Varmuuskopiointi

Viestiketju alueella 'Tallennus' , aloittaja jonne-hermanni, 17.10.2016.

  1. allapo

    allapo

    Viestejä:
    331
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Miten se kohdennetaan juuri Tuusulaan se data?
     
  2. tjkoo

    tjkoo

    Viestejä:
    467
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Mulla on tuolla tuusulan salissa virtuaalikone.
     
    allapo tykkää tästä.
  3. neko

    neko Make ATK Great Again

    Viestejä:
    2 502
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Onnellisen käyttäjän tyytyväistä hehkusta. Mutta ahh. Toimiva levykuva, hemmetti miltä se pelastaa tarpeen tullen.

    Kiitos @Technarchy n kun aikoinaan sain ostettua edullisemmin Macrium Reflectin lisenssin. On ollut jo muutaman kuukauden tuossa hommissa taustalla, ja sitten se tulee yllättäen se tarve saada tilannetta takaisin.

    [ Vain rekisteröityneet käyttäjät näkevät Spoiler-tagin sisällön. Rekisteröidy foorumille... ]

    Tuli tässä sitten tarvetta palauttaa. SPX:llä palauttelin, mutta vaikka palautus näytti onnistuneen, WU kanssa oli ongelmia, samat ajurit päivittyivät aina vain uudelleen, teki mitä tahansa.:grumpy: Ei hemmetti.

    Syy ei varsinaisesti ole SPX:n, se ei virallisesti kai ole nykyisen Windows 10:n (1903) kanssa yhteensopiva(?!?). Mutta aikaisemmin palauttelu oli onnistunut kyllä.:vihellys:

    Otettiin sitten Macrium Reflectillä sen tilanne levykuvalta, ja ei mitään ongelmia. Kaikki oli niin kuin piti.:tup::happy::love:



    PS. Toivottavasti Macrium Reflectiä ei kohtaa sama mammuttitauti, mitä suosittuja levykuvaajia tuntuu kohtaavan. Muistaako kukaan kuinka hyvä True Image oli aikoinaan? Sitten mopo karkasi True Imagen käsistä. Nykyistä tilannetta en tiedä.

    Sitten löysin em. ShadowProtectin, jonka GUI oli tuolloin kuin vanhat True Imaget, ja toiminta varmaa ja yksinkertaista. Ja nyt on käytössä Reflect. "Hei älä koskaan ikinä muutu jne." :joy:

    Jos ei mitään muuta ole, niin Windowsin oma näköistiedosto ajaa tarvittaessa tehtävänsä. Valitettavasti sen hallinnointi on kämäistä kaikin puolin, mutta on todellakin tyhjää parempi. On tullut kokeiltua sitäkin, ja toimii kyllä.
     
  4. Hans Niskatuki

    Hans Niskatuki

    Viestejä:
    555
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Käytin itsekin pitkään Acronis True Imagea, mutta eräiden hankaluuksien jälkeen siirryin sittemmin Macrium Reflectiin. Sen kanssa ei ole ollut mitään ongelmia. Pitää vain muistaa tehdä etukäteen se Rescue Media valmiiksi ja ylläpitää sitä päivitysten jälkeen. Sekä myös varmistaa että kone oikeasti buuttaa Rescue Medialta.

    Juuri Macrium Reflect Freellä palautin tovi sitten wintoosan onnistuneesti muutaman päivän takaiseen tilanteeseen kun 1903-päivityksen jälkeen ilmestyneen seuraavan päivityksen kanssa tuli ongelmia.

    Ja Windowsin omaan (Control Panelista löytyvään ja muinaisjäänne Seiskan peruja olevaan) Backup and Restoreen en kyllä ikinä lähtisi luottamaan. Siinä vaiheessa kun ryhdyt palauttamaan levykuvaa ja ruutuun rävähtää samantien punaista rastia ja random error code 0x8xxxxxxxx7 tai jotain yhtä informatiivista, niin mitään et voi. Ai mistäkö tiedän...
     
    Viimeksi muokattu: 05.06.2019
  5. Yeenoghu

    Yeenoghu Neighbour of the beast

    Viestejä:
    373
    Rekisteröitynyt:
    07.11.2016
    Itse kyllästyin mitä moninaisimpiin varmistusratkaisuihin. Hyllyissä pyörii poltettuja levyjä, USB-kiintolevyjä, muistitikkuja ymsyms. vain huomatakseni että kaikki em. mediat ovat toinen toistaan huonompia arkistointitarkoituksiin. Levyjen polttamiseen menee ikä, mielenterveys ja paljon tupakkia, vaikken edes polta. Kiintolevyihin ja pilveen en luota arkistointitarkoituksessa. USB-tikkuja pitäisi olla ämpärillinen. Eih!

