TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Tässä homma on kuitenkin mennyt niin kuin pitäisikin mennä eli ilmeisesti jäänyt kiinni heti kun yhdistyksellä on ollut seuraava tilien tarkastus.
On kyllä hieno, että yhtäkään väittämää et osoittanut vääräksi ja sait omassa päässäsi liimattua persut tähän
Jo ensimmäinen väite oli väärin, miksi ihmeessä täytyisi kuluttaa aikaa todistamiseen? Vain hyvin värittyneiden lasien läpi katsoja voi uskoa tuon. Persut kuuluu vasemmistoon noiden väitteiden mukaan mitä tuossa esitettiin.On kyllä hieno, että yhtäkään väittämää et osoittanut vääräksi ja sait omassa päässäsi liimattua persut tähän
Mun mielestä on lievästi ironista, että täällä kirjoittelee oikeistolaiseksi itsensä kuvittelevia persujen sitkeitä kannattajia (muissa ketjuissa), jotka listaa vassareiden synniksi juuri ne samat asiat, joita persut todellisuudessa tekevät ja joita (muissa ketjuissa) persujen kannattajat raivoisasti puolustelevat, kunhan ne kohdistuvat kotimaista alkuperää oleviin verorahojen kuppaajiin.On kyllä hieno, että yhtäkään väittämää et osoittanut vääräksi ja sait omassa päässäsi liimattua persut tähän
Minä en pidä tuota vasemmistolaisena Suomessa, vaan se on normi. Jos joku haluaa poistaa sosiaaliturvan, niin ollaan jo ääripäässä. Kokoomuksen ja SDP:n ero ei ole kovinkaan suuri.
Ihan tosi? "Vasemmisto valehtelee aivan kaikesta ja aivan aina."
Ihan samalla tavalla media ilmoittaa Baltzarin, Castenin, Kiemungin ja muiden poliittiset kytkennät, vaikka teko hetkellä ei olisi mitään yhteyksiä puolueeseen."Hän oli Vasemmistoliiton ehdokkaana vuoden 2017 kuntavaaleissa."
Askel vähemmän merkittävään niistä urjalaisista varavaltuutetuista, joilla kuulemma ei ole mitään väliä
Hienoa löysit yhden kohdan mitä kritisoida, koko muu kirjoituskin on sitten tuon perusteella varmaan täyttä paskaa?
Vasemmistolaisuutta se silti on. Kaikkein vasemmistolaisissa maissa jako meihin ja muihin on selvä persujen malliin.
Vai oliko se sun politiikkasi kun nyt näitä olkiukkoja väsätään? Sinun politiikkasi, jonka vuoksi duunarin ei tartte ottaa duunia vastaan kun ei huvita? Sinun politiikkasi, joka mahdollistaa sossupummailun koska loputon määrä syitä miksi oman elämän siirtäminen epämukavuusalueelle edes hetkeksi on mahdoton ajatus?
Itse laskisin paljon vasemmistolaisemmaksi sen että lahjoitetaan masseja kehitysapuun ja maahanmuuttoon kuin että näillä palkataan poliiseja ja hoitajia.
Se on mielipiteesi, mutta onko sille perusteita?
Kuten mitä?
Miksi esim. poliisien palkkaaminen olisi vasemmistolaista? Näinhän esim. USA tekee hyvin oikeistolaisena valtiona jotta voidaan suojella kapitalistien omaisuutta.
Puollustat täällä jatkuvasti Vasemmiston ja Vihreiden politiikkaa, mitkä moletta tukee haitallista maahanmuuttoa ja rahojen jakamista ylivarojen, sekä työläisten verojen kiristämistä.
Se ei ole vasemmistolaista, kuten ei kehitysapukaan erityisemmin. Katso lainauksesta se muu kohta.
Höpö höpö. Kunhan kumoan idioottimaisia väitteitä (Kontula on antisemitisti, Vihreät ei saisi matkustella työasioissa eikä politiikkaa tehdäkseen jos haluavat että matkustelua vähennetään jne.). Onko se niin vaikea tajuta, että osa kirjoittajista ei vielä ole kaivanut jotain poteroa, jossa linja on, että omia puolustetaan ja vihollista hyökätään vaikka pitäisi mikä mentaalispagaatti sen vuoksi tehdä?
