Valmistalopaketit

Liittynyt
30.12.2016
Viestejä
324
Sopivasti kun löydät arkkitehdin mukaan projektiinne niin saatte taloonne kaikki haluamanne paremmin kuin itse askarrellen.

Talon alakerran pohjan ei tarvitse olla saman kokoinen yläkerran kanssa. Meillä pesutilat ja tekniikka tuli valmiiksi alakerran "elintasosiipeen", jolloin yläkerta pysyi järjellisen kokoisena.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Ajatuksena periaatteessa oli sisällyttää MLP ja sähköt KHH. Nyt erillinen tekninen tila ja vähän väliä saa rampata ulkokautta hoitamaan nettilaitteita ja räplätä PILPiä. Olisiko parempi idea rakentaa oma koppinsa sisäovella?
Parempi se on jos saat ne talotekniikan romut piilotettua katseilta piiloon oman oven taakse. Hyvä ratkaisu se on vaikka käynti sinne on sisältä vaikka paras olisi oma käynti ulkokautta.

Samalla vähenee se melukin mitä niistä lähtee.

Harvoin teknisessä tilassa mitään tarvii kulkea räpläämässä. Nehän vehkeet toimivat alkusäätämisen jälkeen siellä viikkoja yksinäänkin ilman että niitä edes vilkaisee. Nettilaitteiden säätökin taitaa onnistua sisäverkossakin etäyhteydellä muualta asunnosta.
 
Liittynyt
19.12.2016
Viestejä
415
Näin päätettiin tehdä itse toinen wc. Suihkutilat oli alkuunsa kahdella suihkulla. Mutta, tehtiin muutos, päätettiin luopua toisesta suihkusta ja tehtiin mielummin toinen vessa.
kuva.png

Kuvasta poiketen, siirsin pyykinpesukoneen päällä olevaa väliseinän pätkää vielä n. 20cm lähemmäs ikkunaa. Pesuhuoneessa myös suihku vaihtoi paikkaa saunan ja pesuhuoneen väliselle seinälle.

Mua muutenkin huvittaa kun nykypäivänä tupataan tekemään yksi vessa ja sekin olohuoneen yhteyteen, siinä on sit kiva mennä ripuloimaan kun vieraat istuvat kolmen metrin päässä sohvalla.
 
Liittynyt
28.11.2017
Viestejä
6 459
Näin päätettiin tehdä itse toinen wc. Suihkutilat oli alkuunsa kahdella suihkulla. Mutta, tehtiin muutos, päätettiin luopua toisesta suihkusta ja tehtiin mielummin toinen vessa.

Mua muutenkin huvittaa kun nykypäivänä tupataan tekemään yksi vessa ja sekin olohuoneen yhteyteen, siinä on sit kiva mennä ripuloimaan kun vieraat istuvat kolmen metrin päässä sohvalla.
Kaksi suihkua on myös mukava, jos ei halua tuijotella vaivaantuneena vieraita suihkuun pääsyä odottaessa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 034
Parempi se on jos saat ne talotekniikan romut piilotettua katseilta piiloon oman oven taakse. Hyvä ratkaisu se on vaikka käynti sinne on sisältä vaikka paras olisi oma käynti ulkokautta.

Samalla vähenee se melukin mitä niistä lähtee.

Harvoin teknisessä tilassa mitään tarvii kulkea räpläämässä. Nehän vehkeet toimivat alkusäätämisen jälkeen siellä viikkoja yksinäänkin ilman että niitä edes vilkaisee. Nettilaitteiden säätökin taitaa onnistua sisäverkossakin etäyhteydellä muualta asunnosta.
Kulku sisäkautta on tärkeämpi kuin kulku ulkokautta.

Melu on tai ei ole ongelma, mutta joka tapauksessa ratkeaa kunnon ovella.

Kulkutarve selviää vasta kun talo on valmis ja siellä on asuttu jonkin aikaa, ja voi muuttua jos tulee muutoksia. Meillä on maalämpöpumppua nysvätty päivittäin pari vuotta ja ehkä kohta tulee jonkinlainen ratkaisu. Ehkä. Minkäänlaista kuluttajansuojaa ei käytännössä ole.
 
Liittynyt
01.09.2018
Viestejä
49
Saunan koko tosiaan vähän hankala selittää henkilöiden mukaan. Tarkoitus siis niin, että kaksi henkeä mahtuu makaamaan ainakin jotenkin. Niin, että tiivistäen kolme mahtuu rinnakkain per puoli. Tilaa vie n. 4m2. Istumaan jos mahtuisi ilman ihokosketusta 4 hlöä (2+2). Nykyiseltä pohjalta katsoo näitä neliölukemia:

4 m2 Sauna (kuvassa 5,5)
6 m2 PH
11 m2 KHH
12 m2 MH (kuvassa 8)
3 m2 WC
40 m2 K+OH (kuvassa 37,5)
YHT 76 m2

Tuohon päälle 15m2 portaat, eteinen+säilytys ja (minimi) käytävät niin ollaan pohjan mukaisissa sisäneliöissä.

Tuo vasta hahmotelma alkuperäisestä, mutta neliöt pitäisi pysyä hanskassa.

Nykyisessä talossa tuulikaappi ja otettiin väliovi kokonaan välistä pois tilaa viemästä, kun auki oli kuitenkin koko ajan. Täällä olisi paljon väljempi eteinen, jos tuohon ei olisi tuhrattu kahta neliötä.
Hartsun Moreeni 178 (Talomalli Moreeni 178 - Hartman Koti) on aika lähellä noita toiveitasi pienillä muutoksilla. Tuota sauna, PH, KHH kombon mittasuhteita on helppo muuttaa ja muuten on aika lähellä jo valmiiksi. Ainut mikä aiheuttaa ongelmaa on se iso makkari alakertaan, se on melkein pakko pitää yläkerrassa.. Tai sitte pitää siirtää pääovea että saa työhuoneeseen lisätilaa. Äkkiä sanoisin että tuo on kaikissa näissä 2krs ratkaisuissa kompastuskivi, makkarit on ajateltu yläkertaan..
Tai sitte joudut siirtää khh/ph/sauna ylös, jossain sievitalojen mallissa oli muistaakseni näin. Tuosta voi sit olla montaa mieltä, ei mulle ainakaan uppoa.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Hartsun Moreeni 178 (Talomalli Moreeni 178 - Hartman Koti) on aika lähellä noita toiveitasi pienillä muutoksilla. Tuota sauna, PH, KHH kombon mittasuhteita on helppo muuttaa ja muuten on aika lähellä jo valmiiksi. Ainut mikä aiheuttaa ongelmaa on se iso makkari alakertaan, se on melkein pakko pitää yläkerrassa.. Tai sitte pitää siirtää pääovea että saa työhuoneeseen lisätilaa. Äkkiä sanoisin että tuo on kaikissa näissä 2krs ratkaisuissa kompastuskivi, makkarit on ajateltu yläkertaan..
Tai sitte joudut siirtää khh/ph/sauna ylös, jossain sievitalojen mallissa oli muistaakseni näin. Tuosta voi sit olla montaa mieltä, ei mulle ainakaan uppoa.
Ongelma on kaikissa alle 200 neliömetrin kaksikerroksisissa taloissa se, että siihen katutasoon alakertaan on mahdoton saada mahtumaan isoa makuuhuonetta ja isoa pesuhuonetta.

Joskus asiaa kuukausia pyöritellyt ja katsellut satoja myynnissä olevia taloja ja talotehtaidenkin esitteitä ja arkkitehtilehtiä eikä niissä missään kyseistä ongelmaa ole saatu ratkaistua. Niissä on joko karsittu niiden neliöistä tai sitten sitten siirretty se sauna pesutiloineen tai alakerran makuuhuone yläkertaan.

Yläkertaan jos saunat ja pesuhuoneet siirtää, niin siinä voi aiheuttaa haastetta myös se, että jos haluaa muuratut kosteiden tilat seinät kosteusriskien mimimoimiseksi, niin miten riittää yläkerran lattian kantavuus sitten ja tarviiko se alle sitten jotain kantavaa seinää tai ontelolaattaa. Alakerrassa pitäisi taas aina olla yksi huone nukkumista varten jos tuleekin jotain sairastumista eteen eikä pääsekkään tilapäisesti esimerkiksi portaita kulkemaan. Tai jos vanhana ei jaksa purtaita kivuta enää. Tai jos tulee vieraaksi joku liikuntarajoitteinen joskus.

Omakotitalon suunnittelu ja rakentaminen tahtoo olla kompromisseja täynnä. Monesta mukavasta asiasta on pakko tinkiä jo budjetin vuoksi. Jos rahaa olisi rajattomasti tai edes euroloton ison päävoiton verran, niin sittenhän sitä voisi olla kiva rakentaa vaikka sellainen 400-500 neliön kokoinen kivitalo jossa olisi omat kylpyhuoneetkin joka makuuhuoneen yhteydessä ja kaikenlaista kotiteatteri-, kuntosali- ja miesluolahuonetta ja perheen hamaväelle ja lapsillekkin omia harrastushuoneita ja palvelusväellekkin voisi olla omat tilat ja toki hissi tai parikin.

