Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[blueowl]

Ihan eri asia, eikä Ukrainalla ole edes mitään "seremoniallisia takuita".

Israelia on puolustettu ihan käytännössä viimeeksi pari päivää sitten ja Taiwanin suhteen myös asia on päivänselvä ja USA:n presidentti on tätä vähän väliä hokenut myös.

Ukraina on tässä sodan aikana jo neuvotellut useammat turvatakuut eri maiden kanssa.

Israelilla on ideologinen osansa USA:n sisäpolitiikassa. Taiwanin osalta kaikki on vaan puhetta.

Ja USA:n presidentti sanoi myös Ukrainan osalta "as long as it takes" Hyvin on mennyt.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ukraina on tässä sodan aikana jo neuvotellut useammat turvatakuut eri maiden kanssa.

Ei ole neuvoteltu mitään turvatakuita, vaan esimerkiksi Suomen kanssa allekirjoitettiin juuri pari viikkoa sitten sopimus, jossa esimerkiksi luvataan jeesata Ukrainaa aseavun kanssa seuraavat kymmenen vuotta. Sopimus ei ole juridisesti sitova.

Suomi sitoutuu muun muassa siihen, että jos Venäjä hyökkää tulevaisuudessa Ukrainaa vastaan, osapuolet neuvottelevat keskenään kumman tahansa pyynnöstä 24 tunnin kuluessa asianmukaisista jatkotoimista.

Ainakin Britannia, Saksa, Ranska, Hollanti ja Tanska ovat jo tehneet Ukrainan kanssa vastaavat sitoumukset. Suomi on kahdeksas vastaavan sopimuksen solminut maa.

Kyse ei ole juridisesti sitovasta sopimuksesta vaan poliittisesta sitoumuksesta.

Ukraina | Suomi sopi pitkäaikaisesta tuesta Ukrainalle – tästä on kyse uudessa sopimuksessa

Keskiviikkona allekirjoitettu sopimus ei ole juridisesti sitova, vaan se on poliittinen sitoumus.

www.hs.fi

 

[blueowl]

Ei ole neuvoteltu mitään turvatakuita, vaan esimerkiksi Suomen kanssa allekirjoitettiin juuri pari viikkoa sitten sopimus, jossa esimerkiksi luvataan jeesata Ukrainaa aseavun kanssa seuraavat kymmenen vuotta. Sopimus ei ole juridisesti sitova.

Tuo on juuri sentyyppistä mitä Ukraina tulee missään tilanteessa parhaimmillaan saamaan.

Harhaluulot joukoista Ukrainassa ja maiden sitoutumisesta Ukrainan puolustamiseen Venäjän hyökkäyksen tapahtuessa ei tule tapahtumaan. NATO-jäsenyys käy vasta siinä vaiheessa kun Venäjän mahdollisen hyökkäyksen mahdollisuus on aika lailla nolla.

Se tiedetään niin Ukrainassa kuin Venäjälläkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuo on juuri sentyyppistä mitä Ukraina tulee missään tilanteessa parhaimmillaan saamaan.

Harhaluulot joukoista Ukrainassa ja maiden sitoutumisesta Ukrainan puolustamiseen Venäjän hyökkäyksen tapahtuessa ei tule tapahtumaan. NATO-jäsenyys käy vasta siinä vaiheessa kun Venäjän mahdollisen hyökkäyksen mahdollisuus on aika lailla nolla.

Se tiedetään niin Ukrainassa kuin Venäjälläkin.

Enpä mä nyt menisi vannomaan, kun Ranskassakin on väläytelty joukkojen lähettämisestä sinne ihan nyt tämän sodan aikanakin...

Sitä paitsi uskoisin, että länsi on oppinut läksynsä ja tietää, että kaikki selviämme helpommalla kun on tiukka linja jo rauhan aikana. Sotaa ei silloin koskaan tulekaan. Ei kukaan varmasti jaksa enää mitään kolmatta Ukrainan sotaa.

 

[blueowl]

Enpä mä nyt menisi vannomaan, kun Ranskassakin on väläytelty joukkojen lähettämisestä sinne ihan nyt tämän sodan aikanakin...

Ainut sisältö on tuossa ollut mennä kouluttamaan ukrainalaisia joukkoja.

Sitä paitsi uskoisin, että länsi on oppinut läksynsä ja tietää, että kaikki selviää helpommalla kun on tiukka linja jo rauhan aikana. Sotaa ei silloin koskaan tulekaan. Ei kukaan varmasti jaksa enää mitään kolmatta Ukrainan sotaa.

No luulisi että nämä läksyt olisi opittu ja ukrainalaisia aseistettaisiin kunnolla. Mutta ei, maksaa liikaa.

Ja ei kukaan jaksa mitään sotaa, mutta kun verotus on jo kireää ja on muitakin menoja ja oman maan ongelmia.