Voisko olla siksi, että äärioikeisto ei tarkoita äärimmäisen oikeistolaista politiikkaa vaan se on sana, joka on vakiintunut tarkoittamaan mm. kansallissosialismia (esimerkki, ei väite että joku olisi), joka on oikeastaan talouspolitiikaltaan vasemmistolaista. Samaten äärivasemmistolla tavataan viitata anarkisteihin, ei mihinkään kommunistisen teorian kanssa hörhöileviin. Toki kommari voi olla myös äärivassari. Äärimmäisen oikeistolaisia kutsutaan monesti anarkokapitalisteiksi ja heillä ei keskimäärin ole mitään intressiä puuttua toisen omaisuuteen tai käyttäytyä väkivaltaisesti.
Kehitysapu on mitä vasemmistolaisinta. Ihmisiltä sosialisoidaan väkisin rahaa ja se jaetaan aivan muille toiselle puolelle maailmaa.
Itse kirjoitin perustelun tähän aiemmin. Ohjelma on vasemmistolainen, mutta käytös oli oikeistolaista. Pelataan kaksilla korteilla. Ero hallituksesta taisi johtua maahanmuutosta.
Sama täällä, vihreät ovat puolue jota en äänestä. Mutta persumieliset ovat tottuneet siihen että muita ei puolusteta vaikka olisivat oikeassa, vaan kaikista muista valitetaan vaikka huhuilla ja vihjauksin, kuten Mestari tekee.
Mielenkiintoista. Millaista on oikeistolainen käytös, avataan ovia naisille, kätellessä noustaan seisomaan, ehkäpä jopa ei nähdä mitään ongelmaa termissä palomies?
Ehkäpä se, että mitä todellisuudessa milloinkin tehdään? Ohjelmasta viis.
Siis onko nuo sinun mielestäsi oikeistolaista käytöstä? Aktiivimalli oli oikeistolainen, samoin eri tukien leikkaukset.
Kyse on siitä että vastustaminen pitää tehdä oikein.@Jurppii ja @draco76 Kai te ymmärrätte miltä tämä teidän toiminta näyttää? Molemmat huudatte kovaan äänen puollustaen milloin vasemmistoa ja milloin vihreitä ja samaan aikaan julistatte, että ette missään nimessä ole näiden aatteiden kanssa tekemisissä.
Joo on siellä muutamia ajatuksia, missä vihreissä ja vasemmistossa ollaan oikeissa, mutta kun ne samat asiat on huomioitu persuissa usein paljon järkevämmin ja ilman sitä muuta paskaa mitä sieltä tulee, niin miksi ihmeessä pitäis tukea silloin kyseisten aatteiden toimintaa ja heidän haitallisuuttaan suomalaiselle yhteiskunnalle
Vihreät eivät elä niinkuin opettavat. Kun vaatii vihreitä elämään niinkuin opettaa tulee hirveä valitus että tarkoitus pyhittää keinot.
En minä tiedä, minä yritin arvata. Ajattelin että perinteiset tavat liitetään vassaripiireissä oikeistolaisuuteen.
Kyse on kai kuitenkin politiikasta ja miten sitä toteutetaan?
Vihreät elää pragmaattisesti. Jos haluaa ajaa kulutusta leikkaavaa politiikkaa, on pakko kuluttaa jonkin verran.
Käytöstavat on eri asia kuin käyttäytyminen
Ei tuosta ollut kysymys. Vaan esimerkiksi se, että hillutaan että ei oman puolueen rikostuomio merkitse mitään ja sitten valitetaan kun vastapuoli tekee omaa työtään.
Siellä nykyinen hallitus aktiivisesti miettii leikkauksia ansiosidonnaiseen, kodinhoitotukeen ja tuskin aktiivimalli 2 säästyy kepiltä.
Sanoin aiemmin että vasemmisto ja oikeisto ovat toisiaan lähellä Suomessa. SDP:kin on lähinnä palkansaajien ja eläkeläisten etujen puolustaja. Mutta on aktiivimallin suhteen selkeitä eroja ek:lla ja SDP:llä.Siellä nykyinen hallitus aktiivisesti miettii leikkauksia ansiosidonnaiseen, kodinhoitotukeen ja tuskin aktiivimalli 2 säästyy kepiltä.
Tulee vasemmistolle kova paikka ansiosidonnaisen porrastamisesta, mutta voivat taputella toisiaan selkäänsä oikeistolaisesta politiikasta, koska leikkaukset nostavat työllisyyslukuja.