Kävisi pian kuten Bill Gatesille jolla omakotalon rakentaminen vähän karkasi lapasesta ja tilaa tuli yli 5000 neliömetriä ja kaikenlaista trampoliinihuonettakin. Pari naapuritaloakin jäi sen alle kun nälkä vähän kasvoi syödessä, mutta kun raha ei ollut ongelma niin ilmeisesti naapurit hyvinkin mielellään myivät omat talonsa sen alta.

Bill Gates has a trampoline room in his $127 million mansion complex
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 780
Kyllä siihen lisävessaan taitaa useampi tuhat euroa upota. Sillehän pitää kuitenkin vetää oma viemäri ja laittaa vielä käsienpesuallas. Pönttökin taitaa maksaa sen muutaman satasen jos ei nyt erehdy mitään halvinta sadan euron tarjouspönttöä laittamaan vaan ostaa vaikka Ido-merkkisen pytyn. Sitä halvinta sadan euron pönttöä ei kannata ostaa kun niiden korjaamiseen tahtoo sitten useampi satanen mennä (jos varaosia yleensä saa) ja pönttö on kooltaan vielä jotenkin lastenkokoa.

Vaikka äkkiä ajatellen helppo se yhden neliömetrin kokoinen WC on lisätä talon pohjapiirrustukseen, mutta mahdollisesti koko muuten valmis pohjakuva pitää piirtää ja miettiä kokonaan uudelleen kun se ja sen ovi ei mahdu sinne suoraan mitenkään järkevästi.
Vaikea sanoa esitätkö yksinkertaista, mutta ne samat viemärit pitää vetää siihen pesuhuoneessa olevaan pyttyynkin. Viemärin tulosuunnasta riippuen viemärikustannus voi olla jopa halvempi. Samoin allas, jos ajatuksena on että wc-istuinta ei voi laittaa omaan koppiin ilman allasta. Ja sentilleen saman verran se wc-istuin maksaa, oli sen asennuspaikka pesuhuoneessa tai erillisessä kopissa. Lisäkustannusta tulee varmaankin se 1 m2 pinta-alaa ja ovi + seinän pätkä, muutama metri listaa sekä valaisin ja katkaisija. Hinnaltaan asunnon edullisin neliö laadussa mitaten.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Vaikea sanoa esitätkö yksinkertaista, mutta ne samat viemärit pitää vetää siihen pesuhuoneessa olevaan pyttyynkin. Viemärin tulosuunnasta riippuen viemärikustannus voi olla jopa halvempi. Samoin allas, jos ajatuksena on että wc-istuinta ei voi laittaa omaan koppiin ilman allasta. Ja sentilleen saman verran se wc-istuin maksaa, oli sen asennuspaikka pesuhuoneessa tai erillisessä kopissa. Lisäkustannusta tulee varmaankin se 1 m2 pinta-alaa ja ovi + seinän pätkä, muutama metri listaa sekä valaisin ja katkaisija. Hinnaltaan asunnon edullisin neliö laadussa mitaten.
Olen kyllä sitä mieltä ettei siitä millään sadoilla euroilla selviä kun taloon tekee yhden erillisen WC:n lisää. Siihen menee kuitenkin niitä tarvikkeita jonkun verran ja sitten se työ maksaa sen 40-50 euroa tunnilta. Siihen menee kuitenkin tuntikausia aikaa kun rungon sille pystyttää, seinät levyttää ja pakkeloi ja maalaa seinät, lattian laatoittaa ja mitä nyt sähkömies ja putkimies siinä tekevät lisätyötä. Lisäksi siihen pitää tehdä mahdollisesti laskettu katto että ilmanvaihtoputket saa piilossa menemään.

Keittiö, kylpyhuone, kosteat tilat ja vessat ovat ne kalleimmat neliöt asunnossa.

Toki minusta on erittäin hyvä jos sen vessanpöntön saa siirrettyä sieltä pesuhuoneesta erilliseen WC-tilaan. Se muutos aiheuttaa kuitenkin omat kustannuksensa ja enkä usko että siitä muutamalla sadalla eurolla selviää vaan kyllä siinä puhutaan nelinumeroiseta summasta. Hyvällä tuurilla toki itse tehden se summa voi alkaa ykkösellä, mutta ylärajaa siinä tuskin on paljonko siihenkin saa uppoamaan rahaa.
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 780
Näin päätettiin tehdä itse toinen wc. Suihkutilat oli alkuunsa kahdella suihkulla. Mutta, tehtiin muutos, päätettiin luopua toisesta suihkusta ja tehtiin mielummin toinen vessa.

Kuvasta poiketen, siirsin pyykinpesukoneen päällä olevaa väliseinän pätkää vielä n. 20cm lähemmäs ikkunaa. Pesuhuoneessa myös suihku vaihtoi paikkaa saunan ja pesuhuoneen väliselle seinälle.

Mua muutenkin huvittaa kun nykypäivänä tupataan tekemään yksi vessa ja sekin olohuoneen yhteyteen, siinä on sit kiva mennä ripuloimaan kun vieraat istuvat kolmen metrin päässä sohvalla.
Tässähän tuo asia on ratkaistu, niin kuin se usein ratkaistaan. 1,4 m2:n wc-koppi pienellä altaalla. Minimikustannuksilla valtava parannus saunaosastoon.
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 780
Toki minusta on erittäin hyvä jos sen vessanpöntön saa siirrettyä sieltä pesuhuoneesta erilliseen WC-tilaan. Se muutos aiheuttaa kuitenkin omat kustannuksensa ja enkä usko että siitä muutamalla sadalla eurolla selviää vaan kyllä siinä puhutaan nelinumeroiseta summasta. Hyvällä tuurilla toki itse tehden se summa voi alkaa ykkösellä, mutta ylärajaa siinä tuskin on paljonko siihenkin saa uppoamaan rahaa.
En ole väittänyt että saa muutamalla satasella, se lienee selvää jokaiselle täysijärkiselle ja luettelinkin ne kustannustekijät. Minun matikkaani ei kuitenkaan kuulu laskea lisäkustannukseksi pyttyä ja allasta, jos ne on ainoastaan asennettu eri tilaan. Niistä ei yksinkertaisesti tule lisäkustannuksia, voi olla jopa halvempaa esim. viemäreiden osalta. Eikä muutenkaan keksiä olemattomia kustannuksia, jotka eivät välttämättä toteudu.

Ja vielä; lisäkustannuksia saakin tulla, koska pesutilassa tönöttävän haisevan pytyn sijaan saatiin yksi erillinen wc-tila, jota voi käyttää jopa silloin, kun saunassa on porukkaa.
 
Viimeksi muokattu:

outonaapuri

Pallienkaivelun Yli Apustaja
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 737
Tottakai se pönttö pitää olla siellä saunassa niin että näkee pöntölle. Mikäs sen parempi kun vääntää paskaa samalla kun eukko kavereineen saunoo..

Eikun eihän siellä kukaan käy kesken saunomisten, ehkä kusella joku kaljanjuonnin lomassa. Sit taas muina aikoina talon väki käy jos käy paskalla siellä.

Eli miksi sitä omaksi kopikseen kannattaisi rakennella jos ei tapaa jotain kotihippoja lähimmille 50 kaverille pitää.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 304
Tottakai se pönttö pitää olla siellä saunassa niin että näkee pöntölle. Mikäs sen parempi kun vääntää paskaa samalla kun eukko kavereineen saunoo..

Eikun eihän siellä kukaan käy kesken saunomisten, ehkä kusella joku kaljanjuonnin lomassa. Sit taas muina aikoina talon väki käy jos käy paskalla siellä.

Eli miksi sitä omaksi kopikseen kannattaisi rakennella jos ei tapaa jotain kotihippoja lähimmille 50 kaverille pitää.
Juuri näin. Paras tunnelma pöntöllä on kun hartia on kiinni pesukoneessa ja toisella puolella suihkuverho liimautuu käteen.
 
Liittynyt
23.02.2017
Viestejä
1 811
Itse en ole myöskään ymmärtänyt WC:n tekoa kylpyhuoneeseen. Käytätkö ihmiset siellä vessassa oikeasti kesken saunan/suihkun vai laitetaanko se sinne juurikin siksi ettei tilaa/rahaa ole sitä muualle sijoittaa?
Yhtä hyvin sen WC käynnin tarpeen voi ennakoida myös esimerkiksi ruokapöytään mennessä, ei keittiöönkään tarvita WC:tä...
Sen ymmärrän hyvin että kaksi WC:tä on omakotitalossa ihan minimi ja jos naisväkeä on talossa enemmänkin niin se WC/kph per makuuhuone ulkomaiden tyyliin tulee todella tarpeeseen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 824
Itse en ole myöskään ymmärtänyt WC:n tekoa kylpyhuoneeseen. Käytätkö ihmiset siellä vessassa oikeasti kesken saunan/suihkun vai laitetaanko se sinne juurikin siksi ettei tilaa/rahaa ole sitä muualle sijoittaa?
Yhtä hyvin sen WC käynnin tarpeen voi ennakoida myös esimerkiksi ruokapöytään mennessä, ei keittiöönkään tarvita WC:tä...
Sen ymmärrän hyvin että kaksi WC:tä on omakotitalossa ihan minimi ja jos naisväkeä on talossa enemmänkin niin se WC/kph per makuuhuone ulkomaiden tyyliin tulee todella tarpeeseen.
Eiköhän tuo ole ihan puhtaasti raha/tila kysymys. Jos olisi rahaa ja rakennusoikeutta loputtomasti niin tuskin kukaan noin tekisi? Mutta aika halvalla ja pienellä tilan kulutuksella saa tehtyä sen toisen vessan omakotitaloon kun pistää pöntön suihkuhuoneeseen niin miksikäs ei jos rahaa ei ole tehdä kunnon vessaa.
 