 

[JES]

Ukraina on tässä sodan aikana jo neuvotellut useammat turvatakuut eri maiden kanssa.

Israelilla on ideologinen osansa USA:n sisäpolitiikassa. Taiwanin osalta kaikki on vaan puhetta.

Ja USA:n presidentti sanoi myös Ukrainan osalta "as long as it takes" Hyvin on mennyt.

Tämän takia nuo puolustusliitot ja turvatakuut on syytä neuvotella etukäteen ennenkuin mitään sotaa syntyy. Ainakin siten niillä on oikea pelotevaikutus vaikka ei tiedetä tositalenteesta kun yhtäkään NATO-maata vastaan ei ole konventionaalisesti hyökätty. Ukrainalla ei ollut mitään konkreettista ennen 2022 joka madalsi Venäjän sotimisen kynnystä ja vaikka niitä nyt kesken sodan solmitaan niin ongelma on että kun jo ollaan sodassa niin on huomattavasti vaikeampaa saada enää osapuolia (Venäjää) perääntymään.

Suomenkin meinasi tuossa kohtaa käydä huonosti NATO-jäsenyyden kanssa mutta Ukrainaa saamme kiittää että tuo ehti maaliin saakka.

 

[blueowl]

Tämän takia nuo puolustusliitot ja turvatakuut on syytä neuvotella etukäteen ennenkuin mitään sotaa syntyy. Ainakin siten niillä on oikea pelotevaikutus vaikka ei tiedetä tositalenteesta kun yhtäkään NATO-maata vastaan ei ole konventionaalisesti hyökätty. Ukrainalla ei ollut mitään konkreettista ennen 2022 joka madalsi Venäjän sotimisen kynnystä ja vaikka niitä nyt kesken sodan solmitaan niin ongelma on että kun jo ollaan sodassa niin on huomattavasti vaikeampaa saada enää osapuolia (Venäjää) perääntymään.

Suomenkin meinasi tuossa kohtaa käydä huonosti NATO-jäsenyyden kanssa mutta Ukrainaa saamme kiittää että tuo ehti maaliin saakka.

Oma pointtini on ollut se, että mikään maa ei ole suostunut Ukrainalle mitään takuita antamaan eikä tule myöskään jatkossa. Juhlapuheita kyllä riittää.

Ja tämä liittyi lähinnä Venäjän kanssa käytäviin mahdollisiin neuvotteluihin ja millä varmistetaan se, että Venäjä ei aloita uutta hyökkäystä taas tulevaisuudessa.

Tässä nyt kun on myös tät sotaa seurannut, niin aika selkeästi tullut esiin se, että ydinaseiden uhka toimii aika mallikkaasti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oma pointtini on ollut se, että mikään maa ei ole suostunut Ukrainalle mitään takuita antamaan eikä tule myöskään jatkossa. Juhlapuheita kyllä riittää.

Ja tämä liittyi lähinnä Venäjän kanssa käytäviin mahdollisiin neuvotteluihin ja millä varmistetaan se, että Venäjä ei aloita uutta hyökkäystä taas tulevaisuudessa.

Tässä nyt kun on myös tät sotaa seurannut, niin aika selkeästi tullut esiin se, että ydinaseiden uhka toimii aika mallikkaasti.

Ei siitä ole mitään tietoa, millaisia sitoumuksia voisi syntyä sodan päätyttyä, mutta kyllä mun käsittääkseni tahtotilaa sellaisiin sitoutumuksiin voisi vaikka ollakin. Kaikki tietää, että pelote on paras lääke siihen, ettei mitään sotaa enää tule, eikä kukaan todellakaan halua enää mitään kolmatta Ukrainan sotaa.

 

[hkultala]

Nyt on hyvä muistaa että on kyse kahdesta täysin erilaisesta valtiosta. Iran on vielä isompi meemi sotilaallisesti kuin Venäjä. Irak oli näennäisesti vahvin sotilasvalta lähi-idässä ja jenkit pieras sinnepäin niin se korttikasa luhistui.

Tuon muistamisen lisäksi kannattaisi myös opetella vähän lisää historiaa:

Irak oli näennäisesti vahvin sotilasvalta lähi-idässä ja Iran puolustautui onnistuneesti sen hyökkäykseltä kahdeksan vuoden kestäneen sodan ajan

Sen lisäksi Iranilla on oikeasti suurempi riski kansannousuun jos tilanne kärjistyisi "länsimaat" vs Iran sodaksi.

Tämä on se hyvä argumentti.

Typerin asia mikä lännessä voitaisiin tehdä olisi hyökätä Iranin armeijaa vastaan.

Kaikki lännen vastaiskut pitää selvästi tähdätä Iranin vallankumouskaartia vastaan. Ja niiden pitää olla tarpeeksi tarkkoja ja vahvoja, että Iranin armeija kokee, että jos se aloittaa sisällissodan, länsi on sen tukena vallankumouskaartia vastaan.

