Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Alatuberkuloosi]

Luulisi että olisi helpompaa vaan piileskellä jossain metsässä tai vaikka mummon ullakolla kuin elää murtuneen jalan kanssa, etenkin kun sitten et ainakaan pääse viranomaisia pakoon...

Ja toinen juttu sitten on se, että tiettävästi kutsuntojen välttelystä ei ole vielä annettu rikossyytettä kenellekään! Eli jättää vaan menemättä ja elää vähän aikaa under cover. Todennäköisesti ketään ei kiinnosta.

Toisekseen nyt kun video on liikkeellä, niin saattaa tulla tuomiota rangaistussiirtolaan missä vartijat ihan vahingossa koskettelee polvea...
Ainahan on fiksua videoida kun tekee rikoksen.

 

[Perkeles]

Toisekseen nyt kun video on liikkeellä, niin saattaa tulla tuomiota rangaistussiirtolaan missä vartijat ihan vahingossa koskettelee polvea...
Ainahan on fiksua videoida kun tekee rikoksen.

No ei noi tuolla itärajan takana olevat kovin viisaita tunnu olevan päättäjät mukaanlukien...

 

[Alatuberkuloosi]

Ja toinen juttu sitten on se, että tiettävästi kutsuntojen välttelystä ei ole vielä annettu rikossyytettä kenellekään! Eli jättää vaan menemättä ja elää vähän aikaa under cover. Todennäköisesti ketään ei kiinnosta.

Täällä Suomessa tosin palveluksen välttäminen on rikos josta seuraa vankeutta, ja siitä jopa pidetään kiinni. En usko että Venäjä olisi poikkeus vielä kun nyt on liikekannallepano.

nimimerkki unohdin koko varusmiespalveluksen ja minusta tehtiin etsintäkuulutus. aluetoimisto tosin otti sen rennosti ja sanoi niin tapahtuu monen monta kertaa vuodessa ja sanoivat poistavansa etsintäkuulutuksen

 

[Kautium]

Alla olevan linkin kautta löytyy uutinen ja sen yhteydessä on hallituksen keskiviikon tiedotustilaisuus, jossa myös Marin oli pitkästä aikaa esillä muutenkin kuin kertomassa kännireissuistaan. Aika vakavia ilmeitä tuntuu olevan koko sakilla ja sisäministeri Mikkonen pyörtyi tilaisuudessa (kuulemma pitkä päivä takana).

Käteen tuosta jäi lähinnä, että "tällä hetkellä ei ole sotilaallista uhkaa, kriittiseen infraan kohdistuva uhka ja iskut ovat todellisuutta, lisää voi olla tulossa, rajaliikenne on vilkastunut, tilannetta seurataan..."

Sisäministeri Krista Mikkonen pyörtyi kesken hallituksen tiedotustilaisuuden – "Nyt vointini on hyvä"

Tiedotustilaisuudessa koettiin hämmentävä tilanne.

www.mtvuutiset.fi

Maailma on mennut viimeiset kolme vuotta päivä päivältä hullummaksi. Somen ällöpositiivisin hahmo Mikael Jungnerkin jo spekuloi, että jos venäjä käyttää ydinaseita, niin kannattaa ostaa pörssiromahduksen aikana osakkeita lainarahalla, koska jos tilanne joskus normalisoituu, arvo palautuu ja jos taas tilanne perkelöityy edelleen, ei rahoja tule koskaan kukaan kysymään takaisin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Täällä Suomessa tosin palveluksen välttäminen on rikos josta seuraa vankeutta, ja siitä jopa pidetään kiinni. En usko että Venäjä olisi poikkeus vielä kun nyt on liikekannallepano.

nimimerkki unohdin koko varusmiespalveluksen ja minusta tehtiin etsintäkuulutus. aluetoimisto tosin otti sen rennosti ja sanoi niin tapahtuu monen monta kertaa vuodessa ja sanoivat poistavansa etsintäkuulutuksen

Suomessa nyt muutenkin ihmiset ottaa työnsä tosissaan ja muutenkin mennään aina pykälien mukaan.

Venäjällä se on vähän eri juttu. Sitä paitsi siellä on nyt niin hektinen tilanne, että tuskin niitä kiinnostaa joka jannun perässä juoksennella ja etsiä sitä kissojen ja koirien kanssa. Volyymillä tässä pelataan ja sota ei yhtä miestä kaipaa, kirjaimellisesti. Muutenkaan viranomaisia ei välttämättä kiinnosta tehdä yhtään mitään ylimääräisiä hommia. Lähetetään kutsuntakirjeitä random-miehille ja käsitellään ne, jotka saapuu paikalle. Huomenna lähetetään lisää kirjeitä.

Miten mulle tuli ihan Hedman Partnersin kirjeet mieleen...

 

[Markkees]

Katselin noita kranaatteja vähän tarkemmin.
Kranaatin peräosasta päätellen eivät taida ollakaan tavanomaisia kranaatteja vaan pitkän kantaman perävirtauskranaatteja. Tavallista arvokkaampia siis.

Käsittääkseni ovat 125mm OF-26 HE murkuloita. Arvosta en tiedä mutta hyvään käyttöön nuo menee ukrainalaisten tankeissa.

 

[Alatuberkuloosi]

Suomessa nyt muutenkin ihmiset ottaa työnsä tosissaan ja muutenkin mennään aina pykälien mukaan.