Liittynyt
28.11.2017
Viestejä
6 459
Mielipiteitä: Oletteko vertailleet kuinka järkevää se talon ostaminen sisustusta vaille valmiina loppupeleissä on jos talotehtaalta löytyy mieleiset sisustusmateriaalit ja muokkausmahdollisuudet?

Itse olen tullut siihen lopputulemaan, että sisustusta vaille valmis harvemmin tulee riittävän paljon edullisemmaksi omaan työmäärään, aikaan ja vaivaan nähden.

Talotehtaat on hinnoitelleet tuon sisustamisen erittäin kilpailukykyisesti yksinkertaisesti siitä syystä, että tuo sisutamisen viimeistely tapahtuu isolla porukalla muutamassa päivässä. Työvoimakustannukset jäävät tämän takia olemattoman pieneksi ja pääosa kustannuksista tuleekin työvoimakulujen sijaan materiaalikuluista.

Nyt kun ainut jolla itse tekemällä voi kilpailla on juurikin tuo työvoimakustannus jää saavutettu hyöty vähintäänkin kyseenalaiseksi. Hyöty kapenee entisestään kun laskee kuluja sille, että talon valmistuminen ottaa kauemmin ja jossakin on asuttava sen aikaa kun talo on kesken. Lisäksi joissakin työvaihessa tarvitaan kuitenkin ulkopuolista (kallista) työvoimaa.

Yläkertavaraus tai yläkerran ottaminen sisustusta vaille valmiiksi voisi tosin olla vielä perusteltu sillä sen voi kuitenkin tehdä valmiiksi asumisen ohessa. Sama pätee autotalliin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 034
Itse en ole myöskään ymmärtänyt WC:n tekoa kylpyhuoneeseen. Käytätkö ihmiset siellä vessassa oikeasti kesken saunan/suihkun vai laitetaanko se sinne juurikin siksi ettei tilaa/rahaa ole sitä muualle sijoittaa?
Yhtä hyvin sen WC käynnin tarpeen voi ennakoida myös esimerkiksi ruokapöytään mennessä, ei keittiöönkään tarvita WC:tä...
Sen ymmärrän hyvin että kaksi WC:tä on omakotitalossa ihan minimi ja jos naisväkeä on talossa enemmänkin niin se WC/kph per makuuhuone ulkomaiden tyyliin tulee todella tarpeeseen.
Onhan se nyt luksusta että voi käydä kesken paskalla poistumatta saunaosastolta. Siis erillisessä kopissa.

Kunhan talossa on muualla riittävästi vessoja.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 045
Talon alakerran pohjan ei tarvitse olla saman kokoinen yläkerran kanssa. Meillä pesutilat ja tekniikka tuli valmiiksi alakerran "elintasosiipeen", jolloin yläkerta pysyi järjellisen kokoisena.
Tuossa on se huono puoli että se tahtoo olla suunnilleen saman hintainen se talo tuolla "elintasosiivellä" tai niin että yläkertaa on koko talon pituudelta. Se yläkerta ei ole juurikaan halvempi, vaikka olisi puolet pienempi. Se että käyttöyläkerta on, on se merkittävä kustannustekijä, mutta sitä eteenpäin se on varsin edullista.

Parempi se on jos saat ne talotekniikan romut piilotettua katseilta piiloon oman oven taakse. Hyvä ratkaisu se on vaikka käynti sinne on sisältä vaikka paras olisi oma käynti ulkokautta.

Samalla vähenee se melukin mitä niistä lähtee.

Harvoin teknisessä tilassa mitään tarvii kulkea räpläämässä. Nehän vehkeet toimivat alkusäätämisen jälkeen siellä viikkoja yksinäänkin ilman että niitä edes vilkaisee. Nettilaitteiden säätökin taitaa onnistua sisäverkossakin etäyhteydellä muualta asunnosta.
Teknisellä tilalla on oma ulko-ovensa yleensä siksi että sille ei ole pohjassa muuten sopivaa paikkaa, nimenomaan sisältä käytävä tekniikkahuone on se käytännöllisin ja edullisin ratkaisu jos pohja sen vaan sallii. Äänen kannalta sillä ei ole merkitystä mistä se käynti sinne tilaan on.

Tässähän tuo asia on ratkaistu, niin kuin se usein ratkaistaan. 1,4 m2:n wc-koppi pienellä altaalla. Minimikustannuksilla valtava parannus saunaosastoon.
Ainoa parannus joka tuossa on, tulee siitä että jos joku saunoessa haluaa käydä paskalla, sen voi tehdä siinä 2. vessassa. Sen sijaan 99% ajasta ei saunota, joten silloin käyt paskalla pikkuruisessa kopissa, jossa aikuinen mies kolistelee vähintäänkin yhteen seinään asioidessaan.

Mutta niin kuin usein muutenkin, kun viimeisiä satasia lähdetään säästämään, niin saadaan niitä kakkosluokan ratkaisuja, jotka toki useimmille kuitenkin riittää vallan hyvin.
En ole väittänyt että saa muutamalla satasella, se lienee selvää jokaiselle täysijärkiselle ja luettelinkin ne kustannustekijät. Minun matikkaani ei kuitenkaan kuulu laskea lisäkustannukseksi pyttyä ja allasta, jos ne on ainoastaan asennettu eri tilaan. Niistä ei yksinkertaisesti tule lisäkustannuksia, voi olla jopa halvempaa esim. viemäreiden osalta. Eikä muutenkaan keksiä olemattomia kustannuksia, jotka eivät välttämättä toteudu.

Ja vielä; lisäkustannuksia saakin tulla, koska pesutilassa tönöttävän haisevan pytyn sijaan saatiin yksi erillinen wc-tila, jota voi käyttää jopa silloin, kun saunassa on porukkaa.
No, kyllähän sä oikeastaan väitit että muutamalla satasella se vessa irtoaisi.

Kustannuksellisesti niillä wc:n kalusteilla ei ole merkitystä, ja viemärilinjan kustannukset nyt voi mennä miten päin vaan. Kuitenkin sen WC pytyn ympärille tehtävien seinien hinta on nelinumeroinen.

Puhtaasti rahassa ei voi mitata viihtyvyyskysymystä. Joillekin on ilmiselvästi viihtyvyyden kannalta tärkeää että se WC on erikseen, jotakuta toista se _käyttämättömänä_ saunoessa kylppärin nurkassa jököttävä pytty ei häiritse, mutta väljempi pesuhuone ja käytettäessä tilava 2. WC on selkeitä etuja.

Ei kai kukaan nyt paskalle tuollaiselle pesuhuoneessa olevalle pytylle mene jos saunotaan. Eikä se pytty paskalta itsekseen käryä.

Meillä on 2. WC kylppärissä, ja pohjaratkaisu olisi kyllä mahdollistanut kylppärin jakamisen niin että WC olisi erillisessä huoneessa, mutta sen sijaan meillä on mukavan väljä kylppäri, jonka nurkassa on pytty, jota käytetään käytännössä vain silloin kuin 1. WC on varattu. En muista että ikinä olisi tullut akuutti tilanne käydä 2. vessassa paskalla kun on saunottu. Joskus siellä olen asioinut pian sen jälkeen kun on käyty suihkussa, jolloin huoneen kosteus on epämukava, yleensä se kulppärin vessa on pikemminkin mukavampi, kun on selvästi avarampi kuin 1. wc. Allasta sinne ei asennettu, KHH allas on yhden välioven takana.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Meillä on pönttö pesuhuoneessa, toki alakerrassa on sitten vielä erillinen vessa missä suihku myös.

En tiedä missä paskassa porukka asuu jos pönttö haisee, ei se ainakaan meillä haise.

Ei sitä pönttöä käytetä kuin kusemiseen jos siellä on joku suihkussa/saunassa.
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
1 148
Melko iso kiistely siitä, että missä se toinen pytty pitää olla. Toisille se nyt on ihan sama että onko siinä seiniä, vai eikö siinä ole. Ihmiset arvostavat eri asioita, ja uskaltaisin väittää että 80% rakennettavista taloista tulee talotehtaalta valmispakettina (niin kuin topicin aihekkin on) joihin tehdään omat pikku viilaukset. Näiden budjetti jää myös alle 300k€.