Ja sitten jos se sisällissota alkaa, lännen pitää oikeasti tukea sitä Iranin armeijaa sitä vallankumouskaartia vastaan ja varmistaa se armeijan voitto.

Venäjällä kansa on 100% Putinin takana

Ei todellakaan ole. Venäläinen mentaliteetti on sellainen, että siellä ihannoidaan vahvaa johtajaa tismalleen niin kauan kuin se johtaja on vallassa, mutta hyvin suuri osa porukasta salassa toivoo asioihin muutosta, vaikkei sitä sano ääneen eikä uskalla itse tehdä mitään (koska minkään tekeminen johtaisi ongelmiin). Toki siellä on myös paljon aivopestyjä idiootteja, mutta niiden osuus ei ole lähelläkään 100%ia.

. Ja vaikka mitä halutaan täällä ajatella niin silti sotilasmahti.

Tämä menee vähän olkiukkoilun puolelle. Suomikin on tykistöineen sotilasmahti, ja muutaman vuoden päästä myös ilmavoimineen.

Toki jos jenkit haluaisi niin ne voisi päivässä tuoda rauhan Ukrainaan mutta politiikka ja sotateollisuus.

"sotateollisuuden" mainitsemisessa tässä ei ole mitään järkeä. Se on ihan puhdasta salaliittohörhöilyä.

 

[peedro14]

Tuon puolenmiljoonan kuolleen venäläissotilaan lukeman lähestyessä ei voi välttyä kiusaukselta ryhmittyä ja ihan oikeasti tavata torilla, näin kesää kohti pikkujouluilla.
Jos vaikka Vappu kuorrutetaan tällä teemalla?

 

[muppelo]

Tuon puolenmiljoonan kuolleen venäläissotilaan lukeman lähestyessä ei voi välttyä kiusaukselta ryhmittyä ja ihan oikeasti tavata torilla, näin kesää kohti pikkujouluilla.
Jos vaikka Vappu kuorrutetaan tällä teemalla?

Eikös tuossa tilastossa ole mukana haavoittuneetkin? Mutta jospa se lukema jossain vaiheessa alkais lamppuja sytytellä naapurissa vaikka lähes varmaa onkin ettei sillä ole mitään väliä.

 

[Griffin]

Eikös tuossa tilastossa ole mukana haavoittuneetkin? Mutta jospa se lukema jossain vaiheessa alkais lamppuja sytytellä naapurissa vaikka lähes varmaa onkin ettei sillä ole mitään väliä.

Puoli miljoonaa hyvää ryssää on kyllä jo varmaankin jonkinlainen juhlan paikka...

 

[Mikkos]

Eikös tuossa tilastossa ole mukana haavoittuneetkin? Mutta jospa se lukema jossain vaiheessa alkais lamppuja sytytellä naapurissa vaikka lähes varmaa onkin ettei sillä ole mitään väliä.

Kyllä, kuolleet, haavoittuneet ja kadonneet.

 

[emagdnim]

kadonneet

Ihan mielenkiinnosta. Minkälaisessa skenaariossa Ukrainan sotilaat tuollaisen voi raportoida? Ehkäpä ennemminki kadonneiden tilalle vangitut? Jos siis Ukrainan tilastoista kyse.

 

[Juhukka]

"Tämä menee vähän olkiukkoilun puolelle. Suomikin on tykistöineen sotilasmahti, ja muutaman vuoden päästä myös ilmavoimineen."
menee imo dunning kruger ilmiöön. Sotilasmahdiksi julistaminen keskisarjan 2 numeroisella varastoluvulla jollakin kalustoryhmällä. give me a break. Ja
uutta tykistöä ei ole rakennettu sitten... ja suomen kyky rakentaa raskaita tykkejä on olematon ne tilataan ulkomailta tällä hetkellä.
Kukin tyylillään. Pitäisin mahtina jonkinlaisena top 5 kuuluvana asiana jossakin asiassa.
Luvut ei ole kun lukuja, jos ei ole kykyä pitää tasoa yllä kun viikate heiluu. Sotilasmahteja kun lähtee googlettamaan niin ruotsi top 30:ssä. Kyky uusiutua oleellista myös mahtailussa. Kyse pitäisi olla muustakin kun kalusto varastolistauksista. Se että täällä väännetään mahdeista on vähän meh, jota en näkisi. Haluaisin kuulla otsikko asiaa. Mielestäni allekirjoittaneen edellinen viesti oli otsikko asiaa edellisen kerran, muut on diipadaapaa politiikasta tilasto pilkun viilaukseen.

 

[Toxic]

Venäjälle tommoset ei ole minkään arvoisia jos edes tuollaiseen koskaan suostuisivat. Päinvastoin, uusi syy vaan hyökätä lännen kimppuun.

