Valmistalopaketit

[Juha Kokkonen]

Ei ehkä koske niinkään tuota Juhan projektia, kun avaimet käteen, mutta yleisesti tuollainen hirsipintainen talo paskaantuu helposti rakennusvaiheessa ovien pielistä, kannattaa suojata ne ensimmäiseksi.

Mikä olis siihen hommaan fiksuin suojausratkaisu? Talovalmistaja vastaa sinällään kaikesta valmiiksi asti, joten voisi olettaa että hoitavat homman niin että lopputuloksessa ei ole mitään likaa. Ulkopuolelle tulee tumma väri joten sillä ei ole niin väliä.

 

[julli100]

Ei puu ole mitään päästötöntä sisämateriaalia.

➢Hirsirakennuksen VOC-päästöt aiheutuivat pääasiassa hirsirakenteista ➢VOC-päästöt olivat aluksi melko suuria ➢Suurimmat VOC-päästöt olivat terpeenit (pineeni) ja heksanaali

 

[Pakana]

Mikä olis siihen hommaan fiksuin suojausratkaisu? Talonomistaja vastaa sinällään kaikesta valmiiksi asti, joten voisi olettaa että hoitavat homman niin että lopputuloksessa ei ole mitään likaa. Ulkopuolelle tulee tumma väri joten sillä ei ole niin väliä.

Jostainsyystä ajattelen että hirsitalo olisi paras suojata paperilla, vaikka eihän siinä nyt mitään syytä ole miksei se muoviakin voisi olla.

 

[woodeye]

Joo, voi tuota metsäksi hyvällä mielellä kutsua. Ei ole siis kaava-alueella. Tarve oli mm. noin 100 neliön autotallille, joten sellaisia ei täällä Tampereen seudulla saa mihinkään asuinalueille oikein rakentaa. Viidessä minuutissa pääsee autolla motarille ja vartissa autolla Tampereelle.

Minkälainen prosessi oli löytää hyvä tontti haja-asutusalueelta? Sielläkään kun ei mistä vaan voi ottaa jotain länttiä, tontti pitää olla ostettavissa ja vielä tärkeämpänä pitäisi olla kunnon paikka ehkä vuosikymmenien asumiseen.

Itse ottaisin mieluiten tontin haja-asutusalueelta mutta just nuo asiat mietityttävät. Asemakaava-alueelta saisi sitten tonttia jossa ollaan pimeässä notkelmassa, kylki kyljessä naapurin kanssa ja okt-alueen kaikki liikenne kulkee oman tontin vierestä.

 

[Falconi]

Onko jossain nähtävillä, kuinka kysyä LVI ja sähkösuunnittelun tarjousta mahdollisimman ammattimaisesti?

Osa talotehtaista ei suostu tai ei tarjoa (ei tällä alueella vissiin tarpeeksi toimintaa) LVI ja sähkösuunnittelua, joten niistä pitäisi kysyä ilmeisesti itse tarjousta..
Pohjapiirrustus on jo lukkoon lyöty (tai no ei ole, mutta käytännössä on koska se on nyt hyvä ja hiottu "nappiin) ja 3-D mallinnuksetkin saan tarjouspyyntöjen liitteeksi näytettyä) ja oon jo alustavasti kaikki merkannut mitä pitää olla omasta mielestä/omista toiveista (missä pistorasiat jne.)..

Itselle projektissa tullut takapakkia jo tässä alussa, koska yllättäen täällä kunnassa on lomautuksia rakennusvalvonnassa.. Julkisivukuvat yms. saatiin jo alustavasti.

Lammi-kivtalo haluaisi tonnin että piirtää kuvat joilla voi tehdä tarjouspyynnön.. En oikein lämpene, koska meillä on jo oikeilla mitoilla olevat piirrustukset moduulimitoille. Tonni siitä, että copy-pastee meidän asiat omaan softaan? Onko perushinta vai kallis?
Olin käsityksessä, että riittää kun meillä on "yhdet viralliset piirrustukset" ja voidaan niiden avulla tarjouksia pyytää, mutta ilmeisesti haluaa Lammi piirtää vielä uusiksi "valmiiden piirrustusten pohjilta".
Voi myös olla, että olen ymmärtänyt väärin.

Jos tonnilla saat sekä sähkön että LVI-suunnittelukuvat niin ottaisin kyllä heti. Itte yleensä perus taloon tarjoan luokkaa 1200 - 1500 pelkät LVI-kuvat. Toki siihen hintaan sisältyy sit kaikki viranomaisasiat + loppukuvat jos tulee työnaikaisia muutoksia. Mutta jos suunnittelusta kyselet erikseen tarjousta niin pohjapiirrustukset on ne tärkeimmät mitä laitat mukaan, lisäksi mikä lämmönlähde, mikä lämmitysmuoto, liitytäänkö kunnalliseen vesi- ja viemäriverkostoon, tuleeko liesituuletin aktiivihiilellä vai perinteinen (tämä nyt ei niin tärkeä tarjousvaiheessa), haluatko kotiautomaatioo, mihin haluat sähköpisteet.

Jos ittelle tulossa talo niin ei siinä kovin ammattimaisesti tartte kysyä, kyllä osaavat suunnittelijat kysyvät sitten lisätietoja, ja auttaa.

 

[Juha Kokkonen]

Minkälainen prosessi oli löytää hyvä tontti haja-asutusalueelta? Sielläkään kun ei mistä vaan voi ottaa jotain länttiä, tontti pitää olla ostettavissa ja vielä tärkeämpänä pitäisi olla kunnon paikka ehkä vuosikymmenien asumiseen.