Venäjällä se on vähän eri juttu. Sitä paitsi siellä on nyt niin hektinen tilanne, että tuskin niitä kiinnostaa joka jannun perässä juoksennella ja etsiä sitä kissojen ja koirien kanssa. Volyymillä tässä pelataan ja sota ei yhtä miestä kaipaa, kirjaimellisesti. Muutenkaan viranomaisia ei välttämättä kiinnosta tehdä yhtään mitään ylimääräisiä hommia. Lähetetään kutsuntakirjeitä random-miehille ja käsitellään ne, jotka saapuu paikalle. Huomenna lähetetään lisää kirjeitä.

Miten mulle tuli ihan Hedman Partnersin kirjeet mieleen...

Rohkenen olla eri mieltä. Kun on joukkopako ulkomaille niin Venäjä todellakin haluaa kaikki riveihin. Miksi muuten olisi FSB aloittanut maasta lähteville tarkastukset rajalla?

 

[Alatuberkuloosi]

Käsittääkseni ovat 125mm OF-26 HE murkuloita. Arvosta en tiedä mutta hyvään käyttöön nuo menee ukrainalaisten tankeissa.

Taidat hyvinkin olla oikeassa. Ei nyt käsissä ole vihkoa missä on lueteltuna kaikki neukkujen a-tarvikkeet mutta joo näyttää vahvasti sirplekranaatilta

 

[Jarger]

Roman kertoilee vähän pankkijutuista Venäjällä. Vois tähän lisätä että "ei pakotteet toimi" ja ajatelkaapa että jotkut vielä kuvittelee että US ois pakko pelata likaista peliä Venäjän tasolla...
Linkki YT kanavalle NFKRZ

 

[Erkki_erikeepperi]

Rohkenen olla eri mieltä. Kun on joukkopako ulkomaille niin Venäjä todellakin haluaa kaikki riveihin. Miksi muuten olisi FSB aloittanut maasta lähteville tarkastukset rajalla?

No rajathan on vuotaneet kuin seula ainakin tähän asti. Ilmeisesti viranomaiset on alkaneet sieltäkin miehiä napsimaan, mutta lähinnä siis randomilla joitakin.

Ja ota huomioon, että eihän Venäjällä ole varmaankaan läheskään niin kattavaa ja ajantasaista väestötietokantaa kuin esimerkiksi Suomella. Ei ne välttämättä tiedä kuka asuu missäkin. Tai että onko kukakin edes olemassa. Niki kertoi juuri videossa, että hänkin asui virallisesti muka Omskissa vaikka oikeasti asui Pietarissa. Siksi hän ei niin hirveästi pelännytkään joutuvansa värvätyksi, ja pakeni Venäjältä vasta nyt eikä aiemmin. Toinen syy oli se, että hän ei ollut missään isossa työpaikassa töissä vaan tubetti työkseen. Työpaikoiltahan miehiä on värvätty suoraan.

Anyway, ei ole tiedossa, että yhtään ketään olisi vielä rikosoikeudelliseen vastuuseen pistetty kutsuntojen välttelystä saati sitten annettu pitkiä vankeustuomioita. Joten on aika tyhmää mennä kutsuntapaikalle saati katkoa raajojaan, jos voi vaan yhtä hyvin olla menemättä ja pitää matalaa profiilia.

 

[tenux]

Joo siis ei tarkoitus vähätellä. Sain eilen ton pätkän puhelimeen ja oli kyllä kiva paukaus. Tuossa kohtaa on kuitenkin 2 luuta. Ilmeisesti pojat pelas "varman päälle" et tällä jalalla ei varmasti lähdetä yhtään mihinkään sotimaan.

Joo aika paha, yhtä yököttävä jossa ne neukut leikkas pallit irti ukrainalaiselta sotavangilta.
Eikös tuo Zelenskyi luvannut, että jos heti antautuu tullessaan ukrainaan pääsee vähemmällä, mutta toinen miten tuo onnistuu käytännössä. Ne itänaapurin poijaat kun on ahkeria ampumaan omiaan kans.
Katoin vasta kans dokkarin tuosta USA afganistanissa v2001 eteenpäin, tietenkin tämä tilanne eri, mutta ei ne paikalliset helpolla antaneet periksi. Ei nuo koskaan opi. Venäjällä jo paljon enemmän tappioita kuin aikanaan afganistanissa.

 

[Lacsative]

On lapsellista ajatella, että Suomi pystyisi estämään pienen demilitarisoidun saariryhmän valloitamisen, jos Venäjä suunnitellusti ja kontrolloidusti päättää niin tehdä, ainakaan sen jälkeen kun on vähän vetänyt henkeä ja analysoinut Ukrainan virheet.

Ei vaan on lapsellista lässyttää sivutolkulla jostain Ahvenanmaan valloituksesta. Lopettakaa nyt ihan oikeasti. Venäjä ei tule Ahvenanmaalle hyökkäämään. Suomi on paria allekirjoitusta vaille NATO-maa. Piste, ja sen pituinen se.

Ja liittyy kyllä Ukrainan sodan mahdollisiin seurauksiin, jos joku aatteli off-topikiksi.

No ei liity. Parempi ketju olisi "Venäjä hyökkää Ahvenanmaalle ynnä muut harhaiset iltasadut".