Totta sinänsä, mutta, Venäjä on kuin nuorisoporukan toiseksi suurikokoisin kiusaaja. Se ei nakkaa paskaakaan sopimuksista, lupauksista, laeista, moraalista tai hyvistä tavoista, mutta se välttää yhteenottoa sellaisen kanssa keneltä tietää saavansa turpaan.

 

[BNo1]

Ihan mielenkiinnosta. Minkälaisessa skenaariossa Ukrainan sotilaat tuollaisen voi raportoida? Ehkäpä ennemminki kadonneiden tilalle vangitut? Jos siis Ukrainan tilastoista kyse.

Venäläinen oli poterossa johon laskeutui 155milliä ja sitten venäläinen katosi?

 

[Juhukka]

crimean iskun kuviako. Ilmatorjunta kanveesissa. Mikä mahtoi olla torjuntaprosentti. Tästä ei taideta puhua mitään.

Mieletön suuntaus naapurilla panssarit todella näyttävät suuremmalta mihin totuttu. Heitän aivan hatusta mikä laite kyseessä ammuntaan epäkelpo vaunu miinanraivaukseen erikoistettuna. Rymytään alueella sieltä täältä lisäpaino tuo varmuutta että miinoja ei jäänyt polkematta. Videon lopussa vetääkö juurikin miinan päältä ja räjähtää ylittämisen jälkeen. Herää kysymyksiä.. Örkki matikkaa: Parempi menettää 1 epäkelpo tankki kuljettajalla, kun pätevä vaunu 3 miehistöllä ammuksineen.. Örkki matikka loppu.

Spoileri: lähikuva hirviöstä

 

[BNo1]

Mieletön suuntaus naapurilla panssarit todella näyttävät suuremmalta mihin totuttu. Heitän aivan hatusta mikä laite kyseessä ammuntaan epäkelpo vaunu miinanraivaukseen erikoistettuna.

Oma arvaukseni on että tuossa on vain tehty kiinteä cope cage ettei se räjähtäisi ensimmäiseen droneen.

Jotain siellä kentällä on palanut hyvin voimakaasti, mutta ei räjähtäen.

Good Morning News: Explosions occurred at the Dzhankoi military airfield in temporarily occupied Crimea, followed by a fire.

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/UNITED24Media • 422 points and 19 comments

old.reddit.com

 

[Coax]

Jotain siellä kentällä on palanut hyvin voimakaasti, mutta ei räjähtäen.

Näyttää ja toisella videolla myös kuulostaa kiinteän polttoaineen rakettimoottorin hallitsemattomalta käynniltä. Aika hurjia huhuja tuolta Krimiltä tulee: Kinzhaleita varastollinen mahdollisesti tuhoutunut it- ohjusten tutkan ja laukaisualustojen lisäksi sekä useista kuolleista, mahdollisesti piloteistakin puhuvat.

 

[blueowl]

Ukraina tuki tulee äänestykseen lauantaina. Sormet ristissä:

https://edition.cnn.com/2024/04/17/politics/mike-johnson-ukraine-aid/index.html

Vaikka menisi läpi, niin pitää selvitä myös senaatista ja vaikka menisi, niin tulee viivästystä että ehtivät käsittelemään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ukraina tuki tulee äänestykseen lauantaina. Sormet ristissä:

https://edition.cnn.com/2024/04/17/politics/mike-johnson-ukraine-aid/index.html

Vaikka menisi läpi, niin pitää selvitä myös senaatista ja vaikka menisi, niin tulee viivästystä että ehtivät käsittelemään.

Jo on aikoihin eletty, jos Johnson kaiken tämän jälkeen saa edes tuotua jonkinlaisen esityksen äänestykseen.

Mutta pahaa pelkään että sekä laitavasemmisto että laita-oikeisto ovat vastaan ja se voi riittää niille.. Jotain raja-tiukennuksiakin tuossa on mukana, mutta mitäs järkeä laita-oikeiston on sellaisia nyt kannattaa kun puolen vuoden päästä on vaalit ja heidän Suuri Johtajansa aikoisi laittaa ne asiat muka kuntoon kuitenkin sitten. Eihän nyt sitä ennen mitään haluta oikeasti tehdä.

 

[blueowl]

Jo on aikoihin eletty, jos Johnson kaiken tämän jälkeen saa edes tuotua jonkinlaisen esityksen äänestykseen.

Mutta pahaa pelkään että sekä laitavasemmisto että laita-oikeisto ovat vastaan ja se voi riittää niille.. Jotain raja-tiukennuksiakin tuossa on mukana, mutta mitäs järkeä laita-oikeiston on sellaisia nyt kannattaa kun puolen vuoden päästä on vaalit ja heidän Suuri Johtajansa aikoisi laittaa ne asiat muka kuntoon kuitenkin sitten. Eihän nyt sitä ennen mitään haluta oikeasti tehdä.