Tokihan moni varmasti haluaisi sen huonekohtaisen ilmanvaihdon, jokaiseen makkariin omat wc:t ja uima-allasostastot + leffateatterin. Tällöin tosin pitää olla pinkka kunnossa ja silloin kannattaa ottaa yhteyttä siihen arkkitehtiin.

Meillä ahdettiin alle 4 neliöön kaksi suihkua ja pytty. Saunassa vielä lasiseinä. Tuota pyttyä käytetään todella harvoin kun saunotaan, koska osaamme ennakoida hädän ennen saunaa. Kerran pikkupojalle tuli hätä, ja homma hoitui kätevästi ilman että kenenkään täytyi lähteä saunasta pois. Toisen pytyn kustannus oli 3 viemärimuhvin hinta + noin 4 metriä vesiputkea. Pohjaratkaisussa ei ollut mahdollista tehdä erillistä seinää wc:lle. Olemme myös hyvin tyytyväisiä nykyiseen ratkaisuun.

Jos rakentaisin sellaisen talon kuin haluan, sijoittaisin pöntön suihkun yhteyteen silti. Toki saunaosasto olisi hieman erilainen kuin se nykyään on, ja jokin näköeste siihen mahdollisesti tulisi. Sellaisessa on vain niin kätevä käydä, kun saunottaa sitä sählyjoukkuetta... Silloin talo olisi myös huomattavasti isompi kuin nykyinen ja kustannukset varmaankin tuplat.
 
Liittynyt
03.07.2018
Viestejä
1 749
onko noita virolaisia henkilöauton hintaisia avaimet käteen paketteja kukaan laittanut, taitaa olla nykyään nimellä Optimatalot. Silloin kun hinnat oli netissä niin mielestäni 20-30 000 € oli hintahaarukat ja tuo piti olla avaimet käteen tyyppinen. Onhan se edullinen jos tontin vielä saa jostain muuttotappio alueelta halvalla. Sellaiseen paikkaan kun ei kallista kannata laittaa, heti kun pystyssä niin arvo vähemmän kuin rakennuskustannus eikä ostajaa löydy. Sääliksi käy kivitalon rakentaneita jotka liian kaukana kasvukeskuksista..
 
Liittynyt
23.02.2017
Viestejä
1 811
Eiköhän tuo ole ihan puhtaasti raha/tila kysymys. Jos olisi rahaa ja rakennusoikeutta loputtomasti niin tuskin kukaan noin tekisi? Mutta aika halvalla ja pienellä tilan kulutuksella saa tehtyä sen toisen vessan omakotitaloon kun pistää pöntön suihkuhuoneeseen niin miksikäs ei jos rahaa ei ole tehdä kunnon vessaa.
Niinhän sitä luulisi, mutta ei ole yksi tai kaksi kertaa kun itselle on tullut vastaan kohde jossa ollaan sitä mieltä että siinä on pakko olla virhe kun suihkussa ei ole wc:tä. Ihmiset kaipaa/haluaa/ovat tottuneet niin eri asioihin. Kerrostalossa asuneelle tuo on varmasti ihan normi että se wc on siellä suihkussa koska 95% kerrostaloasunnoista asia on näin.
Itseäni taas kummastuttaa nuo 15m2+ kokoiset makuuhuoneet, mitä siellä oikein olisi tarkoitus tehdä? Lapsille 10m2 jopa vähemmänkin on yleensä aivan riittävä ja samoin itselle riittää että sängyn ympärillä on se 1-1,5m tilaa + vaatteet erillisessä huoneessa.

@mineraalimies Tuon "järkevyys" riippuu ihan omista käsistä ja siitä miten asioita arvottaa. Se mitä olen noita itse laskenut niin oman työn palkaksi jää n. 15-20€/tunti ilman ongelmia. Lähinnä ainut peruste tuolle omasta mielestä on se, jos vaatii selvästi talopakettilaatua parempaa lopputulosta jolloin itse tekemällä/teettämällä pääsee helpommalla/halvemmalla. Jos talotehdas esimerkiksi erikoislaatoituksia, epoksipinnoitteita, epäsuoraa valaistusta yms tarjoaa, hinta on todella kova.
Tietysti jos on vaikka työttömänä, ammattirakentaja, haalii tarvikkeita käytettynä, optimoi verohyötyä tms niin tilanne voi kääntyä päälaelleen. Jokainen laskee ja arvottaa itse :)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 589
Itseäni taas kummastuttaa nuo 15m2+ kokoiset makuuhuoneet, mitä siellä oikein olisi tarkoitus tehdä? Lapsille 10m2 jopa vähemmänkin on yleensä aivan riittävä ja samoin itselle riittää että sängyn ympärillä on se 1-1,5m tilaa + vaatteet erillisessä huoneessa.
Meillä on lasten makkarit noin 14 m2 eikä kyllä yhtään liian tilavalta tunnu kun poika levittää legonsa lattialle. Pitäisin lasten huoneiden minimikokona ~12m2. Mutta omaan makkariin ei tosiaan tilaa tarvitse kun ei siellä käydä kuin nukkumassa ja pukeutumassa (+mitä nyt aikuiset voi sängyssä muuta tehdä).
 
Liittynyt
28.11.2017
Viestejä
6 459
onko noita virolaisia henkilöauton hintaisia avaimet käteen paketteja kukaan laittanut, taitaa olla nykyään nimellä Optimatalot. Silloin kun hinnat oli netissä niin mielestäni 20-30 000 € oli hintahaarukat ja tuo piti olla avaimet käteen tyyppinen. Onhan se edullinen jos tontin vielä saa jostain muuttotappio alueelta halvalla. Sellaiseen paikkaan kun ei kallista kannata laittaa, heti kun pystyssä niin arvo vähemmän kuin rakennuskustannus eikä ostajaa löydy. Sääliksi käy kivitalon rakentaneita jotka liian kaukana kasvukeskuksista..
Tuossa tapauksessa avaimet käteen tarkoittaa toimitussisällöltään suurin piirtein samaa mitä saa ostamalla koirankopin K-raudasta. Omakohtaista kokemusta ei sen enempää ole, kuin mitä luin ja vertailin joskus noita toimitussisältöjä. Kyllähän ne jättää paljon kysymysmerkkejä kuten myös pääsääntöisesti huono työn laatu, joka johtuu olemattomasta valvonnasta ja leväperäisestä moraalista.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
1 148
Meillä on lasten makkarit noin 14 m2 eikä kyllä yhtään liian tilavalta tunnu kun poika levittää legonsa lattialle. Pitäisin lasten huoneiden minimikokona ~12m2. Mutta omaan makkariin ei tosiaan tilaa tarvitse kun ei siellä käydä kuin nukkumassa ja pukeutumassa (+mitä nyt aikuiset voi sängyssä muuta tehdä).
Vaikka lapsilla olisi 120 neliötä tilaa, loppuu se pian kesken. Riippuen tietysti koulutuksen ja lelujen määrästä.
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 780
Meillä on lasten makkarit noin 14 m2 eikä kyllä yhtään liian tilavalta tunnu kun poika levittää legonsa lattialle. Pitäisin lasten huoneiden minimikokona ~12m2. Mutta omaan makkariin ei tosiaan tilaa tarvitse kun ei siellä käydä kuin nukkumassa ja pukeutumassa (+mitä nyt aikuiset voi sängyssä muuta tehdä).
Kyllähän huoneiden koko on makuasia, mutta ikiaikainen nyrkkisääntö on ollut, että lasten makkari 7-9 m2, perusmakkari 10-12 m2 ja vahempien makkari 13-15 m2.
 
Liittynyt
08.01.2020
Viestejä
41
Olen seurannut tätä ketjua pidemmän aikaa kun itsellänikin olisi taloprojekti edessä ja nyt otan itsekkin osaa.

Ostin avopuolison kanssa tontin jolla on olemassaoleva talousrakennus jossa "ylläpidossa" oleva sähkö- ja vesiliittymä. Poikkeamalupa haettu ja myönnetty (oli kaupan ehtona kun on ranta-aluetta)

Keväällä ohjelmassa maaperätutkimus (savitontti) jonka jälkeen talotehtaiden kilpailutus. Pohjaratkaisuja olemme tutkineet ja miellyttävin on ollut Kastellin Valkama 109, Kastelli - Valkama 109
Kriteereinä ollut lähinnä "kaikki tarpeellinen alakerrassa", 2kpl vähintään 13m2 makuuhuoneita ja laajennusvara tulevaisuuden varalle.

Perheen koko on tällä hetkellä 2+ koira ja tulevaisuudessa toivottavasti enemmän.