 

[Jeppu5]

Venäjän tekosia kyllä nää kaasuputkien räjäytykset. Tehdään jotain sellaista ,jolla ei näyttäisi äkkiseltään olevan Venäjän kannalta loogista järkeä..(niin onko näissä venäjän toimissa ollut mitään logiikkaa muutenkaan?)
Hämmennystä aiheutetaan ,.. johan täälläkin jo vilautellaan Yhdysvaltoja syylliseksi?.. aina parempi, jos länsileirissä herää epäilyjä toisistaan..pelaa just tältäkin osin suunnitellusti Putinin pussiin.

"Syy yritetään todennäköisesti vierittää jonkun muun tahon niskaan pelikentän sekoittamiseksi",
”Venäjä pyrkii levittämään pelkoa ja epävarmuutta, eikä kaihda mitään keinoja sen tekemiseksi". (lainaus Pekka Toverin arviosta)

 

[Mawerick]

Venäjän tekosia kyllä nää kaasuputkien räjäytykset.

Nordstream 1 ja 2 -kaasuputkien vuodot ja räjähdykset syyskuu 2022 (Venäjä sabotoi?)

"Nord Stream -kaasuputkien vuodot ja räjähdykset on liitetty välilliseksi osaksi Ukrainan sotaa. Muun muassa Saksa, Ruotsi ja Tanska katsovat, että vahingot on aiheutettu tahallaan. Lännen epäilevät katseet osuvat kaasua Eurooppaan myyvään Venäjään. " Lisää tietoa...

bbs.io-tech.fi

 

[demu]

Käsittääkseni ovat 125mm OF-26 HE murkuloita. Arvosta en tiedä mutta hyvään käyttöön nuo menee ukrainalaisten tankeissa.

edit.
Laitetaan spoilereihin, kun jotkut ovat niin herkkänahkaisia.

Spoileri: OT

Kiitoksia. Täältä löytyy lisätietoa (kuten hyvin monesta muustakin kranaatista).
Pyrstön evät ovat näköjään stabilointia varten.
Mutta nyt OT pois, kuuluu enemmänkin tuonne sotateknolgiakeskusteluun.

Projectile, 125mm HE Frag, OF-26

Description This is a fin stabilized, gun fired high explosive (HE) projectile. The projectile is painted light gray with markings are in black, the boom is anodized light g

bulletpicker.com

 

[Gespard]

Mikä järki on kirjoittaa tahallaan offtopikkia ja sitten vielä jättää laittamatta se spoilereihin?

 

[Gespard]

Veikkaan että pian tarvitaan yleinen venäjän sabotaasien ketju eikä pelkästään nordstreamia.

Asiantuntijalta hyytävä arvio: Suomen varauduttava koko yhteiskuntaa lamauttaviin ”onnettomuuksiin”

Asiantuntijan mukaan Venäjä haluaa nyt näyttää, että se on kykeneväinen sabotoimaan lännelle tärkeää infrastruktuuria ja yhteyksiä.

www.is.fi

"Asiantuntijan mukaan Venäjä haluaa nyt näyttää, että se on kykeneväinen sabotoimaan lännelle tärkeää infrastruktuuria"

Ei siinä kauaa mennytkään että alkaa ns. asiantuntijat herätä samaan todennäköisyyteen. Kohta on EUn infra vaarassa kun venäjä aloittaa terrorisoinnin. Ja samalla toki laittaa itse pystyyn "terrorismin vastaisen operaationsa". Paljon huonompaa vitsiä saa hakea. Luultavasti putte huomenna alustaa tämän puheessaan.

Edit: Selvennyksenä sulkevat mm. zaporižžjan ydinvoimalan terrorismin vastaisen operaationsa verukkeella luultavasti huomenna. Mutta takana on muutakin motiivia tietenkin.

 

[muppelo]

Kohta kuullaan meriselitykset mikä Venäläisiä veti putkien lähelle:

Uutta tietoa Nord Stream -sabotaasista – CNN: Venäjän sotalaivoja havaittiin putkivuotojen läheisyydessä

Nord Stream -kaasuputkien läheisyydessä havaittiin alkuviikosta venäläisaluksia.

www.iltalehti.fi

 

[Ile_26]

Miten länsi on ollut uhka Venäjälle ennen sotaa? Kohta länsi on oikeasti uhka venäjän tertoristivaltiolle, mutta se johtuu yksinään venäjän rajoja rikkovasta perseilystä.

 

[muppelo]

Miten länsi on ollut uhka Venäjälle ennen sotaa? Kohta länsi on oikeasti uhka venäjän tertoristivaltiolle, mutta se johtuu yksinään venäjän rajoja rikkovasta perseilystä.

Tähän pätee se sama kuin mitä Niinistö sanoi jo Suomen NATO-hakemuksesta Venäläisille: Katsokaa peiliin. Asia jota ei idässä tajuta, heilutellaan vain russofobi-korttia.

 

[moukula]

Kyllähän ne varmasti idässä tietää että länsi ei provosoimatta hyökkää, koska hyökkäämisestä ei olisi meille minkäänlaista hyötyä. Diktatuurit vaan ei pysy läjässä ilman ulkopuolista uhkaa, eli sen takia ne pelottelee kansaa natolla. Ja välillä pitää käydä hyökkimässä naapureihin että kansan huomio pysyisi muualla kuin omassa kurjuudessa ja ahdingossa.

 

[zepi]

Miten länsi on ollut uhka Venäjälle ennen sotaa? Kohta länsi on oikeasti uhka venäjän tertoristivaltiolle, mutta se johtuu yksinään venäjän rajoja rikkovasta perseilystä.

Länsi on ollut aina uhka Putinille - on aina riski, että kansa herää ja alkaa vaatia oikeuksia + vallanvaihtoa.