    Ja lopputulos oli kuitenkin se ettei isohkoa NAS-purkkia saanut varmuuskopioitua luotettavasti enää mihinkään. Joten oli kertakirpaisun aika ja ostin nauhavarmistusaseman, eli Tandbergin LTO-6:n. Toki tietysti siinäkin piti nuukailla väärässä paikassa, kun tajusin että LTO-8 olisi ollut "vain" n. tonnin kalliimpi. 2.5TB vs. 12TB per nauha. Onneksi LTO-6 nauhat ovat sentään puoli-ilmaisia nykyään ja tallennusnopeus hirmuinen verrattuna esim. levyjen polttamiseen.

    Sen päälle sitten vielä SAS-ohjain. Ja sopiva kaapeli. Jota odotan edelleen saapuvaksi Kiinasta.

    Josko noilla kohta pärjäisi.
     
    Fenotype tykkää tästä.
  6. sirace

    sirace

    Viestejä:
    207
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Sama suo myös LTO:n kanssa... Kaikki on olleet aikanaan valideja varmistus "tapoja" mutta datanmäärän kasvaessa aika on ajanut niistä ohi. Ei vain ole olemassa yhtä ja tästä tulevaisuuteen toimivaa varmistustekniikkaa, kokoajan tulee uusia mahdollisuuksia. Ongelma näissä sitten vuosien päästä on toimivan laitteen, ohjelman ja alustan löytäminen joka tukee palautusta. Aika vaikeaa olisi jos nyt pitäisi palauttaa firman backuppeja vuonna 2000 DAT-nauhalle otetusta asiakasprojektista jossa aletaan käymään oikeutta vastuista...
     
  7. neko

    neko Make ATK Great Again

    Viestejä:
    2 502
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    No itsellä Windows 10 kanssa testattuna, niin yllättäen vain hyviä tuloksia palauttamisessa. Mutta toki, vain jos ei jotain parempaa ole järjestelmän palauttamiseen käytössä. Parempi olla olemassa kuin ei mitään.

    Saman asian tietenkin paremmin tekee joku kunnon levykuva.

    Isommasta datasta puhuttaessa, niin mainittava on, ettei itsellä ole järjestelmälevyllä omia tiedostoja tms.

    Heh, poltettuja medioita varmuuskopiointiin en ole käyttänyt kyllä varmaan kymmeneen vuoteen tai vielä pidempään :D
     
  8. Hans Niskatuki

    Hans Niskatuki

    Viestejä:
    555
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Vajaat kymmenisen vuotta sitten vielä käryttelin oikeastaan pelkästään harrastuksen vuoksi 50-gigaisille 2x-spiidisille rewritable dual layer blöörei lätyille (BD-RE DL 2X) bäckuppeja spännäten ne useammalle levylle. Täysin järjetöntä puuhaa sikäli että ehkä parin/kolmensadan gigan varmuuskopioinnissa operaatioon paloi aikaa poikkeuksetta useita tunteja. Mikäli vielä halusi verifioida backupit niin työpäivän aikana hikisesti ehkä sai backupin tehtyä. :geek:
     
    neko tykkää tästä.
  9. neko

    neko Make ATK Great Again

    Viestejä:
    2 502
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Epätoivoisista medioista tulee väkisin mieleen Amiga-aikojen varmuuskopioinnissa kokeilemani Iomega Zip. Hemmetti että oli epävarma roska. Tottakai se pelätty click of death tuli kun luuli, että kaikki toimii, eli lähes parin viikon käyttämisen jälkeen. Levyt olivat kallita ja sitten click of death.:nb:
     
  10. Yeenoghu

    Yeenoghu Neighbour of the beast

    Viestejä:
    373
    Rekisteröitynyt:
    07.11.2016
    Niinhän se on. Mutta tässä mennäänkin pienimmän haitan oletuksen mukaan, LTO:t on sentään elinkaareltaan varsin pitkäikäistä ja koeteltua tekniikkaa, ihan omienkin kokemusten perusteella. Ja softan osalta päädyn luultavasti simppeliin LTFS:ään, joka siis on yleisesti nauhurivalmistajien käytössä ja tuettua ja open sourcea + johonkin tiedostot sellaisenaan säilyttäviin kopiointiskripteihin, jolloin tuo tulevaisuuden epäsopivat softat -aspektin riski ainakin pienenee. Ehkä jopa tehdä varmuuskopioitavien tiedostojen rinnalle pariteettitiedostot (Multipar), jonka avulla riski korruptoituneista tiedostoista pienenee. Tuo toki vie aivan tajuttomasti aikaa ja CPU-tehoa, mutta siinähän tuo nassipurkki saa rallatella niitä kaikessa rauhassa.

    Tarkoitus ei ole tehdä mitään systeemivarmuuskopioita, vaan lähinnä saada rojut nauhoille arkistoon ja pimeimpään komeron nurkkaan talteen.

