Valmistalopaketit

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 590
Tuosta makuuhuoneiden äänieristyksestä oma näkemys, millaista en kenenkään huomannut vielä sanovan. Meillä on pieniä lapsia ja vaikka nyt kun nuorin on kohta jo kolme, niin yhä harvinaisempia yöherätykset... Mutta niitä kuitenkin on. Viime yönä heräsin kun kuulin alakerrasta itkua. Pahoja unia kuulemma ja helpotti heti kun tulin paikalle, mutta jos tässä olisi omassa makuuhuoneessa desibeliovet ja muut äänieristykset, niin tuskin olisin tuota kuullut.

Onko äänieristyksen puolestapuhujilla tämä elämäntilanne jo ohi vai opetetaanko lapset pienestä pitäen, että mörköjä uhmaten tullaan vanhempien luo keskellä yötä?
Ovi auki = äänieristys off
Ovi kiinni = äänieristys on
 
Liittynyt
30.12.2016
Viestejä
324
Tuosta makuuhuoneiden äänieristyksestä oma näkemys, millaista en kenenkään huomannut vielä sanovan. Meillä on pieniä lapsia ja vaikka nyt kun nuorin on kohta jo kolme, niin yhä harvinaisempia yöherätykset... Mutta niitä kuitenkin on. Viime yönä heräsin kun kuulin alakerrasta itkua. Pahoja unia kuulemma ja helpotti heti kun tulin paikalle, mutta jos tässä olisi omassa makuuhuoneessa desibeliovet ja muut äänieristykset, niin tuskin olisin tuota kuullut.

Onko äänieristyksen puolestapuhujilla tämä elämäntilanne jo ohi vai opetetaanko lapset pienestä pitäen, että mörköjä uhmaten tullaan vanhempien luo keskellä yötä?
Sen verran kokemusta aiheeseen, että ihminen herkistyy tietyssä elämänvaiheessa tiettyihin ääniin ja pienen lapsen itkua on kovin hankala eristää kuulumattomiin. Toki jos äänieristys on niin onnistunut ettei itku kuulu ovien ollessa kiinni, voi ovet jättää helposti raolleen ja homma on sillä hoidettu.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
327
Tuosta makuuhuoneiden äänieristyksestä oma näkemys, millaista en kenenkään huomannut vielä sanovan. Meillä on pieniä lapsia ja vaikka nyt kun nuorin on kohta jo kolme, niin yhä harvinaisempia yöherätykset... Mutta niitä kuitenkin on. Viime yönä heräsin kun kuulin alakerrasta itkua. Pahoja unia kuulemma ja helpotti heti kun tulin paikalle, mutta jos tässä olisi omassa makuuhuoneessa desibeliovet ja muut äänieristykset, niin tuskin olisin tuota kuullut.

Onko äänieristyksen puolestapuhujilla tämä elämäntilanne jo ohi vai opetetaanko lapset pienestä pitäen, että mörköjä uhmaten tullaan vanhempien luo keskellä yötä?
Itse miellän äänieristyksen nimenomaan mahdollisuutena valita. Ja täytyy muistaa että äänieristys toimii kahteen suuntaan: minä pakenen vaimon telkkarisarjoja ja vaimon ei tarvitse arvioida kehittymistäni kitaristina. Nämä siis kauniita ajatuksia, talossani ei ole mitään erityisempää äänieristystä.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Itse miellän äänieristyksen nimenomaan mahdollisuutena valita. Ja täytyy muistaa että äänieristys toimii kahteen suuntaan: minä pakenen vaimon telkkarisarjoja ja vaimon ei tarvitse arvioida kehittymistäni kitaristina. Nämä siis kauniita ajatuksia, talossani ei ole mitään erityisempää äänieristystä.
Siitä minustakin on kyse, muu perhe voi elää. Vaikka yövuorossa oleva perheenäiti nukkuu päivällä.
Me satsataan taloihimme ihan usein tulohimme nähden valtavia summia, mutta tingimme paremmasta äänieristyksestä vaikka se rajatulle alueelle tehtynä on pieni kulu, jos se otetaan huomioon ennen rakentamisen aloitusta.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 046
Ei tässäkään talossa ole "mitään" äänieristystä makkareiden välillä, eikä viereisestä huoneesta mitenkään erityisesti äänet kantaudu. Siis mitään tarkoittaa nyt sitä että rakenne on ihan perinteinen, tavalliset pahviovet, cyprog seinä, eikä villaa välissä. Tietysti jos seinän takana luukuttaa musiikkia isoakovaa, niin kuuluuhan se läpi.
 
Liittynyt
01.09.2018
Viestejä
49
Nuo ääniasiat on paljon myös tottumiskysymyksiä. Me muutettiin kk sitten uuteen taloon (itse rakennettu/rakennutettu) ja ekat kaks yötä herättiin vaimon kanssa lämpöpumpun ääneen kun sen hurina sopivasti kuuluu makkariin. Nyt kun muutama viikko on asuttu, niin enää ei huomaa koko pumppua kun se käy.
Aikanaan asuin aika lähellä junarataa ja vilkasliikenteistä maantietä, kesällä tuli monesti nukuttua ikkuna auki kun oli kuuma mutta ei äänet häirinneet yhtään kun niihin oli tottunut.

Sisäseinien kautta ei kuulu myöskään häiritseviä ääniä, vaikka lapset katsookin aamulla telkkaria ja itse vielä nukkuu. Seinärakenne on normaali kipsi-villa-kipsi.. mutta taas niitä tottumisjuttuja.
 
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
2 257
Kuuluuko maalämpöpumppu maavileäominaisuuksineen teknisestä tilasta viereiseen huoneeseen? Löytyy useampaa näkökulmaa googlella. Olisi mahdollista sijoittaa talon kyljessä kiinni olevaan varastoon (nyt makkareiden välissä).

Milleen "halvalla hyvä akustiikka olohuoneeseen"? Jotain akustiikkatauluja tai levyjä kattoon?
 