 

[demu]

Länsi on ollut aina uhka Putinille - on aina riski, että kansa herää ja alkaa vaatia oikeuksia + vallanvaihtoa.

En oikein jaksa uskoa, että Venäjällä kansa alkaisi vaatimaan oikeuksia + vallanvaihtoa. Ainakaan niin, että vaadittaisiin ja saavutettaisiin länsimainen demokratia.
Aina kun siellä on vaadittu ja toteutettu vallanvaihto, on tullut hetken siirtymäajan jälkeen uusi tsaari, diktaattori tai politbyroo tai joku vastaava tilalle. Ja sitten on oltu tyytyväisiä, kun saadaan taas halpoja metro/bussilippuja, perunaa ja kaalia, mitaleita rintaan (ja ehkä banaaneja ja muita ulkomaisia herkkuja).

Mutta eihän sitä koskaan tiedä, eikä sen toivomista kannata lopettaa.

 

[zepi]

En oikein jaksa uskoa, että Venäjällä kansa alkaisi vaatimaan oikeuksia + vallanvaihtoa. Ainakaan niin, että vaadittaisiin ja saavutettaisiin länsimainen demokratia.
Aina kun siellä on vaadittu ja toteutettu vallanvaihto, on tullut hetken siirtymäajan jälkeen uusi tsaari, diktaattori tai politbyroo tai joku vastaava tilalle. Ja sitten on oltu tyytyväisiä, kun saadaan taas halpoja metro/bussilippuja, perunaa ja kaalia, mitaleita rintaan (ja ehkä banaaneja ja muita ulkomaisia herkkuja).

Mutta eihän sitä koskaan tiedä, eikä sen toivomista kannata lopettaa.

Putin on aktiivisesti toiminut parikymmentä vuotta sitä vastaan. Venäjällä oli suuret mielenosoitukset edellisten vaalien jälkeen. Sen jälkeen on kansalaisoikeuksia sorrettu ja ulkoisia vihollisia rakennettu ihan vastaavan heräämisen välttämiseksi.

 

[Applessiini]

Lisään sen verran että, iso osa venäläisiä haluaa matkustella ja lomailla ympäri maailmaa. Sitä mahdollisuutta heiltä viedään kovaa vauhtia pois. Luulen että banaani ja oltermanni paikallisessa kaupassa ei riitä paikkaamaan tuota puutetta?

 

[Jarger]

Asiantuntijalta hyytävä arvio: Suomen varauduttava koko yhteiskuntaa lamauttaviin ”onnettomuuksiin”

Asiantuntijan mukaan Venäjä haluaa nyt näyttää, että se on kykeneväinen sabotoimaan lännelle tärkeää infrastruktuuria ja yhteyksiä.

www.is.fi

"Asiantuntijan mukaan Venäjä haluaa nyt näyttää, että se on kykeneväinen sabotoimaan lännelle tärkeää infrastruktuuria"

Ei siinä kauaa mennytkään että alkaa ns. asiantuntijat herätä samaan todennäköisyyteen. Kohta on EUn infra vaarassa kun venäjä aloittaa terrorisoinnin. Ja samalla toki laittaa itse pystyyn "terrorismin vastaisen operaationsa". Paljon huonompaa vitsiä saa hakea. Luultavasti putte huomenna alustaa tämän puheessaan.

Edit: Selvennyksenä sulkevat mm. zaporižžjan ydinvoimalan terrorismin vastaisen operaationsa verukkeella luultavasti huomenna. Mutta takana on muutakin motiivia tietenkin.

Haluaisin teoriassa kuulla sen missä vaiheessa hallitus myöntää että meihin kohdistuu uhka? Onko se sitten jos tulee välitön uhka, räjähtää jotain, pommi tulossa vai milloin? Ainakaan se ei näytä olevan se että Suomeen lampsii aseettomia Venäjän sotilaita
No, jospa siellä ei ois pahantahtoisia, eikä ois piilotettuna jonnekin hankinnalle, eli Suomi-Datsalle mitään...

 

[Jumputin]

Haluaisin teoriassa kuulla sen missä vaiheessa hallitus myöntää että meihin kohdistuu uhka? Onko se sitten jos tulee välitön uhka, räjähtää jotain, pommi tulossa vai milloin? Ainakaan se ei näytä olevan se että Suomeen lampsii aseettomia Venäjän sotilaita
No, jospa siellä ei ois pahantahtoisia, eikä ois piilotettuna jonnekin hankinnalle, eli Suomi-Datsalle mitään...

Uhka-arviot tulee viranomaisilta.

 

[moukula]

Saataisiinpa meidänkin johtoportaaseen tuommoisia Ilveksen tapaisia henkilöitä jotka uskaltaa avata suunsa ja pistää kovan kovaa vastaan. Jos naapuri perseilee niin pitää uskaltaa sanoa että lopettakaa se perseily ja tehdä tarvittavat toimenpiteet.

 

[Jarger]

Saataisiinpa meidänkin johtoportaaseen tuommoisia Ilveksen tapaisia henkilöitä jotka uskaltaa avata suunsa ja pistää kovan kovaa vastaan. Jos naapuri perseilee niin pitää uskaltaa sanoa että lopettakaa se perseily ja tehdä tarvittavat toimenpiteet.