    Lopuksi lainaan työkaveriani DAT-nauhojen osalta joskus vuosituhannen vaihteesta: "Kyllä noi datit on ihan kivoja varmistukseen. Mutta ei niiltä voi palauttaa mitään!" :D
     
  11. Hans Niskatuki

    Hans Niskatuki

    Viestejä:
    555
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Imaisin aiemmin tänään yhdelle koneistani Macrium Reflect Free -versioon päivityksen (7.2.4433) kun Windows sitä ehdotti.

    Nyt kun menin toiselle koneelle jossa myös Macrium asennettuna niin päivitystä ei enää löytynytkään.

    Macriumin nettisaitillakin on nyt merkittynä tuoreimmaksi versioksi wanha 7.2.4325
    Macrium Reflect Patch Details

    Onkohan tämä tuorein update pulled? Eli vedetty bugisena jakelusta?

    Tuolla saitillakin vielä "mainostetaan" tämänpäiväistä .4433-versiota:
    Macrium Reflect Free 7.2.4433 - Download - COMPUTER BILD
     
  12. Aaltoliike

    Aaltoliike Alkuperäinen jäsen

    Viestejä:
    587
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Kyllä on.

    https://forum.macrium.com/FindPost30610.aspx

    "Hi

    Thanks for posting, sorry for the confusion.

    We have temporarily reverted the release while we investigate an issue with the current release.

    We hope to have this issue resolved soon.

    Many thanks and kind regards.

    --
    Chris Bamford
    Macrium Reflect Development & Support"
     
    Hans Niskatuki tykkää tästä.
  13. Hans Niskatuki

    Hans Niskatuki

    Viestejä:
    555
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Syykin taisi löytyä?

    7.2.4433 update, no recovery images displayed

    edit: tai ehkä sittenkin joku driveriongelma?:

     
    Viimeksi muokattu: 20.08.2019
  14. Fenotype

    Fenotype Tukijäsen

    Viestejä:
    1 002
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Htkinen... olisiko LTO-7 asema ollut saman hintainen kuin LTO-6.... vai saitko aseman erittäin edullisesti?
     
  15. Yeenoghu

    Yeenoghu Neighbour of the beast

    Viestejä:
    373
    Rekisteröitynyt:
    07.11.2016
    Ei. Itse asiassa ja pelkästään Amazonin hintoja katsellen niin LTO-6:n saa reiluun tonniin, kun taas LTO-7 maksaa alkaen n. pari tonnia ja LTO-8 vain muutaman satasen enemmän kuin seiska. Itselläni kipuraja meni LTO-6:n hinnassa.

    Eli jos nyt budjettini venyisi reiluun kahteen tonniin, niin ostaisin suoraan LTO-8 nauhurin ja käyttäisin LTO-7 nauhoja, sillä aikaa kun odottelisin että Fujifilm ja Sony lakkaa paskomasta kaikkien muroihin.

    Tape Drive, Media Compatibility Matrix | Tandberg Data
    LTO-8 tape media patent lawsuit cripples supply as Sony and Fujifilm face off in court
     
  16. Lagittaja

    Lagittaja

    Viestejä:
    2 053
    Rekisteröitynyt:
    05.11.2016
    Sotakirveet on jo haudattu. Toivottavasti ei liian myöhään.
    Sony, Fujifilm storage patent lawsuit is all taped up: Better LTO-8 than never, right?
    THE LTO PROGRAM ANNOUNCES FUJIFILM AND SONY ARE NOW BOTH LICENSEES OF GENERATION 8 TECHNOLOGY | Ultrium LTO
    Tuossa suora linkki oikeusasiakirjaan
    https://regmedia.co.uk/2019/08/06/sony_fujifilm_appeal_dismissed.pdf
     
    Viimeksi muokattu: 21.08.2019
    Yeenoghu tykkää tästä.
  17. BryciFani

    BryciFani Työtön Pornonäyttelijä ja SOB 1% johtaja.

    Viestejä:
    1 337
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    BitDefender Anti-Ransomware ja Acronis Ransomware Protection kannattaa asentaa.
     
  18. tjkoo

    tjkoo

    Viestejä:
    467
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Miten nuo tunnistaa uuden kryptaavan prosessin? En olisi niin luottavainen.
     
  19. BryciFani

    BryciFani Työtön Pornonäyttelijä ja SOB 1% johtaja.

    Viestejä:
    1 337
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Hmm en tiedä mitään tollaisista. :beye: Ransomware on vaan niin pelottava asia.
     