Painetta ilmeisesti on myös tullut republikaaneilta (vihdoin ja viimein), jotka haluavat tuen menevän läpi. Eli jos on jotain sekopäistä joka takaa että ei mene senaatissa läpi, niin discharge petition jo senaatin hyväksymästä tukipaketista on varaventtiilinä.

Se on vaan vittumaista, että ukrainalaisia kuolee tämän viivyttelyn takia.

Ja Johnson todennäköisesti yritetään potkia pihalle.

 

[JES]

Jo on aikoihin eletty, jos Johnson kaiken tämän jälkeen saa edes tuotua jonkinlaisen esityksen äänestykseen.

Mutta pahaa pelkään että sekä laitavasemmisto että laita-oikeisto ovat vastaan ja se voi riittää niille.. Jotain raja-tiukennuksiakin tuossa on mukana, mutta mitäs järkeä laita-oikeiston on sellaisia nyt kannattaa kun puolen vuoden päästä on vaalit ja heidän Suuri Johtajansa aikoisi laittaa ne asiat muka kuntoon kuitenkin sitten. Eihän nyt sitä ennen mitään haluta oikeasti tehdä.

Uskon että menee läpi jos päätyy äänestykseen. Tosin sitä ennen MAGA-siipi voi vielä keksiä äänestää Johnsonin luottamuksesta jolloin nykyisellä edustajainhuoneen kokoonpanolla jossa republikaaneilla on yhden edustajan enemmistö niin riittää että yksikin MAGA-edustaja äänestää vastaan jos demokraatit äänestävät puolueena vastaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Uskon että menee läpi jos päätyy äänestykseen. Tosin sitä ennen MAGA-siipi voi vielä keksiä äänestää Johnsonin luottamuksesta jolloin nykyisellä edustajainhuoneen kokoonpanolla jossa republikaaneilla on yhden edustajan enemmistö niin riittää että yksikin MAGA-edustaja äänestää vastaan jos demokraatit äänestävät puolueena vastaan.

Demokraatit on kai luvanneet suojella Johnsonia, mikäli hän tuo tämän tukipaketin äänestykseen.

En kyllä tiedä päteekö lupaus, jos tukipakettiäänestys tulisi vasta Johnsonin luottamusäänetyksen jälkeen...

 

[Naamapalmu]

Ukraina tuki tulee äänestykseen lauantaina. Sormet ristissä:

https://edition.cnn.com/2024/04/17/politics/mike-johnson-ukraine-aid/index.html

Vaikka menisi läpi, niin pitää selvitä myös senaatista ja vaikka menisi, niin tulee viivästystä että ehtivät käsittelemään.

MoscowMike oli aika maahan lyödyn näköinen lehdistötilaisuudessa, alkaako republikaanien rivit rakoilla ja pelko, että tässä käy vielä kalpaten omien osalta. Tosin MoscowMikellä ja Trumpin tukijoilla on aivan varmasti joku ketunhäntä kainalossa ja filibusterit tulilla.

 

[aukusti]

MoscowMike oli aika maahan lyödyn näköinen lehdistötilaisuudessa, alkaako republikaanien rivit rakoilla ja pelko, että tässä käy vielä kalpaten omien osalta. Tosin MoscowMikellä ja Trumpin tukijoilla on aivan varmasti joku ketunhäntä kainalossa ja filibusterit tulilla.

Senaatissa Ukrainan tukemiseen on kannatusta reilusti yli viivytyskeskustelun lopettamiseen tarvittava senaattorijoukko.

 

[Erkki_erikeepperi]

Senaatissa Ukrainan tukemiseen on kannatusta reilusti yli viivytyskeskustelun lopettamiseen tarvittava senaattorijoukko.

Mutta tässä ei ole pelkästään Ukrainan tuesta kysymys vaan myös esimerkiksi Israelin jeesaamisesta ja rajakiristyksistä, joista laitavasemmisto ei välttämättä pidä..

 

[blueowl]

Mutta tässä ei ole pelkästään Ukrainan tuesta kysymys vaan myös esimerkiksi Israelin jeesaamisesta ja rajakiristyksistä, joista laitavasemmisto ei välttämättä pidä..

No annappa selitys mistä äänestetään ja milloin.

 

[Erkki_erikeepperi]

No annappa selitys mistä äänestetään ja milloin.

Lauantaina äänestetään jostain edustajainhuoneessa.

Jos äänestetään. Ei näistä koskaan tiedä.

 

[Aaltola]

Toivon totisesti, että tämä rääväsuu Trump joutuu linnaan pitkäksi aikaa, mutta ei näin tule tapahtumaan, kuten ei täälläkään valehtelijat ja kusettajat joudu vastaamaan valheistaan. Kansanedustajat saa puhua palturia minkä ehtii, mutta eivät joudu vastuuseen.
Joo, ei hirveästi ole Ukrainan sodan kanssa tekemistä, mutta tavallaan on jos Trump valitaan presidentiksi. Jatkan aiheesta toisessa ketjussa.