Liittynyt
11.05.2017
Viestejä
321
Jos maaviileä on toteutettu konvektoreilta niin niitten ääni on yleensä suurempi kuin maalämpöpumpun. Mutta yleensä noi maalämpöpumput eivät hirveästi suurempaa ääntä kuin jääkaappi pidä, toki eri valmistajien välillä on eroja, ja myös pumpun tyyppi ja koko vaikuttaa asiaan jonkin verran.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 746
Kuuluuko maalämpöpumppu maavileäominaisuuksineen teknisestä tilasta viereiseen huoneeseen? Löytyy useampaa näkökulmaa googlella. Olisi mahdollista sijoittaa talon kyljessä kiinni olevaan varastoon (nyt makkareiden välissä).

Milleen "halvalla hyvä akustiikka olohuoneeseen"? Jotain akustiikkatauluja tai levyjä kattoon?
Puutalo vai kivitalo?

Puutalossa on aika hyvä akustiikka muutenkin.

Jos viimeisen päälle hyvän akustiikan haluat niin tee sisäkatto akustiikkalevyistä. Reikäkipsilevy on myös jees.
 

kibe

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 848
Tietyt äänet kulkee varsin hyvin rakenteissa. En tosin usko, että hyvin eristetty ja ilman rakoja olevasta tilasta pumpun ääni kuuluisi.
 

Awelonian

Residentti maahanmuuttaja
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
3 513
Kuuluuko maalämpöpumppu maavileäominaisuuksineen teknisestä tilasta viereiseen huoneeseen?
Kuvittele vähän tehokkaampi jääkaappi tai pakastin sinne toiselle puolelle ja siitä saat kohtuurealistisen näkökulman. Meidän puutalossa on Niben PILP heti makkarin seinän takana, eikä se ole ikinä häirinnyt. Tuollaiset tasaiset ja kohtuuhiljaiset äänet on rentouttavia.
 
Liittynyt
30.12.2016
Viestejä
324
Invertteripumppu voi löytää sopivan resonanssin, joka kuuluu huonossa tapauksessa seinän läpi. Normimalli (päällä/pois) tuskin häiritsee. Omaa vertailupohjaa löytyy tosin vain kahdesta yksilöstä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
690
Kuvittele vähän tehokkaampi jääkaappi tai pakastin sinne toiselle puolelle ja siitä saat kohtuurealistisen näkökulman. Meidän puutalossa on Niben PILP heti makkarin seinän takana, eikä se ole ikinä häirinnyt. Tuollaiset tasaiset ja kohtuuhiljaiset äänet on rentouttavia.
Nää riippuu niin vehkeestä, talosta jne. En vertaisi jääkaappiin omaa pilppiä. Niben F750. Pitää huomattavasti kovempaa ääntä. Invertterivehje niin riippuu tosiaan kompressorin taajuudesta. Normaalisti kun se hiljaisella tuolla teknisessä tilassa käy niin ei kuulu edes viereiseen huoneeseen mutta pahimmillaan kunnon pakkasilla kuuluu koko talossa. Veikkaan, että teknisen tilan äänieristykseen ei ole kauheasti panostettu täällä, mutta siis vaikka sitä ei kysyttykään niin en missään nimessä ottaisi mihinkään kodinhoitohuoneeseen tuota. Sen verran kovaa meteliä se pitää ihan kun menee sinne tekniseen tilaankin sitä kuuntelemaan. Pikkasen varmaan auttaisi kun jaksaisi selvitellä millä hertseillä se resonoi ja estäisi ne pois.
 

Awelonian

Residentti maahanmuuttaja
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
3 513
Veikkaan, että teknisen tilan äänieristykseen ei ole kauheasti panostettu täällä, mutta siis vaikka sitä ei kysyttykään niin en missään nimessä ottaisi mihinkään kodinhoitohuoneeseen tuota
Joo en itsekään tuota mihinkään asuintilaan pistäisi ikinä. Nyt kun se on omassa teknisessä tilassa jonne pääsee vain ulkoa, se ei häiritse. Mutta on se nyt saatana jos se olisi jossain KHH:ssa. Avoimessa tilassa ääni kulkisi kieltämättä ihan kaikkialle.
 
Liittynyt
19.12.2016
Viestejä
415
Meillä F750 kodinhoitohuoneessa eikä tuo ainakaan meillä häiritsevästi hyrise. Kone "kaapissa" sisällä jossa tuplakipsit seinissä sekä paksummat ovet.
Ei juurikaan meteliä pidä.
 
Liittynyt
11.05.2017
Viestejä
321
Inverttereissä jos huomaa jonkun taajuuden häiritsevän niin yleensä sen saa poistettua asetuksista ettei käytä juuri sitä taajuutta.
 
Liittynyt
16.12.2018
Viestejä
138
Itsellä Viessmann 300-G on/off laite talossa sisällä teknisessä tilassa. En pysty kuulemaan laitteen ääntä viereiseen huoneeseen seinän läpi. Jos menen teknisen tilan oven taakse ja kompura huruuttaa päällä niin että muualla talossa on lähestulkoon täysin hiljaista niin pystyn kuulemaan todella vaimean äänen oven läpi. Tilassa ei ole desibeliovea koska asennusvaiheessa kun kuulin laitteen äänen ja totesin sen olevan niin mitättömän pieni ettei desibeliovelle ole tarvetta. Varmasti kovasti on laitekohtainen se hurinan voimakkuus.
 
Liittynyt
01.09.2018
Viestejä
800
Kuuluuko maalämpöpumppu maavileäominaisuuksineen teknisestä tilasta viereiseen huoneeseen? Löytyy useampaa näkökulmaa googlella. Olisi mahdollista sijoittaa talon kyljessä kiinni olevaan varastoon (nyt makkareiden välissä).