  20. =JP=

    =JP=

    Viestejä:
    1 094
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Kellään kokemusta seuraavasta:
    - Hankkia 2 kpl 6-8Tb ulkoista levyä
    - Veracryptillä kryptataan koko toinen levy ja sinne sitten tiedostot talteen parilta eri koneelta tarpeen mukaan. Tämä tuntuisi olevan paras softa valinta, kun kohteena on sekä Windows että Linux koneita, ehkä jopa Applea tarvittaessa. Ilmaisuus ja open-source myös plussaa.

    Haluaisin sitten ottaa tuosta levystä välillä backupin, eli kloonata koko sisällön tuolle toiselle levylle, ilman että kryptaus on edes auki (tiedän että tämä lisää operaation aikaa). Eli onnistuuko sector-by-sector kloonaus tuossa tapauksessa varmasti? Linuxin puolella tuo onnistunee ihan dd avulla, mutta olisiko jotain tuohon käyttöön parempaa ehdotella (mielellään Linuxille)? Joka myöskin varmistaisi (ajaisi verifyn) että data varmasti kummallakin sama.

    Vai, kannattaisko sittenkin molemmat kryptata erikseen ja sitten pelkät datat backupata/syncata, niin että molemmat kryptaukset koneella auki tietenkin tuon operaation ajan. Vaatii sitten operaation suorittavalta koneelta enempi CPU tehoi tuo, kuin ensimmäinen tapa kyllä, et miten lie tuokin sitten hidastaa sitä. Eli olisiko eka tapa kuiteski nopeampi, helpompi suorittaa yön aikana.

    Tarkoitus olisi keskittää datat vihdoinkin ja salata samalla kunnolla...
     
  21. TenderBeef

    TenderBeef

    Viestejä:
    1 085
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Eikö NAS (1 levy) + ulkoinen levy (NASsiin kiinni) hoitaisi homman helpommin?
     
    jarif tykkää tästä.
  22. =JP=

    =JP=

    Viestejä:
    1 094
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Kaikki koneet joissa tuota levyä käytetään ei ole verkossa, joten NAS ei sovellu sen takia...
     
  23. valurauta

    valurauta

    Viestejä:
    1 664
    Rekisteröitynyt:
    29.12.2016
    Tulipa lopulta tilattua LTO5-asema, kun sellaisen sattui saamaan varsin kohtuulliseen hintaan. Sen kapasiteetti on kuitenkin 1,5TB/nauha (vs. LTO6 2,5 TB), joten en usko se on käytännössä mikään ongelma.

    Tarkoituksena olisi juurikin saada hajallaan siellä täällä monena kopiona olevat datat vähän selkeämmin talteen, jolloin levyjen käyttöä voisi rationalisoida. Onko esim. RAIDille mitään yleistä tarvetta, jos datat kumminkin kopioi nauhalle?

    Onko LTFS:n käyttö hyvä strategia Linuxissa? Ammattilaiset varmaan kirjoittaisivat tar-paketteja suoraan nauhalle ilman välivaiheita:
    How do I use the Linux tar command to backup using my tape drive, autoloader or library? - Tandberg Data Knowledge Base

    Niin... mitenkäs tietojen _palauttaminen_ LTO-nauhoilta onnistuu? :nb:
     
  24. iltanen

    iltanen

    Viestejä:
    618
    Rekisteröitynyt:
    14.08.2017
    Naapurifirmaan oli serverin kautta ujuttautunut Mushtik-pöpö ja pian jo pyydettiin bitcoineja purkuavainta varten. Miten tuota vastaan olisi käytännöllisintä suojautua?

    Nyt varmuuskopiointi tarkoittaa lähinnä openvpn-yhteydellä levyjen kopiointia 10 km päässä olevaan Qnap NASiin kerran vuorokaudessa.

    [ Vain rekisteröityneet käyttäjät näkevät Spoiler-tagin sisällön. Rekisteröidy foorumille... ]
     
  25. =JP=

    =JP=

    Viestejä:
    1 094
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Eipä noihin auta kuin backup säännöllisin väliajoin ja backup media "offline" niiden välillä. Eli ei pidetä sitä ulkosta levyä kiinni koneessa jatkuvasti, taikka verkkoyhteyttä päällä, jonne otetaan backupit, muuten mato lipsahtaa sinnekin. Tottakai koneilla myöskin AV-ohjelmisto, jota myöskin päivitetään, sekin saattaa estää tuollaisen tulemisen jo ennakkoon.
    Aina noiden kanssa menettää jotain, jos sattuu huonoon kohtaan iskemään...

    Tälläinen löytyi pikaisella Googletuksella, kannattaa olla tarkkana ennenkuin luottaa kuiteskaan, sen verta uusi juttu ja tuntematon henkilö jakaa decryptor softaa.
    Programmer hacks his attacker; releases decryption keys for Mushtik ransomware

    Ja tuostakin taitaa olla eri versioita, että sekin pitää ottaa huomioon, onko universaali avain.
     