Pohjaa ollaan suunniteltu muutettavaksi niin että vaatehuone ja tekninen tila lähtee, tilalle kaapit ja tekniikan vermeet kodinhoitohuoneeseen.
Sauna vain tuottaa ongelmia kun haluaisimme sinne laudemetrejä siten että 2 ihmistä voi makoilla muutenkin kuin päällekkäin. (varsinkin tähän voi antaa ideoita)

Tarjoukset olisi tarkoitus pyytää ainakin vaihtoehdoista avaimet käteen ja säältä suojaan, itseltä löytyy ammattitaitoa teollisen rakentamisen ja kuljetuksen puolelta sekä lähipiiristä oikeastaan kaikesta, mutta silti ei "pitkästä" rakentaminen nappaa kun puurakentamisen runkovaiheesta ei ole itsellä kokemusta.

Mielipiteitä ja vinkkejä ottaisin mielelläni vastaan oikeastaan kaikesta paitsi lainan hakemisesta.
 
Liittynyt
19.12.2016
Viestejä
415
Olen seurannut tätä ketjua pidemmän aikaa kun itsellänikin olisi taloprojekti edessä ja nyt otan itsekkin osaa.

Ostin avopuolison kanssa tontin jolla on olemassaoleva talousrakennus jossa "ylläpidossa" oleva sähkö- ja vesiliittymä. Poikkeamalupa haettu ja myönnetty (oli kaupan ehtona kun on ranta-aluetta)

Keväällä ohjelmassa maaperätutkimus (savitontti) jonka jälkeen talotehtaiden kilpailutus. Pohjaratkaisuja olemme tutkineet ja miellyttävin on ollut Kastellin Valkama 109, Kastelli - Valkama 109
Kriteereinä ollut lähinnä "kaikki tarpeellinen alakerrassa", 2kpl vähintään 13m2 makuuhuoneita ja laajennusvara tulevaisuuden varalle.

Perheen koko on tällä hetkellä 2+ koira ja tulevaisuudessa toivottavasti enemmän.

Pohjaa ollaan suunniteltu muutettavaksi niin että vaatehuone ja tekninen tila lähtee, tilalle kaapit ja tekniikan vermeet kodinhoitohuoneeseen.
Sauna vain tuottaa ongelmia kun haluaisimme sinne laudemetrejä siten että 2 ihmistä voi makoilla muutenkin kuin päällekkäin. (varsinkin tähän voi antaa ideoita)

Tarjoukset olisi tarkoitus pyytää ainakin vaihtoehdoista avaimet käteen ja säältä suojaan, itseltä löytyy ammattitaitoa teollisen rakentamisen ja kuljetuksen puolelta sekä lähipiiristä oikeastaan kaikesta, mutta silti ei "pitkästä" rakentaminen nappaa kun puurakentamisen runkovaiheesta ei ole itsellä kokemusta.

Mielipiteitä ja vinkkejä ottaisin mielelläni vastaan oikeastaan kaikesta paitsi lainan hakemisesta.

Tällätteen nyt ite pyöräytin päässäni. Mittasuhteet heittää varmasti mutta layoutti tuossa ideana, seiniä siirtelemällä sitten hienosäätö esim. hieman tilaa pois wc ja lisää tilaa khh jne. Samalla lauteet saataisiin kummallekkin seinälle.

luonnos.png

E: nyt vielä huomasin. Talotekniikan on lähes pakko olla ulkoseinällä, koska kyseessä 1,5 krs talo.
 
Viimeksi muokattu:

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 780
Tuossa menetetään ainakin kulku makkarista wc:hen. Samoin KHH jää pukuhuoneen ja PH:n väliin. Kaappitilaa jää MH:lle aika vähän. Parempi ratkaisu voisi olla pitää kaikki muu ennallaan, paitsi isontaa saunaa KHH:een päin ja ehkä VH:een päin jos kerran pienempi KHH riittää ja tuplamakoilu saunassa on prioriteetti.

Itse pitäisin VH:n ennemmin kuin kaapit, mutta jos sekin on välttämätön niin sitten pitää pyöritellä lisää.
 
Liittynyt
19.12.2016
Viestejä
415
Tuossa menetetään ainakin kulku makkarista wc:hen. Samoin KHH jää pukuhuoneen ja PH:n väliin. Kaappitilaa jää MH:lle aika vähän. Parempi ratkaisu voisi olla pitää kaikki muu ennallaan, paitsi isontaa saunaa KHH:een päin ja ehkä VH:een päin jos kerran pienempi KHH riittää ja tuplamakoilu saunassa on prioriteetti.

Itse pitäisin VH:n ennemmin kuin kaapit, mutta jos sekin on välttämätön niin sitten pitää pyöritellä lisää.
Joo vaatehuoneen pitäisin kyllä myös ehdottomasti itsekkin. Ja toinen vaihtoehto olisi toki pyöräyttää vaatehuone teknisentilan paikalle ja näin tuoda lisää tilaa saunaan jne.
 
Liittynyt
08.01.2020
Viestejä
41
Katseltiin jokseenkin kaikki tuon kokoluokan valmiit pohjat lävitse ja pisteytettiin ne, ja tuo miellytti ylivoimaisesti eniten.

Vaatehuoneista on kokemuksia ja pidetään niitä tuossa kokoluokassa lähinnä hankalina.
Pieni koppi josta molemmat hakee vaatteet kun herää, usein lattialle kertyy kaikenlaista roinaa joten perälle ei tule ensimmäisen vuoden jälkeen enää pääsemään, mieluummin seinänpituinen kaapisto hyvillä ratkaisuilla/mekanismeillä.

Mitkä ovat kustannukset jos pohjaa pidentäisi metrillä? 10000e lienee lähellä? Tarvikkeet laskee kyllä itsekin ja niistä ei konkurssia tule, puutavaraa, villaa, Gyprockia, betonia ja 2 kattopeltiä.
Metri lisää pituutta pohjaan niin kodinhoitohuone kasvaisi ja entisen vaatehuoneen voisi jakaa saunalle ja tekniselle tilalle.
Makuuhuoneeseen saisi silti seinällisen kaappitilaa.
Kaapillinen vaatteita ehkä hiljentäisi maalämpöpumpun ja ilmastintikoneen meluakin kohtuullisesti :tdown:
 
Liittynyt
12.11.2018
Viestejä
370
Teritalosta, Kannustalosta ja Hongasta kokemuksia? Ketjua selailin ja Teritalosta ei ainakaan ihan hirveän huonoja kokemuksia tullut vastaan
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
532
Teritalosta, Kannustalosta ja Hongasta kokemuksia? Ketjua selailin ja Teritalosta ei ainakaan ihan hirveän huonoja kokemuksia tullut vastaan
Kaveri on rakentanut 2kpl Teritaloa itselleen, yksi ehkä 5v sitten ja toinen viime keväällä/kesällä. Ei hänen mielestä ole ollut mitään isompaa vikaa niissä. Jotain pientä kai oli, mutta ne oli hoidettu aika helposti kuntoon ainakin hänelle. En muista enään tarkkaan mitä se olisi ollut. Länsi Uusimaa rakennusalue.
 
Liittynyt
19.12.2016
Viestejä
415
Katseltiin jokseenkin kaikki tuon kokoluokan valmiit pohjat lävitse ja pisteytettiin ne, ja tuo miellytti ylivoimaisesti eniten.

Vaatehuoneista on kokemuksia ja pidetään niitä tuossa kokoluokassa lähinnä hankalina.
Pieni koppi josta molemmat hakee vaatteet kun herää, usein lattialle kertyy kaikenlaista roinaa joten perälle ei tule ensimmäisen vuoden jälkeen enää pääsemään, mieluummin seinänpituinen kaapisto hyvillä ratkaisuilla/mekanismeillä.

Mitkä ovat kustannukset jos pohjaa pidentäisi metrillä? 10000e lienee lähellä? Tarvikkeet laskee kyllä itsekin ja niistä ei konkurssia tule, puutavaraa, villaa, Gyprockia, betonia ja 2 kattopeltiä.
Metri lisää pituutta pohjaan niin kodinhoitohuone kasvaisi ja entisen vaatehuoneen voisi jakaa saunalle ja tekniselle tilalle.
Makuuhuoneeseen saisi silti seinällisen kaappitilaa.
Kaapillinen vaatteita ehkä hiljentäisi maalämpöpumpun ja ilmastintikoneen meluakin kohtuullisesti :tdown:
Eipä tuolle nyt ihan 10 tuhatta taida hintaa tulla vaikka kokonaiskustannuksiltaan kyllä tuhansista puhutaan. Tarvikkeita menee hieman enemmän, mutta suht edullisesti pitäisi päästä kun kulmiakaan ei tule lisää.
Kannattaa ehkä miettiä alkuun layouttia talotehtaan kanssa, itse saatiin ainakin erittäin hyviä vinkkejä sekä myyjä antoi myös hyvin vaihtoehtoja miten layouttia voisi muutella. Sitten tarvittaessa venytellään jos tuntuu ahtaalta.
 
Liittynyt
04.04.2017
Viestejä
27
Olen seurannut tätä ketjua pidemmän aikaa kun itsellänikin olisi taloprojekti edessä ja nyt otan itsekkin osaa.