Itse ottaisin mieluiten tontin haja-asutusalueelta mutta just nuo asiat mietityttävät. Asemakaava-alueelta saisi sitten tonttia jossa ollaan pimeässä notkelmassa, kylki kyljessä naapurin kanssa ja okt-alueen kaikki liikenne kulkee oman tontin vierestä.

Meidän kunnassa rakentamista on ainakin meidän tietojen mukaan rajoitettu aika isosti viime vuosina haja-asutualueilla, joten tonttia ei voi valita ihan mistä tahtoo. Ainakin vajaa vuosi sitten metsätontille oli käytännössä pakko olla merkitty AP4-paikka asuinpientalolle rakentamista varten ja satuttiin löytämään sellainen tontti kohtalaisen nopeasti. Vaihtoehtoja ei kuitenkaan ollut montaa, eikä jälkikäteenkään ole ollut suuremmin tarjontaa, joten ollaan oltu sen suhteen ihan tyytyväisiä. Meidän tontti on lohkottu emotilasta jo vuonna 96 perinnönjaon yhteydessä ja omistaja oli raivannut puustoa noin 10v sitten.

Meillä vaatimuksina tontille oli mahdollisuus rakentaa mieluinen hirsitalo ja riittävän suuri harrastetalli, mahdollisuus päästä helposti koirien kanssa luontoon, ei naapureita liian lähellä ja kohtalaisen lyhyt matka töihin & sivistykseen. Nämä kaikki täyttyivät ja lisäksi rakennuspaikka vaikutti varsin hyvälle (etelään viettävä rinne, tukeva metsänpohja, isohko tontti).

 

[Dr. Who]

Meidän kunnassa rakentamista on ainakin meidän tietojen mukaan rajoitettu aika isosti viime vuosina haja-asutualueilla, joten tonttia ei voi valita ihan mistä tahtoo. Ainakin vajaa vuosi sitten metsätontille oli käytännössä pakko olla merkitty AP4-paikka asuinpientalolle rakentamista varten ja satuttiin löytämään sellainen tontti kohtalaisen nopeasti. Vaihtoehtoja ei kuitenkaan ollut montaa, eikä jälkikäteenkään ole ollut suuremmin tarjontaa, joten ollaan oltu sen suhteen ihan tyytyväisiä. Meidän tontti on lohkottu emotilasta jo vuonna 96 perinnönjaon yhteydessä ja omistaja oli raivannut puustoa noin 10v sitten.

Meillä vaatimuksina tontille oli mahdollisuus rakentaa mieluinen hirsitalo ja riittävän suuri harrastetalli, mahdollisuus päästä helposti koirien kanssa luontoon, ei naapureita liian lähellä ja kohtalaisen lyhyt matka töihin & sivistykseen. Nämä kaikki täyttyivät ja lisäksi rakennuspaikka vaikutti varsin hyvälle (etelään viettävä rinne, tukeva metsänpohja, isohko tontti).

Toi tontin hinta 50k€ saa kyllä kateelliseksi... Ei täällä Helsingissä saa tuolla hinnalla edes siirtolapuutarha mökkiä

Toki kuka käskee asumaan täällä ja kun mennään tuonne Uudenmaan rajoille niin kyllä sieltä vielä halpaakin maata löytyy, mutta hyvältä näyttää projekti ja varsinki tuo talli! Iso peukku, harrastetilaa ei ole koskaan liian paljoa

 

[BaTTman]

Mikä olis siihen hommaan fiksuin suojausratkaisu? Talovalmistaja vastaa sinällään kaikesta valmiiksi asti, joten voisi olettaa että hoitavat homman niin että lopputuloksessa ei ole mitään likaa. Ulkopuolelle tulee tumma väri joten sillä ei ole niin väliä.

Parashan tietysti on rakennusajaksi väliaikainen ovi. Mutta voihan siihen oven päälle teipata kovalevyt. Karmeja on kyllä vaikea suojata.

Tosin jos valmistaja vastaa, niin kyllähän ne sitten korjaakin jälkensä. Riippuen toki mitä sopimukseen on kirjattu.

 

[Pakana]

Parashan tietysti on rakennusajaksi väliaikainen ovi. Mutta voihan siihen oven päälle teipata kovalevyt. Karmeja on kyllä vaikea suojata.

Tosin jos valmistaja vastaa, niin kyllähän ne sitten korjaakin jälkensä. Riippuen toki mitä sopimukseen on kirjattu.

Siis, mun huomio on se että se seinä siinä oven pielessä paskaantuu, eli siitä raksaovesta ei ole sen suhteen mitään iloa, tietysti se suojaa hirren päätä, mutta harvemmin se hirren pää jää ovenpielessä näkyviin. En oikein tiedä otetaanko siitä seinästä kiinni, vai kuljetaanko siitä vaan niin lähelltä että siihen pikkuhiljaa tarttuu likaa, mutta jostain metristä puoleentoista alueelle tulee kuitenkin raksan aikana sellainen likakerros, joka kuitenkin on selvästi ihmisten aiheuttama. Tuollaisen käsittelemättömän puupinnan puhdistaminen on melko hankalaa, eli jos se pinta jää käsittelemättömäksi, tai vaan lakataan kirkkaalla, niin tuo suojaaminen mielestäni on ihan kannattava veto.