  26. iltanen

    iltanen

    Viestejä:
    618
    Rekisteröitynyt:
    14.08.2017
    Tässä asiassa kävin heidän suhteensa hyvin, että tosiaan saivat ilmaiseksi nuo tiedot takaisin. Todella hyvä tuuri siinä mielessä. 500 dollaria taisi pyytää. Toivottavasti vastahakkeri saa lahjoituksia.
     
  27. jarif

    jarif

    Viestejä:
    435
    Rekisteröitynyt:
    01.01.2017

    Tollanen ei ole minkäänlainen backup. Backup tehdään joka vuorokausi sellaiselle etäkoneelle, joka ei ole tiedostonjaon piirissä varmistettavalta kohteelta. Backupissa on pävittäinen incremental, viikottainen differential ja kuukausittainen full kohteesta, niin että vähintään viimeisen kuukauden ajalta voidaan palauttaa minkä tahansa päivän tilanne.

    Jös pöpö valtaa kiintolevyn sen turmelema kopioituu kuvastun kaltaisessa kopiointitoiminnossa backupille vuorokauden aikana, ja jos se on verkkolevyllä joka on yhteydessä niin se pöpö turmelee olemassa olevat backupit myös.

    Bacula Community on Enterprise level varmistussysteemi joka on immuuni tällaiselle, kunhan varmistuslevyllä on tarpeeksi tilaa niin että voidaan pitää varmistukset vähintään kuukauden ajalta joka päivältä. Pöpö ei pääse kiinni sen levyyn mitenkään, korkeintaan Bacula varmistaa saastunuttta matskua parilta viimeiseltä päivältä ennenkuin vahinko havaitaan. Vanhempi kama on ehjänä tallessa.

    Eli ainoa yhteys varmistettavan koneen ja varmistavan koneen välillä bacula-fd joka on kevyt client joka lukee koneen levyn ja varmistaa sen verkon kautta omin keinoin varmistuspalvelimen Linux-levylle. Minkäänlaista verkkojakoa näiden välillä ei muuten ole.
     
  28. nestori

    nestori

    Viestejä:
    148
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Olen joskus yrittänyt Baculaa ottaa käyttöön lähinnä Windows-koneita sisältävässä kotiverkossa, mutta tuntui olevan äärimmäisen hankala confattava. Onko tuohon tullut jo Ville-5v-ohjeita millä sen saisi pystyyn ilman että hermo menee manuaalien tankkaamiseen?
     
  29. Snatcher

    Snatcher

    Viestejä:
    163
    Rekisteröitynyt:
    09.11.2016
    Tässä joutunut nyt tekemään niinkin vanhanaikaisesti, että olen vanhalta koneelta siirtänyt tavaraa USB-tikulle talteen. Miksiköhän nuo tiedostot vievät tuossa tikulla enemmän tilaa kuin koneella ollessaan? Näyttää ihan että kansioita ja tiedostojakin olisi kopioinnin jälkeen tikulla enemmän? :confused:
     
  30. jarif

    jarif

    Viestejä:
    435
    Rekisteröitynyt:
    01.01.2017
    Ei mun tietääkseni. Kyllä se vaivaa vaatii. Mutta onnistuu kyllä. Olen varmistanut WIndows, Linux ja Mac -koneita tällä.

    Tuloksia ei synny ilman hikeä. :D

    Jos joskus haluat sitä kokeilla uudelleen niin olen valmis auttamaan privamessujen/whatsappin/facebookin tms. median avulla. On hallussa.
     
    nestori tykkää tästä.
  31. iltanen

    iltanen

    Viestejä:
    618
    Rekisteröitynyt:
    14.08.2017
    Tämähän turvaa lähinnä fyysiseltä hyökkäykseltä. Parannusta se oli kuitenkin aikaisempaan, jolloin varmuuskopiota tehtiin aina joskus kun muisti. Onhan tämä ihan budjetti- ja osaamiskysymys myös. Nyt kotona Qnapin halvin kaksipaikkainen NAS teran limpuilla. Otti aikansa, ennen kuin edes tuon sain toimimaan etänä.

    Parempi vaihtoehtoja otetaan kyllä vastaan. :)
     
  32. valurauta

    valurauta

    Viestejä:
    1 664
    Rekisteröitynyt:
    29.12.2016
    Mitenkäs tällainen sopuhintainen LTO-asema eBay:stä: HP LTO-5 Ultrium Bandlaufwerk // BRSLA-0904-DC // AQ282J#250 | eBay
    Tuo toki vaatii SAS-ohjaimen koneeseen. Mistäköhän sellaisen saisi kohtuuhinnalla... :comp:
     
  33. escalibur

    escalibur ATK-harjoittelija Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    4 020
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  34. Obi-Lan

    Obi-Lan ¯\_(ツ)_/¯

    Viestejä:
    738
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kukapa sitä pahaan Microsoftiin luottaisi, mutta jos datat mahtuu Onedriveen niin senkin voi palauttaa ransomware hyökkäyksen jäljiltä: OneDriven palauttaminen
     
    escalibur, iltanen ja neko tykkäävät tästä.
  35. escalibur

    escalibur ATK-harjoittelija Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    4 020
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tuo on loistava ominaisuus. Periaatteessa kumoaa tarpeellisuuden tiedostojen versioinnille jos puhutaan päiväversioista.