Ostin avopuolison kanssa tontin jolla on olemassaoleva talousrakennus jossa "ylläpidossa" oleva sähkö- ja vesiliittymä. Poikkeamalupa haettu ja myönnetty (oli kaupan ehtona kun on ranta-aluetta)

Keväällä ohjelmassa maaperätutkimus (savitontti) jonka jälkeen talotehtaiden kilpailutus. Pohjaratkaisuja olemme tutkineet ja miellyttävin on ollut Kastellin Valkama 109, Kastelli - Valkama 109
Kriteereinä ollut lähinnä "kaikki tarpeellinen alakerrassa", 2kpl vähintään 13m2 makuuhuoneita ja laajennusvara tulevaisuuden varalle.

Perheen koko on tällä hetkellä 2+ koira ja tulevaisuudessa toivottavasti enemmän.

Pohjaa ollaan suunniteltu muutettavaksi niin että vaatehuone ja tekninen tila lähtee, tilalle kaapit ja tekniikan vermeet kodinhoitohuoneeseen.
Sauna vain tuottaa ongelmia kun haluaisimme sinne laudemetrejä siten että 2 ihmistä voi makoilla muutenkin kuin päällekkäin. (varsinkin tähän voi antaa ideoita)

Tarjoukset olisi tarkoitus pyytää ainakin vaihtoehdoista avaimet käteen ja säältä suojaan, itseltä löytyy ammattitaitoa teollisen rakentamisen ja kuljetuksen puolelta sekä lähipiiristä oikeastaan kaikesta, mutta silti ei "pitkästä" rakentaminen nappaa kun puurakentamisen runkovaiheesta ei ole itsellä kokemusta.

Mielipiteitä ja vinkkejä ottaisin mielelläni vastaan oikeastaan kaikesta paitsi lainan hakemisesta.
Tässä parit vinkit/huomiot(nämä ovat omia mielipiteitäni joten...)
-Valkaman pohjassa WC on aivan ruokapöydän/olohuoneen vieressä. Edellisessä kämpässäni oli juurikin noin ja tuo sijainti oli huono, koska kaikki WC:n äänet kuuluu niin selkeästi ja tuo oli erityisen hämmentävää vieraille.
-Ottaisin kaiken irti rantamaisemasta, jos sellainen on eli isoa ikkunaa sinne päin olohuoneesta. Saunan ikkunan laittaisin myös kohti rantaa.
-Yritä silti ottaa huomioon ilmansuunnat tai mihin suuntaan haluat isomman pihan.
-Kulku kodinhoitohuoneesta rantaan päin, koska jos haluat esim paljun sinne rannan puolelle.
-Katsoisin valmis pohjia, mutta piirtäisin pohjan itse omien tarpeiden pohjalta. Miten tarpeeni täyttyvät nyt, miten ne täyttyy kun tulee lapsia(rakennan esim tuon yläkerran, tarvitsenko kuraeteistä), tarvitsenko rauhallista työhuonetta jne? Talotehtaille on rahallisesti aivan sama otetaanko heidän oma pohja vai itse tehty.
-Tekisin saunaan vastakkaiset lauteet leveydeksi riittää 2.4m ja syyvys 1.8m. Ikkuna kohti järveä/maisemaa. Esim näin.
-Yrittäisin tehdä mahdollisimman vähän kompromissejä, jos kerran teet talon tee siitä juuri sellainen kuin haluat(ulkoasu, väritys, kattokulmat, ristikontukikorkeus, pohjaratkaisu jne, mieti kaikkea mahdollista ja panosta kaikkeen). Talotehtailla on yleensä valmis katalogi mistä valitset lauteet, laatat ja lattiat. Jättäisin suosiolla jonkun osa-alueen pois paketista, jos se ei heidän kauttaan onnistu tai jos tulee liikaa kompromissejä pintamateriaaleista niin ottaisin sisusta itse vaihtoehdon.
-Jos tiedät osaavia timpureita/tekijöitä jo valmiiksi, mieti riittääkö aika/energia siihen, että ottaisin pelkän paketin jostain firmasta ja kilpailutat eri alojen tekijöitä itse. Tällä voi säästää helposti 10-15% hinnassa, mutta tuo tietenkin omat riskinsä että löytää hyvät tekijät tai osaa ne aikatauluttaa. Tietenkin talotehtaan mukana voi myös tulla huonoja tekijöitä, mutta yleensä talotehdas joutuu niiden kanssa tappelemaan.
-Valitse hyvät vastaavatmestarit, jotka oikeasti käyvät rakennuksella usein.
-Valitse 4-6 talotoimittajaa jotka kilpailutat kun olet saanut löytyä lukkoon kaiken mahdollisen pohjaratkaisusta, talon ulko-asusta ja talopaketin sisällöstä. Itse tein sen virheen, että muutin oikeastaan kesken kilpailutusta noita kaikki ja jouduin käymään kilpailutuskierroksen uudelleen. Tarjousten saatua yritä saada toimitussisällöt mahdollissiman samankaltaiseksi, vertaa sisältöjä, tuotteita, myyjiä, firman tapoja toimia, pyydä referenssejä että voit jopa soittaa jollekkin ketä kyseisen firman talon on tehnyt. Valitse tämän jälkeen 2-3 toimittajaa finaaliin, joiden kanssa istut vielä viimeiset viilaukset/tinkaukset.
-Kiinnitä erityistä huomiota miten yritys käsittelee reklamaatiot ja jälkikorjaukset. Monella firmalla sopimuksessa lukee, että viimeinen erä pitää maksaa vähintään muuttopäivänä. Yleensä tässä vaiheessa kun laskut on maksettu niin saattaa myös reklamaatioiden käsittely loppua.
-Käytä projektiin oikeasti paljon aikaa. Mieti pohjaratkaisua, talon ulkonäköä, talotekniikkaa, tutustu rakentamiseen yleensäkin, pintamateriaaleja, mikä sinulle on tärkeätä ja mistä voit ehkä joustaa.
-Käy rakennuksella päivittäin, kysy jos joku ihmetyttää, kysy aikatauluista, kysy mitä tapahtuu seuraavaksi jne. Olet oikeasti projektin avainhenkilö ja yksi osa sen onnistumista. Pidä yhteyttä talotehtaan työpäälikköön aikatauluista, tarkasta tavaratatoimitukset heti, suojaa ne heti jne.
-Käy firmojen talonäytöissä, yritä päästä näissä juttelemaan talon omistajan kanssa, kysele firmasta ja talosta, että mitä mahdollisesti he tekisivät toisin.
-Varaudu budjetissa yllätyksiin: ai pitääkin paaluttaa +10 000€ lisää, ai vaimo haluaa kivitason +2500€ lisää, ai vaimo haluaa tuollaisen altaan ja hanan kaikkialle +800€ lisää ja listaa saa jatkettua loputtomiin.
-Kysy mahdollisuudesta tietää jo timpuria ketä, sinun talosi mahdollisesti tekee ja yritä saada hänestä referenssejä. Tämä on oikeastaan projektin onnistumisen kannalta tärkein asia.
-Kilpailutin oman projektin aikana: Sievitalon, Jukkatalon, Dekotalon, Kannustalon, Kastellin ja Hartman koti(tätä ei enää ole). Finaalissa olivat Kastelli, Sievitalo ja Dekotalo.

Lisäksi varaudu siihen, että projekti vie sinulta aikaa ja hermoja. Ole valmis oikeasti selvittämään, tutkimaan, olemaan projektipäällikkö, ota selvää rakennekuvista ja rakennustavoista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 589
Kyllähän huoneiden koko on makuasia, mutta ikiaikainen nyrkkisääntö on ollut, että lasten makkari 7-9 m2, perusmakkari 10-12 m2 ja vahempien makkari 13-15 m2.
Ikinä kuullutkaan tuollaisesta nyrkkisäännöstä. Eihän tuossa ole edes mitään logiikkaa. Mikä ero on lasten makkarilla ja perusmakkarilla?
Toki lasten makkariin riittää vaikka se 7 neliötä jos siellä vaan nukutaan, mutta kun yleensä 99% tapauksista kysessä on lapsen oma huone, jossa myös oleillaan ja tehdään kaikenlaista, niin ei tuollainen koppi ole enää mistään kotoisin. Miksi vanhempien makkarin pitäisi olla lähes tuplat lasten huoneisiin verrattuna vaikka sen käyttö oleskelupaikkana on yleensä olematonta?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 324
Miksi vanhempien makkarin pitäisi olla lähes tuplat lasten huoneisiin verrattuna vaikka sen käyttö oleskelupaikkana on yleensä olematonta?
En ole sen kummempaa mieltä suuntaan tai toiseen, mainitsen vain että vanhempien makkarissa tuplasänky vie pari neliömetriä enemmän yhden lapsen huoneeseen verrattuna, ja vaatekaapit vähintään tuplasti lapsen vaatekaappistotarpeisiin verrattuna. Lisäksi vanhempien makkariin valitettavasti joutuu sijoittamaan myös muut talouden tekstiilit pelkkien vanhempien vaatteiden lisäksi. Usein lapsen huoneessa käytetään myös parvisänkyä jossain vaiheessa joka myös vapauttaa jonkin neliön muuhun käyttöön.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 045
No jos näin väitin, niin lainausta peliin. Vaihtoehtoisesti voit lopettaa valehtelun ja pysyä asialinjalla.
Tuossa viestissä johon vastasit oli se lainattuna.