Milleen "halvalla hyvä akustiikka olohuoneeseen"? Jotain akustiikkatauluja tai levyjä kattoon?
Pienempi riski sijoittaa erilleen. Makkarien väliin ei kannata, vaimennus voi olla hankalaa tai liki mahdotonta jälkeenpäin jos ääni häiritsee. Tietysti jos siihen tekee katkaistun laatan ja tuplalevytetyt tuplaseinät ilmaraolla, niin varsin hyvin se vaimenee, mutta sitten menee jo neliöitä ä.

Katon voi tehdä esim. Traullit/Paracem/Heradesign/Trolldekt -akustiikkalevyillä. Etenkin jos laittaa taakse ilmaraon tai polyesterivillaa, niin dempannee aika hyvin. Kaksikerroksisen alakerrassa ei toimine, koska ei eristä ääntä, eli silloin vaatisi esim kipsilevyt alle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
80
Gebwell Aries starttasi ensimmäistä kertaa eilen alakerran ex-pannuhuoneessa.
Entisen öljypolttimen kohina kuului melko selvästi tiiliseinän läpi portaikkoon, mutta nyt ei kuulu enää yhtään mitään.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
254
Kerrohan kokemuksia Arieksesta kun olet vähän käyttänyt! Itselläni moinen laite tilauksessa.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Kuuluuko maalämpöpumppu maavileäominaisuuksineen teknisestä tilasta viereiseen huoneeseen? Löytyy useampaa näkökulmaa googlella. Olisi mahdollista sijoittaa talon kyljessä kiinni olevaan varastoon (nyt makkareiden välissä).

Milleen "halvalla hyvä akustiikka olohuoneeseen"? Jotain akustiikkatauluja tai levyjä kattoon?
Jos voit sijoittaa ulos kylkeen, niin miksi et sitä tekisi? Ajan kuluessa laitteet alkavat pitämään lisää ääntä.

Akustiikkaa voi parantaa myös sisustuksella. Pehmeät tuolit, verhot, ryijyt seinille jne...
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 046
Kaikki nuo kotikäyttöön tarkoitetut lämpöpumppukoneet ovat itsessään äänieristettyjä kaappeja. Jotkut laitteet voi itsekin avata huoltoa varten, ja se meteli on siinä metrin päässä sama kuin painaisit korvan kiinni jääkaapin kompuraan, ääni on siis todella kova, mutta siksihän ne ovatkin eristettyjä, niin että se lopullinen äänenvoima on samaa luokkaa vähän vanhemman perusjääkaapin kanssa, eikä sitä oikeastaan kuule enää normaalin välioven takaa.

Jos noiden koneiden ääni kantautuu viereisiin tiloihin, se johtuu yleensä resonanssista, kone nojaa johonkin joka alkaa sitten resonoimaan, mutta varsinkin on-off koneessa niiden poistaminen on helppoa, sen kun kädellä painelee eri kohtia, ja laittaa jonkin pehmikkeen/pönkän siihen kohtaa missä resonanssi häviää. PILPeissä toisinaan IV kanavat saattavat resonoida, mutta reikänahualla kiristämällä saa ne pois.

Joo en itsekään tuota mihinkään asuintilaan pistäisi ikinä. Nyt kun se on omassa teknisessä tilassa jonne pääsee vain ulkoa, se ei häiritse. Mutta on se nyt saatana jos se olisi jossain KHH:ssa. Avoimessa tilassa ääni kulkisi kieltämättä ihan kaikkialle.
Ei tuolla sinänsä ole merkitystä mistä se käynti sinne tekniseen tilaan on, normaali tiivisteovi vaimentaa jo ääntä sen mitä perus seinärakennekin, ja jos asuintilasta on käynti tekniseen tilaan, jossa on jotain ääntä pitäviä koneita, niin siihenhän laitetaan se ääntä eristävä ovi.
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 271
Mukavasti etenee tällä hetkellä työmaalla, nyt on sisäkatto ummessa, puhallusvillat ja IV-kanavat välikatossa ja kattopellit paikallaan. Lattiavalu pitäisi olla vuorossa noin 1,5 viikon päästä, sitä ennen viemärit ja styroksit lattiaan.

IMG_20200409_173701.jpgIMG_20200409_164345.jpgIMG_20200409_165443.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
504
Laitetaas nyt tähän myös omaakin projektia, vaikka se onkin vasta kovin alussa:

Tontti on ja jotain siihen pitäisi suunnitella
BAC2B2A4-7164-4FE3-B101-C58D5E7AD0B0.jpeg


talon harjasuunta on määritelty itä-länsi, mutta siitä voi vähän poiketa. Tällä hetkellä taloon on piirretty n. 115m2, eli hyvin tiiviiseen pakettiin, tarkoituksena saada isot päätyikkunat, mistä valo tulisi sisälle, yritetään sijoitella ikkunat niin, että olohuoneesta ei olisi naapuriin päin etelään isoja ikkunoita... mutta katsotaan nyt.

Rakennusten sijoittelusta, kapealle osalle on tulossa autokatos/talli ja päärakennus tuohon isommalle osalle. Samanlainen syvennys kuin naapurilla johon sitten saunalautta tai jotain kellumaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.12.2016
Viestejä
535
Mukavasti etenee tällä hetkellä työmaalla, nyt on sisäkatto ummessa, puhallusvillat ja IV-kanavat välikatossa ja kattopellit paikallaan. Lattiavalu pitäisi olla vuorossa noin 1,5 viikon päästä, sitä ennen viemärit ja styroksit lattiaan.

Kiitos kaikille tässä ketjussa väliaikatietoja jakaville. Näitä on mukava seurata vaikka oma taloprojekti on vasta kaukana horisontissa.
 
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
2 257
Mikä kustannuslaskuri paras/tarkin kokemuksenne mukaan?
Onhan noita laskettu ja lupauksia saatu - kiva olis tietää paljonko oikeasti tulee menemään.