    Saisivat muutkin ottaa vastaavan toteutuksen käyttöön.


    Edit:

    Jotta Microsoft olisi Microsoft...
     
    Viimeksi muokattu: 16.10.2019
  36. TenderBeef

    TenderBeef

    Viestejä:
    1 085
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Onko tuossa siis aikarajoitus? Ei ihan selviä kun puhutaan "OneDriven palauttamisesta" ja "tiedostojen palauttamisesta" erikseen.

    ---

    Kaikki "palautustoiminnot", roskakori, versiointi, ovat aivan turhia ja eivät suojaa kunnolla mitään jos niissä on joku päivärajoitus ja/tai automaattinen tyhjennys. Liian monessa palvelussa on tällaiset rajoitukset eikä ne sovellu suoraan kunnon varmuuskopiointiin.
     
  37. iltanen

    iltanen

    Viestejä:
    618
    Rekisteröitynyt:
    14.08.2017
    Miten Onedriveen käytännössä kannattaisi näitä levyjä varmuuskopioida? Kriittisimmät tiedostot vievät 1Gb ja loput 170 Gb. Onedrivessä reilusti tilaa eli saisi helposti lykättyä tuonne. Voisi tietty koko serverin näköistiedostonkin kopioida, jos siinä mitään järkeä on.
     
  38. TenderBeef

    TenderBeef

    Viestejä:
    1 085
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Lisätään vielä, että joissain (monissa?) palveluissa roskakori on samalla tavalla näkyvissä tiedostoselaimeen kun on muutkin palveluun synkatut tiedostot/kansiot. Mitä jos haittaohjelma kryptaa/tuhoaa ne tiedostot?
     
  39. sirace

    sirace

    Viestejä:
    207
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Saat näkymään onedriven explorerissa seuraavaa ohjetta noudattaen ja sitten vaan drag and drop halutuille filuille.

    How to Map OneDrive as a Network Drive to See All Your Files
     
  40. Obi-Lan

    Obi-Lan ¯\_(ツ)_/¯

    Viestejä:
    738
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Onedrivessä on roskakori joka on vielä erillään koneen roskakorista ja se säilyttää poistettuja tiedostoja 30pv, tai jos roskakorin koko on yli 10% quotasta -> 3pv. Tuolla näkyy tiedostoja jotka on jo poistettu koneelta ja tyhjennetty roskakorista. Versiohistoria näkyy Onedrive clientin lisäämään valikon kautta, tiedostojärjestelmän kautta tuohon ei varmaankaan pääse, mutta kaippa joku voi pystyä tekemään palvelua vastaan toimivan viruksen.

    Väittäisin että 30pv retentio riittää suurimmalle osalle, varmistus ei kuitenkaan varsinaisesti mikään arkistointijärjestelmä ole.
     
  41. TenderBeef

    TenderBeef

    Viestejä:
    1 085
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Riittääkö? Kuinka moni käyttää tai tsekkaa KAIKKI "varmuuskopioidut" tiedostot aina alle 30 päivän välein? Jos joku tiedosto muuttuu/poistuu jonkun tapahtuman johdosta (joka ei näy käyttäjälle), tai käyttäjän virheestä (joka ei sitä huomaa), niin sittenhän "varmuuskopio" on menossa bittitaivaaseen 30 päivän jälkeen. Jätätkö sen varaan, että satut vahingossa huomaamaan, että ohos, nyt pitää ottaa jotain (oikeasti) talteen? Kuten jo kirjoitin, ei tuollaiset synkkauspalvelut rajallisten roskakorien ja/tai versiointien kanssa ole mitään varmuuskopiointia.