Sanoit että muutamien satasien säästön takia tehdään noita ratkaisuja, eli ainakin mä tulkitsen että sä tarkoitat että sen vessan voisi muutamalla satasella silloin tehdä.
 

DaMan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.09.2017
Viestejä
596
Kyllähän huoneiden koko on makuasia, mutta ikiaikainen nyrkkisääntö on ollut, että lasten makkari 7-9 m2, perusmakkari 10-12 m2 ja vahempien makkari 13-15 m2.
Meillä <10v vanhassa OKT:ssa on junior-makkarit 20 - 22m2, perusmakkari 24m2 ja päämakkari 37m2 eikä yksikään ole liian iso. Sopivan kokoisia. Jokaiselle on lisäksi oma 10-12m2 vaatehuone eikä siis makuuhuoneissa ole kaappeja/komeroita ollenkaan. Käytännöllinen ja riittävän isot jokaisen oman tyyliseen elämiseen. Tilaa ei ole koskaan liikaa. Koti ei saa olla ahdas jos siellä oikeasti asuu.

Jos vain käy paidan vaihtamassa ja nukkumassa harrasteiden/työn väliaikaina niin silloin ei ole koolla väliä mutta muuten tilalla on väliä. Mutta sellainen "paidanvaihtotila" ei ole oikeasti ydinperhe. Sellainen on vain "talousyhtymä" joka käydään vain suorittamassa samalla tavalla kun työ tai harrastus. Sellaisessa ei asu sydän eikä sielu.

Kustannusmielessä avoin tila ei juurikaan maksa oleellisesti lisää. Ulko- ja sisäseinäneliöt maksaa. Jokaisessa OKT-kämpässä on olohuone, vähintään pari makkaria, keittiö, 2-3 WC:tä, kodinhoitohuone, pesuhuone ja Sauna. Se että tiloista tekee isommat ei kustanna oikeastaan kovin paljoa suhteessa enempää. Huoneiden määrä ratkaisee, ei huoneiden koko. Itse kun tein kustannuslaskelmia niin totesin että +25% kuluihin tekee melkein +100% tiloihin jos huonekoko vain kasvaa ja talon perusrakenne ei muutu eli ei tule monimutkaisemmaksi tai sen takia tule kulmia/erkkereitä yms. lisää.

Käyttökulut ei kovin paljoa poikkea pienemmästä kämpästä. Vain vakuutukset menee /m2 ja kuutioita on enemmän joten lämmityskulut on hieman isommat mutta ei suhteessa samat. Erityisesti koska nykyään perusmaksut alkaa olla jopa suuremmat kun kulutusmaksut niin kuutioilla ei ole niin väliä koska perusmaksut kuitenkin nakuttaa. Tosin perusmaksut on jossain olosuhteissa jollain tavalla neliöihin sidottu.

Vaikka tekee ison talon niin neliöitäkin voi kikkailla paperilla pienemmäksi aika monellakin tavalla joka kyllä aiheuttaa närää rakennusvalvonnassa mutta jos viitsi lukea "oikein" rakennusmääräyksiä ja käyttää järkeään niin voi säästää pitkät pennit. Minkäs voivat jos määräykset on tehty "sovellettavaksi".
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Pohjaa ollaan suunniteltu muutettavaksi niin että vaatehuone ja tekninen tila lähtee, tilalle kaapit ja tekniikan vermeet kodinhoitohuoneeseen.
Sauna vain tuottaa ongelmia kun haluaisimme sinne laudemetrejä siten että 2 ihmistä voi makoilla muutenkin kuin päällekkäin. (varsinkin tähän voi antaa ideoita)
Älä nyt kuitenkaan siitä teknisestä tilasta luovu.
 
Liittynyt
14.08.2017
Viestejä
2 343
Olen seurannut tätä ketjua pidemmän aikaa kun itsellänikin olisi taloprojekti edessä ja nyt otan itsekkin osaa.

Ostin avopuolison kanssa tontin jolla on olemassaoleva talousrakennus jossa "ylläpidossa" oleva sähkö- ja vesiliittymä. Poikkeamalupa haettu ja myönnetty (oli kaupan ehtona kun on ranta-aluetta)

Keväällä ohjelmassa maaperätutkimus (savitontti) jonka jälkeen talotehtaiden kilpailutus. Pohjaratkaisuja olemme tutkineet ja miellyttävin on ollut Kastellin Valkama 109, Kastelli - Valkama 109
Kriteereinä ollut lähinnä "kaikki tarpeellinen alakerrassa", 2kpl vähintään 13m2 makuuhuoneita ja laajennusvara tulevaisuuden varalle.

Perheen koko on tällä hetkellä 2+ koira ja tulevaisuudessa toivottavasti enemmän.

Pohjaa ollaan suunniteltu muutettavaksi niin että vaatehuone ja tekninen tila lähtee, tilalle kaapit ja tekniikan vermeet kodinhoitohuoneeseen.
Sauna vain tuottaa ongelmia kun haluaisimme sinne laudemetrejä siten että 2 ihmistä voi makoilla muutenkin kuin päällekkäin. (varsinkin tähän voi antaa ideoita)

Tarjoukset olisi tarkoitus pyytää ainakin vaihtoehdoista avaimet käteen ja säältä suojaan, itseltä löytyy ammattitaitoa teollisen rakentamisen ja kuljetuksen puolelta sekä lähipiiristä oikeastaan kaikesta, mutta silti ei "pitkästä" rakentaminen nappaa kun puurakentamisen runkovaiheesta ei ole itsellä kokemusta.

Mielipiteitä ja vinkkejä ottaisin mielelläni vastaan oikeastaan kaikesta paitsi lainan hakemisesta.
Tuosta alkuperäisestä pohjasta tuli mieleen, että teknistä tilaa ei välttämättä ole järkevä laittaa makkarin seinän taakse. Meillä ainakin Nibe F470 PILP kuuluu nukkumaan mennessä jonkin verran seinän läpi, vaikka varmasti on hieman parempi eristys välissä. Kesällä tuota ei kuule, kun kompressoria ei huudateta koko ajan. Sama homma kylmälaitteiden ja pesukoneiden kanssa. Ei mielellään seuraavassa huoneessa.

En omalta kohdalta ymmärrä vessan sijoittamista makkarin yhteyteen. Tietty jos kokemus on positiivinen niin ei kai siinä sitten. Ainakin meillä herätään ja mennään nukkumaan ja herätään hieman eri aikaan ja olisi vessa käyttökiellossa nämä ajat.

Tuossa pohjassa on muuten järkevä tuo KHH. Tykkään, että on tilaa laittaa pyykit roikkumaan johonkin pois tieltä. Monessa pohjassa tuo KHH käytävämallinen, jonne ei mahdu pyykkitelinettä, kun kuljetaan suihkuun. Omasta mielestä saisi olla ihan oma huoneensa, jonne saa tavarat piiloon.
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
1 148
Meillä <10v vanhassa OKT:ssa on junior-makkarit 20 - 22m2, perusmakkari 24m2 ja päämakkari 37m2 eikä yksikään ole liian iso. Sopivan kokoisia. Jokaiselle on lisäksi oma 10-12m2 vaatehuone eikä siis makuuhuoneissa ole kaappeja/komeroita ollenkaan. Käytännöllinen ja riittävän isot jokaisen oman tyyliseen elämiseen. Tilaa ei ole koskaan liikaa. Koti ei saa olla ahdas jos siellä oikeasti asuu.

Jos vain käy paidan vaihtamassa ja nukkumassa harrasteiden/työn väliaikaina niin silloin ei ole koolla väliä mutta muuten tilalla on väliä. Mutta sellainen "paidanvaihtotila" ei ole oikeasti ydinperhe. Sellainen on vain "talousyhtymä" joka käydään vain suorittamassa samalla tavalla kun työ tai harrastus. Sellaisessa ei asu sydän eikä sielu.

Kustannusmielessä avoin tila ei juurikaan maksa oleellisesti lisää. Ulko- ja sisäseinäneliöt maksaa. Jokaisessa OKT-kämpässä on olohuone, vähintään pari makkaria, keittiö, 2-3 WC:tä, kodinhoitohuone, pesuhuone ja Sauna. Se että tiloista tekee isommat ei kustanna oikeastaan kovin paljoa suhteessa enempää. Huoneiden määrä ratkaisee, ei huoneiden koko. Itse kun tein kustannuslaskelmia niin totesin että +25% kuluihin tekee melkein +100% tiloihin jos huonekoko vain kasvaa ja talon perusrakenne ei muutu eli ei tule monimutkaisemmaksi tai sen takia tule kulmia/erkkereitä yms. lisää.