Rakennusvalvonnasta "väsytysvoitto", useiden valitusten ja perustelujen - ja tietysti hakemisen jälkeen saadaan tehdä nyt sellainen talo kun halutaankin. Loistohomma. Tähän "väsytysvoittoon" meni 1,5kk, mutta emme olisi rakentaneet ollenkaan tälle tonttia, jos ei olisi mennyt läpi meidän toiveet. Tää jolta lupa tähän saatiin oli se "mukava ja fiksu tyyppi" ja se toinen on niin mulkku että yritetään kaikin keinoin välttää hänen tapaaminen aina ja ikuisesti.


--
Alla oleva ikkuna (jos joku sattuu tietämään vastauksen).. Jos tuo alla oikeallaoleva kuvassa on varasto/at , niin saako tuota vasemmalla näkyvää huonetta (MH) mitenkään toteutettua siten, että se ei vaatisi paloikkunaa? Vaikuttaako se, jos tuosta ns. alla olevasta 34x4 luovutaan tuohon vasemmalla olevaan ikkunaan ja sen paloluokkavaatimuksiin?
Paloikkunaa siihen tarjotaan, mutta menisikö normaali jos poistaisi tuon pitkän ikkunan..
 

Liitteet

Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 746
Laitetaas nyt tähän myös omaakin projektia, vaikka se onkin vasta kovin alussa:

Tontti on ja jotain siihen pitäisi suunnitella


talon harjasuunta on määritelty itä-länsi, mutta siitä voi vähän poiketa. Tällä hetkellä taloon on piirretty n. 115m2, eli hyvin tiiviiseen pakettiin, tarkoituksena saada isot päätyikkunat, mistä valo tulisi sisälle, yritetään sijoitella ikkunat niin, että olohuoneesta ei olisi naapuriin päin etelään isoja ikkunoita... mutta katsotaan nyt.

Rakennusten sijoittelusta, kapealle osalle on tulossa autokatos/talli ja päärakennus tuohon isommalle osalle. Samanlainen syvennys kuin naapurilla johon sitten saunalautta tai jotain kellumaan.
Kuva taitaa olla varjoista päätellen niin että pohjoinen on kuvassa kuvan yläosassa suoraan?

Yleensä siihen talon eteläsivulle kannattaa sijoittaa ne isot ikkunat ja olohuone ja oleskelutilat. Myös oleskelupiha taitaa olla siinä talon eteläpuolella. Harva siellä varjossa viihtyy.

Ei kait siinä kun naapurin suuntaan rakennat jotain aitaa tai laitat isoa pensasta näköesteeksi.

Myös talon länsipuolella taitaa olla mukavat maisemat kun on tuo vesistökin siinä. Eli se talon aukotus voi aueta isolta osin sinnekkin suuntaan.

Naapurin veneestä päätellen joku isompikin vesistö siinä vieressä jota tuota pitkin pääsee?
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
504
Kuva taitaa olla varjoista päätellen niin että pohjoinen on kuvassa kuvan yläosassa suoraan?

Yleensä siihen talon eteläsivulle kannattaa sijoittaa ne isot ikkunat ja olohuone ja oleskelutilat. Myös oleskelupiha taitaa olla siinä talon eteläpuolella. Harva siellä varjossa viihtyy.

Ei kait siinä kun naapurin suuntaan rakennat jotain aitaa tai laitat isoa pensasta näköesteeksi.

Myös talon länsipuolella taitaa olla mukavat maisemat kun on tuo vesistökin siinä. Eli se talon aukotus voi aueta isolta osin sinnekkin suuntaan.

Naapurin veneestä päätellen joku isompikin vesistö siinä vieressä jota tuota pitkin pääsee?
Ilmansuunnat menee juuri noin. Etelään päin tulee iso ikkuna avokeittiön/ruokailutilan kohdalle, joten luonnonvaloa pitäisi tulla riittämiin. Talon suunnittelun lähtökohtana on, että katse luonnollisesti kohdistuisi muualle, kuin naapuritaloon, jolloin pensaita/aitaa ei välttämättä tarvisi rakentaa. Laittelen pohjaa kommentoitavaksi kunhan saan sen muutoskierroksilta talotehtaalta, tällainhan siihen saa paljon huomioita, mitä itse ei välttämättä hiffaamaan.
Vesistöyhteys on päijänteeseen, eli tuossa rannalla käy mielellään tyhjentämässä rakon, kun tietää ketkä sitä juo :)
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 271
Laitetaas nyt tähän myös omaakin projektia, vaikka se onkin vasta kovin alussa:

Tontti on ja jotain siihen pitäisi suunnitella


talon harjasuunta on määritelty itä-länsi, mutta siitä voi vähän poiketa. Tällä hetkellä taloon on piirretty n. 115m2, eli hyvin tiiviiseen pakettiin, tarkoituksena saada isot päätyikkunat, mistä valo tulisi sisälle, yritetään sijoitella ikkunat niin, että olohuoneesta ei olisi naapuriin päin etelään isoja ikkunoita... mutta katsotaan nyt.

Rakennusten sijoittelusta, kapealle osalle on tulossa autokatos/talli ja päärakennus tuohon isommalle osalle. Samanlainen syvennys kuin naapurilla johon sitten saunalautta tai jotain kellumaan.
Ai hitto, omaa rantaviivaa :thumbsup:
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
504
Ei ollu tullut vielä piirustuksia, mutta näköjään muutokset oli jo tuohon 3d malliin tullut. Finlamellin palvelu on kyllä mahtava ja pääsee kyllä todella hyvin kattelemaan ja ihmettelemään taloa, ennen kuin alkaa lyömään mitään lukkoon. Toki olen tehnyt itsekin 3d-mallin floorplannerilla, mutta noiden ikkunoiden muotoja ei pääse siinä tekemään. Vielä tulee ulkonäköön muutoksia, mutta aika hyvin näkee mitä haetaan. Ulkovuoraus tulisi siperianlehtikuusesta, mistä tulee harmaa ajan myötä.