Meillä sen sijaan on pari punakettua jotka odottavat tilaisuutta teilata Ilves jollain nasevuudella Suuren ja Mahtavan etuja ajaen

 

[ojisama]

Ainakaan se ei näytä olevan se että Suomeen lampsii aseettomia Venäjän sotilaita

Mä kävin intin aikana ulkomailla kerran, kun vanhemmat sattui asumaan siellä silloin. En ollut sotilaana ulkomailla. Tarkasti ottaen hakemuksessa tuota varten piti muistaakseni raapustella jotain aiheesta, että 'en käytä sotilaspukua' jne. Reserviläisenä ei ole tarvinnut edes raapustella, vaikka sotilaspassi onkin tallessa.

 

[Gespard]

Ei menne kauaa niin muutkin kuin Ukraina alkavat pohtia pitäisikö venäjä luokitella terroristivaltioksi.

 

[Jarger]

Tämän speshual operaationin aluksi Suomessa taisi vähän helpommin erottaa jos Venäjän kilvissä oleva epäilyttävä antenniauto liikkui kuin nyt?
En siis tiedä, en asu etelämpänä, joten joku voisi tässä tilanteessa sanoa mielipiteensä.
Ja antenniautolla viittaan johonkin postiin täälläkin foorumilla, josta ilmoitettiin eteenpäin.

 

[ojisama]

Ei menne kauaa niin muutkin kuin Ukraina alkavat pohtia pitäisikö venäjä luokitella terroristivaltioksi.

Eiköhän sitä pohdita jo. Ei ole ainakaan kaukana.

 

[Kautium]

Haluaisin teoriassa kuulla sen missä vaiheessa hallitus myöntää että meihin kohdistuu uhka? Onko se sitten jos tulee välitön uhka, räjähtää jotain, pommi tulossa vai milloin? Ainakaan se ei näytä olevan se että Suomeen lampsii aseettomia Venäjän sotilaita
No, jospa siellä ei ois pahantahtoisia, eikä ois piilotettuna jonnekin hankinnalle, eli Suomi-Datsalle mitään...

Uhkaa kohdistuu kyllä ja uhkataso on myös kohonnut. Tämä on kyllä myönnettykin. Supon analyysiin ne toimenpiteet varmasti aika pitkälti nojaavat, mutta valtiojohdossa on mielestäni näkyvillä myös naiiviutta, joka aiheuttaa ristiriitoja. Viimeisin Supon turvallisuuskatsaus on julkaistu juuri tänään ja siinä käydään hyvin läpi eri osa-alueet ja oletettavat vaikuttamiskeinot niiltä osin kuin ne ovat julkista tietoa. Myös rajaliikenteeseen otetaan kantaa ja kohonnutta riskiä on sielläkin.

Uutinen aiheesta:

Suojelupoliisin Pelttari: Nord Stream -vuodot ”klassinen esimerkki valtiollisen vaikuttamisen pelikirjasta” – Suomen kriittiseen infrastruktuuriin kohdistunut uhka on kohonnut

Nord Stream -kaasuputkien vuotojen taustalla on erittäin todennäköisesti tahallinen teko, arvioi suojelupoliisin (supo) päällikkö Antti Pelttari.Pelttari totesi torstaina tiedotustilaisuudessa, että Nord Stream -putkivuotojen aiheuttaminen on vaatinut kyvykkyyttä, jota on vain valtiollisella...

www.sss.fi

En löytänyt tuota uusinta katsausta vielä kokonaisena mistään, mutta eiköhän se tule luettavaksi aika pian, kuten edellisetkin.

 

[Jarger]

Uhkaa kohdistuu kyllä ja uhkataso on myös kohonnut. Tämä on kyllä myönnettykin. Supon analyysiin ne toimenpiteet varmasti aika pitkälti nojaavat, mutta valtiojohdossa on mielestäni näkyvillä myös naiiviutta, joka aiheuttaa ristiriitoja. Viimeisin Supon turvallisuuskatsaus on julkaistu juuri tänään ja siinä käydään hyvin läpi eri osa-alueet ja oletettavat vaikuttamiskeinot. Myös rajaliikenteeseen otetaan kantaa ja kohonnutta riskiä on sielläkin.

Suojelupoliisin Pelttari: Nord Stream -vuodot ”klassinen esimerkki valtiollisen vaikuttamisen pelikirjasta” – Suomen kriittiseen infrastruktuuriin kohdistunut uhka on kohonnut

Nord Stream -kaasuputkien vuotojen taustalla on erittäin todennäköisesti tahallinen teko, arvioi suojelupoliisin (supo) päällikkö Antti Pelttari.Pelttari totesi torstaina tiedotustilaisuudessa, että Nord Stream -putkivuotojen aiheuttaminen on vaatinut kyvykkyyttä, jota on vain valtiollisella...

www.sss.fi

Hallituksen toimet ovat aika vähäisiä mielestäni. Rajanko ne saa "kiinni" parin viikon miettimisen jälkeen verrattuna muihin EU:n raja-alueisiin

 

[Jumputin]

Hallituksen toimet ovat aika vähäisiä mielestäni. Rajanko ne saa "kiinni" parin viikon miettimisen jälkeen verrattuna muihin EU:n raja-alueisiin

Rajaa on vaikea laittaa kiinni jos ei ole turvallisuusuhkaa. Nyt hallitus on toiminut moraaliperiaatteella ja se tarvitsee luovuutta.

 

[moukula]

Meillä on ollut ihan vakavasti otettava turvallisuusuhka tuossa rajan takana vuodesta 2014 lähtien, ja joillakin mittareilla vuodesta 1917 lähtien.