Käyttökulut ei kovin paljoa poikkea pienemmästä kämpästä. Vain vakuutukset menee /m2 ja kuutioita on enemmän joten lämmityskulut on hieman isommat mutta ei suhteessa samat. Erityisesti koska nykyään perusmaksut alkaa olla jopa suuremmat kun kulutusmaksut niin kuutioilla ei ole niin väliä koska perusmaksut kuitenkin nakuttaa. Tosin perusmaksut on jossain olosuhteissa jollain tavalla neliöihin sidottu.

Vaikka tekee ison talon niin neliöitäkin voi kikkailla paperilla pienemmäksi aika monellakin tavalla joka kyllä aiheuttaa närää rakennusvalvonnassa mutta jos viitsi lukea "oikein" rakennusmääräyksiä ja käyttää järkeään niin voi säästää pitkät pennit. Minkäs voivat jos määräykset on tehty "sovellettavaksi".
Pakko kysyä että kuinka iso tuo talo mahtaa olla? Jos neljään makuuhuoneeseen+vaatehuoneisiin jo menee 140 neliötä?
 
Liittynyt
19.12.2016
Viestejä
415
Mun on kyllä nyt pakko sanoa, että en mä henkilökohtaisesti kyllä mitään järkeä nää tuonkaan kokoisessa talossa esim. 4-5 hengen perheelle, asia toki eri mikäli kuuluu uskonlahkoon ja talossa asuu vanhempien lisäksi tusinan verran lapsia.

Itse rakentelen parhaillaan reilu 110 neliön taloa kahden henkilön sekä koiran tarpeisiin ja varmasti seuraava on taas astetta isompi mikäli lapsia alkaa siunaantumaan jossain vaiheessa.
+400m2 kokoinen talo alkaa olemaan jo samaa luokkaa kuin oma lapsuuden koti (reilu 350 m² viidelle ihmiselle), että sai sisaruksia ja vanhempia käydä etsimässä missä ovat, ei sekään nyt kauhean kivaa ollut. Tosin lapsena oli mukavaa se, että piilosta leikkiessä oli helppo piiloutua kun huoneita ja piilopaikkoja oli reilusti.

Mutta mikäs siinä, jokainen taplaa tyylillään ja panostaa kodissaan niihin asioihin mihin haluaa.
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
1 148
Sen verran nyt täytyy kommentoida, että kyllä se kustannus mielessä tulee kalliimmaksi jos makuuhuone on 4 kertaa isompi. Jos lattiaan valitaan esimerkiksi 40 €/m2 materiaali, maksaa se tällöin luonnolisesti 1200€ enemmän. (10 neliön makkari). Toki tuo on vain pisara valtameressä, jos sitä suhteutetaan kokonaisbudjettiin, eikä tuossa huomioida muu kuin tuo lattiamateriaali.
 
Liittynyt
23.02.2017
Viestejä
1 811
Mun on kyllä nyt pakko sanoa, että en mä henkilökohtaisesti kyllä mitään järkeä nää tuonkaan kokoisessa talossa esim. 4-5 hengen perheelle, asia toki eri mikäli kuuluu uskonlahkoon ja talossa asuu vanhempien lisäksi tusinan verran lapsia.
Juurikin näin, eikä nämä asiat ainakaan nyt kuulu "talopaketti" keskusteluun.

Meillä on isot tilat oh+k+tkh, yhteensä lähemmäs 100m2 ja lisäksi autotalli sekä iso terassi. Kyllä se "perhe" eläminen tulee mielestäni juurikin siitä että lapset saa leikkiä noissa tiloissa vapaasti eikä siitä että talo jaetaan 20-30m2 makkareihin joissa jokainen asuu sitä omaa elämäänsä sitten? Tuohan on unelma tasan tarkkaan sen 15v teinin mielestä :)
 

DaMan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.09.2017
Viestejä
596
Mun on kyllä nyt pakko sanoa, että en mä henkilökohtaisesti kyllä mitään järkeä nää tuonkaan kokoisessa talossa esim. 4-5 hengen perheelle, asia toki eri mikäli kuuluu uskonlahkoon ja talossa asuu vanhempien lisäksi tusinan verran lapsia.

Itse rakentelen parhaillaan reilu 110 neliön taloa kahden henkilön sekä koiran tarpeisiin ja varmasti seuraava on taas astetta isompi mikäli lapsia alkaa siunaantumaan jossain vaiheessa.
+400m2 kokoinen talo alkaa olemaan jo samaa luokkaa kuin oma lapsuuden koti (reilu 350 m² viidelle ihmiselle), että sai sisaruksia ja vanhempia käydä etsimässä missä ovat, ei sekään nyt kauhean kivaa ollut. Tosin lapsena oli mukavaa se, että piilosta leikkiessä oli helppo piiloutua kun huoneita ja piilopaikkoja oli reilusti.

Mutta mikäs siinä, jokainen taplaa tyylillään ja panostaa kodissaan niihin asioihin mihin haluaa.
Juu, ihan normaali 2+2 ydinperhe kyseessä eikä kuulu mihinkään lahkoon tai maksa almuja edes perinteisempiin instituutioihin tai muuten ideologisista syistä lisäänny tai jakaannu tai majoita sukupolvia. Samanlaisesta lähtökohdasta itse kotoisin joten pienempi alkaisia oikeasti ahdistamaan. Pienessä luukussa ei pääse rauhaan missään kukaan asianosaisista.

Tottakai pienemmässäkin pärjää ja pystyy asumaan. Ihminen on sopeutuvainen eläin ja muistaakseni Aarnio sanoi lehdessä että sellissäkin voi jopa asua/viihtyä, hän ilmeisesti pidempäänkin. Joskus opiskelijana asuin jonkin aikaa kerrostalossa eikä millään pystynyt sopeutumaan. Pienet lapset on yleensä lähellä vanhempia ja isommat haluaa yksityisyýttä joten iso talo on win-win kaikille. Ja itse pääsee tekemään etänä asioita omassa tilassaan ja askartelemaan isot ja pienet pääsee omissa tiloissaan. Pelaamisen ja kavereiden äänet ei häiritse muita ja jos isoilla tai pienillä on vieraita niin kaikkien ei ole pakko osallistua samoihin iltamiin tai leikkeihin vaan voi vaikka katsella omia telkkojaan omissa huoneissaan tai yleisissä/yhteisissä tiloissa.

@BaTTman kustannuksista sen verran että pintamateriaalit on hyvin pieni osuus rakennuksen kokonaiskustannuksista alkaen suunnittelusta ja liittymistä, perustuksiin, runkoon, LVIS, ... ja lopuksi piha. Vaikka meilläkin on aidot tammipuulattiat ja WC:t/KHH/PH/Keittiö kaakeloinnit lattioissa ja seinissä niin silti niiden osuus on mitätön kokonaisuudessa. Ja kun kokonaisbudjettia vertaa per kuutio (siis ei neliö vaan kuutio) niin huomaa kuinka pieni suhteellinen merkitys talon koolla on jos aikaisemmin mainitsemani reunaehdot täyttyy (eli talon muoto tai "vaikeus" ei kasva, vain "zoomataan" isommaksi). Toisaalta myös täytyy sanoa että luonnollisesti 1,5-3 kerrosta on huomattavasti kustannustehokkaampi kun 1-kerrosta jossa perustusten neliömäärä ja perustustapa (esim. reunavahvistettu laatta tai maavarainen laatta) nostaa huomattavasti hintaa. Isoa taloa ei missään nimessä kannata tehdä 1-kerroksiseksi.

Edelliseen vielä sellainen reunahuomautus että valitettavasti talotehtaat hinnoittelee per neliö eikä per kuutio joten haluaa ison talon niin heidän mielestään "siitä on vara maksaa enemmän ja saada katetta enemmän". Eli, jos haluaa tilaa ja kustannuslaskenta pysyy näpeissä niin muuttovalmiin ostaminen on suhteettoman kallista. On varauduttava tekemään enemmän itse.
 
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
2 255
Meille on tulossa käytävä. Mikä on sen järkevä leveys? Liian kapea näyttää, noh, käytävältä ja putkelta, mutta missä leveydessä alkaa jo olla järkevän levyinen? Arvottu 130-160cm välillä, isompi tietysti parempi mut neliöitä vie ja jo muutenkin pitänee pienentää. Jos on taloon tulossa kulma, jota teoriassa olisi mahdollista pienentää (esim. vaikka 6m2), niin lieneekö silti taloudellisinta tehdä tuosta nurkasta suorakulmio, eikä mitään "mutkia/kulmia seinään"?

Onko millaisia paksuuksia talon sisäseinät? 10cm vissii joku std. mut miten esim. märkätiloissa jne. tulee menemään?

Paljonko laattatilat tarvitsee tilaa. Suunnitellaan, että olisi pesuhuoneen leveys 2,4m johon menisi 4*60xcmx60cm laattaa. Paljonko tuo laatta tarvitsee elääkseen, että mahtuu tuohon 2,4m tilaan? Vai mahtuuko tuo 60cmx60cm laatta tilaan, joka on tasan 240cm vai pitääkö olla esim. 245cm tms. (mitä laasteja tms. siellä nyt onkaan).?
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 410
Viestejä
4 160 102
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom