad alkaa tosiaan olla sopiva termi. Petersonin ja Muskin kanssa voi erimielisyyksistä keskustella ilman pelkoa väkivallasta, mikäli yhteistä ymmärrystä ei synny. Ei heidän metodejaan voi soveltaa Venäjään, ennen kuin Venäjä on saatu pysyvästi lopettamaan hyökkäykset muiden kimppuun. Venäjä ei lopeta koska yksikään naapurimaa ei alistu Moskovan komentoon vapaaehtoisesti, ei enää edes halvan energian perässä.
Juu samaa mieltä. Länsimaiden ongelmissa Peterson on hyvin tiedostava ja viisas mies mutta se ei tarkoita että hän olisi (välttämättä) edes keskitasoa monissa muissa aiheissa.
Venäjä on köyhä ja korruptoitunut valtio, Ukraina on vielä köyhempi ja korruptoituneempi. Jos länsi pääsee vaikuttamaan Ukrainaan, siellä aletaan kitkemään korruptiota kun valta vaihtuu vaaleilla ja faktoja voidaan alkaa tarkistamaan ja sitä on saatavilla. Tästä seuraisi että maariski pienenisi ja Ukrainasta tulisi nopeasti lännen alihankkija suuremmassa määrin kuin nykyään ja elintaso lähtisi kovaan kasvuun.
Joo, lännen vika. venäjän hyökkäyssota, venäjän siviileihin kohdistuva terrori, venäjän imperialismi, venäjän valheet.. kaikki lännen vika.
Joo Peterson on erittäin pihalla tässä asiassa. Hän myy omaa asiaansa tässä ja samalla koittaa vähän kalastella omaa kuulijakuntaansa takaisin, liittämällä lännen vastuulliseksi jollain tasolla Venäjän hyökkäykseen. Osalle se näyttää toimivan. Ongelma hänen väitteissä on, että länsi ei kerää alusmaita, kuten Venäjä, vaikka väittääkin länttä imperialistiseksi. Lännen kanssa halutaan tehdä yhteistyötä, koska se oikeasti hyödyttää niitä maita, jotka on tuolle polulle lähtenyt.
Joo niin tehdään. Osassa maita Venäjän poliittinen vaikuttaminen ja tukeminen on onnistunut. Ukraina onkin Venäjälle uhka juuri noiden riippuvuuksien takia. Se haluaa kontrolloida ja saada valtaa tiettyjen resurssien avulla ja onkin myös siinä osittain onnistunut. Nyt siitä vaan pyritään mahdollisimman nopeasti eroon ja mitä jää Venäjälle sen jälkeen, ei juuri mitään. Aikaa se kyllä nyt ottaa ja maksaa rahaa.