 

[Juha Kokkonen]

Toi tontin hinta 50k€ saa kyllä kateelliseksi... Ei täällä Helsingissä saa tuolla hinnalla edes siirtolapuutarha mökkiä

Toki kuka käskee asumaan täällä ja kun mennään tuonne Uudenmaan rajoille niin kyllä sieltä vielä halpaakin maata löytyy, mutta hyvältä näyttää projekti ja varsinki tuo talli! Iso peukku, harrastetilaa ei ole koskaan liian paljoa

Kiitos Ei tässä Tampereen ympäristössäkään tarvitse mennä juurikaan lähemmäs Tamperetta, niin hinnat lähtee lapasesta. Esim. tuossa 10km päässä vastaava tontti maksoi vuosi sitten kolminkertaisesti ja asuinalueilla joutuu maksamaan alle tuhannen neliön tonteista kuusinumeroisia. Lisäksi mulle jäi sellanen fiilis, että saatiin tämä meidän tontti ihan hyvään hintaan.

Parashan tietysti on rakennusajaksi väliaikainen ovi. Mutta voihan siihen oven päälle teipata kovalevyt. Karmeja on kyllä vaikea suojata.

Tosin jos valmistaja vastaa, niin kyllähän ne sitten korjaakin jälkensä. Riippuen toki mitä sopimukseen on kirjattu.

Talofirma tosiaan vastaa lopputuloksesta, joten olettaisin että hoitavat tarvittavan suojauksen, koska mitkään paskaiset ovenpielustat ei luonnollisestikaan ole sitä mitä asiakkaille haluavat luovuttaa.

 

[tietokonerikki]

Talli on ensisijaisesti harrastamiseen säilyttämisen sijaan. Sisälle tulee nosturi yms. Ulkopuolelle sitten katos käyttöautolle.

Tuosta nosturista olen kateellinen Itsellä jäi olosuhteista johtuen turhan matalaksi vaikka kokoa kohtuuliseti onkin.
Vaimot eivät aina tajuakaan kuin tärkeää useille miehille on kunnon autotalli ja sen suomat mahdollisuudet.

 

[tietokonerikki]

Kiitos Ei tässä Tampereen ympäristössäkään tarvitse mennä juurikaan lähemmäs Tamperetta, niin hinnat lähtee lapasesta. Esim. tuossa 10km päässä vastaava tontti maksoi vuosi sitten kolminkertaisesti ja asuinalueilla joutuu maksamaan alle tuhannen neliön tonteista kuusinumeroisia. Lisäksi mulle jäi sellanen fiilis, että saatiin tämä meidän tontti ihan hyvään hintaan.

Talofirma tosiaan vastaa lopputuloksesta, joten olettaisin että hoitavat tarvittavan suojauksen, koska mitkään paskaiset ovenpielustat ei luonnollisestikaan ole sitä mitä asiakkaille haluavat luovuttaa.

Kannattanee kuitenkin tarkkailla. Olen nähnyt usein kun vastaavia jälkiä korjaillaa. Lopputulos sitten tyydyttää tai ei asiakasta.

 

[Illotus]

Kannattaa siellä raksalla rampata katsomassa. Loppuviimen yleensä loppuasiakas on jolla eniten kiinnostaa jälki. Hirressä on tosiaan se hankaluus, että kaikki siinä näkyy ennen pintakäsittelyjä. Kaikki urakoitsijat ei aina tajua sitä, että hirttä pitäs kohdella sisällä ja ulkona kuten viimistä pintaa.

 

[Jebaus]

[

Mikä olis siihen hommaan fiksuin suojausratkaisu? Talovalmistaja vastaa sinällään kaikesta valmiiksi asti, joten voisi olettaa että hoitavat homman niin että lopputuloksessa ei ole mitään likaa. Ulkopuolelle tulee tumma väri joten sillä ei ole niin väliä.

Seinien/ovenpielien ja lattian suojaukseen käy hyvin ihan kovalevy/kennolevy mutta ovenkarmien, kaiteiden ja kaikkien kulmia/kaaria sisältävien pintojen suojaukseen semmonen tuote kun landolt allprotect on aivan ykkönen. Mahtuu myös ovi vielä kiinni vaikka karmin tuolla suojaa. Tarttuu omalla liimapinnalla ja voi käyttää uudestaan.

 

[ZZRX]

Kannattaa siellä raksalla rampata katsomassa. Loppuviimen yleensä loppuasiakas on jolla eniten kiinnostaa jälki. Hirressä on tosiaan se hankaluus, että kaikki siinä näkyy ennen pintakäsittelyjä. Kaikki urakoitsijat ei aina tajua sitä, että hirttä pitäs kohdella sisällä ja ulkona kuten viimistä pintaa.

Juurikin näin. Turha lohduttautua ajatukseen että urakoitsija kyllä korjaa jäljet, koska useimpia jälkiä ei voi korjata huomaamattomaksi muuta kuin vaihtamalla hirsi johon ei kukaan kovin hevillä lähe. Itse siis kannattaa panostaa suojauksiin mahdollisimman paljon.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Tuosta nosturista olen kateellinen Itsellä jäi olosuhteista johtuen turhan matalaksi vaikka kokoa kohtuuliseti onkin.
Vaimot eivät aina tajuakaan kuin tärkeää useille miehille on kunnon autotalli ja sen suomat mahdollisuudet.

Tarvitse mikään erityisen korkea olla jos nosturi upotetaan lattiaan. Toki se maksaa enemmän, kuin tuommoinen perus halpis lattiaan pultattava, mutta eipä vie tilaa turhaan.

 

[Juha Kokkonen]

Tarvitse mikään erityisen korkea olla jos nosturi upotetaan lattiaan. Toki se maksaa enemmän, kuin tuommoinen perus halpis lattiaan pultattava, mutta eipä vie tilaa turhaan.

Kyllä noita varsin matalia lattiaan pultattaviakin malleja nykyään löytyy, joten ei tarvitse olla mitenkään poikkeuksellisen korkea tila.