 

[BNo1]

Toivon totisesti, että tämä rääväsuu Trump joutuu linnaan pitkäksi aikaa, mutta ei näin tule tapahtumaan, kuten ei täälläkään valehtelijat ja kusettajat joudu vastaamaan valheistaan. Kansanedustajat saa puhua palturia minkä ehtii, mutta eivät joudu vastuuseen.

Tällä ei ihan hirveästi ole tekemistä venäjän hyökkäyksen kanssa, joten jatkot vaikka trump ketjuun.

Johnsonista vihjaillaan vähän että se olisi alkanut kääntämään takkiaan kun on alkanut saada tietusteluraportteja eli faktoja.
"On Wednesday, Johnson told reporters: “History judges us for what we do. This is a critical time right now.” According to reports in the Washington Post, Johnson’s opposition to Ukraine aid has changed since he became speaker and began to receive intelligence briefings more frequently."

Isoin kysymys on että onko MAGA mulkkujen määrä niin iso republikaanien sisällä että ne onnistuvat kaatamaan paketin vaikka toinen puoli republikaaneista kannattaakin sitä.

Mike Johnson aid bills: what is the US speaker’s plan for Ukraine and Israel, and will it pass Congress?

House speaker Mike Johnson has unveiled his plans to pass foreign aid for Ukraine, Israel and the Indo-Pacific, with a vote likely on Saturday

www.theguardian.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Tällä ei ihan hirveästi ole tekemistä venäjän hyökkäyksen kanssa, joten jatkot vaikka trump ketjuun.

Johnsonista vihjaillaan vähän että se olisi alkanut kääntämään takkiaan kun on alkanut saada tietusteluraportteja eli faktoja.
"On Wednesday, Johnson told reporters: “History judges us for what we do. This is a critical time right now.” According to reports in the Washington Post, Johnson’s opposition to Ukraine aid has changed since he became speaker and began to receive intelligence briefings more frequently."

Isoin kysymys on että onko MAGA mulkkujen määrä niin iso republikaanien sisällä että ne onnistuvat kaatamaan paketin vaikka toinen puoli republikaaneista kannattaakin sitä.

Mike Johnson aid bills: what is the US speaker’s plan for Ukraine and Israel, and will it pass Congress?

House speaker Mike Johnson has unveiled his plans to pass foreign aid for Ukraine, Israel and the Indo-Pacific, with a vote likely on Saturday

www.theguardian.com

Mä en usko, että Johnsonin mielipiteet mistään tiedusteluraporteista on kiinni.

Sen sijaan sen uskon täysin, että joku on maksanut enemmän kuin mitä Putin maksaa...

Myös oman pestin säilyminen voi painaa vaakakupissa.

 

[Pempula]

Isoin kysymys on että onko MAGA mulkkujen määrä niin iso republikaanien sisällä että ne onnistuvat kaatamaan paketin vaikka toinen puoli republikaaneista kannattaakin sitä.

No ei pitäisi kyllä olla edes lähellä eli ei ole mahdollista kaataa, mikäli tuo vain äänestykseen saadaan.

 

[Heimolainen]

No ei pitäisi kyllä olla edes lähellä eli ei ole mahdollista kaataa, mikäli tuo vain äänestykseen saadaan.

Toi ku menee äänestykseen, ni heittämällä läpi. Todennäköisesti Bidenin pöydällä melko nopeasti ja lupasi allekirjoittaa sen. Katsotaan nyt kuitenkin, meneekö sinne mitään älyttömiä lisäyksiä mukaan. MTG vetää kyl ihan rajoilla, onko hän edes sopiva virkaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toi ku menee äänestykseen, ni heittämällä läpi. Todennäköisesti Bidenin pöydällä melko nopeasti ja lupasi allekirjoittaa sen. Katsotaan nyt kuitenkin, meneekö sinne mitään älyttömiä lisäyksiä mukaan. MTG vetää kyl ihan rajoilla, onko hän edes sopiva virkaan.

Nyt ei kyllä juhlita yhtään ennen kuin lihava leidi laulaa. Mitään luottoa ei ole mihinkään ennen kuin ne sulosoinnut kuulee.

Mutta toisissa uutisissa. Nyt vaikuttaa siltä, että Ukraina olisi iskenyt ATACMS-ohjuksilla Krimille. Ja niitä olisi ammuttu ihan reilusti... Mikäköhän juonikuvio noihin on liittynyt?

 

[Johan_V]

Analyysia Ukrainan tilanteesta:
Ukraine is losing the war and the west faces a stark choice: help now or face a resurgent and aggressive Russia
tl;dr versio: Ukrainan tilanne on yhtä huono kuin helmikuussa 2022 ja häviö tulee jos länsi ei ryhdistäydy. Ukrainan kannalta optimaalisin lopputulos on estää Venäjän eteneminen syvemmälle.
Pari lainausta artikkelista:

There are several reasons for what appears to be an increasingly defeatist narrative. First is the worsening situation at the front where Ukraine lacks both manpower and equipment and ammunition to hold the line against Russia. This will not change any time soon. The new Ukrainian mobilisation law has only just been approved. It will take time to train, deploy and integrate new troops at the front.