Pohjasta pääsee varmaan kärryille mitä haetaan, tosin tuohonkin on tulossa vielä liuta muutoksia (mm. ulkoseinät liikkuu hieman, että wc ja pienin makuuhuone saisi vähän leveyttä lisää, olohuoneeseen lisää pituutta ja yhtä ulkoseinää otetaan hieman sisäänpäin, ruokailutilan ikkuna muutetaan kahdeksi pienemmäksi) Mutta mitä tekkiläisen silmä näkee mitä mä en näe?

Tällä hetkellä huoneistoalaa n. 114m2, muutosten jälkeen n. 118-120m2. Keittiö on tällä hetkellä pieni haaste, ei saada siitä aivan täydellistä ja uuni jää hieman kauaksi, mutta todettiin sen olevan oikeastaan sellainen, että sen käyttö ei vaadi samanlaista aktiivisuutta kuin muut pisteet, joten se saa jäädä kauimmaksi. Talo asettuisi tuohon aiemmin laittamalleni tontille niin, että harjasuunta kääntyisi mahdollisimman lounas-koillinen suuntaan niin, että isoista päätyikkunoista näkyisi etelän puolella oleva talo mahdollisimman vähän ja sisäänkäyntipuoli mahdollisimman lähellä tietä. Sisäkattomateriaaliksi tammirimoitus harjansuuntaan, mikä ohjaa katseen päädyn kautta ulos.

Screenshot 2020-04-12 at 14.35.00.png


Screenshot 2020-04-12 at 14.34.29.png


Screenshot 2020-04-12 at 14.33.54.png


Screenshot 2020-04-12 at 14.33.29.png
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Ei ollu tullut vielä piirustuksia, mutta näköjään muutokset oli jo tuohon 3d malliin tullut. Finlamellin palvelu on kyllä mahtava ja pääsee kyllä todella hyvin kattelemaan ja ihmettelemään taloa, ennen kuin alkaa lyömään mitään lukkoon. Toki olen tehnyt itsekin 3d-mallin floorplannerilla, mutta noiden ikkunoiden muotoja ei pääse siinä tekemään. Vielä tulee ulkonäköön muutoksia, mutta aika hyvin näkee mitä haetaan. Ulkovuoraus tulisi siperianlehtikuusesta, mistä tulee harmaa ajan myötä.

Pohjasta pääsee varmaan kärryille mitä haetaan, tosin tuohonkin on tulossa vielä liuta muutoksia (mm. ulkoseinät liikkuu hieman, että wc ja pienin makuuhuone saisi vähän leveyttä lisää, olohuoneeseen lisää pituutta ja yhtä ulkoseinää otetaan hieman sisäänpäin, ruokailutilan ikkuna muutetaan kahdeksi pienemmäksi) Mutta mitä tekkiläisen silmä näkee mitä mä en näe?

Tällä hetkellä huoneistoalaa n. 114m2, muutosten jälkeen n. 118-120m2. Keittiö on tällä hetkellä pieni haaste, ei saada siitä aivan täydellistä ja uuni jää hieman kauaksi, mutta todettiin sen olevan oikeastaan sellainen, että sen käyttö ei vaadi samanlaista aktiivisuutta kuin muut pisteet, joten se saa jäädä kauimmaksi. Talo asettuisi tuohon aiemmin laittamalleni tontille niin, että harjasuunta kääntyisi mahdollisimman lounas-koillinen suuntaan niin, että isoista päätyikkunoista näkyisi etelän puolella oleva talo mahdollisimman vähän ja sisäänkäyntipuoli mahdollisimman lähellä tietä. Sisäkattomateriaaliksi tammirimoitus harjansuuntaan, mikä ohjaa katseen päädyn kautta ulos.







Mietittekö tuohon L-keittiötä? (ulko-ovi siirtyy silloin) => toi iso pöytä toimisi keittiön ja vieraspöytänä ja sen kattaminen olis kätevämpää.
 
Liittynyt
14.08.2017
Viestejä
2 343
Ollaan jokseenkin umpikujassa pohjan kanssa, kun eteiseen ei tunnu saavan kunnon säilytysratkaisua. KHH, WC ja MH mennään jo aika minimileveydellä eli tuohon ei tunnu millään saavan järkevästi kaappia, ainakaan esteettisesti hyväksyttävästi. Minimimitat kaapille olisivat 160x60cm. Linjat pitäisi myös saada pidettyä järkevän näköisenä. Portaat haluttaisiin pitää myös ilmavina eli mitään kiinteää kaappiratkaisua näiden alle ei rakennettaisi. Olisiko kellään ideaa, miten tuon voisi ratkaista?
Pohja 12042020.jpg
Pohja 12042020 3D.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
504
Mietittekö tuohon L-keittiötä? (ulko-ovi siirtyy silloin) => toi iso pöytä toimisi keittiön ja vieraspöytänä ja sen kattaminen olis kätevämpää.
Pyörittelin myös niin, mutta ei ollut omaan makuun sopiva. Edellisessä asunnossa oli erillinen keittiö ja ei haluta tähän niin avointa keittiötilaa, mikä L-mallin myötä tulisi. Myös U-malli pyöriteltiin niin, keittiöön tultaisi vain olohuoneen puolelta, mutta jotenkin sekään ei tuntunut hyvältä..
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Pyörittelin myös niin, mutta ei ollut omaan makuun sopiva. Edellisessä asunnossa oli erillinen keittiö ja ei haluta tähän niin avointa keittiötilaa, mikä L-mallin myötä tulisi. Myös U-malli pyöriteltiin niin, keittiöön tultaisi vain olohuoneen puolelta, mutta jotenkin sekään ei tuntunut hyvältä..
Valintoja joutuu tekemään. Itse painottaisin enemmän käytettävyyteen. Keittiötä tarvitsee useita kertoja päivässä ja on kätevää, jos kaikki on 1-2 askeleen päässä. Oletkos miettinyt verholla tilan jakamista (vieraiden ajaksi)?
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
504
Valintoja joutuu tekemään. Itse painottaisin enemmän käytettävyyteen. Keittiötä tarvitsee useita kertoja päivässä ja on kätevää, jos kaikki on 1-2 askeleen päässä. Oletkos miettinyt verholla tilan jakamista (vieraiden ajaksi)?
Meillä käy niin harvoin vieraita, että ihan oman perheen kannalta käytettävyys edellä tuota on pyöriteltykin, eikä tuolla layoutilla tuota edes tarvi millään verholla rajata.
Jääkaappi-tiskiallas-liesi muodostaa kolmion, mikä onkin hyvä pitää suunnittelun lähtökohtana. Lieden molemmin puolin jää laskutilaa. ongelma vain on tällä hetkellä se, että jos uunin haluaa ergonomisesti hyvälle korkeudelle, se pitäisi laittaa tuohon kaappipaikalle, mikä on lähinnä ruokailutilaa. Sehän ei sinänsä ole huono paikka ja kuuman astian voi nostaa suoraan saarekkeelle, mutta vieressä on nyt jääkaappi/pakastin paikat. Onko parempi ostaa joku yhdistelmäkaappi ja laittaa väliin joku kapea kuivakaappi, vai miten tuon sais fiksusti ratkastua vai onko noiden eristävyys jo sitä luokkaa, että ne voi laittaa vierekkäinkin? Uunin sijottaminen tiskiallasseinälle ei toimi, koska siinä on vain n. 200cm leveytt.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Meillä käy niin harvoin vieraita, että ihan oman perheen kannalta käytettävyys edellä tuota on pyöriteltykin, eikä tuolla layoutilla tuota edes tarvi millään verholla rajata.
Jääkaappi-tiskiallas-liesi muodostaa kolmion, mikä onkin hyvä pitää suunnittelun lähtökohtana. Lieden molemmin puolin jää laskutilaa.