 

[MrB]

Kyllä noita varsin matalia lattiaan pultattaviakin malleja nykyään löytyy, joten ei tarvitse olla mitenkään poikkeuksellisen korkea tila.

Riippuu mitä aikoo nostaa. Transporterin alle jos pitäis saada työskentelykorkeus, niin kyllä se vaatii huonekorkeutta aika paljon. Lamborghinikorjaamo pärjää vähemmällä

 

[BaTTman]

Tuosta suojauksesta vielä.

Suurimmalle riskille se pääovi joutuu, kun siitä mahdollisesti kaikki tavara sinne sisälle roudataa. Kyllähän niitäkin korjaillaan, mutta jälki voi olla jotain hyvän ja vähemmän hyvän väliltä. Sama seinissä, oli se sitten hirsi tai kipsi. En kyllä ole yhdessäkään talossa nähnyt että seiniä ruvetaan suojaamaan yhtään millään. Ja työmaa pidetään luonnollisesti siistinä, niin ei sinne seiniinkään kyllä mitään pitäisi joutua. Pölyä siellä jokatapauksessa on, ja ennen pintojen käsittelyä seinät pitää luonnollisesti puhdistaa. Samoin loppusiivous on perus "kevätsiivousta" isompi.

Mutta jos näkee seinien suojauksesta jotain merkittävää hyötyä, niin eihän se väärin ole. Melko työläs homma tosin. Lattioille usein heitetään maitokartonkia, taitaa olla noin 40€ rulla, jolla suojaa noin 75 neliötä.

 

[Juha Kokkonen]

Kannattaa siellä raksalla rampata katsomassa. Loppuviimen yleensä loppuasiakas on jolla eniten kiinnostaa jälki. Hirressä on tosiaan se hankaluus, että kaikki siinä näkyy ennen pintakäsittelyjä. Kaikki urakoitsijat ei aina tajua sitä, että hirttä pitäs kohdella sisällä ja ulkona kuten viimistä pintaa.

Juurikin näin. Turha lohduttautua ajatukseen että urakoitsija kyllä korjaa jäljet, koska useimpia jälkiä ei voi korjata huomaamattomaksi muuta kuin vaihtamalla hirsi johon ei kukaan kovin hevillä lähe. Itse siis kannattaa panostaa suojauksiin mahdollisimman paljon.

Kyllä sitä tulee tuolla työmaalla rampattua useamman kerran viikossa, joten samalla luonnollisesti myös tulee tilannetta syynättyä. Nämä meidän timpurit tekee ymmärtääkseni pelkästään Finnlamellin taloja tässä Pirkanmaalla, joten siltä osin pitäisi olla keskimääräistä parempi ymmärrys pintojen varjelusta.

Pistin nyt vielä kuitenkin tarkempaa tiedustelua Finnlamellille laatuvaatimuksista pintojen puhtauden suhteen. Monia muita juttuja tuolla dokumenteissa oli aika tarkkaan määriteltynä, mutta en löytänyt suoraa mainintaa hirsipinnoista. Jos vaikuttaa että on tarve tehdä omia lisäsuojauksia, niin sitten täytyy tehdä. Mitä tuossa aiemmin on tullut 5-6 Finnlamellin kohteessa käytyä, niin en kyllä ole huomannut mitään ongelmia pintojen viimeistelyn suhteen, kun niitä hirsiseiniä on tullut melko tarkkaan syynättyä.

Riippuu mitä aikoo nostaa. Transporterin alle jos pitäis saada työskentelykorkeus, niin kyllä se vaatii huonekorkeutta aika paljon. Lamborghinikorjaamo pärjää vähemmällä

Toki, mutta omaan käyttöön olen tässä luonnollisesti nosturia hankkimassa, eikä ole suunnitelmissa pakettiautoja nostella. 2,5 metrin tolpilla on nykyään 2-pilarinosturivalikoimaan jonkin verran ja puolisen metriä korotetulla sisäkorkeudella auton alla mahtuu meikäläisen tarpeisiin puuhaamaan ihan riittävästi.

 

[tietokonerikki]

Toki, mutta omaan käyttöön olen tässä luonnollisesti nosturia hankkimassa, eikä ole suunnitelmissa pakettiautoja nostella. 2,5 metrin tolpilla on nykyään 2-pilarinosturivalikoimaan jonkin verran ja puolisen metriä korotetulla sisäkorkeudella auton alla mahtuu meikäläisen tarpeisiin puuhaamaan ihan riittävästi.

Itse mietin taloa tehdessäni myös muita (joutuu joskus myymään). Enkä tykännyt yhtään, että oli käytännössä pakko jättää muuten kookas autotalli jotain 2,2m korkeaksi.

Maaseudulla jossa määräykset eivät niin kahlitse. Laittaisin kattoristikot niin, ylös että pakunkin voi nosturille laittaa. Vähän miettien voi tehdä niin, että autotallin huonetilan korotuksen on mahdollista tehdä vähin toimenpitein tarvittaessa myöhemmin esim. vain nosturin kohtaan. Kunhan ei tarvitse kattotuoleja siirtää.
Seinien nostosta aiheutuva lisäkulu kylmänä rakenteena on aika mitätön.