    Itsellä on tällä hetkellä käytössä tällaista (pääpiirteittäin, on jotain pienempiä/tarkempia juttuja, mutta joihin kuitenkin käytetään näitä kohteita), kohteiden tallennustila suluissa, ei käyttömäärä, pilvipalvelut kaikki ilmaisia (MEGA:n alkuperäinen ilmainen tila käi käyttöön vaikka palvelu pienensi sen jossain vaiheessa, sama juttu SpiderOak:in kanssa, aluksi oli joku IIRC 2/5GB ja siihen sain heiltä ilmaiseksi lisätilaa pari kertaa, nykyään täysin maksullinen uusille asiakkaille):
    • Ulkoisilla kovoilla video- ja musiikki-backupit (6TB). Samat myös NAS:lla (12TB) mediatoistoa varten.
    • Dropbox (2.2GB): Sync-kansio käytössä. Pari juttua toimii sen kautta, Joplin (kryptattu) ja yhden puhelinappsin tietojen backup (manuaalisesti puhelimesta tarvittaessa, vain harvoin). Palvelussa versiointi ja roskakori, rajattuja, eli tämän varaan ei voi jättää varmuuskopiointia.
    • MEGA (50GB): Synkattu kaikki omat tiedostot (plus pari ei-niin-kriittistä juttua erikseen tallennettu, ei synkattu). Kännyappsin kautta ei synkkausta puhelimeen, mikä on ihan hyvä juttu, säästyy tilaa, tarvittaessa minkä tahansa tiedoston saa ladattua/avattua appsin kautta, toki nettiä tarvitsee siihen. Puhelimen appsi osaa uploadata kuvat palveluun (jotka sitten poistan puhelimesta turhina tilanviejinä aika ajoin kun katson läpi MEGA:n "camera uploads" kansion ja siirrän tiedostot paremmin organisoituun hakemistoon). Palvelussa versiointi ja roskakori, rajattuja, eli tämänkään varaan ei voi jättää varmuuskopiointia.
    • SpiderOakONE (22GB): Ei synkkausta käytössä ollenkaan, ohjelmassa määrätty tietyt kansiot/tiedostot varmuuskopioitaviksi (mukana Dropbox ja MEGA sync kansiot). Rajaton versiointi ja roskakori. 4 tunnin välein menee muuttuneet tiedostot talteen palveluun kun kone päällä. Ei puhelimessa.
    Pitäisi vielä ehkä jaksaa vääntää NAS:ille varmuuskopioita jossain vaiheessa, tosin katson jo nykytilanteen aika hyvänä. Offsite-backuppeja en kyllä varmaan jaksa ruveta hallinnoimaan. Excelissä on vielä kaikki tallennettavat kohteet ja palvelut/levyt kaaviona, myös tiedot miten tallennettu (esim. sync auto/manual, kryptattu, versiointi). Varmuuskopiointi on kyllä oikeasti rasittavaa hommaa kun sitä lähtee oikeasti kunnolla tekemään, mitä enemmän ja varsinkin mitä isompaa dataa on, sitä hankalammaksi se menee.
     
    Viimeksi muokattu: 16.10.2019
  42. escalibur

    escalibur ATK-harjoittelija Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    4 020
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Eipä ulkoiset levytkään ole mikään pomminvarma tallennusmedia ellei niitä tarkistele säännöllisesti (esim ZFS:n scrubbaus). Pahimmassa tapauksessa tiedostot saattavat ajan myötä muuttua lukukelvottomiksi omistajan kuvittelevan "kaiken olevan tallessa". Sen lisäksi noiden ulkoisten levyjen fyysinen hallinta on yhtä helvettiä jos ne pitää säännöllisesti kytkeä koneeseen ja pois.

    Itse pyrin siirtämään kaiken pilveen ja vähentämään tarpeettomien latureiden ja elektroniikkaromujen määrää kaapeista. Pilvessä voi sitten synkata toiseen pilveen ja ne ihan kriittisimmät tiedostot yksittäiselle levylle "just in case" Internet katoaa kartalta (jepjep).

    Vaihtoehtoja on monia ja itselle tärkein prioriteetti on tasapainottaa sulavuuden (räpellyksen minimointi) ja varmuuden (tiedostot ovat oikeasti saatavilla säällä kuin säällä). FreeNAS-leikit olivat kivoja mutta mitä vanhemmaksi tulee, nuo ylläpitohommat saavat jäädä lähinnä työpäivien sisällöksi.
     
    TenderBeef tykkää tästä.
  43. TenderBeef

    TenderBeef

    Viestejä:
    1 085
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kyllä kyllä kyllä.. valitettavasti. :) Senpä takia itsellä on offline-USB-levyt vain isoja tiedostoja varten (ripatut leffat ja musiikit). Niitä pitäisi jaksaa tsekkailla. Kaikista tiedostoista on md5-hashit joita voi sopivalla skriptillä tsekkailla kerran pari vuodessa (useammin ei oikein jaksa, kestääkin niin pirun kauan). Videoista on kaiken lisäksi "versioidut" tiedostolistaus-tekstitiedostot pilvessä tallessa (voi olla arvokasta tietoa jos pitää ruveta rippailemaan levyjä uudestaan, monesti videotiedostojen nimeämisessä menee aikaa, varsinkin bonusmatskujen kanssa).

    EDIT: NAS:ssa btrfs käytössä ja scrub päällä (laitoinko kerran vuodessa vai pari kertaa? en muista nyt tarkasti ulkoa), yhdellä levyllä tosin vain tsekkaus mutta sehän riittää (toivottavasti).