ongelma vain on tällä hetkellä se, että jos uunin haluaa ergonomisesti hyvälle korkeudelle, se pitäisi laittaa tuohon kaappipaikalle, mikä on lähinnä ruokailutilaa. Sehän ei sinänsä ole huono paikka ja kuuman astian voi nostaa suoraan saarekkeelle, mutta vieressä on nyt jääkaappi/pakastin paikat. Onko parempi ostaa joku yhdistelmäkaappi ja laittaa väliin joku kapea kuivakaappi, vai miten tuon sais fiksusti ratkastua vai onko noiden eristävyys jo sitä luokkaa, että ne voi laittaa vierekkäinkin? Uunin sijottaminen tiskiallasseinälle ei toimi, koska siinä on vain n. 200cm leveytt.
Laita parempi kuva keittiöstäsi, niin on helpompi katsoa. Minä mietin käytettävyydellä myös matkaa jääkaapilta pöydälle.
Pöydältä käyttöastiakaappiin/astianpesukoneelle. L-tai leveään U-keittiöön noi olee helpoimmin toteutettavissa:
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
504
Laita parempi kuva keittiöstäsi, niin on helpompi katsoa. Minä mietin käytettävyydellä myös matkaa jääkaapilta pöydälle.
Pöydältä käyttöastiakaappiin/astianpesukoneelle. L-tai leveään U-keittiöön noi olee helpoimmin toteutettavissa:
Uuni ja jääkaappi ja pakastin on nyt väärinpäin, eli itse laittaisin tuon jääkaapin uunin kohdalle ja uuni tulisi vasemmanpuoleiseksi.

Screenshot 2020-04-12 at 18.20.31.png
Screenshot 2020-04-12 at 18.19.35.png
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Uuni ja jääkaappi ja pakastin on nyt väärinpäin, eli itse laittaisin tuon jääkaapin uunin kohdalle ja uuni tulisi vasemmanpuoleiseksi.

Itselle en tuollaista tekisi (tulee "turhaa" kantamista "keittiön pöydälle" ), mutta noilla eväillä. En muuttaisi jää-pastinkaapin paikkaa. Oletan, että teilläkin käydään jääkaapilla useimmin kuin käyteää tuota uunia? Ehkäpä vielä Mikrolle paikka tuohon lieden lähelle seinälle? (liettä keskemäksi). Astianpesukoneen siirtäisin toiseen reunaan (lyempi matka pöydältä sinne).

Sulla kun on jo keittiö, pystyt vähän seuraamalla perheesi toimintoja päättelemään paljonko olen tässä hakoteillä :) Muuten sähköpistorasioitakin tarvitaan yllättävän paljon...
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
504
Itselle en tuollaista tekisi (tulee "turhaa" kantamista "keittiön pöydälle" ), mutta noilla eväillä. En muuttaisi jää-pastinkaapin paikkaa. Oletan, että teilläkin käydään jääkaapilla useimmin kuin käyteää tuota uunia? Ehkäpä vielä Mikrolle paikka tuohon lieden lähelle seinälle? (liettä keskemäksi). Astianpesukoneen siirtäisin toiseen reunaan (lyempi matka pöydältä sinne).

Sulla kun on jo keittiö, pystyt vähän seuraamalla perheesi toimintoja päättelemään paljonko olen tässä hakoteillä :) Muuten sähköpistorasioitakin tarvitaan yllättävän paljon...
Avaatko vielä mitä haet tuolla kantamisella? Itsellä nyt ajatus se, että kun tehdään esim. levyllä ruoka, se voidaan nostaa tarjoiltavaksi tuohon saarekkeen pöydän puolelle, eli siitä kaikki ottaa omansa lautaselle tai hakee lisää. Samoin uunista nostetaan tuohon saarekkeelle ruoka, mistä jokainen nostelee siitä lautaselleen. Eikös tällöin ole aika lyhyt matka pöytään?

Ja joo, ehdottomasti apk toiseen reunaan, tuo oli vain talotehtaan sijoittelu.