"Matalan" tallin riittäessä ylös jaa silloin kylmää tilaa. Vuosien kuluessa huomaa usein, että yllättästi vaan täyttyvät enemmän tai vähemmän tarpeellisilla tavaroilla

 

[micko]

Tuosta makuuhuoneiden äänieristyksestä oma näkemys, millaista en kenenkään huomannut vielä sanovan. Meillä on pieniä lapsia ja vaikka nyt kun nuorin on kohta jo kolme, niin yhä harvinaisempia yöherätykset... Mutta niitä kuitenkin on. Viime yönä heräsin kun kuulin alakerrasta itkua. Pahoja unia kuulemma ja helpotti heti kun tulin paikalle, mutta jos tässä olisi omassa makuuhuoneessa desibeliovet ja muut äänieristykset, niin tuskin olisin tuota kuullut.

Onko äänieristyksen puolestapuhujilla tämä elämäntilanne jo ohi vai opetetaanko lapset pienestä pitäen, että mörköjä uhmaten tullaan vanhempien luo keskellä yötä?

 

[Zigh]

Tuosta makuuhuoneiden äänieristyksestä oma näkemys, millaista en kenenkään huomannut vielä sanovan. Meillä on pieniä lapsia ja vaikka nyt kun nuorin on kohta jo kolme, niin yhä harvinaisempia yöherätykset... Mutta niitä kuitenkin on. Viime yönä heräsin kun kuulin alakerrasta itkua. Pahoja unia kuulemma ja helpotti heti kun tulin paikalle, mutta jos tässä olisi omassa makuuhuoneessa desibeliovet ja muut äänieristykset, niin tuskin olisin tuota kuullut.

Onko äänieristyksen puolestapuhujilla tämä elämäntilanne jo ohi vai opetetaanko lapset pienestä pitäen, että mörköjä uhmaten tullaan vanhempien luo keskellä yötä?

Ovi auki = äänieristys off
Ovi kiinni = äänieristys on

 

[pipo]

Tuosta makuuhuoneiden äänieristyksestä oma näkemys, millaista en kenenkään huomannut vielä sanovan. Meillä on pieniä lapsia ja vaikka nyt kun nuorin on kohta jo kolme, niin yhä harvinaisempia yöherätykset... Mutta niitä kuitenkin on. Viime yönä heräsin kun kuulin alakerrasta itkua. Pahoja unia kuulemma ja helpotti heti kun tulin paikalle, mutta jos tässä olisi omassa makuuhuoneessa desibeliovet ja muut äänieristykset, niin tuskin olisin tuota kuullut.

Onko äänieristyksen puolestapuhujilla tämä elämäntilanne jo ohi vai opetetaanko lapset pienestä pitäen, että mörköjä uhmaten tullaan vanhempien luo keskellä yötä?

Sen verran kokemusta aiheeseen, että ihminen herkistyy tietyssä elämänvaiheessa tiettyihin ääniin ja pienen lapsen itkua on kovin hankala eristää kuulumattomiin. Toki jos äänieristys on niin onnistunut ettei itku kuulu ovien ollessa kiinni, voi ovet jättää helposti raolleen ja homma on sillä hoidettu.

 

[Carmake]

Tuosta makuuhuoneiden äänieristyksestä oma näkemys, millaista en kenenkään huomannut vielä sanovan. Meillä on pieniä lapsia ja vaikka nyt kun nuorin on kohta jo kolme, niin yhä harvinaisempia yöherätykset... Mutta niitä kuitenkin on. Viime yönä heräsin kun kuulin alakerrasta itkua. Pahoja unia kuulemma ja helpotti heti kun tulin paikalle, mutta jos tässä olisi omassa makuuhuoneessa desibeliovet ja muut äänieristykset, niin tuskin olisin tuota kuullut.

Onko äänieristyksen puolestapuhujilla tämä elämäntilanne jo ohi vai opetetaanko lapset pienestä pitäen, että mörköjä uhmaten tullaan vanhempien luo keskellä yötä?

Itse miellän äänieristyksen nimenomaan mahdollisuutena valita. Ja täytyy muistaa että äänieristys toimii kahteen suuntaan: minä pakenen vaimon telkkarisarjoja ja vaimon ei tarvitse arvioida kehittymistäni kitaristina. Nämä siis kauniita ajatuksia, talossani ei ole mitään erityisempää äänieristystä.

 

[tietokonerikki]

Itse miellän äänieristyksen nimenomaan mahdollisuutena valita. Ja täytyy muistaa että äänieristys toimii kahteen suuntaan: minä pakenen vaimon telkkarisarjoja ja vaimon ei tarvitse arvioida kehittymistäni kitaristina. Nämä siis kauniita ajatuksia, talossani ei ole mitään erityisempää äänieristystä.

Siitä minustakin on kyse, muu perhe voi elää. Vaikka yövuorossa oleva perheenäiti nukkuu päivällä.
Me satsataan taloihimme ihan usein tulohimme nähden valtavia summia, mutta tingimme paremmasta äänieristyksestä vaikka se rajatulle alueelle tehtynä on pieni kulu, jos se otetaan huomioon ennen rakentamisen aloitusta.

 

[Pakana]

Ei tässäkään talossa ole "mitään" äänieristystä makkareiden välillä, eikä viereisestä huoneesta mitenkään erityisesti äänet kantaudu. Siis mitään tarkoittaa nyt sitä että rakenne on ihan perinteinen, tavalliset pahviovet, cyprog seinä, eikä villaa välissä. Tietysti jos seinän takana luukuttaa musiikkia isoakovaa, niin kuuluuhan se läpi.

 

[jukra]

Nuo ääniasiat on paljon myös tottumiskysymyksiä. Me muutettiin kk sitten uuteen taloon (itse rakennettu/rakennutettu) ja ekat kaks yötä herättiin vaimon kanssa lämpöpumpun ääneen kun sen hurina sopivasti kuuluu makkariin. Nyt kun muutama viikko on asuttu, niin enää ei huomaa koko pumppua kun se käy.
Aikanaan asuin aika lähellä junarataa ja vilkasliikenteistä maantietä, kesällä tuli monesti nukuttua ikkuna auki kun oli kuuma mutta ei äänet häirinneet yhtään kun niihin oli tottunut.