 

[Jarger]

Eikö tietyllä tavalla jokainen Putinin tukija ole turvallisuusuhka, eriasia valjastetaanko se käyttöön Kremlin toimesta vai ei?
Kyllä näitä kotiryssiä näyttää täällä olevan kovasti muutoinkin kuin minun ystäväpiirissäni. Oma toveri pro Putin on 39-vuotias.


"11:08
Lähes viidennes Suomessa asuvista venäjänkielisistä pitää Venäjän sotilaallista toimintaa Ukrainassa oikeutettuna
Lähes viidennes Suomessa asuvista venäjänkielisistä pitää Venäjän sotilaallista toimintaa Ukrainassa oikeutettuna. Venäjänkielisten kotoutumistyöhön erikoistuneen Cultura-säätiön tutkimukseen vastanneista 18 prosenttia oli tätä mieltä.

64 prosenttia vastaajista oli sitä mieltä, että Venäjän sotilaallinen toiminta Ukrainassa ei ole oikeutettua. 10 prosenttia ei osannut vastata ja 9 prosenttia ei halunnut vastata kysymykseen.

Kesä-heinäkuussa tehtyyn tutkimukseen haastateltiin runsaat 1  600 ihmistä, mikä vastasi edustavaa otosta Suomen venäjänkielisistä.

Cultura-säätiön ohjelmajohtaja Eilina Gusatinsky sanoo STT:lle, että monelle venäjäntaustaiselle tilanne on voinut aiheuttaa valtavan identiteettikriisin. Esimerkkinä hän kertoo Neuvostoliitossa kasvaneiden kokemustaustasta. Lähes kolme neljästä kyselyyn vastanneista oli syntynyt Neuvostoliitossa ja 16 prosenttia Venäjällä.

–  Neuvostoliittolaisissa kouluissa opetettiin, että Neuvostoliitto ja Venäjä ovat rauhan puolesta ja taistelevat koko maailmaa vastaan, jotta maailmassa olisi rauha. Yhtäkkiä valtio, jonka rauhanomaisuuteen uskoit ja josta identiteettisi rakensit, tekeekin tällaista. Sitä on hirveän vaikea sisäistää, Gusatinsky selittää.

Eniten sotilaallista toimintaa hyväksyivät 45-vuotiaat ja sitä vanhemmat vastaajat, suurinta kielteisyys oli nuoremmilla vastaajilla."

 

[Kautium]

Saakeli että ottaa päähän tämä ketjujen jakaminen Nord Streamin osalta. Ihan turhaa sekoilua monen ketjun kanssa, kun asiat liittyvät yksi yhteen toisiinsa. Tämäkin voi jonkun mielestä kuulua sinne, mutta minä olen sitä mieltä, että asia kuuluu ihan samalla tasolla tänne. Peskov kertoi, että NS-putkien lähellä ei voi tuolla alueella liikkua ilman että Ruotsin ja Tanskan tiedustelu tietäisi asiasta ja että heidän pitää nyt kertoa julkisesti kuka aiheutti räjähdykset. Retoriikka haisee näiltäkin osin etäisesti Mainilan laukausten tapaiselle kusetukselle.

Peskovs ord om Sverige – uppmanar efter läckan

Den ryske presidenten Vladimir Putins talesperson Dmitrij Peskov hävdar att det inte går att komma nära Nord Stream-rören utan att upptäckas av svensk och dansk övervakningsutrustning. Nu uppmanar han Sverige och Danmark att informera om ”orsakerna till olyckan”, rapporterar regimtrogna...

www.expressen.se

Russian President Vladimir Putin's spokesman Dmitry Peskov claims that it is not possible to get close to the Nord Stream pipes without being detected by Swedish and Danish surveillance equipment.

Now he is calling on Sweden and Denmark to inform about the "causes of the accident", reports the regime-loyal daily newspaper Moskovskij Kosmolets.

Hallituksen toimet ovat aika vähäisiä mielestäni. Rajanko ne saa "kiinni" parin viikon miettimisen jälkeen verrattuna muihin EU:n raja-alueisiin

Tämä on osittain väärää tietoa, kuten on moneen kertaan aiemminkin todettu. Eivät ne rajat ole kokonaan kiinni missään muuallakaan. Maahanpääsyn ehtoja on kyllä tiukennettu.

Se on totta, että Suomessa ylipäätään jokaista asiaa tämä mukaan lukien vatuloidaan tarpeettoman pitkään virkamiesmäisesti ja huonolla ulosannilla/pr:llä.

Putinin huominen puhe ja todennäköinen ilmoitus niiden neljän Itä-Ukrainan alueen liittymisestä Venäjään varmaan selventää taas osaltaan jatkotoimia.

 

[Manala]

Meillä on ollut ihan vakavasti otettava turvallisuusuhka tuossa rajan takana vuodesta 2014 lähtien, ja joillakin mittareilla vuodesta 1917 lähtien.

Näin kaltevan pinnan argumentilla voi kyllä pakittaa huoletta jo satojakin vuosia. Rajat kii viimeistään vuonna 1500, koska onhan tää jo nähty.

 

[Jumputin]

Tuli väärä termi, rajoja ei siis laiteta kiinni vaan rajoitetaan turistiviisumilla tulevia. Eli Venäläisiä liikkuu maaroja pitkin edelleen ja jatkossakin myös baltian maihin. Norjallakin on raja-asema, eivätkä ilmeisesti rajoita ollenkaan. Toki esim. Turkin kautta pääsee Eurooppaan jatkossakin ilman rajoituksia.