At the same time, Russia’s economy has been resilient to western sanctions and seen growth driven by the war. On top of deliveries from Iran and North Korea dual-use technology, including electrical components and machine tools for arms manufacture, has been supplied by China.

Moscow has also managed to produce a lot of its own equipment and ammunition. Much of this is being made in facilities beyond the reach of Ukrainian weapons.

This is not to say that all is well with Russian resupplies, but they are superior to what Ukraine can manage on its own in the absence of western support.

It would empower doubters in the west to push Ukraine into negotiations at a time when it would be weak, even if almost three-quarters of Ukrainians are open to the idea of negotiations. The worst outcome therefore is not Moscow taking Kyiv, but a military defeat of Ukraine in all but name.

 

[Mikkos]

Nyt ei kyllä juhlita yhtään ennen kuin lihava leidi laulaa. Mitään luottoa ei ole mihinkään ennen kuin ne sulosoinnut kuulee.

Mutta toisissa uutisissa. Nyt vaikuttaa siltä, että Ukraina olisi iskenyt ATACMS-ohjuksilla Krimille. Ja niitä olisi ammuttu ihan reilusti... Mikäköhän juonikuvio noihin on liittynyt?

Se juonikuvio että saatiin yli miljardilla venäläisten tärkeää kalustoa paskaks.

 

[BNo1]

Nyt ei kyllä juhlita yhtään ennen kuin lihava leidi laulaa. Mitään luottoa ei ole mihinkään ennen kuin ne sulosoinnut kuulee.

Mutta toisissa uutisissa. Nyt vaikuttaa siltä, että Ukraina olisi iskenyt ATACMS-ohjuksilla Krimille. Ja niitä olisi ammuttu ihan reilusti... Mikäköhän juonikuvio noihin on liittynyt?

Toivottavasti ne on tajunneet ettei ihan kaikkea kannata mainostaa etukäteen?

Hyvällä tuurilla on joko saatu tiskin alta tai säästelty että nyt saatiin iskettyä yllätyksenä kun venäläiset on kuvitelleet että kaik' on loppu. Sama juttu että jos/kun ne koneet saapuu niin että niillä iskettäisiin ensin yllätyksenä eikä niinpäin että paria viikkoa ennen kerrotaan milloin ne suorittaa ensilentonsa ja venäjä ehtii varautua niihin.

 

[BNo1]

Tämä täti sai minusta juuri uuden fanin, asiat sanotaan suoraan niinkuin ne ovat Ukrainan suhteen.



Olinkin ehtinyt jo unohtaa tämän tapauksen kun se tapahtui ennen hyökkäystä, mutta kertoo hyvin trumpin asenteesta Ukrainaa kohtaan -> https://edition.cnn.com/2020/01/16/...ation-violated-law-withholding-aid/index.html

 

[Johan_V]

Spectrumissa on hyvä artikkeli Ukrainan drone, EW ja counter-EW sodankäynnistä:
Ukraine Is the First “Hacker’s War”

 

[Persojet]

Tämä täti sai minusta juuri uuden fanin, asiat sanotaan suoraan niinkuin ne ovat Ukrainan suhteen.



Olinkin ehtinyt jo unohtaa tämän tapauksen kun se tapahtui ennen hyökkäystä, mutta kertoo hyvin trumpin asenteesta Ukrainaa kohtaan -> https://edition.cnn.com/2020/01/16/...ation-violated-law-withholding-aid/index.html

Vähän vois referoida videoo ja linkkiä. Nyt en havainnut mitään sisältöä tähän keskusteluun viestissäsi.

Spectrumissa on hyvä artikkeli Ukrainan drone, EW ja counter-EW sodankäynnistä:

Ukraine Is the First “Hacker’s War”

Sama tälle

 

[Jarger]

Tämä täti sai minusta juuri uuden fanin, asiat sanotaan suoraan niinkuin ne ovat Ukrainan suhteen.



Olinkin ehtinyt jo unohtaa tämän tapauksen kun se tapahtui ennen hyökkäystä, mutta kertoo hyvin trumpin asenteesta Ukrainaa kohtaan -> https://edition.cnn.com/2020/01/16/...ation-violated-law-withholding-aid/index.html

Olipas kyllä aika hieno nainen ja asian ytimessä. Toinen fanni täällä!

 

[BNo1]

Toi ku menee äänestykseen, ni heittämällä läpi. Todennäköisesti Bidenin pöydällä melko nopeasti ja lupasi allekirjoittaa sen. Katsotaan nyt kuitenkin, meneekö sinne mitään älyttömiä lisäyksiä mukaan. MTG vetää kyl ihan rajoilla, onko hän edes sopiva virkaan.

