Vasemmisto

[Tonnin Seteli]

Tyhjällä osoitetaan aktiivisesti, että asiaan ei halua ottaa kantaa.

Ja kun kysymys on tällainen perustavanlaatuinen itsestäänselvyys, valinta äänestää tyhjää on valinta pahan puolesta.

Toki tyhjän äänestämisen ja napin painamatta jättämisen välillä on ero. Ero on yhtä oleellinen kuin siinä, teloittaako keskitysleirivangin Lugerilla vai Waltherilla.

 

[3dfx]

Jos tyhjä ääni lasketaan annetuksi ääneksi, niin tilanteessa jossa läpimenoon tarvitaan esim. 5/6 annetuista äänistä tyhjä ääni vastaa ei-ääntä. Toisaalta taas jos sitä ei lasketa annetuksi, niin mitään eroa ei ole poissaoloon, ellei vain halua jäädä arkistoon mielipiteettömänä.

Jos johonkin asiaan vaaditaan 5/6 kannatus, tyhjän äänestäminen ei luonnollisesti ole asian kannattamista, vaan edelleen tyhjän äänestämistä. Se tyhjän äänestäminen ei ole vastustustakaan, koska silloin painetaan Ei. Poissa taas osottaa ettei ole edes ollut koko äänestyksessä, mikä taas on eri mitä tyhjä, jolloin on ollut äänestämässä.

Ja kun kysymys on tällainen perustavanlaatuinen itsestäänselvyys, valinta äänestää tyhjää on valinta pahan puolesta.

Toki tyhjän äänestämisen ja napin painamatta jättämisen välillä on ero. Ero on yhtä oleellinen kuin siinä, teloittaako keskitysleirivangin Lugerilla vai Waltherilla.

jos pysytään taas ihan vaan faktoissa eikä aleta rakentamaan mitään poliittista skeidaa.

 

[evakko]

Jos johonkin asiaan vaaditaan 5/6 kannatus, tyhjän äänestäminen ei luonnollisesti ole asian kannattamista, vaan edelleen tyhjän äänestämistä. Se tyhjän äänestäminen ei ole vastustustakaan, koska silloin painetaan Ei. Poissa taas osottaa ettei ole edes ollut koko äänestyksessä, mikä taas on eri mitä tyhjä, jolloin on ollut äänestämässä.

Sinulla on oma näkemyksesi eikä se muutu. Sen sanon vielä, että kun eduskunta äänestää tuollaisesta 5/6-asiasta, lasketaan suhde vain jaa- ja ei-äänten mukaan. Tällöin tyhjä ei vastusta. Mutta onko sama käytäntö esim. Euroopan parlamentissa, ellei ole niin tyhjä vaikuttaa suoraan vähentäen kyllä-äänten suhdetta. No Tynkkysen raportoima tapaus ei varmaan tarvinnut tietyn suuruista enemmistöä.

 

[3dfx]

Sinulla on oma näkemyksesi eikä se muutu. Sen sanon vielä, että kun eduskunta äänestää tuollaisesta 5/6-asiasta, lasketaan suhde vain jaa- ja ei-äänten mukaan. Tällöin tyhjä ei vastusta. Mutta onko sama käytäntö esim. Euroopan parlamentissa, ellei ole niin tyhjä vaikuttaa suoraan vähentäen kyllä-äänten suhdetta. No Tynkkysen raportoima tapaus ei varmaan tarvinnut tietyn suuruista enemmistöä.

Tuosta olen samaa mieltä, että efektiivisesti se voi tehdä saman kuin vastustus (riippuen säännöistä, millä äänestyksiä tehdään), mutta sisällöltään tyhjän äänestys ei ole sama kuin vastaan äänestys. Vähän sama kuin jos mulla ei ole mielipidettä asiaan ja tuon sen esiin, se olisi sama kuin vastustaisin asiaa. Tai jos en halua ottaa kantaa johonkin asiaan, sekään ei ole vastustusta.

 

[Tonnin Seteli]

jos pysytään taas ihan vaan faktoissa eikä aleta rakentamaan mitään poliittista skeidaa.

Ironisesti haluaisin huomauttaa, että jos keskustelun aiheena on "vasemmisto" niin silloinhan oikeastaan viesti on joko offtopicia tai "poliittista skeidaa".

Mutta ei, en tosiaan jätä ryssän hyökkäyssotaa ja äärivasemmistoa koskien tuomatta esille faktojen lisäksi poliittisia mielipiteitä. Kiitos kysymästä.

Toistaakseni vielä: ei kansanmurhaan voi suhtautua neutraalisti. Kannanoton välttely on valinta kansanmurhan puolesta.

 

[pulatunnus]

Jos johonkin asiaan vaaditaan 5/6 kannatus, tyhjän äänestäminen ei luonnollisesti ole asian kannattamista, vaan edelleen tyhjän äänestämistä. Se tyhjän äänestäminen ei ole vastustustakaan, koska silloin painetaan Ei. Poissa taas osottaa ettei ole edes ollut koko äänestyksessä, mikä taas on eri mitä tyhjä, jolloin on ollut äänestämässä.

Niin ?
Jos nyt puhe siitä että voiko tyhjää painamalla vaikuttaa halutusti, niin voi.
Otsikkoon liittyen, niin Vasemmistoliitto äänestä rajalakia vastaan, mutta kannatus oli niin tiukka että oltiin lähellä sitä että jos kannattajista osa olisi painanut tyhjää, niin laki olisi voinut kaatua. Vaikka siinä vaalissa tyhjää äänestäminen laskennassa vastaa poissaoloa.

Jos on vaali missä vaadintaan jokin tietty kannattus, esim tiettymäätä edustajia pitää kannattaa, tai tiettymäärä paikalla olijoita pitää kannattaa, niin tyhjää vastaa jo laskennassa kokonaista vastaääntä.

Keskustelun aiheena olevassa vaalissa taasen läpimeno ei ollut uhattuna, mutta tyhjä silti selkeä kannanotto.

 

[pulatunnus]

Tuosta olen samaa mieltä, että efektiivisesti se voi tehdä saman kuin vastustus (riippuen säännöistä, millä äänestyksiä tehdään), mutta sisällöltään tyhjän äänestys ei ole sama kuin vastaan äänestys. Vähän sama kuin jos mulla ei ole mielipidettä asiaan ja tuon sen esiin, se olisi sama kuin vastustaisin asiaa. Tai jos en halua ottaa kantaa johonkin asiaan, sekään ei ole vastustusta.

Tuletko auttamaan loukkaantunutta ?
- Kyllä
- Kuulin kysymyksen, en auta, vaan jää makaileen
- Vastustan auttamaan lähtemisiä.


Tuomitsetko venäjän hyökkäyksen Ukrainaan ?
- Kyllä
- tyhjä - Ymmärsin kysymyksen, mutta en tuomitse, vastaan tyhjä.
- Ei - Vastustan tuomitsemista.


Ei siis ole kyse siitä että kumpi väri on parempi, punainen vai keltainen
- Kyllä punainen
- öö, en tiedä en ymmärrä tyhjä
- Ei. keltainen on parempi.