 

[weetabix]

Venäjänkielisillä on se perustavanlaatuinen ongelma, että eivät usko mitään mediaa. Suhtautuvat usein kriittisesti oman valtion mediaan, mutta jos kaikki valehtelevat niin länsimedia valehtelee vain omasta näkökulmastaan.

Tuollaiseen ympäristöön on aikaa vaikea vaikuttaa kovinkaan tehokkaasti ja varsinkaan nopeasti, kun toinen osapuoli on tuota vaikutusta tehnyt vuosia.

Täysin pimennossa siellä ei siis olla ja kyllähän vähitellen sielläkin tunnutaan heräilevän, vaikkakin vasta sitä mukaa kun vaikuttaa itseensä suoraan.

 

[Mika__]

Meillä on ollut ihan vakavasti otettava turvallisuusuhka tuossa rajan takana vuodesta 2014 lähtien, ja joillakin mittareilla vuodesta 1917 lähtien.

Laittaisin vuosiluvun tuonne 1700 luvulle isovihan paikkeille. Suomessa on itäpaska ollut aina uhka ja ongelma eikö se ole muuttumassa ellei sitä vain tuhota. Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen meillä oli auvoisia aikoja kun örkit keräsivät itseään, nyt 2000 luvulla se samainen vanha harhakäsitys omasta ylevyydestä on taas yhdistetty tyhmyyteen ja väkivaltaan muita kohtaan.

Ukrainan sodan hyvä puoli onkin, että se on herättänyt monet taas siihen, että mikä paskaläjä on kyseessä.

 

[Jarger]

Huumoripostaus:

En valitettavasti näe uutista, mutta:
Venäläismedia: Yhdysvallat räjäytti kaasuputket

Alku, jonka näkee ilman maksua:

"Venäläisten syntipukki. Venäläisväitteen mukaan Yhdysvaltojen laivasto olisi asentanut Nord Stream-putkiin räjähdyspanokset viime kesänä Itämerellä järjestetyn Baltops 22-sotaharjoituksen yhteydessä. Kuva harjoituksista.Kuva: Marcus Brandt
Median väitteen mukaan Nord Stream-putkien katkaisu antaa amerikkalaisfirmoille ylivoimaisen kilpailuedun. Syytökset Venäjän syyllisyydestä räjähdyksiin ovat Kremlin mukaan ”absurdeja”.

Venäjän presidentin tiedottaja Dmitri Peskov kommentoi keskiviikkona Nord Stream-kaasuputkissa tapahtuneita räjähdyksiä. Peskovin mukaan lännessä esitetyt syytökset, joiden mukaan Venäjä olisi itse räjähdysten takana, ovat ”absurdeja”.

..Tähän sen verran kommentoisin että kyllä minä nyt niin mieleni pahoitin että USA tekee tuollaista. Lähetin myös presidentille välittömästi pyyntöä perua Nato hakemus. Lisäksi pyysin muuttuneen turvallisuustilanteen vuoksi pikaista tiedustelua
kuinka Suomen osalta onnistuisi liittyminen CSTO:hon

 

[Naamapalmu]

Rajaa on vaikea laittaa kiinni jos ei ole turvallisuusuhkaa. Nyt hallitus on toiminut moraaliperiaatteella ja se tarvitsee luovuutta.

EU:n ulkoministerit päättivät yhteistuumin ~1kk sitten, että rajanaapureilla on vapaat kädet toimia kansallisella tasolla ja tämän päätöksen perusteella Baltian maat+Puola toimivat, Suomi jäi ihmettelemään. Syynä päätökselle oli juurikin tänään ilmoitettu kansallinen turvallisuus.

edit: tämänkin olen lähteineen aiemmin linkannut, tää oli ihan puhdasta saamattomuutta, ei mitään muuta.
1½kk->1kk, muistin väärin.

 

[bahis]

Venäjänkielisillä on se perustavanlaatuinen ongelma, että eivät usko mitään mediaa. Suhtautuvat usein kriittisesti oman valtion mediaan, mutta jos kaikki valehtelevat niin länsimedia valehtelee vain omasta näkökulmastaan.

Oletko sitä mieltä että Suomessa ja muissa "länsimaissa" media on täysin totuudenmukainen ja puolueeton?

 

[demu]

Huumoripostaus:

En valitettavasti näe uutista, mutta:
Venäläismedia: Yhdysvallat räjäytti kaasuputket

Alku, jonka näkee ilman maksua:

"Venäläisten syntipukki. Venäläisväitteen mukaan Yhdysvaltojen laivasto olisi asentanut Nord Stream-putkiin räjähdyspanokset viime kesänä Itämerellä järjestetyn Baltops 22-sotaharjoituksen yhteydessä. Kuva harjoituksista.Kuva: Marcus Brandt
Median väitteen mukaan Nord Stream-putkien katkaisu antaa amerikkalaisfirmoille ylivoimaisen kilpailuedun. Syytökset Venäjän syyllisyydestä räjähdyksiin ovat Kremlin mukaan ”absurdeja”.

Venäjän presidentin tiedottaja Dmitri Peskov kommentoi keskiviikkona Nord Stream-kaasuputkissa tapahtuneita räjähdyksiä. Peskovin mukaan lännessä esitetyt syytökset, joiden mukaan Venäjä olisi itse räjähdysten takana, ovat ”absurdeja”.