Sisäseinien kautta ei kuulu myöskään häiritseviä ääniä, vaikka lapset katsookin aamulla telkkaria ja itse vielä nukkuu. Seinärakenne on normaali kipsi-villa-kipsi.. mutta taas niitä tottumisjuttuja.

 

[maustevoi]

Kuuluuko maalämpöpumppu maavileäominaisuuksineen teknisestä tilasta viereiseen huoneeseen? Löytyy useampaa näkökulmaa googlella. Olisi mahdollista sijoittaa talon kyljessä kiinni olevaan varastoon (nyt makkareiden välissä).

Milleen "halvalla hyvä akustiikka olohuoneeseen"? Jotain akustiikkatauluja tai levyjä kattoon?

 

[Falconi]

Jos maaviileä on toteutettu konvektoreilta niin niitten ääni on yleensä suurempi kuin maalämpöpumpun. Mutta yleensä noi maalämpöpumput eivät hirveästi suurempaa ääntä kuin jääkaappi pidä, toki eri valmistajien välillä on eroja, ja myös pumpun tyyppi ja koko vaikuttaa asiaan jonkin verran.

 

[Lucas]

Kuuluuko maalämpöpumppu maavileäominaisuuksineen teknisestä tilasta viereiseen huoneeseen? Löytyy useampaa näkökulmaa googlella. Olisi mahdollista sijoittaa talon kyljessä kiinni olevaan varastoon (nyt makkareiden välissä).

Milleen "halvalla hyvä akustiikka olohuoneeseen"? Jotain akustiikkatauluja tai levyjä kattoon?

Puutalo vai kivitalo?

Puutalossa on aika hyvä akustiikka muutenkin.

Jos viimeisen päälle hyvän akustiikan haluat niin tee sisäkatto akustiikkalevyistä. Reikäkipsilevy on myös jees.

 

[kibe]

Tietyt äänet kulkee varsin hyvin rakenteissa. En tosin usko, että hyvin eristetty ja ilman rakoja olevasta tilasta pumpun ääni kuuluisi.

 

[Awelonian]

Kuuluuko maalämpöpumppu maavileäominaisuuksineen teknisestä tilasta viereiseen huoneeseen?

Kuvittele vähän tehokkaampi jääkaappi tai pakastin sinne toiselle puolelle ja siitä saat kohtuurealistisen näkökulman. Meidän puutalossa on Niben PILP heti makkarin seinän takana, eikä se ole ikinä häirinnyt. Tuollaiset tasaiset ja kohtuuhiljaiset äänet on rentouttavia.

 

[pipo]

Invertteripumppu voi löytää sopivan resonanssin, joka kuuluu huonossa tapauksessa seinän läpi. Normimalli (päällä/pois) tuskin häiritsee. Omaa vertailupohjaa löytyy tosin vain kahdesta yksilöstä.

 

[taikamuki]

Kuvittele vähän tehokkaampi jääkaappi tai pakastin sinne toiselle puolelle ja siitä saat kohtuurealistisen näkökulman. Meidän puutalossa on Niben PILP heti makkarin seinän takana, eikä se ole ikinä häirinnyt. Tuollaiset tasaiset ja kohtuuhiljaiset äänet on rentouttavia.

Nää riippuu niin vehkeestä, talosta jne. En vertaisi jääkaappiin omaa pilppiä. Niben F750. Pitää huomattavasti kovempaa ääntä. Invertterivehje niin riippuu tosiaan kompressorin taajuudesta. Normaalisti kun se hiljaisella tuolla teknisessä tilassa käy niin ei kuulu edes viereiseen huoneeseen mutta pahimmillaan kunnon pakkasilla kuuluu koko talossa. Veikkaan, että teknisen tilan äänieristykseen ei ole kauheasti panostettu täällä, mutta siis vaikka sitä ei kysyttykään niin en missään nimessä ottaisi mihinkään kodinhoitohuoneeseen tuota. Sen verran kovaa meteliä se pitää ihan kun menee sinne tekniseen tilaankin sitä kuuntelemaan. Pikkasen varmaan auttaisi kun jaksaisi selvitellä millä hertseillä se resonoi ja estäisi ne pois.

 

[Awelonian]

Veikkaan, että teknisen tilan äänieristykseen ei ole kauheasti panostettu täällä, mutta siis vaikka sitä ei kysyttykään niin en missään nimessä ottaisi mihinkään kodinhoitohuoneeseen tuota

Joo en itsekään tuota mihinkään asuintilaan pistäisi ikinä. Nyt kun se on omassa teknisessä tilassa jonne pääsee vain ulkoa, se ei häiritse. Mutta on se nyt saatana jos se olisi jossain KHH:ssa. Avoimessa tilassa ääni kulkisi kieltämättä ihan kaikkialle.

 

[tsutsi]

Meillä F750 kodinhoitohuoneessa eikä tuo ainakaan meillä häiritsevästi hyrise. Kone "kaapissa" sisällä jossa tuplakipsit seinissä sekä paksummat ovet.
Ei juurikaan meteliä pidä.

 

[Falconi]

Inverttereissä jos huomaa jonkun taajuuden häiritsevän niin yleensä sen saa poistettua asetuksista ettei käytä juuri sitä taajuutta.