    Vähän sama idea itselläkin ollut. Pitänyt miettiä mikä riskitaso pitää hyväksyä käytettävyyden takia. Alkuperäiset (kriittiset) tiedostot koneella (kryptattu levy), niiden synkkaus johonkin pilveen (kryptattu) jossa on "pikkubufferi" (~30pv versiot/roskis) ja vähintään yksi versioitu backup pilveen (kryptattu). Ajattelin, että jos vielä katsoisi josko laittaisi NAS:iin backupit, ja NAS:iin vielä ulkoinen USB (koko ajan kiinni, NAS:ssa kun ei ole kuin yksi levy.. RAID:lla kun ei tee mitään kotikäytössä).. mutta saa nähdä nyt.
     
    Viimeksi muokattu: 16.10.2019
    escalibur tykkää tästä.
  44. Obi-Lan

    Obi-Lan ¯\_(ツ)_/¯

    Viestejä:
    738
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    En ole sellaista ihmistä tavannut. Onhan toki sellaista dataa mitä on tarpeen säilyttää pidempäänkin erinäisistä syistä, mutta jos sitä ei muista kaivata 30 pv kuluessa, mikä on se todennäköisyys että sitä muistaa kaivata puolen vuoden, vuoden tms kuluttuakaan ja kuinka moni käy niitä vuoden vanhoja backupeja läpi, testaa palautuksen ja ristiinvertailee oliko siellä jotain tärkeää.

    Omalla kohdalla olen havainnut ongelman että mulla on levinnyt dataa hujan hajan usemalle usb levylle, kovalevylle ja NASsille. Tuolla on ollut paljon turhaa ja piilossa jotain semi-tarpeellista turhan tauhkan seassa ja sen järestely vie aikaa ja hermoja. Valokuvistakaan ei ole ollut kauheasti iloa kun nököttävät jollain levyn kulmalla kaapin perukoilla. Olen noita nyt keskittänyt ihan Windowsin vakkari Omat Tiedostot ja Kuvat kansioihin jotka on ohjattu Onedriveen.

    Ehkä tuohon päälle vielä hankin Backblazen tai jonkun muun varmistuspalvelun, ongelmana on että osa tiedostoista on pelkästään pilvessä ja kuluttaja puolelle en ole bongannut mitään luotettavaa backup palvelua joka ottaisi suoraan esim. Onedrivesta backupeja.
     
  45. escalibur

    escalibur ATK-harjoittelija Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    4 020
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Cloudberryssä olisi cloud to cloud varmistusmahdollisuus. Itsekin olen parhaillaan harkitsemassa sitä.
     
  46. TenderBeef

    TenderBeef

    Viestejä:
    1 085
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    En voi puhua muista mutta oletan, että lähes kaikilla on jotain pysyvästi tallennettavaa kriittistä dataa jota ei käytetä alle 30pv sykleissä. Mutta kirjoituksessasi on punainen lanka siihen liittyen, että "turhaakin" dataa jokaisella varmasti on, se kuuluu varmaan ihmisen haluun jättää joku jälki, kuoleman pelkoa. :)
     
  47. Obi-Lan

    Obi-Lan ¯\_(ツ)_/¯

    Viestejä:
    738
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kaikki palvelut katkeaa kun perikunta sulkee kortin eivät tiedä/pääse tileille, sinne meni kaikki... Salaamaton USB levy jossa lukee isolla "VALOKUVIA" saatetaan kerran lyödä koneeseen kiinni ja katsoa sieltä jotain kuvaa hautajaisiin. Joo, määrittääköön jokainen omat RPO & RTO strategiansa.

    Se versio on yritysversio jossa pitää pyytää joka tapauksessa tarjous + ostaa oma pilvitallennustila?
     
  48. escalibur

    escalibur ATK-harjoittelija Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    4 020
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ainakin Windows Desktop-version (ei vaadi tarjouspyyntöä) ominaisuukset lupaavat cloud-to-cloud varmistukset. Cloudberry ei tarjoa minkälaista storagea, eli käyttäjän pitää itse löytää sellaisen. Olkoot se sitten USB-tikku, NAS, palvelin, pilvi jne.

    Windows Desktop Backup Software | MSP360 (CloudBerry Lab)

    upload_2019-10-17_18-40-1.png
     
  49. Obi-Lan

    Obi-Lan ¯\_(ツ)_/¯

    Viestejä:
    738
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jaa niinpä onkin, deskari softa kopsaa pilvestä A pilveen B, ihan ei selvinnyt kiertääkö liikenne koneen kautta vai ei.
     
  50. escalibur

    escalibur ATK-harjoittelija Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    4 020
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Hyvä kysymys. Laita heille kyssäriä ja kerro miten kävi? :) Help Center