..Tähän sen verran kommentoisin että kyllä minä nyt niin mieleni pahoitin että USA tekee tuollaista. Lähetin myös presidentille välittömästi pyyntöä perua Nato hakemus. Lisäksi pyysin muuttuneen turvallisuustilanteen vuoksi pikaista tiedustelua
kuinka Suomen osalta onnistuisi liittyminen CSTO:hon

Olisivat venäläiset sitten toimittaneet sitä kaasua NS1:stä pitkin, kun heillä sattui olemaan ylivoimainen kilpailuetu.
Mutta ei.
Keksittiin ties minkälaista huolto ym. -päivitystä, jotta ei haluttaisi käyttää sitä ylivoimaista kaasuntoimituksen kilpailuetua.
Eikä vahva eurovaluuttakaan kelvannut, vaativat maksua kupla-ruplina.

 

[jarppi83]

Saakeli että ottaa päähän tämä ketjujen jakaminen Nord Streamin osalta. Ihan turhaa sekoilua monen ketjun kanssa, kun asiat liittyvät yksi yhteen toisiinsa. Tämäkin voi jonkun mielestä kuulua sinne, mutta minä olen sitä mieltä, että asia kuuluu ihan samalla tasolla tänne. Peskov kertoi, että NS-putkien lähellä ei voi tuolla alueella liikkua ilman että Ruotsin ja Tanskan tiedustelu tietäisi asiasta ja että heidän pitää nyt kertoa julkisesti kuka aiheutti räjähdykset. Retoriikka haisee näiltäkin osin etäisesti Mainilan laukausten tapaiselle kusetukselle.

Peskovs ord om Sverige – uppmanar efter läckan

Den ryske presidenten Vladimir Putins talesperson Dmitrij Peskov hävdar att det inte går att komma nära Nord Stream-rören utan att upptäckas av svensk och dansk övervakningsutrustning. Nu uppmanar han Sverige och Danmark att informera om ”orsakerna till olyckan”, rapporterar regimtrogna...

www.expressen.se

Tämä on osittain väärää tietoa, kuten on moneen kertaan aiemminkin todettu. Eivät ne rajat ole kokonaan kiinni missään muuallakaan. Maahanpääsyn ehtoja on kyllä tiukennettu.

Se on totta, että Suomessa ylipäätään jokaista asiaa tämä mukaan lukien vatuloidaan tarpeettoman pitkään virkamiesmäisesti ja huonolla ulosannilla/pr:llä.

Putinin huominen puhe ja todennäköinen ilmoitus niiden neljän Itä-Ukrainan alueen liittymisestä Venäjään varmaan selventää taas osaltaan jatkotoimia.

Niin kaikkihan ollaan täällä maapallolla, niin eiköhän sama ole laittaa yksi topiikki maapallo ja floodataan sinne kaikki, kun kaikki liittyy kaikkeen.

Ukrainassahan tapahtuu nopealla tahdilla edistystä ja niiden tapahtumien seuraaminen on hankalaa foorumilta käsin, jos jokainen pellehermanni haluaa tuoda ilmi oman aivopierunsa maailman tapahtumista. Länsimaita kohtaan tapahtuva hybridisodankäynti on selkeästi rajattavissa erilleen Ukrainassa tapahtuvasta "total-warista".
Lkp, varusteiden liikuttelu, sotiminen -> Total war(sekä kaikki hybridivaikuttamiset Ukrainassa). Näiden tapahtumien seurauksena menetetään ihmishenkiä.

EU:n pakotteet, kaasuputken räjäyttäminen, informaatio vaikuttaminen, uhkakuvien maalailu sodan leviämisestä, ydinsodalla uhkailu-> hybridi-sotaa länsi vs Venäjä. Nämä tapahtuvat aiheuttavat taloudellisia vahinkoja ja epävakautta.

 

[Kamis]

EU:n ulkoministerit päättivät yhteistuumin ~1kk sitten, että rajanaapureilla on vapaat kädet toimia kansallisella tasolla ja tämän päätöksen perusteella Baltian maat+Puola toimivat, Suomi jäi ihmettelemään. Syynä päätökselle oli juurikin tänään ilmoitettu kansallinen turvallisuus.

edit: tämänkin olen lähteineen aiemmin linkannut, tää oli ihan puhdasta saamattomuutta, ei mitään muuta.
1½kk->1kk, muistin väärin.

Niin että suomen hallituksen olisi pitänyt kävellä suojeluspoliisin yli ja linjata itse että jokainen venäläinen turisti on Suomelle turvallisuusuhka. Mielestäni se on hyvä asia että hallitus ei pysty tekemään aina Suomessa itsenäisiä päätöksiä, vaan heidän on kuunneltava myös virkamiehiä ja noudatettava lakia.

 

[jarppi83]

Venäläistä tuoretta verta rintamalle päivän koulutuksella ja nyt osa on antaunut:


Conscripted Russian soldier immediately surrenders to Ukraine forces

Venäjä melkolailla tyhjentäneet Läntisen rajan varuskunnat ja siirtäneet kalustoa, sekä miehistöä Ukrainaan. Kyllä nyt on Venäjän armeijan toimintakyky romahtamassa lopullisesti. Tämä sota ei kestä enään puolta vuotta pitempään.

Russia’s Stripped Its Western Borders to Feed the Fight in Ukraine

But Finland and the Baltic states are still leery of Moscow’s long-term designs.

foreignpolicy.com