 

[golemi]

Itsellä Viessmann 300-G on/off laite talossa sisällä teknisessä tilassa. En pysty kuulemaan laitteen ääntä viereiseen huoneeseen seinän läpi. Jos menen teknisen tilan oven taakse ja kompura huruuttaa päällä niin että muualla talossa on lähestulkoon täysin hiljaista niin pystyn kuulemaan todella vaimean äänen oven läpi. Tilassa ei ole desibeliovea koska asennusvaiheessa kun kuulin laitteen äänen ja totesin sen olevan niin mitättömän pieni ettei desibeliovelle ole tarvetta. Varmasti kovasti on laitekohtainen se hurinan voimakkuus.

 

[Illotus]

Kuuluuko maalämpöpumppu maavileäominaisuuksineen teknisestä tilasta viereiseen huoneeseen? Löytyy useampaa näkökulmaa googlella. Olisi mahdollista sijoittaa talon kyljessä kiinni olevaan varastoon (nyt makkareiden välissä).

Milleen "halvalla hyvä akustiikka olohuoneeseen"? Jotain akustiikkatauluja tai levyjä kattoon?

Pienempi riski sijoittaa erilleen. Makkarien väliin ei kannata, vaimennus voi olla hankalaa tai liki mahdotonta jälkeenpäin jos ääni häiritsee. Tietysti jos siihen tekee katkaistun laatan ja tuplalevytetyt tuplaseinät ilmaraolla, niin varsin hyvin se vaimenee, mutta sitten menee jo neliöitä ä.

Katon voi tehdä esim. Traullit/Paracem/Heradesign/Trolldekt -akustiikkalevyillä. Etenkin jos laittaa taakse ilmaraon tai polyesterivillaa, niin dempannee aika hyvin. Kaksikerroksisen alakerrassa ei toimine, koska ei eristä ääntä, eli silloin vaatisi esim kipsilevyt alle.

 

[Onestone]

Gebwell Aries starttasi ensimmäistä kertaa eilen alakerran ex-pannuhuoneessa.
Entisen öljypolttimen kohina kuului melko selvästi tiiliseinän läpi portaikkoon, mutta nyt ei kuulu enää yhtään mitään.

 

[ddali]

Kerrohan kokemuksia Arieksesta kun olet vähän käyttänyt! Itselläni moinen laite tilauksessa.

 

[tietokonerikki]

Kuuluuko maalämpöpumppu maavileäominaisuuksineen teknisestä tilasta viereiseen huoneeseen? Löytyy useampaa näkökulmaa googlella. Olisi mahdollista sijoittaa talon kyljessä kiinni olevaan varastoon (nyt makkareiden välissä).

Milleen "halvalla hyvä akustiikka olohuoneeseen"? Jotain akustiikkatauluja tai levyjä kattoon?

Jos voit sijoittaa ulos kylkeen, niin miksi et sitä tekisi? Ajan kuluessa laitteet alkavat pitämään lisää ääntä.

Akustiikkaa voi parantaa myös sisustuksella. Pehmeät tuolit, verhot, ryijyt seinille jne...

 

[Pakana]

Kaikki nuo kotikäyttöön tarkoitetut lämpöpumppukoneet ovat itsessään äänieristettyjä kaappeja. Jotkut laitteet voi itsekin avata huoltoa varten, ja se meteli on siinä metrin päässä sama kuin painaisit korvan kiinni jääkaapin kompuraan, ääni on siis todella kova, mutta siksihän ne ovatkin eristettyjä, niin että se lopullinen äänenvoima on samaa luokkaa vähän vanhemman perusjääkaapin kanssa, eikä sitä oikeastaan kuule enää normaalin välioven takaa.

Jos noiden koneiden ääni kantautuu viereisiin tiloihin, se johtuu yleensä resonanssista, kone nojaa johonkin joka alkaa sitten resonoimaan, mutta varsinkin on-off koneessa niiden poistaminen on helppoa, sen kun kädellä painelee eri kohtia, ja laittaa jonkin pehmikkeen/pönkän siihen kohtaa missä resonanssi häviää. PILPeissä toisinaan IV kanavat saattavat resonoida, mutta reikänahualla kiristämällä saa ne pois.

Joo en itsekään tuota mihinkään asuintilaan pistäisi ikinä. Nyt kun se on omassa teknisessä tilassa jonne pääsee vain ulkoa, se ei häiritse. Mutta on se nyt saatana jos se olisi jossain KHH:ssa. Avoimessa tilassa ääni kulkisi kieltämättä ihan kaikkialle.

Ei tuolla sinänsä ole merkitystä mistä se käynti sinne tekniseen tilaan on, normaali tiivisteovi vaimentaa jo ääntä sen mitä perus seinärakennekin, ja jos asuintilasta on käynti tekniseen tilaan, jossa on jotain ääntä pitäviä koneita, niin siihenhän laitetaan se ääntä eristävä ovi.

 

[Juha Kokkonen]

Mukavasti etenee tällä hetkellä työmaalla, nyt on sisäkatto ummessa, puhallusvillat ja IV-kanavat välikatossa ja kattopellit paikallaan. Lattiavalu pitäisi olla vuorossa noin 1,5 viikon päästä, sitä ennen viemärit ja styroksit lattiaan.

 

[sledass]

Laitetaas nyt tähän myös omaakin projektia, vaikka se onkin vasta kovin alussa:

Tontti on ja jotain siihen pitäisi suunnitella

talon harjasuunta on määritelty itä-länsi, mutta siitä voi vähän poiketa. Tällä hetkellä taloon on piirretty n. 115m2, eli hyvin tiiviiseen pakettiin, tarkoituksena saada isot päätyikkunat, mistä valo tulisi sisälle, yritetään sijoitella ikkunat niin, että olohuoneesta ei olisi naapuriin päin etelään isoja ikkunoita... mutta katsotaan nyt.