Tuota jääkaapin sijoittelua mietin alkuun vain pelkästään sen kantilta, kun tehdään ruokaa, mutta en ajatellutkaan ollenkaan tuota, että myös ruokapöydästä sinne rampataan... tosin ajatus on niin, että tarjoiltavat nostetaan tuohon saarekkeelle ja siitä käydään hakemassa, ja siitä ne on helppo nostaa takaisin jääkaappiin.. mutta täytyypä miettiä uudelleen tuota.. Mikroa mietin uunin kanssa päällekkäin.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Avaatko vielä mitä haet tuolla kantamisella? Itsellä nyt ajatus se, että kun tehdään esim. levyllä ruoka, se voidaan nostaa tarjoiltavaksi tuohon saarekkeen pöydän puolelle, eli siitä kaikki ottaa omansa lautaselle tai hakee lisää. Samoin uunista nostetaan tuohon saarekkeelle ruoka, mistä jokainen nostelee siitä lautaselleen. Eikös tällöin ole aika lyhyt matka pöytään?
Sinne pöydälle kannetaan astiat, maito, leipä yms ja ne pitää tarvittavilta osin viedä pois. Suunnitelmassi liesi on hyvässä paikassa, mutta APK on kaukana. Oletan, että myös pestyt käyttöastiat.
Tuo keittiö on kaunis, mutta se ei ole niin tehokas kuin se saataisiin olemaan laittamalla pöytä lähemmäs. Tämä taas vaatisi sen L- tai levveän U-keittiön.
Ja joo, ehdottomasti apk toiseen reunaan, tuo oli vain talotehtaan sijoittelu.

Tuota jääkaapin sijoittelua mietin alkuun vain pelkästään sen kantilta, kun tehdään ruokaa, mutta en ajatellutkaan ollenkaan tuota, että myös ruokapöydästä sinne rampataan... tosin ajatus on niin, että tarjoiltavat nostetaan tuohon saarekkeelle ja siitä käydään hakemassa, ja siitä ne on helppo nostaa takaisin jääkaappiin.. mutta täytyypä miettiä uudelleen tuota.. Mikroa mietin uunin kanssa päällekkäin.
Toi "neuvoni" perheesi toimintojen tarkkailusta on usein silmiä avaava.

Mielikin saattaa ajan kuluessa muuttua. Itse harmittelin, että jätin APK:n lattian rajaan (sain siten lisää pöytätasoa). Koska silloin joutuu alatasolle astioita laittaessa kumartumaan. Nyt kun ikää on enemmän... mietin, että oikeastaan se on hyvä noin saa luonnostaa
pakollista venytystä :)
 
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
2 257
Suosituksia pienehkön AT tai enemminkin pyörävaraston (säilytys pyörät ja työkalut) ikkunoiden korkoon ja kokoon? Todennäköisesti varmaan monella pärjää, mutta pitäisi päättää.. Nyt menossa AR 190 12x4 tyylisiä (ois yläreuna muiden ikkunoiden tasalla.
Toisaalta oisha se luonnonvalotyövalokin iha jees..

Osittain nimittäin houkuttelee esim. 4x21 alhaalta ylös ja niitä vaikka 2x tms.

Porukoilla on mielenkiintoisesti ns. "välitilan ikkuna" autotallissakin, onha seki kiva työhommiin.

EDIT: Ja niin, vielä välitilan ikkunasta.. Kiinteänä tulossa altaan taakse (pitää yrittää muistaa ostaa irroitteva hana)..
Minkähän korkuinen siitä kannattaisi tehdä.. Välitila tulee olemaan noin 50-55cm, todnäk. 55cm, niin meneekö tuohon ihan näppärästi esim. 50cm ikkuna (=vaikeuttaako asennusta?)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
01.09.2018
Viestejä
49
EDIT: Ja niin, vielä välitilan ikkunasta.. Kiinteänä tulossa altaan taakse (pitää yrittää muistaa ostaa irroitteva hana)..
Minkähän korkuinen siitä kannattaisi tehdä.. Välitila tulee olemaan noin 50-55cm, todnäk. 55cm, niin meneekö tuohon ihan näppärästi esim. 50cm ikkuna (=vaikeuttaako asennusta?)
Kannattaa harkita onko muuta paikkaa ikkunalle. Aika moni välitilaikkunan altaan taakse laittanut sanoo ettei enää laittaisi.. se lasi ei oo nimittäin koskaan puhdas tuossa paikassa kun vesi väistämättä roiskuu altaasta.

Aikaisempaan keittiökeskusteluun mietittäväksi, vaikka U keittiöt on toisaalta käteviä saavutettavuuden suhteen, niin tuolla ratkaisulla saa ei niin käteviä kulmakaapeja maksimimäärän.
Meillä olosuhteiden pakosta on tuollainen keittiö ja onhan nuo kulmat aika tuskaisia.. onneksi kaappitilaa on niin paljon, että kulmiin saatiin työnnettyä kaikki sukuhopeat jne mitä ei usein käytetä. Muuten pidän aika onnistuneena meidän keittiötä, liitteenä kuvaa. Aika sopivasti kaikki lähellä toisiaan, ruokaa laittaessa, kattaessa ja purkaessa tulee muutamia askelia mutta aika hyvin tasapainossa ettei ainakaan nyt reilu kk asumisen aikana mikään ei ole alkanut nyppiä.
 

Liitteet

Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Kannattaa harkita onko muuta paikkaa ikkunalle. Aika moni välitilaikkunan altaan taakse laittanut sanoo ettei enää laittaisi.. se lasi ei oo nimittäin koskaan puhdas tuossa paikassa kun vesi väistämättä roiskuu altaasta.