Käykö nämä älyttömästä lisäyksistä?

"One of the amendments would be to require that any House members who votes in favor of the Ukraine aid bill must join the Ukrainian military.

Two other amendments introduced by Greene to the Ukraine bill are to force Ukraine to close all its bio-laboratories before it receives any more money, and for a report to be carried out before any more funding is sent to prove that "Christian churches in Ukraine are able to operate free from government interference.""

Marjorie Taylor Greene: Members who vote for Ukraine aid have to join army

Greene has proposed an amendment to the Ukraine aid bill seeking to require anyone who votes in favor to be required to "conscript in the Ukrainian military."

www.newsweek.com

 

[Tonnin Seteli]

Käykö nämä älyttömästä lisäyksistä?

"One of the amendments would be to require that any House members who votes in favor of the Ukraine aid bill must join the Ukrainian military.

Two other amendments introduced by Greene to the Ukraine bill are to force Ukraine to close all its bio-laboratories before it receives any more money, and for a report to be carried out before any more funding is sent to prove that "Christian churches in Ukraine are able to operate free from government interference.""

Marjorie Taylor Greene: Members who vote for Ukraine aid have to join army

Greene has proposed an amendment to the Ukraine aid bill seeking to require anyone who votes in favor to be required to "conscript in the Ukrainian military."

www.newsweek.com

Yhteiskuntia on niin monenlaisia. Eiköhän Suomessa pääsisi pehmustettuun huoneeseen arvioitavaksi moisen ölinän jälkeen, ja ihan syystä. Naisparka.

Tietysti oikeasti mitä luultavimmin kyseessä on vehkeily neukkujen hyväksi ja halpa propaganda, mutta saattaisi tuo olla hullukin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tietysti oikeasti mitä luultavimmin kyseessä on vehkeily neukkujen hyväksi ja halpa propaganda, mutta saattaisi tuo olla hullukin.

Ehkäpä poliitikolle kaikki julkisuus on positiivista julkisuutta, ja se parhaiten nauraa joka matkalla pankkiin nauraa.

Meinaan, että eikös itse Trump ole mainio esimerkki siitä, että hulluudella menestyy ja sillä tienaa.

Moscow-Mikekin on hyvin pedannut pöytäänsä isompiin kuvioihin kun on ollut nyt jatkuvasti otsikoissa ja valokeilassa...

 

[Heimolainen]

Käykö nämä älyttömästä lisäyksistä?

"One of the amendments would be to require that any House members who votes in favor of the Ukraine aid bill must join the Ukrainian military.

Two other amendments introduced by Greene to the Ukraine bill are to force Ukraine to close all its bio-laboratories before it receives any more money, and for a report to be carried out before any more funding is sent to prove that "Christian churches in Ukraine are able to operate free from government interference.""

Marjorie Taylor Greene: Members who vote for Ukraine aid have to join army

Greene has proposed an amendment to the Ukraine aid bill seeking to require anyone who votes in favor to be required to "conscript in the Ukrainian military."

www.newsweek.com

Joo noita tarkoitin. Siellä oli araveuuslaseria ja nyt viimeisimpänä Unkarilaisten vähemmistöjen kielet koulussa. Tolla on joku handleri myös, joka syöttää juttuja, ettei mene liian hulluksi.

 

[emagdnim]

Joo noita tarkoitin. Siellä oli araveuuslaseria ja nyt viimeisimpänä Unkarilaisten vähemmistöjen kielet koulussa. Tolla on joku handleri myös, joka syöttää juttuja, ettei mene liian hulluksi.

Sanattomaksi vetää, että tän maapallon voimakkain valtio on tollaisten hörhöjen vallassa. Sit vielä tämä tapaus Trump. e: jaa, iha väärä ketju. sori.

 

[Juhukka]

sanoovat että ilmatorjunnalla on käsky ampua kaikki kohteet, kun vaikeuksia tunnistaa omat vihollisista. Eli tykkäävätkö lentää tunnistuslaitteet mykkänä kuten yleensä tapaavat, mistä me luetaan uutisista. Ei voi ymmärtää. Pikkasen voi majuri/kapteeni lentäjää keljuttaa paluu lennon aikana kun IT mortit alla pistää menemään.

 

[Vipa^]

Video tippumisesta, hienosti lentsikka pyörii kuin karuselli:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Ehkä Ukrainan joukot ampuivat sen alas, ei mitään virallista linkin takana siis, mutta arvioita siis:

For the first time, the anti-aircraft missile units of the Air Force, in cooperation with the Main Directorate of Intelligence of the Ministry of Defense of Ukraine, destroyed the long-range strategic bomber Tu-22M3 - the carrier of X-22 cruise missiles. It's confirmed that it was shot down

Posted in r/ukraine by u/IgorVozMkUA • 61 points and 8 comments

old.reddit.com