Rakennusten sijoittelusta, kapealle osalle on tulossa autokatos/talli ja päärakennus tuohon isommalle osalle. Samanlainen syvennys kuin naapurilla johon sitten saunalautta tai jotain kellumaan.

 

[mopnex]

Mukavasti etenee tällä hetkellä työmaalla, nyt on sisäkatto ummessa, puhallusvillat ja IV-kanavat välikatossa ja kattopellit paikallaan. Lattiavalu pitäisi olla vuorossa noin 1,5 viikon päästä, sitä ennen viemärit ja styroksit lattiaan.

Kiitos kaikille tässä ketjussa väliaikatietoja jakaville. Näitä on mukava seurata vaikka oma taloprojekti on vasta kaukana horisontissa.

 

[maustevoi]

Mikä kustannuslaskuri paras/tarkin kokemuksenne mukaan?
Onhan noita laskettu ja lupauksia saatu - kiva olis tietää paljonko oikeasti tulee menemään.

Rakennusvalvonnasta "väsytysvoitto", useiden valitusten ja perustelujen - ja tietysti hakemisen jälkeen saadaan tehdä nyt sellainen talo kun halutaankin. Loistohomma. Tähän "väsytysvoittoon" meni 1,5kk, mutta emme olisi rakentaneet ollenkaan tälle tonttia, jos ei olisi mennyt läpi meidän toiveet. Tää jolta lupa tähän saatiin oli se "mukava ja fiksu tyyppi" ja se toinen on niin mulkku että yritetään kaikin keinoin välttää hänen tapaaminen aina ja ikuisesti.


--
Alla oleva ikkuna (jos joku sattuu tietämään vastauksen).. Jos tuo alla oikeallaoleva kuvassa on varasto/at , niin saako tuota vasemmalla näkyvää huonetta (MH) mitenkään toteutettua siten, että se ei vaatisi paloikkunaa? Vaikuttaako se, jos tuosta ns. alla olevasta 34x4 luovutaan tuohon vasemmalla olevaan ikkunaan ja sen paloluokkavaatimuksiin?
Paloikkunaa siihen tarjotaan, mutta menisikö normaali jos poistaisi tuon pitkän ikkunan..

 

[Lucas]

Laitetaas nyt tähän myös omaakin projektia, vaikka se onkin vasta kovin alussa:

Tontti on ja jotain siihen pitäisi suunnitella

talon harjasuunta on määritelty itä-länsi, mutta siitä voi vähän poiketa. Tällä hetkellä taloon on piirretty n. 115m2, eli hyvin tiiviiseen pakettiin, tarkoituksena saada isot päätyikkunat, mistä valo tulisi sisälle, yritetään sijoitella ikkunat niin, että olohuoneesta ei olisi naapuriin päin etelään isoja ikkunoita... mutta katsotaan nyt.

Rakennusten sijoittelusta, kapealle osalle on tulossa autokatos/talli ja päärakennus tuohon isommalle osalle. Samanlainen syvennys kuin naapurilla johon sitten saunalautta tai jotain kellumaan.

Kuva taitaa olla varjoista päätellen niin että pohjoinen on kuvassa kuvan yläosassa suoraan?

Yleensä siihen talon eteläsivulle kannattaa sijoittaa ne isot ikkunat ja olohuone ja oleskelutilat. Myös oleskelupiha taitaa olla siinä talon eteläpuolella. Harva siellä varjossa viihtyy.

Ei kait siinä kun naapurin suuntaan rakennat jotain aitaa tai laitat isoa pensasta näköesteeksi.

Myös talon länsipuolella taitaa olla mukavat maisemat kun on tuo vesistökin siinä. Eli se talon aukotus voi aueta isolta osin sinnekkin suuntaan.

Naapurin veneestä päätellen joku isompikin vesistö siinä vieressä jota tuota pitkin pääsee?

 

[sledass]

Kuva taitaa olla varjoista päätellen niin että pohjoinen on kuvassa kuvan yläosassa suoraan?

Yleensä siihen talon eteläsivulle kannattaa sijoittaa ne isot ikkunat ja olohuone ja oleskelutilat. Myös oleskelupiha taitaa olla siinä talon eteläpuolella. Harva siellä varjossa viihtyy.

Ei kait siinä kun naapurin suuntaan rakennat jotain aitaa tai laitat isoa pensasta näköesteeksi.

Myös talon länsipuolella taitaa olla mukavat maisemat kun on tuo vesistökin siinä. Eli se talon aukotus voi aueta isolta osin sinnekkin suuntaan.

Naapurin veneestä päätellen joku isompikin vesistö siinä vieressä jota tuota pitkin pääsee?

Ilmansuunnat menee juuri noin. Etelään päin tulee iso ikkuna avokeittiön/ruokailutilan kohdalle, joten luonnonvaloa pitäisi tulla riittämiin. Talon suunnittelun lähtökohtana on, että katse luonnollisesti kohdistuisi muualle, kuin naapuritaloon, jolloin pensaita/aitaa ei välttämättä tarvisi rakentaa. Laittelen pohjaa kommentoitavaksi kunhan saan sen muutoskierroksilta talotehtaalta, tällainhan siihen saa paljon huomioita, mitä itse ei välttämättä hiffaamaan.
Vesistöyhteys on päijänteeseen, eli tuossa rannalla käy mielellään tyhjentämässä rakon, kun tietää ketkä sitä juo