Ei se, että jokin vasemmistolainen asia on Suomessa normi, tee siitä yhtään vähemmän vasemmistolaista. Kokoomus onkin luisunut oikeistolaisilta juuriltaan niin vasemmistolaiseksi, että ei sitä enää voi äänestää.
Kenen "meidän"?
Jos paasaa kulutuksen vähentämisestä, niin olisiko liikaa vaadittu, että paasaaja näyttäisi esimerkkiä omalla toiminnallaan. Sen sijaan saa lukea tällaista:
Tähän voisi lisätä vielä sen, että on tärkeää tarkastella kokonaisuutta eikä jotain yksittäisiä "kivoja juttuja". Puoluetta kannattamalla antaa tukensa koko puolueelle karvoineen päivineen eikä suinkaan vain sille "kivalle jutulle". Siksi ajatus, että vasemmistopuolueille pitäisi antaa krediittiä hyvistä ajatuksista - jos niitä joskus sattuisi olemaan - on aivan umpipöhkö. Osoittamalla tukea yksittäiselle ajatukselle tukisi koko liikettä.
Jos Kokoomusta pitää vasemmistolaisena niin ymmärrän kannan. Minä käytän termistöä, jossa Kokoomus on oikeistoa ja vasemmistoliitto vasemmistoa. Toimii jos katsoo Suomen mittakaavassa.
Meidän. En tiedä ketä hän tarkoitti kun sanoi teidän viitaten minuun.
Tässä olen täysin samaa mieltä.
Siis totta kai yksittäisiä tavoitteita voi tukea jos on itse niiden kannalla. Koko tarkoitus on saada oma tahto läpi ja liittoudutaan jos se auttaa. Ei tässä puhuta sentään että äänestettäisiin puolueen edustajaa taikka ei vastustaisi niiden politiikkaa muuten. Nostetaan heiltä esiin ne huonot tavoitteet. Tuo UK:n esimerkki on vähän huono, kun kuka uskoo heidän edes toteuttavan noita taikka edes ajavan vahvasti? Lisäksi UK ei ole pohjoismainen hyvinvointivaltio, hyvinvointivaltioiden malleja on useampia.
Omien tavoitteiden edistäminen on toki tärkeää mutta ei nyt sentään millä hinnalla hyvänsä. Rajansa opportunismillakin pitää olla. On keskeistä toimia niin, että vasemmistolaiset eivät saa edistettyä tavoitteitaan.
En oikein ymmärrä tuollaisia UK-antipatioita. Se on kuitenkin parempi hyvinvointivaltio kuin Suomi ja pitkälti juuri konservatiivien ansiosta. Mikä mainituista tavoitteista on sinusta epärealistinen? Jos UK-konservatiivien agendalla ja asenteella olisi Suomessa puolue, niin voisi hyvinkin harkita sen äänestämistä.
Jos tavoite on sama, niin miksi se pitäisi torpata? Jos vasemmisto päättäisi, että haluavat lopettaa turvapaikanhakijoiden tulon Suomeen, niin pitäisikö sitä vastaan taistella vaikka olisi samaa mieltä?
Konservatiivien tavoitteet ovat hyviä mutta epärealistisia. UK:ta itseään vastaan minulla ei ole mitään. Hieno maa, mutta Suomi on paljon parempi.
Millähän mittareilla? Siis ilman mutua, vaan ihan konkreettisilla tilastoilla.
Yksi konkreettinen mittari on, että julkinen valta tyytyy huomattavasti pienempään osaan ihmisten tuloista kuin Suomessa mutta siitä huolimatta maassa on kuitenkin kohtuulliset turvaverkot, mm. ilmainen terveydenhoito ja peruskoulutus.
Ja Amerikan YhdysvallatNo nyt on kyllä melkoiset mittarit hyvinvointivaltiolle
Ilmainen terveydenhuolto ja peruskoulutus taitaa nykyisin löytyä suunnilleen kaikkialta maailmasta pl. jotkut Afrikan sademetsät.
Minä ainakin arvotan tuomioita. Persujen sananvapaustuomioita en pidä yhtään minään, eivät ne ole minulle rikoksia.
Hyvä huomio. Israel ja suomi ovat molemmat demokraattisia valtioita, joten anna kontulan kansalaistottelemattomuutta ei tarvittu mihinkään, varsinkin jos huomioidaan että hän tämän tempauksen vuoksi jätti perustuslakivaliokunnan kokouksen väliin jossa käsiteltiin Pekka Haaviston toimia tapaus Al-holin yhteydessä.