Aikaisempaan keittiökeskusteluun mietittäväksi, vaikka U keittiöt on toisaalta käteviä saavutettavuuden suhteen, niin tuolla ratkaisulla saa ei niin käteviä kulmakaapeja maksimimäärän.
Meillä olosuhteiden pakosta on tuollainen keittiö ja onhan nuo kulmat aika tuskaisia.. onneksi kaappitilaa on niin paljon, että kulmiin saatiin työnnettyä kaikki sukuhopeat jne mitä ei usein käytetä. Muuten pidän aika onnistuneena meidän keittiötä, liitteenä kuvaa. Aika sopivasti kaikki lähellä toisiaan, ruokaa laittaessa, kattaessa ja purkaessa tulee muutamia askelia mutta aika hyvin tasapainossa ettei ainakaan nyt reilu kk asumisen aikana mikään ei ole alkanut nyppiä.
Toimivan ja tehokkaan tuntuinen pohja tuossa. Keittiötä käytetään niin paljon, että suunnitteluun kannattaa panostaa.

Kulmakaapeista ollaan suunnilleen samaa mieltä. Kulmakaappeja on erilaisia, meillä on yhdessä nurkassa pianosaranallinen (sarana koko kaapinoven pituudella) ja se on ihan kätevä käyttää. Saattaa olla jopa eniten käytetty yläkaappi (kahvisuodattimet siellä) :)
Alakaappeihin on saatavilla, pyöriviä hyllyjä. Sinne voi tunkea niitä vähiten tarvittavia kamoja. Nurkkiin voi myös suunnitella tarvittaessa hormeja.
 
Liittynyt
23.02.2017
Viestejä
1 811
Keittiön altaan takana sen ikkunan puhtaanapito ei niinkään ole se ongelma vaan miten ne karmit, listat yms saa pysymään siistinä vesialtistuksessa.

Roiskumista pystyy aika paljon vähentämään valitsemalla oikeanlaisen altaan ja hanan mutta se ei auta niihin tasopinnassa oleviin listoihin.

Itse olen sitä mieltä että ikkuna ehdottomasti altaan taakse jos mahdollista mutta niin että ikkuna alkaa vasta sen 20-40cm tason yläpuolelta.

Kulmakaappeja välttäisin viimeiseen asti. Mielummin tosiaan joku jakotukki, hormi, tai mitä tahansa sinne kulmaan ja jos ei keksi niin jättää vaikka tyhjäksi.
Semmonen karusellimainen alakulmakaappi vie molemmista sivustoista sen 30/40cm oven verran, jos mahdollista niin ennemmin kasvattaa molempia laatikostoja sen 30/40cm ja jättää kulman vaan tyhjäksi. Yhteen "60/80cm laatikostoon" mahtuu kuitenkin enemmän tavaraa mitä sinne kulmakaruselliin ikinä.
 
Liittynyt
16.05.2018
Viestejä
1 762
Keittiön altaan takana sen ikkunan puhtaanapito ei niinkään ole se ongelma vaan miten ne karmit, listat yms saa pysymään siistinä vesialtistuksessa.

Roiskumista pystyy aika paljon vähentämään valitsemalla oikeanlaisen altaan ja hanan mutta se ei auta niihin tasopinnassa oleviin listoihin.

Itse olen sitä mieltä että ikkuna ehdottomasti altaan taakse jos mahdollista mutta niin että ikkuna alkaa vasta sen 20-40cm tason yläpuolelta.

Kulmakaappeja välttäisin viimeiseen asti. Mielummin tosiaan joku jakotukki, hormi, tai mitä tahansa sinne kulmaan ja jos ei keksi niin jättää vaikka tyhjäksi.
Semmonen karusellimainen alakulmakaappi vie molemmista sivustoista sen 30/40cm oven verran, jos mahdollista niin ennemmin kasvattaa molempia laatikostoja sen 30/40cm ja jättää kulman vaan tyhjäksi. Yhteen "60/80cm laatikostoon" mahtuu kuitenkin enemmän tavaraa mitä sinne kulmakaruselliin ikinä.
Samaa mieltä noista kulmakaapeista, melko karseita tekeleitä. Lisäks kulmakaapit vaativat täsmälleen 90asteen nurkan. Jos vanhassa talossa nurkat heittää on vaikeuksissa. Kahdella laatikostolla voi pelata heitot pois. Jos välttämättä tarvii karusellii kattiloille niin laittaa toiselle puolelle nurkkaa laatikoston ja toiselle puolelle semmosen pitkulan mallisen kaapin.

Tuommoiseen tapaukseen vois olla jees semmonen alumiinikarminen ikkuna jota ei pysty avata.
 

janne

Team R&T
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
117
Tämä ihan ok nurkassa. Hyödyntää koko tilan eikä vie tilaa toiselta sivulta kun sen verran mitä kahva vaatii ettei kolkkaa. Se sellainen pyöreä karuselli on aika kasaria.

 
Liittynyt
23.02.2017
Viestejä
1 811
Tämä ihan ok nurkassa. Hyödyntää koko tilan eikä vie tilaa toiselta sivulta kun sen verran mitä kahva vaatii ettei kolkkaa. Se sellainen pyöreä karuselli on aika kasaria.

Tätä juuri tarkoitin. Heivaa tuon härvelin mäkeen ja laittaa tilalle esimerkiksi 500mm laatikoston mikä vieressä on niin säilytystilaa saa sen 30-50% enemmän. Lisäksi laatikossa ei ole riskiä että ne kattilat tippuvat tuonne kaappiin ja jumittavat sen.
 
Liittynyt
25.11.2018
Viestejä
305
Tämä ihan ok nurkassa. Hyödyntää koko tilan eikä vie tilaa toiselta sivulta kun sen verran mitä kahva vaatii ettei kolkkaa. Se sellainen pyöreä karuselli on aika kasaria.


Meillä on tuollaiset samanlaiset, nuo on ihan pätevät ja tuonne oikeaan kulmaan saa laitettua muutaman viinapullon jemmaan ilman että ne häirittee mekanismia
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 534
Viestejä
4 165 740
Jäsenet
70 422
Uusin jäsen
Minibee

Hinta.fi

Ylös Bottom